日本代表の戦術・システムpart34
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現実的に2トップとある程度の守備を両立するなら3412しかないと思う
サイドからのグラウンダーの崩しは絶対にやらせないようにしてバイタルに入ってきたのを3CB+2ボランチ+逆サイドバックで弾き返し少人数でロングカウンター
守備陣が耐えきれるかは知らん
あと個人的には3421推し ４４１１でいいじゃん
岡崎がトップ下で中盤の守備助けながら広くプレーするレスタースタイル
https://i.imgur.com/HwUYHsk.jpg 2トップと2ボランチで連携してプレスすると相手の中盤ガタガタになるな 4-4-2でいい
ツートップ２人とも守備してもらわないと できるなら442がいいと思うけどボランチ務まる人材がいない
空中戦に強いCBもいないし フォメだけ言っても意味ない
フォメは戦術の一部でしかない >>135
ツートップ、スリーボランチを前提で考えると
もう中盤逆三角の532しかない 数字を並べるだけで勝てるなら、どこの国も苦労しない
馬鹿ばかりでダメだな 数字だけ並べて勝てるなら
正直日本に一切の勝ち目はないよね
対戦チームの選手の数字の方が断然いいんだからさ コロンビア戦は２つの戦い方がある
A：最初にリスクをかけて点を取って、あとはカウンター
それができなければ我慢のし合い
B：お互いにリスクをかけずに後ろを重くして機を待つ
自分たちの強みで、相手の守備陣を貫けるチャンスを待つ
選手選考に関しては
足りないところが１つ
右IHに左利きの好守に走れるやつ（再試か、若手抜擢も考える）
右サイドは、大迫ワントップである限り、足の速いやつしか選択肢はない（逆サイドが原口、乾なら猶更）
大迫と本田並べるのは、欠点が目立つだけ
二人の静的ポジショニングや動的ポジショニングが劇的に改善するわけないんだから
（もし、本田が選ばれるとしたら、IHかトップ。守備で走る右ではない）
ゲームメイカーに関しては、天才（守備しない）ゲームメイカーならいらない
それが成り立つくらいなら、香川が大活躍している
自称ヘビーサッカーファンすら「守備せず攻撃しろ」っていう日本だとこういう考え方（勝つために必要なことをやる）自体を理解されないかもしれない
でも、勝つためには美しさより前に守備（A代表は育成年代ちゃうよ。一発勝負のW杯だし） >>146のつづき
コロンビアということだけ考えると4411で塩試合（Bプラン）も悪くない
ただ、日本の選手って守備のトレーニングされてないから、どうしたら我慢できるのか分からず、前後分断、ボランチがハイプレス、中央パッカーンとかありえるから頭痛い
相手が人数かけてリスク負うとどうなるか、相手のどこがやばいのか、とか考える監督、指導者自体がJにほとんどいないしな
でも、結局、ちゃんとした守備できないと中堅国にすらなれない
そういうところ無視して、最初だけA。あとは知らんという方法もなくはない
まあ、だいたい成績が悪い時の、「いつものやつ」やな
その場合、負けた時の協会の会長のパフォーマンスがどんなのだろうか？っていう楽しみくらいしかないな
きっちりAプランを最後までやれるなら、勿論、そっちも魅力的な選択
先制されたら、良いポジション取って、攻撃していくしかない
自分の視界の前にいる味方と、ギャップを作って、一列に並ばない。この程度のことができれば随分良くなる
今できてないから、最低限、間違いなく改善する
個人的にはプランAが見たいな。でも、できないならプランBで結構
できないことやる必要はない >>146>>147
同意出来ない
デュエルを駆使し90分間のフルピッチプレスで相手の心身を疲弊させ
チャンスを作らせずチャンスをものにする全体サッカーで勝つしかない
その基本路線はどこが相手でも同じ
個人技やコンビプレー及びカウンター等はあくまでオプション且つアドリブ
但しセットプレーだけは緻密にアナライズして集中して相手の虚を突く 正確に言うと4411ではない。
日本の場合、4−411なら機能している。
