日本代表の戦術・システムpart34
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「全員が長い距離を速く走ること」
の、「長い距離」と「速く」の意味だけどさ、
守備の時のボールホルダーへ素早く詰める動きをマッチアップする相手が少々離れていても全員90分サボらずやり切れよって意味だな。 これは前プレのみを指すんじゃなくて、
センターライン付近でブロックをくんだチャレンジ&カバーの動きも指してる。 ベルギー戦に引き続き前プレをしてくると思う
どのような嵌め方を狙うのかな
ベルギー戦は只ボールに寄せて行くってだけで追い込むって感じはなかったなマァ素人目線だけどね
パスコースカットからブロックに追い込む前プレを見たいなw もう絶対ないからなに書いてもいいやな。
武藤トップで岡崎トップ下、
岡崎活かすためにサイドは小さくても連動守備と推進力のある二人。
柴崎は攻撃時フリーマン、SHのいる3CBだから基本はSB下げたままで引きこもり。
守備専の長友宏樹はそこそこ堅いだろう。
長谷部柴崎のダブルボランチ4231と互換性。
――――-武藤-――――
乾貴――-岡崎-――堂安
――――-柴崎-――――
長友―――――――宏樹
―槙野―長谷部―吉田― 選手はそこまで真剣じゃないからな
日本戦で外国人が日本は気迫が足りないとよく言うほど真剣さが無い
練習もそうだけど1つ1つ考えて改善するとか一部の選手しか持ってないし
激しいプレーやファールをするとか避け過ぎ
吉田麻也も足元下手な癖にダラダラやって誤魔化してたら練習にもならん
自分のリズムのドリブルじゃないからって最初から諦めすぎ
こういうプレーがラインを下げる原因
https://i.imgur.com/tL62dzC.gif >>484
１２０分ゲームやって体力的に追い込んだ後だから足がついていかないのだと信じたいｗ
ちょっと頑張ってる中学生以下やないか >>484
コーンの間でドリブルするこんなシーンが
ラインを下げる原因と繋がる訳ねえよ。
ラインコントロールする場面は相手がボールを持ってる時じゃねえかｗ
そんなこと言ってるから真剣だの気迫だの精神論から書きだすことになるんだよ。 >>484
間隔狭い上に逆足か。
……これ代表に必要な練習なのかな。
ウォーミングアップにやってる感じじゃないのがなんとも。 吉田麻也がラインを下げるシーンの動画がヨウツベには縦視点しかなかったので探したら横からのがあった
この吉田麻也の位置は正しい？正しくない？さぁどっち？
http://jleaguedata.xsrv.jp/2656 >>488
左利きで右やってる。SBやってた頃は左。
突破、ミドル、パス全部いける。
小さいけど身体がガッシリしてて（172cm/75kg）身体も張れる。
守備叩き込まれたからボール奪取も多い。
瞬発力はあるけど、その後のスピードは並。 >>489
この時点でゴリ酒井は足が吊って案山子同然。
ココを押さえなきゃ不公平。
吉田がラインを維持しても酒井とマッチアップしていたイラクの8番？はボールを受けて容易に酒井を外せる。ラインは形成できない。
従って吉田はカバーポジションにつくしかない。
正しい。 >>489
ゴールしたイラク19番も今野のマークを外した後、エリア内でドフリーになっとるやんけ。
左SHの久保も足吊って動けなくなってたんだよな。この時は。
二枚動けない選手がピッチにいて修正する暇も与えられず波状攻撃食らったな。 正解であり不正解である
この試合だけではないので不運が重なり仕方ないとする見解は違う
吉田麻也の失点する瞬間も見てほしい
最後まで諦めず守備をしているか？
日本の守備の穴は中央
真ん中から簡単に失点する理由を探すんだ 明日のみどころは
中盤をコペルトゥーラを実践してユニット単位で守る豪州戦仕様なのか
ハリルが良しとした守備のフリーマンを置く個で守るベルギー戦仕様なのか 俺が言ったからやっとハイラインにしないとと気がついたみたいだけど4バックでどこまで出来るか見ものだな
日本の失点の全ては中央から崩されてるんだから無理だろうな
5バックしかないんだよ
https://youtu.be/6Yr2u6Si4bQ ボランチを含めた中盤にフィルタリング能力が無いのにハイラインｗ
上げられないだろ 戦術遂行能力は高そうなメンバーではある
無理矢理褒めるなら ボール奪ってから裏に出すしか戦術が無く
それまでにボールをどう運ぶかの決まり事がない
宇賀神の横パスからのピンチも長谷部の横パスからのピンチも
この位置でボールを持ったら出すコースが無いんだよ
縦パスが出せなくなってきたら自然と繋げなければならないが繋げる事に対する動きが出来ず槙野や中村がボールを止めて考えるほどチームが停滞する
停滞すれば攻めようと試行錯誤するわけだが
上がろうとする選手の意識によって後ろで繋げる形が出来ない
繋げられなければ苦しいパスをするか敵に構えられた状態で仕方なく縦パスを入れるしかないから何の為にはハードワークしてボールを奪ったんだとなる
そして相変わらずドリブルされたら中央から簡単に崩される
