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日本代表の戦術・システムpart34
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0001セルジオ ◆r5brk24N1. (ワッチョイ e18a-QpsD [114.184.177.178])
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2018/01/11(木) 08:41:42.12ID:+LUaMFny0
!extend:on:vvvvvv:1000:512
を2行冒頭に書くこと!(1行分は消えて表示されません)
part11
http://peace.2ch.net...i/eleven/1402970059/
part12
http://peace.2ch.net...i/eleven/1404326074/
part13
http://peace.2ch.net...i/eleven/1413298986/
part14
http://peace.2ch.net...i/eleven/1422111960/
part15
http://peace.2ch.net...i/eleven/1446645497/
part16
http://echo.5ch.net/...i/eleven/1456498184/
part17
http://echo.5ch.net/...i/eleven/1461328342/
part18
http://echo.5ch.net/...i/eleven/1466929157/
part19
http://echo.5ch.net/...i/eleven/1469031874/
part20
http://echo.5ch.net/...i/eleven/1477229344/
part21
http://echo.5ch.net/...i/eleven/1479647085/
part22
http://itest.2ch.net...gi/eleven/1484984418
part23
http://itest.2ch.net...gi/eleven/1488957285
part24
http://itest.2ch.net...leven/1492205350/l50
part25
http://itest.5ch.net/echo/test/read.cgi/eleven/1493737042
part26
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1495030420/
part27
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1497140731/
part28
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1498727144/
part29
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1504098033/
※前スレ
日本代表の戦術・システム part30
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1505605365/
日本代表の戦術・システム part31
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1508417742/
日本代表の戦術・システム part32
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1510573664/
日本代表の戦術・システム part33
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1511960382/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002セルジオ ◆r5brk24N1. (ワッチョイ 4b8a-QpsD [114.184.177.178])
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2018/01/11(木) 08:48:11.54ID:+LUaMFny0
富山第一をアディショナルタイムの先制弾で破った我が群馬代表・前橋育英が見事に優勝したな
内容面でも全ての試合で相手を蹂躙してたしケチのつけようのない悲願の初優勝だった
CB松田陸は将来の日本代表だろうし、角田も楽しみ
山田監督もハリルより上だったな
0004名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f8a-Ngto [223.217.16.188])
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2018/01/11(木) 16:21:31.53ID:unDZ94e70
>>2
前橋育英はポジショニングが良かったね
ボールを中心にゴールへ向かうポジショニング。パスコースの作り方
質の高いロンドがされてるんだろうな、って感じ。ただ仲間内で盛り上がるだけのウェイウェイなロンドじゃなくね
(遊びとしてリラックスする分にはウェイウェイでかまわないけど、ウェイウェイだけやっても実戦的なパスはまったく上手くならない)

パスを重視しつつも、チームとして高さも強さもある。個々はしっかりとゴールに向かってプレイする
指導者が効率の良い攻め方をまず提示して、そこから裏表の選択肢を選ぶ

こういったところが他のチームより上回っていたと思う
他の多くのチームが「教育=気持ち=走る」だったから、戦術面の整備で明らかに一歩リードしつつ、他もしっかりという感じ


ただし、ハリルをくさす話はもう聞き飽きたな。3大スターの取り巻きどもが騒いでそれに周りが乗ってるんだろうけど
そんな騒ぎで取り戻せる程度の代表の座なら、そもそも3大スター自体が、実力に依らない、その程度の下らん存在だということ
E1直後は俺もキレたから、あまり偉そうには言えんが、今さら監督変えもしないで、監督の権限奪って、役に立たない選手を入れたり、中身のないおべっか監督就任させても成績は良くならない
0005(バットンキン MMff-gKV0 [153.233.207.174])
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2018/01/11(木) 16:26:59.57ID:+0NCHDHqM
>>4
ハリルがバカにされるのは仕方ないんでは
よく、言ってることは間違ってないから名将みたいに持ち上げるバカが居るが
言ってることをいかにフィールドで実現するかが重要であって、それが出来ないのはバカにされて当たり前じゃん
0006名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f8a-Ngto [223.217.16.188])
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2018/01/11(木) 17:44:10.89ID:unDZ94e70
>>5
ハリルを叩いても、日本サッカー界は良くはならない

日本サッカーの成長が停滞した原因は、原技術委員長時代の「パス競技選手量産計画」の失敗
あの6年間の失敗でアジアでも抜きんでた存在ではなくなった

トルシエ後の間抜けさは、戦術を捨てたことで、成長が頭打ちになっただけ
原技術委員長時代はそれに加えて、間違った育成で弱体化した
そらサッカーしてないんだから、弱くなった当然だ

で、今、やっと「やっぱり、ちゃんとサッカーをやった上で、スタイルとかの話だ」って多くに人が分かった
そういう意味では、戦術があって、ただ走るだけじゃなく、サッカーをしていた前橋育英が優勝したのも良いこと