前からのプレスは4411じゃなくても451でも433でも出来る。
問題はディフェンダーと前線のプレスからの連動が足りないから4411だろうが意味がない。
言い方変えれば前がプレスに頑張っているサッカー。そのプレスも90分は継続出来ないんだからやり方が間違い。
根本的に最終ラインの守備の弱さは同じだからそれではダメ。 >>148
そうできるなら、それに越したことはないよ
ビエルサのチリがそうだったように、相手より戦術的に上回り続けることができれば、走行距離は伸びずに済む
見た目はメッチャ走ってるように見えて、10Kmくらいってね
なので、そういう試合ができれば、ＧＬ3試合は楽しい試合になるだろうね
ちなみに相手の監督は欧州式を取り入れた理論的な監督らしいから、結構手ごわそうだよ
１、最初にきっちりハメる（少々合わなくても、ピッチ内で最初のうちに合わせる）
２、対処された時の手を考えておく（相手が442なら、CBが持ち上がってゲームメイク。代わりにSBが下がって絞る。CBから裏へ。相手が裏を警戒してきたらバイタル）
とか必要になるかもしれない。観客としてはコロンビアを圧倒するような試合が見たいってのが本音だけど、どうなるかねー >>148
日本にそれは無理だね
必ずガス欠起こして足止まる時間出来るし、技術的にも厳しい
後ろ特にCBがズルズル下がるから前で奪いきれない守備になるだけ >>150
だな
>>151
無理言うてもそうするしかない
圧倒的に個々のレベルに差があるのはどうしようもないので走って当たって倒れてすぐ立ってをひたすら繰り返す
相手は最低でも香川レベルの技術に最低でも槙野レベルのフィジカルで最低でも今の内田レベルの速度と最低でも跳んだら本田以上の高さを想定せねば >>152
今の日本代表は基本がないのにハイレベルなことやろうとしてザルってる状態なんだよ、アホですわ
まず基本でGL突破安定させるのが先だわ 走行距離「だけ」だったら今でも世界レベルなんだから選手のせいにするなよゴミ >>154
乾入れたらスプリント回数も激増するで。 ◆一戦目◆
FW
武藤
MF
乾・奥川・久保建・中島
アンカー
長谷部
DF
長友・槙野・吉田・酒井宏
キーパー
川島
〜後半投入選手〜
長谷部→中村憲
大迫→岡崎
久保建→香川
◆二戦目◆
FW
大迫
MF
堂安・久保裕・森岡・原口
アンカー
小林祐
DF
酒井高・鈴木・昌子・内田
キーパー
中村航
〜後半投入選手〜
大迫→南野
小林祐→山口
昌子→森重
※バックアップメンバー※
ハーフナー・本田・柴崎・今野・中澤 >>155
サイドですら仕掛ける人間を拒否するビビリゴミのアナルが乾をスタメンから使うわけない WCの本番はどれだけ中盤の潰し合いでやれるかだよな
ハリルの中盤抜きは正解かな
強力なFW陣をつくる必要があるけどね ドル戦以降のハメスのFKを観察しているけど精度がすごいよね
コロンビアのvs韓国のダイジェストをみた記憶では三回ぐらいFKをけってたな
コロンビアはボールを前に運べない時は積極的にファールをアピールする戦術をとるんじゃないかなと予想してみる >>123
どうだろう
対戦する三か国の試合を数多く見たわけじゃないから何とも言えんけどポーランドが一番与し易いと思うけどな
日本は06クロアチア、10デンマーク、14ギリシャとか欧州中堅には比較的健闘するからな
親善試合とかでも欧州勢はそんなに怖い印象はないし
南米、黒アフリカの方が嫌だろう >>161
ポーランドが引き気味にきたら何も出来ずに終わる気もするけど
各国が日本代表のデータ集めたら引いた相手を崩せないってバレるだろうし >>161>>162
サッカーの場合蓋を開けてみなけりゃ分からない要素多いからな
最低でもコンディションはピークにしたいところだ
フィジカルでやられっ放しだと勝負にならないからね DFに一人でもボール扱いの苦手な選手がいるといいんだけどね
コロンビアとか、身体能力ばっかがフォーカスされてるけど、足元の技術はみんな良いんだろうか
まあ、その試合で調子が悪いでもいいから、結局はやってみて、弱いところをつくっていう修正も大事だけど、最初からビルドアップの欠点が分かってれば、ハリルの戦術的には非常に助かると思う