時間ははっきり覚えてないが9分辺りと27分辺りだったかな 前で勝負するにしても後ろのフォローが無いから勝負しにくい
取られたらカウンターになる形なのに勝負なんか出来るわけがない
CBからの繋ぎも後ろの人数が少ないから苦しいロングパスをするかGKに戻すしかない
守備の時サイドで複数で囲むから中央に入れられたら中央ガラ空きになるしそこ誰が相手を潰すんだ
毎試合中央でドリブルされ放題を作ってるけどいつ修正すんの
SBがボール受けたら何処に出せるんだ
多くの場合CBに戻すしかコースが無いだろ
CBがボール持ったら何処に出せるんだ
相手に1回ボールを渡してプレスからリスタートをしないと自分達の形が出来ない状況を理解してるか
全然わかってない
後ろの枚数が攻守全てにおいて足りないんだよ
5バックが攻撃にも有効なのにいつになったらわかるんだ 279 自分：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [sage] 投稿日：2018/03/24(土) 00:09:50.28 ID:DZ8/MDgy0 [3/7]
つか守備面では、システム・フォメの違いはもちろんだが
豪州戦のコペルトゥーラを実践するやり方とは
またちょっと違ったやり方を試してた
281 名前：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [sage] 投稿日：2018/03/24(土) 00:24:53.20 ID:DZ8/MDgy0 [4/7]
豪州戦のやり方は相手の中盤底の選手は「捨てて」、バイタルに居る相手の中盤選手にボールが入った瞬間に
井手口-長谷部-山口の3人のユニット単位で対応してコペルトゥーラを実践しつつボールを奪うというものだった
けど、今日のマリ戦のやり方は、相手の中盤底の選手をマークするやり方。
もっと正確にいえば、相手の中盤底の選手へのパスコースを大迫と森岡の2人のユニット単位で塞ぎ
サイドにボールが出たところを宇佐美や久保のSHでプレスを掛けて奪いに行くというものだった。
なので守備時は序盤は4-2-4のようになってた。
282 自分：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [sage] 投稿日：2018/03/24(土) 00:38:50.13 ID:DZ8/MDgy0 [5/7]
豪州戦仕様でもまだまだ「受けの守備」だと思ったんだろうなハリルは
今日はより前で獲りに行く守備をしていた…
まぁ相手がこちらのSB裏のスペースにボール入れて来て
DFラインが下がり釣られてSHも下がるようになったら無効化してたが マリ戦の守備のやり方は4CBのような並びじゃないと、尚且つSBにスピードがないと機能しない
理由は>>502に書いてある。
SBに長友、宇賀神というのは考え得るなかで最悪の配置。 昨日のやり方に基づいて修正すると
大迫
中島 原口 小林
三竿 長谷部
槙野 森重 昌子 植田
中村 デュエルするって良いけどそこにはミスマッチが当選ある
ソコのカバーが今一だな
例えば代わった中島が早い寄せで詰めてもカバーがないから中島を交わした後ろにスペースがある場面が二三みられたな マリは前半４１４１。マリのアンカー横を利用してマリのDFMFのライン間でボールを受けて
そこからチャンスはできてた。
後半はマリは４４２守備に修正。これで日本はマリのDFMF間のスペースを潰されて
縦パスを受けられなくなったし（昌子、槙野がタテにボールを付けられなかったのはコレ）、
攻撃もマンツーマンで嵌められて個の力で押し切られた。
だからハリルはロングボールで相手DFを相手陣地に押し込んで、
同時にマリのMFとDF間にスペースを作ってセカンドボールを拾う方法を入れようとしたし、
マリのツーライン間でボールを納められる本田を入れたんだろう。
最後に中島が３人を交わした状態がまさにＭＦとＤＦのツーライン間でボールをコントロールして
ゴールに結びつけた。 下手糞の日本代表より走り回りプレスするドイツvsスペインwww レベル低過ぎてダメやな
誰使っても大差ないやろ
ロシア後の監督次第だな
次は日本人でいいんじゃない？
外国人だと日本人を理解出来なくて無理やろ プレスされれば一旦バックパスをするしかなく
後ろからの繋ぎも毎回苦しくて無理矢理前線に出すパスや縦ポンサッカーになる
これは日本の土俵ではないのでなるべくこのパスはしたくないとディフェンス陣は思っているが繋げる形が無いので日本の不利な縦ポンサッカーをせざるを得ない
相手からしたら普通に何もしなくても勝手に日本がボールをくれる形を作ってくれるから楽
前線も張っているだけでボールを待ってる事しかしない
仕掛けも出来ず大して裏も狙えないくせに溜めを作っている気でいる
マリの選手ならドリブル突破する怖さがあるので有効だが日本がサイドの高い位置でボールを受けても意味がない
相手に守備の形を作らせるだけ
日本の全てのパスは出し手が作ろうとするので
余り動かない受け手へ出せば相手のプレスの餌食となる
