DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ21 [無断転載禁止]©2ch.net
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■ダークソウル3 一次情報wiki
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■DARK SOULS Ⅲ 世界観考察wiki
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■前スレ
DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ20
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 水を差すようで気が引けるけど、人間性集めて人体改造やら異形な生物の錬成やってたシースがまともな子作りをするのかって気も
鱗が無いにしろ古竜であるシースが火の側の生き物と生殖できるのかって思う
かっ拐ってきた聖女だかに手を加えてグウィンに娘として差し出したとかの方がしっくりくる気がせん？ >>854
ここは直接の描写が無いから想像するしかないけど伝道者のフレーバーに狂気の後ってあるから
少なくともグヴィンと肩並べて建国してた時は狂気の研究して無かったともとれるよ
後は狂気のシースがベルカ（鴉）だとすれば卵生だからかっぱらって来たって可能性も…
こっちだとベルカの信徒ブチ切れそうだけど、カリムやベルカがどんな思想か分からないから何とも 長子が羽毛付きの竜と仲良くしてたのは母あるいは父の後妻の面影を追ってのことだったのか
日本神話との類似性はよく言われるが、プリシラをグウィンの妻とするならイザナミの立場で
プリシラは冥府に行ったわけではないが生命狩りの力を持ち冷たい絵画の世界に行ったわけだ
スサノオは高天原を追放され母のいる根の国に行ったが
長子は古龍の頂、あるいは鐘で呼び出されるまではさらに彼方にいるわけだ
まあ人の世界とも神の世界とも違う遥か彼方へ行ったという点では同じか >>854
出来るのかどうかはさておきグウィンが健在だった頃は真っ当な賢者だったのだろう 恐らく何かしら不死ではない事を突き付けられる事件があって鱗への妄執へ堕ちてったのでは？ >>856
グウィンが健在の頃はそれを含めてグレーな部分がアノールロンドでも許容されていたのだと思う ひょっとすると闇に通ずる神も居たんじゃないかな？ 正体現したな
レスの口調からそれっぽいと思ってたけどやっぱこいつモチーフ君かよ
スレに戻ってきたのか 嵐の竜の話出たから改めて見るとこいつこそ殆ど鴉だな
クチバシ頭にカギヅメに黒羽毛と来て炎ブレス吐くところ見ると鴉と飛竜（古竜ではない）のハーフ？
嵐の王自体に古竜の要素ほぼ無いのに古竜の同盟者になった経緯は余計分からなくなったけど 嵐の竜は４枚羽が1のOPの古竜と似てると思ったけどカラミットやミディールが２枚羽で謎だし
外見からだと鴉要素とブレスの竜要素以外は分かりそうにないかも
ただ、ペンダントの話から始まったけど、ベルカ＝鴉＝プリシラの片親だと仮定すれば
ペンダントが復讐の証になる所やカバーの意匠からの推測で暗月でも長子でもベルカでも繋がるのか オオガラスの姿は古竜と姦通した罪で変えられたイメージかなあ
神話だとそういうの多いし、罪の女神っていうのの由来にもなるし
プリシラも不義の子で望まれて生まれてきた感ないし
ただイザリス人が元々虫系なように神々の元が鳥系という可能性もあるが
ベルカは触媒や神格がドリンと鏡合わせで関連を感じるけど、
絵画世界に証拠が沢山あってプリシラとの関連も感じるから、
彼らが親族であるのはほぼそうだと思うけど
あとは2で鴉人をシースが作ったと判明したけど、
ベルカの鴉人をわざわざシースが作ったのは妻？がカラスに変わったから？とか
センの古城はシースが作ったのは確定してて、
火継ぎの試練をグウィンドリンが取り仕切ってるから、