詳しい人いない？ >>164
CBはスパーズのサンチェスは足元うまいし
最近バルサに移籍したはまかりのミナは言わずもがな >>165
コロンビアは大穴がないなぁ
ペルー戦をみた感じだと目立って足元ダメそうな選手いなかったし
でも、フィジカルの方は言われてるほど、パワーでぶっ飛ばすって感じじゃなかった
弱いってことじゃなくて、相手にしっかりついて相手にプレイさせないことを重視するって感じ
ビルドアップ時に放置プレイできる選手がいると楽なんだけど、そうもいかないか
プレスかけて、ミスを誘って、焦ってるような選手がいたら、的を絞るって感じかね
相手をよく観察しないと
あとポジショニングが低めだから、ファーストディフェンスさえ交わせば、ボールは持てると思うけどね
低めのゾーンディフェンスが基本形。自陣のサイドにボールが入ったら食いついてくる
なのでポジションが良ければ、そんなボール持てないって相手じゃないし、ボール取れないと思えばすぐ引いてくれる相手
なんだけど、ブラジルW杯では、普通に相手のプレス交わすってこと自体ができなかったからなぁ
バランスよくポジショングすれば、リスクを嫌って勝手に引いてくれる相手なんだけどね ◆ロシアW杯予想登録23人
予選プール
第一戦第三戦スタメン11人［一軍］
FW
武藤
MF
乾・香川・柴崎・中島
アンカー
長谷部
DF
長友・槙野・吉田・酒井宏
キーパー
川島
予選プール
第二戦スタメン11人［二軍］
FW
南野
MF
奥川・久保裕・森岡・伊東
アンカー
小林
DF
酒井高・森重・鈴木・今野
キーパー
中村
経験の一軍若さの二軍で特徴分けをした
控えキーパー1人・小久保玲央ブライアン加えメンバーは既に確定的と言っていい
※以下残念ながら選外となりそうな方々
FW
大迫・ハーフナー・岡崎・浅野・川又・小林悠・杉本・柿谷
MF
原口・堂安・久保建・宇佐美・清武・本田・鎌田・中村俊
アンカー
山口・中村憲・遠藤・阿部
DF
昌子・内田
大迫原口を入れられないのは痛く清武や山口といった予選功労者が選ばれないのは議論を呼ぶだろう昌子川又外すのもね
岡崎本田は必要だろうとか浅野じゃなくて伊東か？とか天才久保建英や成長著しい堂安を連れてけって声も出るでしょう
もっと言えば内田や憲剛が居る安心感や色々言い分はあるだろうが実力での予想
一つだけ読めないのがハーフナーマイク
高さは極めて魅力的で意外性がある選手
この人をハリルがどう見るかで変わるが大迫川又ハーフナーを選ぶなら勝てない どう考えても現実的じゃないのに、希望じゃなくてマジ予想として書き連ねてて呆れる ロシアは惨敗だろうからまだA代表未招集の若手は呼ばなくていいよ
負の遺産を処理するための場がロシアだから
今のきったねえ代表に若手呼んでもいいことねえよ
ロシア後にベテラン排除して、なるべく綺麗な状態で有望な若手に頑張ってもらえばいい
その際はカタール見据えて年齢上限設けてもいいね
今の代表に引き継ぐような積み重ねたモノなんかねえからな 確かにリオ世代以下は井手口くらいでいいよな
結果が良かろうと悪かろうと今回のロシアは
北京＆ロンドン世代の総決算にしてほしい >>137
バーディ誰やんねん
アトレティスタイルの方がまだ現実的 SBはゴリ長友という世界標準以上のフィジカルある選手がいるから問題はしてないがCBは足速いのいないからきつい
右MFも適任がいないしボランチは衰えた長谷部以外にもろくなのがいないから厳しいわな >>173
ボランチ小林祐でリベロ長谷部にすればDFは強化され前えの推進力も出るよ >>174
小林は本田みたいなプレーするから守備に問題出るよ >>175
どっちか選んでくれ
フォーメーション5-3-1-1ベストスタメン
〈副題：地球戦艦大和〉
FW
武藤
MF
乾
ボランチ
小林祐・山口・柴崎
DF
長友・吉田・長谷部・槙野・酒井宏
キーパー
川島
フォーメーション5-2-2-1ベストスタメン
〈副題：僕ぼっち無糖〉
FW
武藤
MF
中島・乾
ボランチ
小林祐・柴崎
DF
長友・吉田・長谷部・槙野・酒井宏
キーパー
川島 >>176