わざと動かないのであればそれに対する次の連携も必要だがその意図もない
日本の攻撃は出し手が焦った状態から無理矢理出したパスを
受け手がピンポイントで裏抜け勝負するしか手段がない
それが出来ない時は
あぁ繋がらなかったで終わり
日本の攻撃の正体はこれだけ
速攻なんてただのピンポイントで上手く繋がるか繋がらないかだけ
攻撃に厚みが無いのは言うまでもない
それだけを狙っていてそこだけを攻撃だと思い込み頑張るから他のプレーでは攻撃ではないと判断し軽く流すプレーをする
日本はドリブルもパスも全てのプレーでさぼっている
本気でやっていない
全力ダッシュで走ってボールを受けたりワンタッチ目からトップスピードに持っていける準備もしていない
シュートを打てる様に準備もしていないし個で負けるのに味方を全然助けてあげないし無責任なプレーが目立つ
囲んで取れないのも守備らしい守備を本気でやってないのに取れるわけがない
死ぬ気で取ればもっと激しいプレーになるのにそれが見えない
近づいて足を出すタイミングを狙っているだけ
すぐ足だけで守備しようとするからボールを蹴って相手に当てる守備プレーばっかり目立つ
ボールを喧嘩してでも奪って奪ったボールは絶対キープして相手に渡さないとする気迫もない
兎に角プレー全てがチンタラしているし
全力で機敏に走ってパスコースを作ったり動きのフェイントもしない
マジでさぼりすぎ W杯はこんな感じのバランスがGOOD？
１試合目
＿＿＿＿＿武藤＿＿＿＿＿
＿中島＿＿＿＿＿＿南野＿
＿＿乾貴＿＿＿＿堂安＿＿
＿＿＿＿＿長谷＿＿＿＿＿
長友＿槙野＿＿吉田＿酒宏
＿＿＿＿＿川島＿＿＿＿＿
２試合目
＿＿＿＿＿大迫＿＿＿＿＿
＿宇佐＿＿＿＿＿＿岡崎＿
＿＿原口＿＿＿＿柴崎＿＿
＿＿＿＿＿山口＿＿＿＿＿
高徳＿昌子＿＿植田＿内田
＿＿＿＿＿中村＿＿＿＿＿ >>506
ハリルは自称戦術家だけど
442にされたあとはボランチ一枚下げて
CBワイドに開いて横から攻めるべきだったと思うわ。
一度そういうシーンあったけどな。
でも選手は恐る恐るDFラインに下がってきてたから
2トップにも2CBでどうにかしろっていう戦術なんだろう。
その結果がロングボール多用。
それで中島が点取ったからこの方針で行きそうだ。 好きなの選んで
フィジカル
＿＿＿＿＿大迫＿＿＿＿＿
＿武藤＿＿＿＿＿＿岡崎＿
＿＿本田＿＿＿＿山口＿＿
＿＿＿＿＿長谷＿＿＿＿＿
長友＿槙野＿＿吉田＿酒宏
＿＿＿＿＿川島＿＿＿＿＿
テクニカル
＿＿＿＿＿南野＿＿＿＿＿
＿中島＿＿＿＿＿＿堂安＿
＿＿乾＿＿＿＿＿香川＿＿
＿＿＿＿＿柴崎＿＿＿＿＿
高徳＿昌子＿＿植田＿内田
＿＿＿＿＿中村＿＿＿＿＿
スピード
＿＿＿＿＿武藤＿＿＿＿＿
＿中島＿＿＿＿＿＿宇佐＿
＿＿乾貴＿＿＿＿原口＿＿
＿＿＿＿＿井手＿＿＿＿＿
長友＿高徳＿＿宏樹＿内田
＿＿＿＿＿中村＿＿＿＿＿
スタミナ
＿＿＿＿＿岡崎＿＿＿＿＿
＿原口＿＿＿＿＿＿堂安＿
＿＿井手＿＿＿＿長谷＿＿
＿＿＿＿＿山口＿＿＿＿＿
長友＿吉田＿＿植田＿宏樹
＿＿＿＿＿川島＿＿＿＿＿ >>512
フィジカルのところいっそ追い込む岡崎をIHに下げてカットインできる堂安の方がマシじゃね。
山口のフィジカルってそんな大したことない。
あとテクニカルに植田はw
長谷部のスタミナももう過去の話だしな。
>>510の乾堂安IHはやぶれかぶれ感あって好きだわw
ガラス細工みたいなゲームメーカーとか攻守両方とも寸断しちゃう人とか
ボランチ・IHの適任者いなさすぎ。柴崎がどうなるか程度。
宇賀神右で使うぐらいなら他に試して面白そうなこといくらでもあるだろうに。
原口―武藤―堂安
―乾貴――岡崎
――-長谷部
長友――――宏樹
―槙野――吉田 >>511
選手交代でマリの2トップに対して2CBの日本だから数的同数でビルドアップしにくくなったな。
長谷部が交代せずに残っていたらDFラインまで下がって数的優位を作ってボール回しをしていたかもね。 ドン引きカウンターに対して良く、負けたら何も残らないって聞くけど
ドイツブラジルで負けて何が残ったのか教えて？ 森岡、久保、大島は細すぎないか？不器用な三竿の方が効いていたぞ
せめて中島くらい体を分厚くしてほしい
体で負けてたら勝てないわ
あと前線3枚はやめた方がいい。ウィングは黒子ができるSHにしないと守備が持たない >>514 >>511
長友も試合後、そうコメントしてるな。
> 攻撃の時にディフェンスラインからセンターバックが持ってボールを回す時、
>組み立て時の崩し方というか、ボランチの位置だったり、トップ下の位置、サイドバックの位置も含めて、
>そのままのポジションにいてしまうとプレッシャーははめやすい。
>今日も特に後半に感じましたけれど、相手が守りやすい状態を自分たちで作ってしまっていると思います。
>だからもっとボランチが落ちるなり、ＳＢが逆に高い位置を取ってボランチを（ディフェンスラインに）入らせたりというか、
>そういうポジションチェンジがチームとしてできていかないと、いい崩しはできないのではないかと思います。
>少し単調になりすぎていました。後ろでつないでいるけれど怖さがなくて、逆に危なっかしくて結局ロングボールに頼るしかない。
