【3DS】世界樹の迷宮X(クロス) 130F
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・機種:ニンテンドー3DS
・発売:2018年8月2日
・価格:6480円(パッケージ版・DL版)
◆公式サイト http://sq-atlus.jp/sqx/
◆公式ツイッター http://twitter.com/sq_kouhou
◆攻略wiki http://www65.atwiki.jp/sekaiju_mazex/
※次スレは>>900。宣言して立てに行くこと
※立てられなかった場合は時は未来レス番を指定して代理に頼むこと
※>>900が音沙汰ない場合は、>>950が立てる
※立てない冒険者はスレが立つまで沈黙しておくこと
◆世界樹の迷宮X ギルドカードUPスレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1533297202/
◆お役立ちリンク集(使用可能グラ、攻撃属性・バステ弱体縛り早見表、スキルシミュレーター等)
http://www65.atwiki.jp/sekaiju_mazex/pages/82.html
◆前スレ
【3DS】世界樹の迷宮X(クロス) 129F
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1535290768/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ・使用可能な19の職業
新職業:ヒーロー
攻防回復をこなす万能職。攻撃スキル使用時に確率で出現し、次ターンに発生時のスキルを繰り返して消える「残像」が特徴
既存職:全職業でスキルの追加や削除、見直しがされている
1:パラディン、ブシドー、レンジャー、メディック
2:ガンナー、ドクトルマグス
3:シノビ、プリン(セ)ス、ゾディアック、ファーマー、ショーグン
4:ソードマン、ナイトシーカー、インペリアル、ミスティック
5:セスタス、リーパー
新:ハイランダー
・5式キャラメイク、ボイス有り(声優33人、60タイプ。新録で5の音声はない)
・外見は他職の物やDLCからも選択可能。キャラメイク後も冒険者ギルドで名前ともども変更できる
・スキルツリーは前提が少なく、ノービス→ベテラン→マスターのカテゴリが存在する4に近い系式
・サブクラスあり。こちらも4と同じく、スキルLVの取得上限がメインの半分、固有は取得不可
・ステータスは5式(STR、INT、VIT、WIS、AGI、LUC)でTECは無い
・ゲージは新2式のフォースブースト/フォースブレイク
・サブクラスが取得可能になると、肩書きを付けることが可能(5の二つ名のようにクラス名を変更できる)
・ギルドの登録上限は60人
・19職業はそれぞれ4つの外見(※ハイランダーは2つ)をもち、さらにアナザーカラーも用意されている
・不採用クラスの外見イラストが使えるDLC「全職業イラストパック」が配信決定
1&2(計78)、3(計71)、4(計69)、5(計89、種族、DLC分含む)、10周年(計6)
販促イラストも含まれ、2018/9/1までは無料。それ以降はパックごとに各100円
5の一部を除いてカラーエディットは不可。新のストーリーキャラ、セカダン(フーライやケンカク等)は予定されていない模様
・ギルドカードは上限255枚。すれちがい通信の他、QRコードでの交換もできる。100枚登録で隠し要素が開放しやすくなる(後述)
・ワールドマップあり。クリアが必須でない小迷宮もあり、全て合わせるとシリーズ最高のボリューム
・新規NPCと共に、一部の旧作NPCがボイス付きで登場
・旧作ダンジョンを彷彿とさせる地名と構造あり。構造は踏襲されているものと変更されているものが混在している
・難易度はピクニック、ベーシック、エキスパート、ヒロイックの4段階。ピクニックは簡単だが、他の難易度に変更できない
ヒロイックは難易度はエキスパートと同じだが、他のクリアデータからの引き継ぎができず、一度変更したらヒロイックには戻れない
・迷宮内で同行するNPCは特殊な同行者枠に入り、6枠目を専有しない。操作できないが固有のサポート効果を持つ
・5で採用されていたミニイベント「アドベンチャーエピソード」が今作でも続投 ◆Q&A
Q 体験版無いんですか?
A 今回は無いと公式で発表。スキルツリーは公開されているので、パーティ構想はそちらでどうぞ
Q 世界樹やった事ないんですが、過去作からやった方がいいんですか?
A 過去作のキャラは出るものの知らなくても問題はないはず。自分に合うか試すのならば4の体験版が、
キャラメイクを試してみたいのであれば5の体験版がオススメ
Q DLCってどれくらいあるの?
A 現時点で発表されているのは以下の通り。イラスト詳細は上記のお役立ちリンク集からどうぞ
「全職業イラストパック」 過去作の職業&販促イラスト入り。全5パック。9/1まで無料、9/2から各100円
「新たな冒険者イラストパック」 ゲスト5人による描き下ろし6点。パケ版は先着特典、DL版は期間限定特典
「冒険者育成計画」 300円。大量の経験値が得られ、更に獲得経験値3倍になるアクセサリが手に入るクエストが追加
「冒険者開運計画」 300円。大量の金が得られ、更に通常の敵素材入手率が100%になるアクセサリが手に入るクエストが追加
「ヒーロー(緑髪の少女)ビキニアーマーver.(アナザーカラー付)」 Amazon限定特典。後日、別途有償配信される
「ちょぼらうにょぽみ描き下ろしパラディン&メディック」 ファミ通8/2発売号のDLC付録。今からほしいなら電子書籍版を
Q Xに登場する職業のグラフィックを他の職業で使うことはできますか? そもそも最初から変更可能なんです?
A 公式で出来ると明言しているのでご安心だ
Q あれやこれやは無いんですか?
A 20クラス目、5のボイス、新のストーリーキャラ、セカダンキャラ、その他NPCの画像などの配信は、現在告知されていない
Q 眷属とかヴァンパイアとか目にするんですけど、何?