小林柴崎のドイスボランチじゃ守備捨てるようなもんや
それに蛍足したくらいじゃ足らんやろ >>177
5バック3ボランチで駄目ならどうすんねん >>178
トレスボランチの人選が問題なんだよ
まあ、今の日本代表じゃまともな選手おらんのが現実やけどな
MFなのに守備か攻撃どっちかに問題ある選手しかいないからしゃーないわ >>180
柴崎のディフェンス力がここ最近上がってきてるのと小林祐はリーダーシップがあるから山口に踏ん張って貰えれば結構いけるんじゃね？
森岡は控えでMFで使いたい選手
森重のプレーは失礼ながら知らんが今野は控えのユーティリティでいて貰う
あと本田のボランチは…未知数 >柴崎のディフェンス力がここ最近上がってきてる
え･･･いつ？スペインでボランチ失格押されてるのに？ >>182
バルサ戦観てて煽り入れてくるんだ心が貧しいんだねﾁｮﾝ >>181
代表戦見る限り小林は守備じゃ穴になるね
柴崎も守備が良くなったとしても攻撃タイプだから周りと柴崎自身が走り回る必要がある
今の日本代表の選手だと全員が献身的に守備で走り回るのが前提で、それが足りないと守備が簡単に崩される
攻撃タイプの選手をひとり入れても劇的に得点増えることはまずないから、基本は失点しない人選と戦術が絶対
それでもGL突破はまず無理だろうけど 小林はないわ
オランダは低レベルだし動きを見てももっさりしてるだけ >>160
はあ？長友は「日本の奇跡」と呼ばれるほどの選手に成長しているんだぞ今 >>185
山口蛍は武骨過ぎるから小林祐も使いたい >>184
失点しない戦術はやめて欲しいな
全員が献身的に守備すんのは前提で、人選も守備重視で良いんだけどハイプレス＋攻撃時はとことんリスク賭けて欲しい とことんリスクなんてやるわけないし、やってはいけない
リスクはどんな局面だろうとコントロールするもの
相手の得点を防止するのが最優先
0 - 0 か 1- 0 で試合を終わらせるのが目標になる >>190
日本人は民度っていう言葉や感覚を基本的に持たない
識字率も教育レベルも高いからだ
それと民っていう認識も薄い
アジアの中では個人主義国だから
だから民度という言葉を使う奴は大抵中露朝鮮韓国反日在日人
ですのでさようなら出て行って下さい >>189
だからどの国でも「イタリア人監督は...」なんて言われんだよ
日本からポゼッション捨てて何が残るんだ >>188
ペース配分出来ない、名ばかりのポゼッションでまともにキープ出来ないチームがハイプレス＋攻撃的にやっても勝てるわけない
だいたい日本代表が攻撃的にやろうとしてもW杯じゃ出来ないよ
しかもハイプレスでボール取れて攻撃的にやっても決定力がクソ過ぎてカウンター喰らうのがオチだから
今はまともなプレースキッカーおらんし無得点で惨敗も視野に入れときべきだな >>193
できなくてもやるべきだね
引いて守ったってその後何にもできないんだから
それこそ名ばかりのカウンターだよ
引いた守りもジリ貧、ミスでやられんのがオチだしね
だったらハイプレスで相手のミス誘う方が現実的だろ
守備のミスより攻撃のミスの方が安全なんだから >>194
やればいいんじゃない？
日本代表がそんなことやっても通用しなくてカウンターでボッコボコにされるだけだ
それで負の遺産処理出来れば御の字だ >>195
負の遺産は絶対処理できないよ
かなり根深いからね
ずっと背負っていつか化けるのを信じるしかないで ネームバリューだけでハリルが選ぶと
↓
FW
香川・岡崎
MF
乾・柴崎・中島
ボランチ
本田・長谷部
DF
長友・吉田・酒井宏
キーパー
川島 >>196
俺とお前じゃ負の遺産の内容がズレてるな
俺の言ってる負の遺産は絶対処理出来ないなんてことはないから
お前が何を指して負の遺産と言ってるのかはどうでもええわ ハイプレスでなぜポゼッションにつながるかわからん
前線に人数かけてセカンドボールを拾いまくる
だめならリトリートでゾーンディフェンス
ボール奪ったら縦ポンカウンター
ハイ プレスのチームモデルてこんな感じだろ >>200
名ばかりのポゼッションでキープ出来ない
ポゼッションだけに食いつくから理解出来ないんだよ