昌子のコメントも同じようなイメージなのかな？
>時間が長くて、なかなかボール回しがうまくいかないなと。
>いきなりロング（ボールを狙うの）は難しいと思うし、
>もう少しボランチやＳＢとトントンと（ボールを動か）しながらのロングとか、
>そういうことをやっていければもう少し形ができたのではないかと思います。 後ろでのボール回しなんか選手がやりやすいように試合中に勝手に修正しろよって話じゃね？
後ろの選手で声掛けたり指示出してやりやすくすればいいだけやろ
日本代表の選手は自分で考えないのか？ 自分では思う所があっても、
自分勝手に動いて組織のバランスの中で自分が原因で穴は開けたくない。
だからよく話をして考え方を擦り合わせなきゃならんのだが、
逆に意見が合わないケースもあるからな。
横に６８ｍ、FWとDFじゃ３，４０ｍは離れてピッチに広がってる中で
皆が話をするヒマは中々できないけど、
でも喋らなきゃいけないわな。 今こそ原点回帰するべきときじゃないのか？俺たちのサッカーに。たぶん、マリ戦見てみんな思ったことだろうが、あえてここでもう一度言わせてもらう。
決勝トーナメント進出してワールドカップ優勝したければ俺たちのサッカーをするべき！！ まだ見直してないから、雑感だけでも
前半の前半は結構良かった
なぜならハリルの良いと日本の良いところが出たから
その後はだんだん悪くなっていった
これもハリルの悪いところと日本の悪いところとが重なったから
１、ハリルの良いところ、日本の良いところ
ハリルの良いところは、しっかりと準備して状態の良い選手を入れる。これは出来そうで出来ないこと。Jリーグで名前だけ名監督たちを見てればよく分かるはずだ。
守備も前回より全員に統一された規律があってよかった。ボケナス解説者が自由がないとか言ってたが、最低限の規律くらい持てよ。規律のない集団は自由ではなく、無秩序だ
日本の良いところは、これもしっかり準備できるってこと。少なくても1stプランはマジメに遂行できる
また、ハリルの縦に速いサッカーを基本にしつつ、大島、長谷部が攻守に良いプレイでバランスをとってチームを回すというのも、良かった
２、ハリルの悪いところ、日本の悪いところ
ハリルの悪いところは、準備は良いが、対応が下手というところ。相手が対応してくると、もう縦縦ロングボール連呼状態になってしまう
無理やり縦に入れるにしても、それ用の準備というものがあるが、あまりそれをしない。硬直したスターティングポジションのままロングボールを使うのみになってしまう
日本の悪いところは、指示待ち選手が多いこと。状況を見ずに決められたプレイをすることに慣れてしまっている
これは日本人の特徴というより、そういう育成を受けているからと言える。スペインの監督に教わってる選手たちはそういう、準備が失敗しても対策は上手いという逆のチームになってるわけやしな
2FWで2CBを潰しに来られたときに、どうするか決まってないし、そもそも前半だって、大島や長谷部の個人能力によるところが大きい。ボランチがワイドに開いて、柔軟に3CBを形成なんて、やってるチームの方が少ないしな
後半ならビルドアップ時に相手の442に対して532で対応していればショートもロングもパス通る
（中盤はボランチが状態を見つつ、真ん中に下がるか、ワイドに下がるか、うまくいく方で。前はCFが下がるのがスムーズだけとそうなると日本は高さがなくなるから、どっちかのWGが下がってトップ下のような形で、相手にバイタルでの対応を迫るのが良い）
ボランチがワイドに下がるときは、中央のボランチが下がるフリして下がらず（我慢）、もう一人がワイドに下がって3CB。普通の片寄せ、オーバーロード戦術やな。寄せて開いてる方に出すんや ハリルの戦略フローって
①相手をスカウティングする
↓
②それに合わせて布陣をマッチアップ（ただし静的なマッチアップ）
↓
③序盤はとくかく「前からハメ込む守備」あとはとにかく「前を向かせない」だの「厳しくマーク」だののデュエル
以上 あと細かいところで言えば、縦に速いサッカー＋ポストプレイヤーなら、両サイドは速い選手つかわないかんよ
前の3人が速くないってのはやりたいサッカーと合ってない。久保が守備に下がらずに縦に狙っていたから、そういうチームの建て付けだったんだろうけど
宇佐美をどうしても使いたいならトップ下（２FW）やね。受ける場所も特別良いわけじゃないから後半からのサブが良いのでは？
サイドの一流ってのは、足も速くて、ポジショニングも良くて、自分で仕掛けられる＋守備もさぼらない（与えられた仕事分は）
こういう選手。そう見ると、今の代表のサイドの選手でこれらをだいたい満たしている選手の方が少ない
だからって、「サイドの選手を育成しないんだ」っていう負け犬理論はやめてくれよ。小さな選手が多い日本でサイドアタッカーがしょぼいなんて最悪でしょ
小さくても多くのチームで許される場所なのにさ ＞ハリルの悪いところは、準備は良いが、対応が下手というところ。
あくまでも同じ4-3-3系のチームとの対戦での比較という意味では、
ブラジル戦から改善されたこと