不死をロードランに連れてくるカラスも関係者なんだろうなとか
で、巣で卵産んでるからメスだよねとか
あとヨルシカの台詞あたりかなあ
ベルカ自身のイメージは女としてはビッチだけど母としてはいいオカン的な 嵐の竜を考えると鴉は元々鴉だったんじゃないかな
なんとなくプリシラ見てて思ったんだけれど、使ってくる透明化ってもしかして
あったかふわふわの鴉一族の透明化（？）の継承…？考えすぎかもしれないけれど。
透明化は見えない体とかもあるけど魔術使ってこないし被弾以外で解除されないし ベルカやらプリシラは一先ず置いて、グウィンドリンの母親＝ロザリア説の補強を投下。
無印の祭祀場のニートが火防女アナスタシアに向けて言った「穢れた声で神の名を呼ばない様、舌を抜かれた。」という発言。
実際には抜かれていたわけではないが重要なのは、あの時代に神の名を穢せば舌を抜かれるという迷信なり言い伝えが広まっているであろうこと。
神の誇りを守る、罰を与えるのは暗月、グウィンドリンの役目なので穢れた、爛れたロザリアが最初の子に舌を抜かれたというのも暗月関係者かドリン本人が下した罰と推測できる。
通常、暗月の誓約アイテムは耳を要求されるのに対しロザリアは舌を抜かれている。
これは口封じの必要があったと考えられる。
グウィンドリンが暗月として神の尊厳を守る存在となるにあたり、穢れた母親から自分の出自が漏れるのを隠す為、ドリン本人が舌を抜くという罰を下したのではないか？（口を封じる事でそれ以上の罰がないよう守る意味合いもあった？） >>863
ちょっと効果が違うけど、透明化ならロザリアがくれる幻肢の指輪もあるね グヴィネヴィア＝女神フィナ＝ロスリック王妃＝ロザリアだとは思うけれど
本人が生まれ変わってるとすれば最初の子が誰を指すのか複雑すぎて分からん… グウィネヴィア本人が今作の登場人物ならフランはどうなるんだよ
火がすべての世界で火の神やってるような奴がなんの痕跡も残さず妻の元から消えてるとかあるかなぁ？ フランとグウィネヴィアは貴い子繋がりでアストラ建国に関わったとかふと思ったけど、テキストがないんだよなあ～ グウィネヴィア=ロスリック王妃とすると、ものすごく単純に考えたとき
初代ロスリック王＝フランという…いや別人（神）とするのが一般的な考え方だと思うが
両方神で近親婚で血を濃くしていったのなら人の血＝闇が入る余地ないじゃんとか
でもまあ人が神と呼ばれることが無いとも言い切れないかな
王のソウルを見出した連中とそれに近しい連中が神と呼ばれるなら
闇を見出した人の祖に近しい連中の中にも神と呼ばれる者がいても
闇の眷属が火の神てのも違和感あるが、輪の騎士とかが火の力使ってたりするし
人間性を「燃やす」ことをもってして火の神と呼ばれてもまあ
…やっぱ苦しいか This faintly warm pendant,
engraved with the symbol of the Sun,
is the ultimate honor,
awarded to shoe who the
summon Warrior of Sunlight and complete a goal.
The symbol represents Lord Gwyn's first born,
who lost his deity status and was expunged from the annals.
But the old God of War still watches closely over his warriors.
（シリーズアイテムのフレーバー転用しつつ和訳）
かつて太陽のホーリーシンボルが刻まれていたこのペンダントは、
わずかに熱を帯びている
分かち合った勝利の、なによりの名誉の証だ
そのホーリーシンボルは、すべての記録と共に神を追われた太陽の長子の象徴だった
しかし、かの古き戦神は太陽の戦士の傍らで未だ見守り続けているという
海外版のペンダント没データにこんな英文残ってたみたいね
日本版だと1と一緒であたたかな～しかテキストは無い