重要なのはキープ出来ないの方だよ ハイプレスとポゼッションは両立するだろ
キープできない は否定しないわ
引いても守りきれないし縦ポンでキープもできない
けどね 4-2-2-2じゃ駄目なん？
こんな感じで
FW
武藤・大迫
MF
乾・中島
ボランチ
森岡・柴崎
DF
長友・槙野・長谷部・酒井宏
キーパー
川島
控え
岡崎・久保裕・南野・山口・酒井高・吉田・中村航
スタンド
香川・本田・内田・昌子・小久保 >>204
MFとボランチ分けてる意味は？
まさかBoxMFとか？ それともフラットの後ろに長谷部？
つうことでお前はあほ確定。 >>205
縦四列で考えられないおまえはいつまで経っても三竦み ハリル以後代表には3バックを定着して欲しいな
ドン引きにしろ中盤増やしてハイラインにしろ代表は3バックでお願いします 岡崎 伊東
山口
豪徳 谷口 長谷部 宏樹
植田 三浦 昌子
川島
引きこもりフォーメーション
5-2-1-2
ゴール前はM字でシュートコースとスペースを潰す
山口は相手司令塔を徹底してマンマーク仕事をさせない
両サイドのWBが攻守のかなめ運動量と展開力で
FWは得点能力より守備力 >>209
点取れるか取れないは伊東の速度にかかってて面白いな 攻守にサポートするWBの両酒井と潰し屋役の山口次第のフォーメーション >>212
ドン引きて事で空中戦とボール奪取だけでビルドアップ等はきにしてなかったわw
ドル戦でしか見てないけど高徳のロングフィードは良いから高徳にまかせるわw ーー岡崎ーー武藤
ーー乾貴ーー井手口
長友ーー長谷ーー宏樹
ー槙野ー吉田ー植田
ーーーー川島 点を取れない点に絡めない選手は全て外して構想（中島はポルト戦で判断）
FW
武藤
MF
中島・森岡
ボランチ
山口・堂安
リベロ
長谷部
DF
長友・槙野・吉田・酒井宏
キーパー
川島
武藤・中島・森岡でワンユニット
山口・堂安でワンユニット
長友・長谷部・酒井宏でワンユニット
槙野・川島・吉田でワンユニット
武藤はユーティリティーで柔軟性ある
中島・森岡は左右中全部出来点に絡む
山口・堂安は強くヘッドやミドルある
長友・長谷部・酒井宏はタフで頭脳的
槙野・川島・吉田は経験豊富な統率力 日本の場合SBが上がらないと機能しないのは今までのサッカーを見れば分かるよね
その要因の1つが１人では打開出来ないからという理由が大きい
後ろから上がって人数を増やさなければ攻撃にはならないってことが前提となっているんだ
これはSBだけでなく中盤のハードワークも同じ理由だ
勿論攻撃だけでなく守備でも同じ事がいえる
もっと１人で何か仕事が出来ればこれをする必要性は絶対では無くなるが日本の場合絶対これをしないとならない
まずここまでは決定事項
日本のサッカーでは必ずSBが上らなければならない
よってSBが上がるシステムを構築しなければならない事が絶対条件となる
しかし現在の4バックシステムではSBが上がる事でバランスが崩れている
まずここを改善しなければ4バックを使う事自体が大きなミスだと言える
日本は良く動き攻守にハードワークするサッカーが必然となってくるわけだが4バックで機能しているだろうか
何年も4バックを続けこの問題は放置したままではないのか
結論として4バックが悪いわけではないがそうなるとSBは上がらないシステムが必要となる
それには攻撃時に個人が打開する力が必要になるがそれが足りない為に必然とSBの攻撃参加が必要になるので最初に戻る
攻撃参加しなければならない形のサッカーをやっているのにその穴埋めは放置されているから4バックは問題となるということだ
そして日本のサッカーは流れの中で実質2CBと逆SBの形になることが自然と多くなる
ただその2人のCBは決して守備はしない
最後の最後相手がシュート打つ体制までこの2人のCBは決して守備はしない
ディレイで味方を待ちハードワークをする中盤に守備をさせ中盤がスタミナ切れを起こす
日本のサッカーは2人のスイーパーが存在している
当たり役のアンカーや守備に強いボランチが必要なのはCBが守備をしない弊害から来る