・トップ下（ブラ戦は井手口）が単発で守備時に突っ込むということが無くなったこと。（大迫とのユニット単位で動けてた）
・それに釣られてボランチも無駄に上がってしまうということも無くなっていた。
改善されなかったこと
・後半相手が布陣をマイナーチェンジしてきたら、それに対応できなかったこと
これ、ブラジル戦からまったく成長していない >>552の修正
誤：442に532
正：352
中盤が1枚下がって3バック、SB2枚とFW1枚が中盤に入って5MFね >>525
そうなんよねー
準備としては改善は見れれたんだけど、結局、最初の策が機能不全になると、それを監督も選手も変えられない
あと大島も森岡も失敗を生かして、良い動きだっただけに残念。リスクを取って、森岡を使うならなおさらサイドは機動性重視でしょって思ったり
大島は困った選手やな。可能性を感じる選手なんやけど、すぐケガするし
そもそもスペースでボール受けるのが、大島の個人技術ってのは良くない。チームでやらないと。個々に上手さの差はあってもね
ユース年代とかはそういう選手も多いから、これからなんだろうけどね 4-3-3ってのはセンターラインの勝負を避ける個と守依存の負けないサッカー
ゲームメーカーは必然的に居なくなり同等以下の相手にしか機能しない乱戦
俺は5-3-2こそ格上の相手に勝ちうる唯一のフォーメーションだと考えている
小野中村中田稲本時代の様に4-4-2ダイヤモンドで闘いたい所だが厳しい筈だ
建英含め候補全ての個性を活かす布陣は再三言うが5-3-2以外に有り得ない筈 ハリルははっきりと明言はしないけど、
南アW杯本番の岡田サッカーをやろうとしてるのかな？
それとも違うのかな？
まぁ、守備の仕方がドン引きと前掛かりとの違いはあるけど。
基本は守ってカウンターというコンセプトたでは。 守ってカウンターってどのサッカーでも基本だよ
ポゼッションしまくりと言われた'74のオランダ代表ですら基本はそれだったし >>530
上手く伝わらずすみません
要は岡田JAPANがﾗｳﾝﾄﾞ16進出で
同じ志向のハリルがもしGS突破出来たら、
今後10年、そのスタイルをベースにして育成段階から強化できると、はっきりと日本の道筋が出来るのになという希望です。
今までより基礎体力や体格面での優位性が求められる。
日本サッカーの概念が変わる良い転換点になると思うのです。 だが本家の岡田は吉武サッカーに傾倒してるという事実 UAE戦でアフロにびびって最終ラインを上げれないチキンハリルはコロンビア戦をどう戦うだろうかw ハリルのカウンターサッカーの肝は
中盤のフィルターに引っ掛けて高い位置のＤＦラインが奪って大迫に当てるか、
センターライン付近で２列目で奪って背後を取ってシュートのイメージのハズだが
今回みたいに２列目のフィルターがスカスカじゃあハリルも頭を抱えるわ。ｗ
ハリルの考える俺たちのサッカーの土台が成り立ってねえんだもん。
試合終了後呆然とするはずだよ。 あまり名前出ないけど山口いらないと思う
展開するパスもドリブルもできないからむしろ相手の狩り場になる可能性すらある
実際一試合一回は不用意なパスでピンチ招くし 出場国屈しの守備を誇った南ア大会の日本の守備の優先順位
牽制＞リトリート＞決闘＞チェイス＝陣形を崩さない組織重視のサッカー
ハリルの守備の優先順位
決闘＞チェイス＞リトリート＝身体能力・スピード重視のサッカー
まず近い選手がボール保持者に決闘しようとするがかわされ決闘重視なので更に追うハメになって陣形が崩れてから帰陣ｗ
我ながら見事に表現できているわｗ
90分あるのに決闘！決闘！ってｗｗｗｗ
まあ戦術もクソもないザックよりかはいいけど酷い ちなみに南アの代表はドン引きではありません
日本代表のような選手個々の強度だとドン引きは耐えられません
守備の時間が長かったことは認めますが 山口は攻守両方寸断するから使いどころが難しい選手だよ。
例えば長谷部がスタミナで交代しないといけなくなって、そこに元気な山口入れるとか。
そこで相方に出し手がいれば無理しなくてすむかもね。
90分間の起承転結で考えれば必要になることもあるだろうけど、ハリルに起承転結はないからな。
もしくは選手にできることだけをさせるっていうミラクルレスター時のラニエリ的判断なら
山口の尖った特性も活かせるかも。俺は案すら思いつかないけど。 よくハリルには戦術がないっていうけどそれはウソで
逆に戦術重視でありその戦術が合ってない 4-3-3で行くなら３ボランチは長谷部・香川・乾・柴崎・堂安・原口・森岡で考え山口や小林祐希はフィジカルで制する場合のみ長谷部と組ませたらいい >>541
そうだね。ないのは柔軟性と対応力。自分の戦術に固執しすぎてる。
就任時に柔軟性をアピールしてた気がするんだけどな。
まあ全部嘘でしたの本番で本気出す作戦なら壮大な演技に笑うけど。
それで上手くいったら、手のひらぐらいいくらでも回すわw というかハリルは日本歴代監督の中で一番の戦術派監督
ここまで戦術重視の監督はそういないってくらい >>544
だな。戦術的プラトーを打破出来るのはヒリルしかいねー。 機能しない戦術は戦術がないのと同じ