単純に太陽のメダルと入れ替わった太陽の戦士誓約アイテムかな
これが王たちのソウルの中心にあるアレだとすればもう想像でしか語れなさそう >>869
フランの唯一のテキストに
アノール･ロンドを去り、"後に"火の神フランの妻となったってテキストあるからなぁ… ペンダント、個人的には「見栄っ張りで嘘つき」らしいグヴィンが
立場から追放せざる得なかった長子の完全な形のペンダントを密かに大事にしていたとも考えた
太陽の戦士の火継ぎがソウルの中心？ってのもちょっと不思議な感じだし 単純に無印主人公が贈り物として所持していて、火を継いだ後もずっと心の寄る辺にしていたとか？ >>869
人が神の一柱として扱われたかは兎も角神の中にも闇や深みの一端へ通ずる者が居たのは確か 涙の神クァトが慈悲の神でありながら悪神とされたりベルカに罪の称号を充てがうのはアノールロンドでそれらが排斥された名残かもしれない ずっと気になったんだけど、フロムって全部設定決めてあって
ゲーム中ではそれを想像の余地を残すように小出しにしているの？
それとも設定自体が漠然と決めてあるだけで
謎とかの答えは、プレイヤーに永遠に空想を楽しませるために用意してない感じ？
もし前者で言ったようなゲーム中の謎の答えや設定が全部用意されてるなら
設定資料集で見てみたいなって気持ちがずっとあるんだよね…
フロムの答えを出さずに想像を楽しませたいってのも分かるんだけど >>876
開発しながら詰めたり足したりはあるだろうけどほぼ全部決まった上で作ってるでしょ ゲームの設計図みたいなものだし最初に設定とシナリオ完成させないとね
個人じゃなくてチームで作るんだから支離滅裂になっちゃうよ 全部宮崎が決めてると考えると博学すぎてビビるけど
ゲームでこんなに勉強させられるとはなぁ～ ブラボのインタビューでは一応答えは決めてあるよって言ってたしダクソもそうなんじゃないかな ゲール戦ＢＧＭの翻訳
https://www.youtube.com/watch?v=-AxjeW9wBzc&;feature=youtu.be
歌詞の内容はゲールと絵描きの会話だった模様 https://imgur.com/a/OXPXVm5
https://imgur.com/a/XjnfT3x
プリシラの片親がでかいカラスってのはほぼ言い切ってもいいかもしれない
体毛の半分くらい毛が黒いし、何より生命狩りの鎌のデザインがカラスそのもの
下から鳥の爪・鳥類の5節の足・体・頭（クチバシ） >>881
この内容、ゲールとお嬢様が従者と主人の関係じゃなくて本当の祖父と孫っぽいやり取りだよね。
本当に血縁なのかな？
ゲール＝グウィンの生まれ変わり説もあったよな >>883
カラスってことはやっぱりベルカ関連ぽいね。
生命狩りの鎌の由来がずっと気になってたんだけどすごいスッキリだわ。ありがとう。
鎌に関してなんだけど、モチーフやら元ネタ言い出すのはちょっと荒れそうだけど鎌とか生命狩りで調べてくと去勢（アダマスの鎌）って言葉に行き着くんだよね。それ以来ドリン様のティンティンが心配で心配で.....
女として育てられたってやっぱりあれ、切られてんのかな？ それロイドはグウィンの叔父って文章忘れてゲール=ロイド説で考察してた人が翻訳協力したのだからどうだろう
何にせよ聞き取りづら過ぎるし正確な歌詞なんて分からんよなぁ
せっかくだからトリロジー本に載せるかトリロジーボックスのサントラに歌詞ブック付けるかしてくれれば良かったのにね ごめん間違えたゲール=ロイドじゃなくて3主人公の灰=ロイド説だった
あの文章は面白かったけどまあ叔父って明記されてる以上微妙だなと プリシラの親＝ベルカ＝カラスと仮定した推測の話になるけど
カラス＝ベルカ＝使徒モーンで、モーンの主＝クァト＝カアス＝ドロマが同一人物で
カアス由来のベルカの吸命と古竜のシースの神敵合体で神が恐れる生命狩りが生まれたのかなと
で、カラス＝ベルカと仮定すればグヴィンドリンの親が恐らくプリシラになると思う
https://imgur.com/a/MWC8twR
彼の服の背中に羽、首に太陽のパーツと見せかけたクチバシで正面からは見えない鳥モチーフだよね