日本のボランチやアンカーはCBの仕事が求められるが攻撃参加も求められるので機能するわけがない
SBや中盤がハードワークによって攻守に走れば当然の如く穴が出来る
肝心な場面でパスをし相手にカットされる事も追い打ちをかけピンチになる率が高い
このやり方を根本的に変えるには今の4バックでは無理だ
SBが攻撃参加するならば必ずその穴埋めとラインを下げないCBが必要になる
勿論今の4バックでラインを上げれば同じじゃないかと思うがSBが上がればカバーするスペースが広すぎて今のままでは機能しない
仮にどうしても4バックを求めるならSBは上がってはいけない
当然そうなれば日本には攻撃の術がなくなるので4バックでは限界が来る
5バックをベースにSBに自由に上がれ!が日本には必要なのだよ
ハイプレスをするなら5バックでやれ！
4バックは散々やったが結果はこの通りだ諦めろ ロンドン五輪のサッカーは永井と東がビルドアップ阻害して奪ったボールを
清武が味付けし、永井と東と大津が絡んでいくって攻撃パターンをしていて
SBの攻撃参加は多くなかったよ
レスター風味だね >>216
この長文と似た考えってのがあれだが
マジで日本は深い位置でも前掛かりに狩ること覚えないと。
押し込まれる時間は当然増えるんだから、その時間に3CBなら
その中から誰かが狩りに出ることが可能になる。
ついでにWGシステムも右がいないのにやってるのはおかしい。
攻守に連動できる乾と逆サイドの差がとんでもないことになって崩れてる。特に久保。
ＷＢに任せて中央厚くした方がずっとマシ。 >>216
完全に同意
SBが上がっちゃいけないシステムを構築してる時点で終わってる
頑張って守った後に縦に早くボールを捨てる
一体何がしたいのかと そこで札幌にわるいが時期代表監督はミシャでお願いします 5バックはアジアの弱いチームがするものだという偏見は捨てろ
5バックこそ日本に最も適したフォーメーションだ
何故4バックを使い続ける？慣れ？みんながやってるから？
散々試してきて守れないのに頑固にまだ4バックを使うってどうなんだ
それでいいのか
新しい事やった方がいいんじゃないのか
4バックはちゃんと個で打開出来る人種が使うシステムだ
日本は欧米の肉食動物じゃないんだ
日本には日本のやり方が必要なんだよ
それを構築しろよ
選手は選手同士で話合えプロだろ W杯出場は決めてるからそこに文句はないんだけど、本大会でベスト16、8を本気で狙うなら今の戦い方じゃ絶望的だよね
4バックベースでも色んなシステムがあるから>>221みたいに絶対4はやめろ！とまでは思ってないが、日本には日本のやり方が必要ってのは間違いない
それが5バックだってのも間違ってないと思う
まだハリルが何かしらW杯専用の秘策を見せてくれるか少しは期待してるけど >>221
慣れってのは重要なのだよ
普段クラブで4バックでやっていて代表でも4バックなら新たに招集された選手でも何をすればいいか分かり易い
代表はただでさえ集まって連携を高める時間が少ないのだからそれは明らかなメリットになる
現状の433も同様で、国内クラブではほぼ採用されていないフォーメーションだから特に前線でお試しで入った選手は大抵迷うか自分の知っている攻め方守り方をしようとする
そうするとハリルはそんなの求めていないから招集外になる
本田しかり香川しかり
そういう意味じゃ小林悠なんかはうまく結果残せた部類に入るのだと思う >>218
吉田はクラブだと、アホみたいに前に潰しにでてくるけどな。
代表だと、偽ゾーンディフェンスでカバーリングできる奴がいないから出れないけどな。 3バックはサイドのスペースからのクロスが弱点だと思う
空中戦BEST5
三浦 弦太 G大阪
植田 直通 鹿島
平岡 康裕 仙台
渡辺 博文 神戸
河本 裕之 大宮
守備力BEST5
昌子 源 鹿島
植田 直通 鹿島
遠藤 航 浦和
三浦 弦太 G大阪
平岡 康裕 仙台
(フットボールラボ参考)
植田昌子三浦の3バックで 俺もリベロ5バックには賛成だな
ちょうど長谷部がそれで練成されてるし4バック3ボランチより安心だ >>223
要するに4バックを使う理由は慣れているから動きが理解しやすいって事かぁ