ハリルのやってることは実現不可能な理想論でしかない。理想を言うだけならど素人でも出来るからね ハリルの戦術は
縦に速いポンだろに。
あれじゃ、中学校の部活サッカーだぞ。
脳筋イングランドだってあんな
古典的な糞戦術やってないのにいい加減にしろ。 選手のコメントがハリルの支持に従いすぎたとかそんなんが多い
どんだけ足引っ張ってんのハリル ハリルは守備面でも
ディフェンスの受け渡しルールさえ
ちゃんと整備できてない場面が多すぎ。
ＤＦ人数足りてるのに
ウイングの原口や浅野が
最終ラインやＰＡ内まで後ろから
追いかけるシーンとか異常すぎるだろ。
日本人サポはあれ見て根性に感動してるけど、
体力を無駄に消耗してるだけだって。 でも3人で囲ってもボール取れないから仕方ないと思う >>548
選手が間抜け過ぎだろ
戦術的柔軟性が皆無な選手しかいねえな
そりゃ海外じゃ通用しないわけだ 本番直前に非公開合宿してフォーメーションそのものを変えてきたら一流や ハリルの良し悪しとサッカーに規律が必要かそうでないかは別の話だよ
すぐにトルシエ嫌いだった時みたいに、反動でなんでも「自由にすればうまくいく」と思ってる人がいるみたいだけど
規律は必要
サッカーにおいては無為自然は間違った考え
無為自然というなら負けている時も黙って、負けを受け入れるべきだ
でも、実際は顔真っ赤にして選手の名前を連呼している
無為自然など言い訳にすぎない
分からないから、やらない、考えない
それを無為自然「規律などいらない。自由にすればうまくいく」と言ってるいるにすぎない
うまくいっているときは確かに無為自然に見える変化のないことが正しいこともある
でも、それはすでに構築されたルールの上にある、見かけ上の無為自然だ。本物じゃない。本当にルールを取っ払ったら、チームはより悲惨なことになる
法律がうまく機能していない
「じゃあ、法律という制度自体をやめましょう」
なんてバカいるか？
いないでしょ（実際は少数いるが、そうなったら 情実に左右される中世国家に戻るだけ）
ある法律がうまくいってないときは、法律を変えるんだよ
ある法律を無くす時も、法律に従うというルールは変わらない
つまり、規律、システム、戦術、そういったものの良くない部分を変えるんだ
ルールを無くしてしまうんじゃない
小学生に戻るんじゃない
プロレベルのまま、高いレベルでチームをより良くするんだ
うるさく言うハリルがうまくいかないから、自由にすればいい…じゃ「ない」んだ
ハリルのいうことのどこが違っっているか
それを考えるのが識者というものだろう
「ルールがいらない」
って小学生かよ
選手が反発でいうのはまだしも周りの大人、それもお偉い人たちがそれに同調してどうする？
大人たちがいうべきは、どこがどう正しくないか、だ
小学生と一緒になって囃し立てることじゃない ＞「ルールがいらない」
こんなこと書いてる人いる？ 俺の記憶違いかもしれないけど、たしかハリル就任当初ドルトムントみたいなサッカーを目指すような事言ってなかったっけ？ 就任当初前に出る守備とか言ってたが予選はドン引きが相手だったからなw
攻撃のアイデアがなく点が取れないでカウンターをくらい失点
今ではカウンターをびびってドン引きが当たり前になったなw サッカーという競技をよく理解して、ゴールを中心に選手をプレイさせる
糸の切れた凧になりがちな若い選手に、守備では自軍ゴールから伸びた糸が背中につながっている感覚を理解させる
攻撃ではおなかから伸びた糸が相手ゴールにつながっている感覚を理解させる
他に理由がない時は「自然とゴールに向かう、ゴールを守るという習慣」をつけないといけない。これは競技の決まりごと。競技という枠組みと戦うべきではない。天ツバ
その上でスタイルだ。スタイルってのはチームの決まりごと。規律
スタイル好きな人が一方では、無為自然を言い立てる。こんなのは狂人の世迷い言というものだ
日本がパスサッカーをしたいというなら、まずボール奪うこと。次の良いポジション。ここらへんを整備しないと、バルサっぽいという最終段階だけ真似しても意味ない
ボールを奪うことが「競技の基本」で最も足りない部分（ゴールに仕掛けていくのは実は好きな子が多い）
良いポジションを取るというのは「スタイルの規律」で最も足りない部分 ハリルのやりたい、相手をはめるサッカーをやりたいなら、柔軟にフォーメーション、ポジションを変えられないと。少なくてもプランA、Bくらいは自在に使い分けられる必要がある
マリ戦はプランAは選手全体の統一感があった。でもそこで終わり。相手の対策に対策がない
ハリルと日本に足りたいところを足すなら、相手の対策の対策（プランB）を最初から用意していく。ABで切り替えできるようにしておく
短期的にはこれしかない
長期的にはクラブレベルで、試合途中で相手の対策に対策する経験を積んだ選手、対策の対策ができる監督、そのためのトレーニングを組み立てられる指導者、コーチが必要 このらいかーるとって奴は大して事ないな
局面を数字化して説明してるけど
それはセオリーの説明で日本には通用しない