カリムと暗月が密接してるのと、下半身のヘビ両方ともカアスの使徒ベルカ由来で収まりそうじゃない？
蛇がカアス由来の隔世遺伝って部分はあまり自信無いけどね… >>887
なんだそりゃ
テキスト読まずに考察なのるなやｗ >>888
考察の中で普通にロイド=グウィンの叔父って言及されてたと思ったけど....? >>889
ベルカが母親でドリン、プリシラ、ヨルシカまとめて兄妹という線はないのだろうか？
少年を伴ったベルカ像 途中送信申し訳ない;
少年を伴った血の涙を流すベルカ像、見た目は普通の人間ぽく見える。
シースが後から手を加えて下半身が蛇の異形になったとか？ >>893
化生の指輪は幼い頃（恐らく物心付く前）に渡されたらしいし
仮に月の力が後天的だとすれば全盛期グウィンから赤子さらって凄惨な肉体改造したって事に…
グウィン公認なら分かるけれど、石像だけでそこまで強烈なストーリーはイメージしにくいな ベルカが母親って言葉で閃いた。プリシラが不義の子って文の意味が回収出来なくて引っかかってたけど
カラス＝ベルカとすれば、ベルカにシースとグウィンの両方の子がいればシースとの不義密通になるな
そしてシースが外戚（妃の親族）を満たすなら、グウィンとプリシラも婚姻関係だった
発言とフレーバーを素直に信じれば、グウィンの子は上から
長子 or グウィネヴィア＞グウィンドリン＞ヨルシカ＞フィリアノール
このうちプリシラの要素入っているのがグウィンドリンとヨルシカでプリシラの子供と予想
他全員がベルカとの子供と言いたいけれど、子供1人いればいいので第3の妃の可能性は残る
フィリアノールとシラはヒント少ないからおいといて、フレーバーと台詞全てに矛盾しないかも
ベルカ何者なんだよって話にはなるけど…嵐の竜も下手したらベルカの子供？ グウィンドリンはグウィンの末子って明言されてるぞ
ヨルシカとドリンに血の繋がりがあるにせよないにせよ父親は確実に違う 男女分けて書いてる臭いからどうだろ
ドリン、ヨルシカ、フィリアノールの順もなくはない
けど名付け親もドリンみたいだからなぁ 分け与えられた王のソウルのテキストから、シースが王のソウルを与えられたのは外戚となった後とある。
古竜との戦争の後では無く、娘とする存在を差し出した後なのでこのころから人間性に関わる研究や実験をやってて、グウィン公認の意味合いと公王と同じく闇落ち防止策として王のソウルを分けたんじゃないかと
で、娘(ベルカと仮定)とグウィンの子供(グウィンドリン)に月の力を定着させる為に色々と良からぬ事をグウィンの承認の元行ったとか
で、ベルカ像の涙は我が子を取り上げられたか、弄ばれた故の血の涙なんじゃないかなあと で、グウィンドリンの下半身が蛇＝竜のなりそこないと考えるとそこそこの成果はあったものの当初の目論見としては失敗で、父親が誰かはさておきプリシラ、ヨルシカといくに従って実験の精度が上がっていったんじゃないのかと シースの狂った実験は鱗のためにやってただけでそこにグウィン達は関係無いと思うよ 外戚としてか古龍戦争の貢献としてかは知らんがシースの行いにはある程度目を瞑ってた様だけど もしヨルシカも同じくクオーターならば、どうして彼女は蛇じゃないんだろう？ 同じクウォーターでも蛇っぽさが出る体の部分が違うんやで。 ヨルシカはなあ
妄想だけどあれはグウィンが親父ではないんでないかな
半竜なので本来のアノロンには立場がなかったはずで、
それなら絵画世界にいてもいいものだが1時点で姿かたちもない
じゃあ誰の子かというとグウィンドリンとプリシラの子かなと
ヨルシカ教会の裏の墓に鴉人がいるからあの墓はプリシラの墓っぽいし、
絵画世界出身のサリヴァーンが幅を利かせていることから考えて、
1から3の間に絵画世界の勢力を招聘した時期があった気がする
プリシラとドリンだと俺の考えだと母子婚になってしまうがまあ神だし
ハーフとクオーターの子供なら竜の力が強く残る
理由としては火が陰って神の力が落ちたから、