ハリルを叩いたから、選手を上手くなるわけでもないし、原技術委員長時代の失敗がなくなるわけでもない
ハリルを叩くより、どうやってちゃんとしたサッカー選手を育てるか、その選手をより高いレベルにするためにはどうすべきかを考えるべき
ただ走り回ったり、お遊びロンドしたりして満足している場合じゃないんだ
0007(スッップ Sdff-EQNK [49.98.146.232])
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2018/01/11(木) 17:47:40.72ID:iUtu0/b/d
どうすれば良くなるかなんて簡単でしょ。
既得権益の固まりの国内ライセンスなくして、UEFAライセンス一本にするのと、S級ライセンス取得者が育成段階に関わることでしょ。
あとはベルギー?みたいに育成段階は全クラブ433固定とか
0008名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fbfb-53ns [118.111.21.240])
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2018/01/11(木) 17:47:58.37ID:OWSZuMkz0
ちょっとスレの趣旨からはズレるけど、今からハリルがクビになる筋書きってのはあり得るのかね
可能性が唯一残ってるとしたら、1/27のJFA会長選の結果しだいで、ってトコだろうけど
会長選の候補で、コイツならハリルをクビにしそう、って候補者は居るのか?

立候補自体は18日なんでまだ誰が立つのか分からんけど
とりあえず田嶋が再選したらおそらくハリル続投濃厚だと思うんだよな
0012名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f8a-Ngto [223.217.16.188])
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2018/01/11(木) 19:40:23.43ID:unDZ94e70
>>10
宣伝戦は宣伝戦(政治、諜報、情報、軍事戦略)
サッカーの戦術ではない
やるとしてもアンチスレやハリルジャパン本スレでやることでは?

そもそもサッカー関係者の間に「ハリルの悪口」っていう挨拶があるのが、気持ち悪い
それだけは共通認識みたいな。本戦まで延々とハリルの悪口言うより、先にやることあるでしょ、と思う
ずっとやってなかったことが(中には自分のやったこと忘れてハリルの悪口に熱を上げる人もいる)

まあ、嫌いなのは嫌いでいいけど、とりえず「反ハリル言っとけ」みたいなのは議論の中身がなくなる
戦後の自称インテリたちの空虚さは、こうやって生まれた
だから、サッカー界でも「とりあえず生ビール」みたいにハリルの悪口だけ言っとけみたいなのは、感情はあっても論理的な中身がなくなる
皆が感情に流されて、またW杯後に全裏返しの失敗をするだけになる

修正点、修正案。あるいは実現したい次世代の日本サッカーの提案などが建設的
それがないなら、とりあえず生ビールして、居酒屋気分を楽しむってのも、ありっちゃありだが
0014名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fbfb-53ns [118.111.21.240])
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2018/01/11(木) 20:24:13.40ID:OWSZuMkz0
>>9
居ないんだったらハリル辞めろ連呼してたって仕方ないから
ハリルはもうW杯本番まで居すわると仮定した上で
多少なりと健闘できる方法を模索した方が建設的じゃね

「ハリルが居る限りは戦術を語ることが意味をなさない」と言うなら
そもそもこのスレに来るべきじゃない
0017(スップ Sdff-xBNd [49.97.109.210])
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2018/01/11(木) 21:17:47.66ID:/C8yQKQqd
吉田をキャプテンにして良く話し合いメリハリのあるラインコントロールを目指して欲しい
選手とコミュニケーション不足のハリルたのむわ
0019(スップ Sdff-xBNd [49.97.109.210])
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2018/01/11(木) 21:27:39.24ID:/C8yQKQqd
ラインを下げながらリトリート
ボールの奪い所でラインを上げボールを奪ってカウンターに入ったらラインを目一杯あげて二次三次攻撃につなげる
キャプテン吉田に期待するw
0021セルジオ ◆r5brk24N1. (ワッチョイ 4b8a-QpsD [114.184.177.178])
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2018/01/12(金) 08:26:52.33ID:hFrEZ3XY0
>>7
S級ライセンス取得者って育成のプロフェッショナルじゃないからなあ
育成には育成分野限定のライセンスがまたあるんだよ
昨年卒論書くときに調べたけど
高校サッカー見てて感じるのは日本はまだまだ地域格差が大きいし、
俺が子どもの頃はどんな糞田舎にも野球を最低限教えられるおっちゃんって何人もいたけど、
サッカーはそのへんまだまだだな
0022セルジオ ◆r5brk24N1. (ワッチョイ 4b8a-QpsD [114.184.177.178])
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2018/01/12(金) 08:53:20.00ID:hFrEZ3XY0
近年だとアトレチコが堅守なわけだがアトレチコの守備ってそんな特殊なことはしてなくて
闘将シメオネの存在が一瞬でも緩むことなく選手に守備をさせてるだけだろ
南ア日本も闘莉王の俺たちは弱いって発言が選手全員に守備をさせることになったしな
誰か今の日本にに檄入れろよ
特に吉田とかいう勘違いゴミが偉そうにしてて腹立つよな
欧州遠征を台無しにさせた張本人のくせに若手は良い経験できたなとか謎の上から発言してたくらいの大馬鹿
0023(スッップ Sdff-EQNK [49.98.143.203])
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2018/01/12(金) 12:56:53.97ID:J0v/4Jq3d
>>21
すまん。細かいライセンスの種類はわからんが、言いたかったのは、アイスランドとかベルギーのメソッドが公開されてるんだから、ガラパゴスしてないで取り入れようってことが言いたかった
0024名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3bed-53ns [124.247.90.3])
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2018/01/12(金) 13:23:03.72ID:vicFmfqD0
>>6
え?田嶋がユースの統括していた時代の
フィジカルといいつつただその時の身長が高い選手を呼ぶ
個のテクニックといいつつ、前俊や家長のような動かない選手を放置の大失敗育成の反省もしてないの
パスサッカーがなんだってキチガイクズ
0025名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f8a-Ngto [223.217.16.188])
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2018/01/12(金) 15:24:21.53ID:GE1L+3Jo0
>>24
事実を踏まえたいい反論だから、最後の煽りはいらないと思うよ