通常相手より1人余らせた状態を作り出すがそれは個で勝負出来ることが前提
ハイプレスしたら相手がボールを蹴ってきたならそれは日本に不利な形だろ
相手の縦ポンサッカーは苦手なのにハイプレスでそれを演出している状況を理解すべき
センターバックの起点もそこでしか繋げられないからで
日本がボランチに出しても相手は中盤並べて守備組織が出来上がってたし
下手したらその時点で日本より相手の方が人数多い事も多々ある
画面に映らないが日本はこの時点で上がりすぎだから繋げられないよな
日本は10年以上これをやってんだよ
マリ戦はこうだったから悪いんだってマリ戦だけじゃないしな
こんな事ずっと前からわかってることだろ
また繰り返すよ確実に
そんな事言ってるようじゃまだ日本の問題をわかってないみたいだし
まぁ次の試合も同じ様になるよ 上がりすぎってのは俺も思う。早々とね
そして上がったら上がりっぱなしなんだよな。んでパス待ってる
必然的にパスは足元ばかり。当然相手も近いからフリーにはならない
目の前の相手を抜いたり、捌いてズラしたりしてからのパスも無いから次も予測されやすい
ラストパスなんか特にそうだけどマークが付くのは当たり前なので
本来は受け手が使い所（スペース）を空けておいてソコに出して貰って使うのが重要 サッカーの戦術って必ず相手とどんな駆け引きするのかって話のはずなんだけど
>>559のように相手の動きと相対化して語れる人って
あんまり見ないんだよなあ。 プレスされて苦し紛れに出したロングが日本に不利な形扱いは面白い意見だね カウンターにおける良いポジションのとり方について、書いてみたが無茶苦茶長くなってしまった。もうちょっと短くしてから投下してみる
簡単に書けば、縦の3ライン（FW、MF、CB）があって、その中間ラインがある
その中間ラインを意識できてないし、使えてない。ただ一生懸命に前に走るだけではカウンターは成立しない
（間というのは縦と横にある。3x3を中間に一列入れて、5x5で考える）
中間ポジションはスタートポジション。そこに居続けるわけではない。相手の対応を迫るための中間ポジション。相手が対応してきたら、あけたスペースを狙う
こういったことをビルドアップでボール供給役のMFのにボールを届けるまでと、ボール供給役のMFがボールを受けてから前線のダイヤモンドがどう動くか
ダイヤモンドの外にMFがいるのではなく、ダイヤモンドの下の頂点がMF
あと、森岡はハリルの中では、今回、別に評価を下げてないと思うよ
守備のタスクはできたから、逆にスタートラインに立ったといえる
大島もそう。彼はケガが問題だが
ただし人数をかけず、森岡を使うなら、サイドは宇佐美なの？って話。森岡からのショートクロスを誰が合わせるの？
じゃあ、ハリルのスタメン選びがまずいんだろ、っていうならそう
森岡宇佐美の同時期用は、今回のチーム全体のゲームプランに合ってない。森岡の利き足が左なら、右が久保だからプラン通り、って感じだけど
マリ戦は攻撃については宇佐美絶対使いたいマン、ハリルって感じ マリはどう守ってどう攻めようとしたのよ？
ソコヘの分析も無いのに、攻略も対策もできないだろう？
ココはそれがない。
ザ・俺たちのサッカー。本田の事を笑えねえ。 相手によって特徴ややり方は変わるし、
試合中もお互い対応しあってる。
だから一つこうすればイイって方法はないし、
普段からサッカー見ていれば高校サッカーさえ対応しあってるんだが、いかに皆サッカー見てないかよく分かるわ。残念なこった。 >>565
ベースはアフリカの代表にありがちなドリブルをベースにした個人攻撃だよ
デュエルで負けたらダメ、っていうハリルの指摘はこの面はあっていた
ディレイしようとしてもスピードがあるから効果的とは言えなかった
守備面ではやっぱりアフリカ系らしい敏捷性に長けた感じはしたね
あと、大迫にマンマーク気味についてたかな
以前から懸念されていた通り大迫を封じられるとスイッチが入れられなくなって
失敗するリスクも取りたくないから後ろに戻してを繰り返すことになる
面のパスとしては大島が効いてたんだけど交代してからはこちらも厳しくなった
小林から展開した同点シーンは日本側が窮屈になったところで
中島が相手３枚をフリック１発で外せたのが大きかった
あれで逆サイドに振った瞬間焦った守備陣が三竿の方に向いてしまい
中島が背が低いのもあって消えたのがポイント
こんな感じ 日本に足りないのは実行する事
昔からわかってんだろ
今まで散々日本はもっとこうした方が良いって色んな意見が飛び交ったが
それが出来てるようになってるか？
マリ戦の前だって課題があってラインを上げるって言ってたのに出来てないよな
日本はいつもわかっているが出来ないんだよ
何故出来ないのか
同じ事してるからだろ
4バックでアンカー1人又はボランチ2人で出来なかったのに同じシステムで出来るようにするのに何を変えたんだよ
何も変わってないよな
結局は試合始まったらいつものサッカー
わかってんならどうやったら出来る様になるのか試行錯誤してやり方変えろよ
ライン下がるんだろ
バイタルエリア空くんだろ
パス繋がらないんだろ