ドリン死後イルシール（アノロン）を率いるために生んだとかかな かつて暗月の名で呼ばれた薄暮のタリスマンは、理力補正を持ち、「故に」闇に近い奇跡と相性が良いと書かれているけど
一方で今やカリムの信仰する女神クァトの聖鈴は、理力補正を持ち、「偶然にも」闇に近い奇跡と相性が良いとある
この差って何なんだろうね
薄暮の国ではそれを戒めとし、カリムの大主教はこれを秘匿し許さなかった
というか薄暮の国が色んな要素ごった煮過ぎて何が何やら
>魔力と、そして闇に対することで知られる
>炎を宿し、また対する者の証である
属性に対し過ぎだろ…
暗月信仰があるかと思えばミラの後継と合流しているらしくもあり、はてさてもしかしたらゲール爺も薄暮の国の奴隷騎士なんだろうか？盾もそうだし、鎧もその象徴とされる「黄昏色」に近しく見えるし…
暗月の剣の敵対者である赤い瞳の侵入者、その中でも特にシーリスが目の敵にした指と呼ばれる者たち
その元締めの女神ロザリアは月光の関係者で…何であそこに月光が出てきたんだろう、暗月とかじゃなく白竜シースの月光が >>906
まずクァトは2で闇術の専用触媒だった
ということを踏まえて考察をすると闇に近い奇跡=カリムに伝わった闇術の一部 と考える事も出来る 闇術に携わった者には聖職者もいたし(グランダルとか) 白教と対立しているカリムに紛れる事は容易い事だったろう >>901
グウィンとシースは明確に協力関係にあるよ
火継ぎに関わるセンの古城もシース絡みだし
フィリアノールのお付きにシラも差し出してる。
輪の都の錬成に使った炉もシース由来でしょ
鱗の研究＝竜の錬成と考えればドリンやプリシラ、ヨルシカが副産物と考えても矛盾しない >>906
「故に」と「偶然にも」の差はそれこそ
＞薄暮の国ではそれを戒めとし、カリムの大主教はこれを秘匿し許さなかった
で説明になってないかな
薄暮では闇にも通じることを明かし認め戒めとする誠実さ、真摯さがあるけど
カリムは都合の悪いことは秘匿し認めない
その誠実さと秘匿主義の差はなんだ、ということならすまん
こう書くと薄暮が善でカリムが悪かのように聞こえるかもしれないが
誰もが真実をよい方向につなげられるとは限らないしカリムの秘匿も一概に非難はできないとも思う
３では意図的に過去の色んな要素を混じり合わせ渾然とさせている気がする
夕焼けでも夜でもない薄暮のように差異の薄まった世界を表現するために >>909
故にではなく偶然にも でかつ秘匿すべきだったってのはカリムがその実アンチ白教の部分を利用して様々な勢力の寄り合い所帯の様になっていたからじゃないかな と思う リンデルトの奇跡だった惜別もカリムのものになってるしそれだけ白教の迫害は凄まじいものだったんだろうか ヨルシカの親がドリンだと兄呼びがあまりに気味悪いからその線は薄いと思ってたな
透明床とかからシースの子とも連想したけど毛が生えてるからそっちも微妙だし…
ヨルシカって尖った耳と茶髪って強烈な個性あるのに該当するキャラがいないのよね
未登場キャラが親ってのはあまりにつまらないので願望混じりで想像すると
カラスに郷愁の反応とプリシラの子供で絵画世界生まれで、片親も絵画世界住民の可能性も
イルシールにヨルシカ教会立ってたり監禁じゃなくて軟禁だったり妙に扱い良いから
サリヴァーンの子供、またはエルドリッチの子供って可能性があるのかなぁと >>904
ドリンが蛇でプリシラ、ヨルシカに竜成分が強いのは単純に性別の違いだと思うよ
穢れや闇を引き受ける火防女が女性しか成れない様に、毒や闇を引き受けているであろう竜の力が女性でないと定着しないんだと思う。 女のように育てられスカートに隠された「男の下半身」が欲の象徴たる蛇ってのも
いささか下世話すぎる言い方になるがそういうことかもな >>909
カリムがソルロンド・ミラ・薄暮・ロンドールと白黒両方全部内包してると仮定した上でだけど
カリム内で裏含めて把握してるのは大主教以上ってくらいの意味しかない気がするな
正統騎士団の盾＝黄昏の盾からミラ＝薄暮の国なら、2の暗殺カラス仮面考えると裏は真っ黒だしね グウィンのソウルのテキスト見返してて思ったけど、王のソウルの多くを分け与えたのって公王の闇落ち対策と同じで神々が闇やら深淵に対する為だったんじゃないかなって