まず原さん個人を攻撃しているのではないということ
原さんは明るく、外国人相手であってもコネクションを作るのが上手い。これは素晴らしい能力だ
ただ、サッカーという競技の理解は全くない、というだけ
これはお偉いさんの世代のほとんどのサッカー関係者がそうなんだから仕方ない。田嶋さんも同様だ


2つの派閥の力関係からロシアの次は原さんになるのかもしれん(中身のない派閥争いなど下らんが)
だったら次はどうするのか?
またちっさい子だけ集めて、誰もいないところでパス交換ごっこさせて、それが「トップユース」「エリート」になるのか
それとも違うのか(ちゃんと実際のサッカーができる子なら小さい子でも勿論OK。A代表になれるかどうかは別にして、U20 の針谷は展開力のある面白いボランチだった)

何がダメだったか。自分で反省できているか。できてないなら、そういうことができる人を呼ぶ
そういうことが大事

そもそも本来は協会や技術委員会に積み重ねがあるはず
日本人が組織を重視するならな
でも、ブラジルW杯まではなかった。ただ個人が気分であっちこっちひっくり返しているだけ
川渕キャプテンが去ったのだから、サッカー協会も、個人の思いつきではなく、組織として動かないといけない
分野ごとに得意な人を呼んできて、使い、判断を上司がする

そうじゃなきゃ積み重ねがなく毎回ゼロから
縄文人に東京スカイツリーを作れと言ってるようなもんだ
毎回、Jリーグ元年しても、日本サッカーは強くなっていかない
0026名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f8a-Ngto [223.217.16.188])
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2018/01/12(金) 15:29:39.44ID:GE1L+3Jo0
これはちょっと関係ない話

積み重ねが大事といっても、チームでベテランばっか使えってことじゃない
新規観戦者やサポを増やすためにも、毎年新人をトップチームで使うべき。新人起用は実力だけではない機能があり、クラブへの貢献がある
未来のない先細りチームはサポの血も淀む

自分がサポになった年の新人選手には共感を持ちやすいし、年が若い人ならその新人に自分を重ねやすい
古いサポが偉そうに語る「大きな顔したスター」なんて、尊敬はしても、本当に大事か、好きか、きっかけになるか、といったら別の話だ
いろんなフックが必要
0027(スップ Sdff-xBNd [49.97.109.79])
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2018/01/12(金) 20:34:13.35ID:C+GlVAFQd
----ハメス--------ファル
------------------山口--------
---槙野-----------吉田--

アンカーを長谷部以外誰にするか3月のポイントです
ハリルはアンカーに何を求めているのかな
岡田ジャパンの阿部みたいなスイーパーなのかなw
個人的に川崎の谷口をおします
0028セルジオ ◆r5brk24N1. (ワッチョイ 4b8a-QpsD [114.184.177.178])
垢版 |
2018/01/12(金) 21:32:02.49ID:hFrEZ3XY0
よくわからんけど守る時に

下図のようにすればいいものを、
     ◯
〇 〇 〇 〇 〇
 〇 〇 〇 〇

なぜ下図のようにしてわざわざアンカー横とか言われる急所のスペースをあえて作るんだ?
    ◯
〇 〇 〇 〇
    〇
〇 〇 〇 〇

アンカー横とかいうのが弱点ならそれを消せばいいじゃねえかw
いつもアンカー横が―、アンカー横が―と誰もが喚いてるよな
そんな泣き所なら最初から消せよって素人的に感じるんだが。。
0029セルジオ ◆r5brk24N1. (ワッチョイ 4b8a-QpsD [114.184.177.178])
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2018/01/12(金) 21:34:40.37ID:hFrEZ3XY0
ハリル解任無し前提で日本の戦術やシステムを語るのであれば、
ハリルの戦略って相手のシステム戦術に合わせて自分たちの色を変えるっていうカメレオン戦法なんだから、
まずはコロンビア、セネガル、ポーランドのフォメや戦術、選手の特徴をここで紹介するところから始めないとな
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