その慣れが日本には合わない場合でも慣れだからという理由で4バックを使い続けてるからずっと同じ事の反省をし改善して来なかった原因じゃないのだろうか
やれば慣れ以外でも出来ると思うけどなぁ
オシムの時は慣れてなかったのに走ってパス繋げてたし
トルシエの時だって慣れてないのにフラット3をやったわけだし
3トップなんか昔はしてなかったし時間がないから出来ないっていうのはどうかな
無難に4バックで行きましょうって事なら新しい4バックのシステムを構築しないと今のままではヤバいよ >>227
オシムの時はあれでも全然できてなくて千葉枠作って継承しようとしてたし
トルシエのフラット３はなんとなく最先端の戦術ってイメージがあったんだと思うわ
ハリルホジッチがどう考えているのかは分からないけど
今の連携不足を見ていると４バックの選手に３バック仕込んだり
その逆やったりする前にやることあるよねって判断したのかもしれない
ただ、ハリルホジッチにしろ前任のアギーレにしろ「こういう選手が欲しい」ってイメージが先にあって
そこに無理やりそれっぽい選手を当てはめている気はする
例えば植田の右SBとか大迫のCFとか
クラブの監督がそのまま代表監督になったらあんな使い方しないよって感じだもの 確かにそういう意味ではどのシステムをするにしろ時間は必要になってくるが『慣れ』と『継承』は切り離した方がいいと思う
日常生活でも慣れは楽だよ
考えなくていいし同じルーティンをすればいいんだから
その慣れは正しいのか正しくないのかは別問題だから慣れてるから強いわけじゃない
熟練度が100%だとしても4バックである以上システム的には崩壊している
悪行に慣れてるからって理由で正当化はされない
慣れてるからとか連携がとかは言い訳に過ぎないんだよ
現に何回同じミスを繰り返すんだとイライラしかないわ
『前と後ろの連携が…』『ラインを下げすぎて…』『次に向けて…』
そして期待して次の試合を見たら何も変わってません
これが慣れと連携の正体だよ
要するに何もしない事が慣れであり連携であるって事だ
いい加減間違ったシステムに慣れようとするのはどうかと思う
時間が経てば強くなる魔法でもあるなら別だが
選手やスタッフや関係者はSBが上がればその裏はスペースが出来る事も理解しながらそれが4バックだ！それが俺達のサッカーだ！と一辺倒なのはどうかと思う
単純に修正せんかいって話
選手同士でこういう時どうする？とか誰がどう動くとか誰も言わんのか
なでしこジャパンは上手く話し合って修正出来てるぞ
連携不足と言いながらそこをやらないから連携不足とずっと言うだけになる >>225
3バックの役割は真ん中と左右で違う。
左右のCBはSBのようにボールを運ぶ能力がないとできない。
例えばSBできるキエッリーニとボヌッチは実はロールの全く違うCB >>229
修正に関しては監督・コーチの問題なのか選手の問題なのかは判断難しい
いくら話し合っていても試合に入ったら頭から飛んじゃうこともあるだろう
選手間で話し合っている様子だけどハリルの指示が先にあるから結果的にうまくいってないようだね
なでしこができてようがハリル体制ではできてないので比べても仕方ない
個人的には今からフォーメーションいじるのは反対だな
4バックでできないことをもっと慣れてない3バック、5バックでできるとは思えない
「俺たちのサッカー」は意味が違うので
他スレみてても未だに持たされてるだけのポゼッション信仰、トップ下ありき
FWは前線でDFを追い回してMFは必殺スルーパスを出すっていう頭から抜けられないやつが多い
悪いイメージを作っちゃったよ 一切３バックやってないチームの方が今のＪでは少ないだろ
どこもだいたい併用してる WBやボランチが押し上げて空いたスペースを利用する事とWBとボランチが引いて出来たスペースからアーリー食らう事をくらべたらアーリー弾くCBが必要だと思った
ドリブル能力で選ぶなら吉田槙野だろうな CBだけ特殊人材でラグビー一線級フルバックの五郎丸と藤田を招集したら？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