この仮定を元にすると神々がアノロンを捨てて各地に散っていったのもグウィンの遺志＝火継ぎの為。
尚且つカアスの、奴は自分の息子たちに云々って発言にも繋がると思うんだよね。
推察だけど神々の足取りを追う土台に成ればと思って書いてみた で、グウィネヴィアについて思ったんだけど、
アノロンのグウィネヴィアは幻影なわけだけど、どこかで本物のグウィネヴィアが健在だとグウィネヴィアが二重に存在してしまうことになる。
これって火継ぎを主導して神の権威を守るグウィンドリンの行動としてはおかしくないか？
グウィネヴィアが存在を隠して地下活動的な事をしてたと考える事もできるけど、神々の中でほぼ最高レベルの権威と思われるグウィンの娘がその権威を利用せず裏でコソコソとは考えにくい。
もしかしたら無印の時点でもうグウィネヴィアはこの世にいないんじゃないか？ 古き神々の面相＝イルシールの徴という扱いからして
おそらく大半の神々はイルシールへ下ったのだと思うが
ネヴィアの痕跡は見つからないな。絵画あったが本人がいた痕跡にはなるまい
アノールロンドにネヴィアがいないことが暴かれると夜になる
単に嫁いだから実家にはいませんというより不吉なイメージで
確かに太陽神の死亡か、少なくとも太陽の光の王女としては失墜したからこその誤魔化しに思える
俺はネヴィア＝ロスリック王妃＝ロザリア説とりたいから死亡ではなく失墜を推すけど
あとそもそもネヴィアというのはドリンが表に出られないが故の架空の神格だったとかいう説…は無理があるか
どっかで「あの幻影はドリンが女性性を強調していて～」みたいな話でネヴィアは実在する（した）前提の話し方だったような気もするし >>914
白教側はカリム傘下に下ってないと思うよ いやあるいは聖堂が深みに覆われてからはソルロンドの残党が合流した可能性はあるけど元々は対白教だったと思うんだよな 大主教はそれぞれの長が取り持ってお互いに秘匿へは不可侵という意味での警句だと思ってた グウィネヴィア＝女神フィナ＝ロスリック王妃＝ロザリアと疑ってるんだよな
おおざっぱには太陽の光の癒しがグウィネヴィアの足跡だと思ってる
これって断言出来るものは無いんだけれど、ロートレクが暗月の女騎士の対にしか見えないんだよな
ロートレク装備ってデザインが色といい放射状の線といい太陽モチーフにしか見えないのもあるし
銀髪グウィンドリンに対して金色の真鍮鎧、チェインの銀の前掛け、カリムのパリングダガー
赤髪グウィネヴィアに対して金色の真鍮鎧、赤の前掛け、カリムのパリングダガー 後はグウィネヴィアが寝そべったままで、絵画でもあの格好を絶対崩さないけどさ
姿勢そのものが蛆人やナメクジといったおぞましいものの暗喩に見えて来ない？
https://imgur.com/a/tgNgw7O
そういう目で見ると、頭の波打ったケープ含めて鎌首もたげたなめくじ（うみうし）にしかもう見えない
手のレースもまず見ないような特殊なデザインで…これもなめくじか蛆に見えてくる？
https://imgur.com/qkyEAvR
ブラッドボーンの没データの中にナメクジ王女というのがいて、ポーズこのまま溶けてるのよね
これを見て固定したあのポーズをフロムはおぞましい表現に使ってる可能性かなり濃いって思った
幻影の妙に垂れ伸びて床に広がる布も溶けた表現に見えるし
疑い出すと太陽の王女の指輪まで蔦じゃなくて蛆に見えるような…寵愛の指輪もおぞましいような…
3で寵愛の指輪、+１、+２の落ちてる場所がイルシール・聖堂のみと（+３は吹き溜まり）場所も怪しいし
ロザリアのソウルも蛆みたいだし、杖のホーリーシンボルが金色なのも金枝の槍や暗月の錫杖と被るし
テキストほど決定的なネタは1個も無いけれど可能性は高い気がするな >>919
俺もグヴィネヴィア＝王妃＝ロザリアだと良いなぁ（フィナは分からない）
ただ前にも触れられてるけどフランがどこ行ったのか説明がつかんのよね
王妃やロザリアがグヴィネヴィアと何かしらの縁があるのは