シュートまで行かないんだろ
連携が上手くいかないんだろ
間延びするんだろ
何もしなきゃそりゃずっと続くだろ
どうやったら出来るのか考えろや
4バックでいけるとするなら今までの4バックと何を変えるんだよ
やってる事同じじゃねーかアホか まったく修正出来てない
4バックじゃ無理なんだよ
後ろからの繋ぎも画面に映る人数数えてみろ
日本の方が人数少ないって事は前に受け手が多いんだろ
この形によって縦パスカットされてんじゃねーか
人数少ないからカットされれば対応が難しくなるしカウンターされる形だろ
日本はディフェンスがボール持った時相手の方が人数多くて守備陣形出来てる中で日本が縦パス入れようとしてるから
ボランチが持っても出すところがないからパスミスか取られるだけ
長谷部なんか3人くらいに囲まれてる時もあるしそりゃ取られるだろ
中央固められてるからサイドバックに出すわけだがサイドバックに出してもそこからパスコースがないんだよ
結局前に蹴るしかない
取られる数が多いからリズムなんか生まれないし動きがなくなるよな
折角の少ないチャンスでも相変わらずシュートも打たないし修正したんならシュート打てよ
何も変わってないだろ
受け手の動きが少ないから出すとこも無いし終いには相手にパスするし
毎回同じ事ばっかりしやがって
試合後の分析するなら修正して来いよ
攻撃に上がったら張り付くだけでトップ下に誰も居ないしこぼれ球も狙えないだろ
ゴール前で重なってんだろ
ほんと何も変わってねーな
マジで4バックを止めろ
https://i.imgur.com/HgeeO2g.jpg
https://i.imgur.com/oyr6lfF.jpg >>569
まあ長谷部リベロでの5バックしかも5-3-2じゃなきゃ厳しいわな
中田英寿全盛期時代が如何に中盤が凄かったか改めて分かる 出揃ったな
前半
＿＿＿武藤＿＿大迫＿＿＿
＿＿中島＿＿＿＿堂安＿＿
長友＿＿＿香川＿＿＿宏樹
＿槙野＿＿祐希＿＿吉田＿
＿＿＿＿＿川島＿＿＿＿＿
後半
＿＿＿岡崎＿＿大迫＿＿＿
＿＿乾貴＿＿＿＿堂安＿＿
長友＿＿＿柴崎＿＿＿酒宏
＿槙野＿＿祐希＿＿吉田＿
＿＿＿＿＿川島＿＿＿＿＿
控え
南野（か奥川）・内田・鈴木・中村
バックアップ
ハーフナー・豊川・奥川（か建英）・井手口・小久保 ハリルは相手の中央突破は諦めてる感じはするな
日本代表がゾーンプレス覚えられないのが半分くらい悪い
中央突破弱そうなセネガルに勝つしかないんじゃない。それでも吉田の相方がヘディング勝てるのか問題が付きまとうけど 中盤が前に行き過ぎか山口みたく後ろにｽﾞﾙ下がりかの両極端
適度な位置で人・ボール・スペースを同時に見られる選手が居ない、スペース管理ができない ボランチ2人だから空くんじゃなくて
プリメイロ不在で長谷部と山口だから空くんだよ
高橋先生・・・。
前二枚のユニット単位での質はマリ戦（大迫-森岡）よりも落ちた
テグ式（前線にもラインを敷いて3ライン）に近かったのはマリ戦
今日のは文字通り杉本がCBを柴崎が相手6番を見る「だけ」の形。
ラインの意識が薄かった・・・ プリメイロ置かずにドイスボランチやるってのは
アンカー不在で中盤▽型にするようなもんだからな
ザルだよザル・・・ ボランチのタイプ
ボランチに攻撃的も守備的もない。
プリメイロ・ボランチとは中盤の底に残り、全体のバランスを取るのが役割である。
セグンド・ボランチとは、スターティング・ポジションを離れて、どんどん前に出て行く選手のことである。
ダメな日本人のサッカーファンのボランチの考え方
パサー+猟犬やの組み合わせで攻守のバランスが取れてると思ったり
猟犬＋猟犬で守備的布陣とか思ってる所
実際はバイタルスカスカ これではっきりしたな
ハリルの戦術はガチガチの鎧のようなものだ
すべて鋼だと腕が回らなくなるので、鎧は間接部分を丈夫な布などにするように、
そこは選手の判断や選手同士のやり取りで柔軟性を持たせ融通が聞くようにしていくべき
逆に言えば、ハリル自身が融通の聞く戦術を用意することはない
また、選手選考も敢えて見極めのための起用も多かったようには思えるが、やはり合わない選手が多く、
それが大体合う合わないがどういう選手かわかってきたのでこれからは純粋に戦術から考えて選ぶべき
もしかしたらだが、ハリルはあえてミスマッチな選手を使うことで柔軟性を持たせようとしていたかもしれないが、それはもうあまりしないことだ
むしろ、そこは現場の選手の判断に任せるべきだ
何故なら、どの選手が出てるに限らず、戦術にはめることになる
それならば、現場の選手同士の話し合いで曖昧な中間を埋めることで解決していくようするべきだ
実際、戦術だけでピッチを網で埋めることはそもそもできない
一番いいのはそこは選手に任せられることだ
戦術はその基本となる基準のようなものだ そして、選手も勘違いして蹴り続ける時間とかを否定しないことだ
常に早いプレーを心掛け、迷わず、敵の弱いところを突き続ける、という基本となる狙いから考えてチームとしてプレーするべきだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