アイテムやレオナールのイベントでも間違いないと思うけど
>>920
懐かしい巨乳だな…これ最初に見た時興奮より笑ったのを覚えてるｗ 蛆で何となく思い付いたけど、生まれ変わりで蛆化すんのって絵画の腐食者と同じで穢れを喰う存在になったってことか
蛆療法みたいにロザリアの穢れを喰ってママをキレイにしてあげたいって事か？
生まれ損なって虫やら蛆になった後でも主人に尽くそうとは指たちの忠誠、天晴れだな
てわけで蛆関係で考えるとロザリアは絵画世界の人と考えるとすんなりですぜ >>922
単に人間性が歪みすぎて最早まともな人どころか生物としての形すら歪んだってだけじゃ？ 生まれ変わりがどういう原理でやってるのかはイマイチ詳細不明だけどやり過ぎたら死体蛆や蛆人のように実体になった人間性に乗っ取られて亡者より酷いものになるんだろう グウィネヴィア＝フィナだと何したいのか分からないんだけどね
暗月の女騎士が女神の騎士でドリンも鳥衣装でカリム所属とすると、フィナが姉と知って1から共謀してそうだし
ロートレクも狂っては無いから恐らく意図あってアナスタシア殺してるし（人間性集めてる？） >>923
もしかしてダクソの人間性がどういうもんかフワフワしたまま考察してる？
前スレにすごいしっかりした考察出てたから見とくといいよ（当時すごい雰囲気悪かったけど....）
ロザリアの生まれ変わりは簡単に言うと人体の錬成。シースが蛇人やスキュラ作ったのと同じ理屈だよ >>926
直接的な言及がないから分かりにくいけど、ちゃんとテキストやゲーム内の描写を繋げてけば分かる様になってるよ。 >>928
6分でテキストとゲーム内のオブジェクトや描写全部漁ってきたのか......はんぱねぇな..... テキスト繋ぐだけならともかく描写含めてってなら説明してくれないと困る どこから説明したら良いものか......
すごく長くなりそうなんだよな
一応確認しときたいんだけど、人間性が人間の根源的な欲望のエネルギーで、錬成炉がそのエネルギーを利用してるってのは共通の認識ということでOK？ 聞かれたのはSaab-fqvyなのに何故か9f8e-fqvyが答えだしてて笑うわ
こいつ普段からこうやって自演してんだろうな 人間性は大体そう認識してるけれど錬成炉はあまり分かってないな
結晶トカゲの殻にフィリアノールにベイグラントとふんわりとしか >>932
あ、悪いね。出先でスマホで書き込んでるから
鬱陶しいなら引っ込むよ～ >>931
まずエネルギーという言い方が随分誤解を招く言い方だよね
そりゃあ若者の視点を取り入れることによって組織を変えていくこととかを若者のエネルギーで、とか言ったりもするけど
本質的には色彩とかの話だもんね
とか言われても困るだろ？俺が君のレス読んで受ける印象もこんな感じよ >>935
ダークソウルの始まりの火が煩悩を燃やす炎で、そこから識（色）、差異（彩）が生まれて世界は輪廻、因果に捉われたってことが、言いたい 度々のid変わりと途中送信申し訳ない
輪廻と因果に捉われたって言いたいのかな？
自分は不可解な考察やレスがあったら理解しようと努力するし、アホほど検索やらログ漁りするよ >>935の比喩を考察
若者の視点→火継ぎをする不死のソウル、認識を取り入れる事で組織→世界を刷新、甦らせるってことね。勝手に納得 エルドリッチの子どもたちっていうのは、
エルドリッチに子供がいたというのではなく、
単にエルドリッチが子供を食べて人間性チャージしてたことの隠喩だろうな
1主も巨人墓地で似たようなことやっとるしw >>940
青石と赤石のテキストからして、わざわざ怯えさせたか痛めつけてから喰ってたのかな
エグいよなぁ; 深みの大教主の杖、聖者の燭台、深みの指輪、そこら辺の燭台が月光蝶モチーフっぽいけどこれって理由何だろう？
螺旋とか蛇とかの信仰モチーフだと思ったら全部蝶マーク付いてるのね、聖者の燭台はちょっと分かりにくいけどね
女神フィナ＝ロザリアって思ったのも、蝶信仰の深みの聖堂にロザリアが幽閉されているのと
3の寵愛の指輪には1に無かった蝶のように移り気ってテキストが追加されてるから関連匂わせてるのだと思う
マグダネルの犬、サリヴァーンの2階、ロザリアルートの屋外屋根上と深み関連にのみ推定フィナの信奉者集まってるし >>917
絵画があった家に居たんじゃないかな。
銀騎士の装備テキストに「小さな館と、そして廃聖堂を守り続けた」
とあって、イルシールの銀騎士が居る家には絵画が飾ってある。
おそらく旧王家の末裔（踊り子とか）が住んでいた家なんだろうけど、
自分達の先祖の肖像画を飾っててもおかしくはないよね。
女神の祝福とかスモウハンマーも置いてあるし。 >>942
月光蝶はシースの被造物だし、月光蝶の角は魔術師のサブウェポン
深みの主教たちは、魔術師でもあったらしいから、
その関係で魔術の祖であるシースを信仰してたとかじゃない？
キリスト教徒が十字架に祈るみたいに、シースのモチーフを身に着けていたんだと思うな。
あと、大主教の杖をくれるマクダネルは冷たい谷出身だから、
イルシールに居た頃にアノロンの神の書庫に行ってシースの思想に触れたのかもね。 いつもの人がまたアルファの解析動画出してたから目ぼしい情報だけ
・不死街は「邪眼の街」という開発ネームだった
・赤紫の綺麗な空な「夕方/宵闇」、ダクソ2のみたいに彩度を薄める「過去」、月蝕のような「蝕の夜」、異常接近した日が浮かぶ「太陽」といった天候エフェクトが用意されていた
・蛇に翼が生えたような飛竜？が用意されていた
太陽がシュールだ…それ宇宙の写真とかで見るやつじゃん！
https://i.imgur.com/tBWkiFa.jpg
https://i.imgur.com/NOHRivK.jpg
https://i.imgur.com/UP8fDTs.jpg
https://i.imgur.com/uynrvd0.jpg >>944
シースへの信仰にしては遠回しすぎるのとシースの代名詞みたいな結晶要素が
呪死くらいしかないから中途半端で引っ掛かるんだけれど蝶なんてどこから出て来たんだろうね？
聖堂にはソウルの魔術使って来る奴が一人もいないのは
大書庫のローブとの共通点見るに深みに汚染されて使えなくなったって考えるべきなのか
3のシース要素は古老と大書庫とオスロエスが目立つけれど、深みもまとめて1勢力なのかね 聖堂ってそういえばロンドールの巡礼者らしき像も一杯あるんだっけ
深みに汚染される以前も以後も信仰の対象がいまいち中途半端で分からないな
エルドリッチ自体がソウル錬成の対象も他人のものだけでろくに資料無いのもあるけど >>947
二重螺旋だから遺伝子のメタファーなのかな？
蝶をモデルにして生まれ変わりを願ったとか？
吹き溜まりの幻視された天使も蝶に見えなくもない様な..... 説教者の言葉ってどこまで信用して良いのか分からないけど、ロザリアの指で深淵行きしたのはレオナールだけらしいんだよな
「それは人のもの、蛆のものではない故に」
とのことだけど、蛆は深淵勢力ではないなら何なんだろう？深みの聖堂の蛆に取り憑かれた亡者たちは地面から生えるとき明らかに深淵っぽいエフェクト出してるのに… >>949
蛆だから腐った肉に群がってるんじゃない？
現実の蛆虫療法みたいに腐れや穢れを食べてキレイにしてくれてるから深淵的なものを捕食する側だとか >>948
蝶のモチーフどこから来たのが大体当たりが付いた、ロンドールだわ
白い影の服の金の刺繍が蝶でオーニクスブレードも月光蝶の角モチーフになりそう、蛇だと思ってたわ
巡礼者像考えると深みの聖堂＝ロンドールの聖堂って状態と考えていいのかもしれない >>920
そういや儀式の時にアンリの顔に掛けられてる布がグウィネヴィアの腕の布なんだよね >>948
地上にいるのが蛹だし羽化のイメージではあるだろうな
蛹本人が羽化したわけじゃなくあくまで羽化したかのような幻像であるところが悲しいが >>953
巡礼が更に時を経て蛹になるとああいう形になるんかな？ 蝶は途中で羽化しちゃった個体なのかな？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