A 条件を満たすと、フォーススキルが変化するアクセサリと新たな外見が開放されるイベントが発見された。詳しくはwikiで(ネタバレ注意)
https://www65.atwiki.jp/sekaiju_mazex/sp/pages/125.html
Q これで世界樹シリーズ終わりなの?
A 続編は媒体は不明だが製作予定。ただしここは世界樹Xのスレ。続編の話がしたいなら新しくスレ立てしてね
Q なんであの職が、あのスキルがないんですか!
A バランス問題とか大人の都合とか色々? 採用職にいない職のスキルが追加されてたりもする
Q ○○強すぎだし××弱すぎなんですけど!
A ギルド長「そうか、それを踏まえて好きにパーティを組むんだな(CV:大塚明夫)」 Q 狸
A 4F南西辺りの行き止まり
Q ディノゲーターの出現条件は?
A ワールドマップ上採取をすべて点灯させた状態で出現、他のFOEが湧いたら狩ること
Q 三竜が復活しない
A 宿で寝てないで迷宮をしっかり歩きましょう 剣族使ってる?
ミスティックのブーストあんまり使わんししようかなって >>8
話題をそらしたいのか、悪夢くんの話がしたいかのどっちかだろw >>8
11ジジババはもれなく痴呆症だから許してあげて 乙
7層の落とし穴常に変化してるんだけどパッチ適用にならない... >>1乙
>>11
落とし穴はギミックアイコンじゃないから穴開きかタイルかで固定よ つーかヒロイックも当たってたんだな
当時は自分でも信じられなかった
思うんだがギルカ100枚とかよく特定できたな
99枚→× 100枚→◯で確定は出来たけどまず100枚ってのはどこから出てきたんだ Twitter見てきたらマジで噛み付いてる奴いたけど
頭おかしいわ >>1
ラスボスのB乙Mロマサガに似すぎじゃない? >>1乙射撃陣
けんぞくぅの始祖化はやっぱヒロイックでプレイしてるのが前提だったんだな
そこからエキスパに落とした場合は大丈夫でも初めからエキスパだった場合はダメだったという事か >>15
キリがよかったんじゃね?
確か当時、ギルカ100枚越えの奴が軒並み出てて
キリよく100かなーって検証してた気がする それよりドリカちゃんが血をちゅうちゅう吸われながらも吸血鬼の血を流し込まれてゆっくり眷属化していく様子を眺めていたいってサイモンが言ってた >>15
キリで考えりゃ別におかしいラインじゃなかろう 100時間プレイってのとすればんがちょうと100だつたきが ガチ初見の奴が怒るのはまあ分かるがそうじゃないのに噛み付いてる猿は何なんだ >>19
キリか
とりあえずwiki編集だな
14層までわかって依頼誰も条件のとこ編集してくれないんだよなぁ
コメントにも分かりやすく頼むってあるけどお前が書いてくれよって思う 始祖ちゃまは
100時間と14迷宮とヒロイックと19職と出力っぽかったから
合計で5つって感じかしら
俺は14迷宮、ヒロイック、100枚、感染で無理で19職登録したら開放されたし QRコード出力さえなければバレるの早かったんだろうけどなぁ そういや宿屋のヴィヴィアンってなんでいつもサイキックパワーはあああああ!って格好してるの? 眷属♂が似合うクラスがプリンセスとナイトシーカーしか無い問題について >>29
PT枠に上半身預けてグデーってなってるらしい あれはメッセージウィンドウに突っ伏してるイメージのイラストなんだってさ >>1乙ボンテージ
前1000
武器は鞭でスキルに投剣・投斧・聖水とかか 三輪シカ♂とかこのドラキュラ?とかゾディも結構似合うと思う ぺるぺるちゃん(虚ろ目)と一緒にダンジョン探索したいにゃー QR出力は感染ルートの場合はいらないっけ?
QR出力無し、感染+2ptで解放した人いる? >>16
ソシャゲが顕著だけどゲーム公式垢のリプ欄ってやっぱゲェジばっかなんやなって 動画見る限りいまんとこ表ラスボス及び3竜まではソロ攻略されてるんだな
さすがに裏は厳しいかねえ ドクトルマグスやソードマンも別にやれないことはない
パラディンとミスティックが無理っぽい 裏ボスをソロで倒してるやつスレにいたぞ
ししょーで いや壁タイルのアイコンがズーム以外だと穴空いたままなんだけど同じ状況の人いる? >>27
感染後なら100枚で19職登録すれば難易度関係なくチュートリアル後から解禁
たぶん100枚の所は100時間でもいい マジ?
裏ボスヒロイックでもうソロ攻略されてるのか
さすが歴戦のボウケンジャー 声でかいやつは大体おかしいから
おかしいっていうか精神が子供だから #世界樹ギルカでLv130も眷属もバラされたし今更なんだよなぁ 令嬢ソロはパラシノヒロが達成済みのはず
職統一はガンファイブの魔弾ハメ
シカファイブも混乱ハメの流用でなんとかなるだろう >>1乙の方陣
流石ししょーだてにテヘペロしてないな 表ボス倒した
裏ダン残ってるけどまだまだやり足りないからランダムダンジョン出して♡ ヒロイックで100枚、19職だけで解放されるか確認するのがめんどくせえ…
正直満足してるし攻略本待ちでいいや
次回作もまた仕込んでほしいな けんぞくぅって始祖になるかちがうかでイベント変わる?
せっかくヒロイックでやってるしどうせならと思うんだけど >>64
オーベルフェへようこそ
オススメ職業はメインガンナーだ! けんぞくぅの条件はとりあえずまだ完全な解明はされてないってことはわかる
他の自力条件満たして後は19職作るだけだなと作ってたら19職終える前に途中で出てきたからな
19職じゃなくて人数依存なのかそれとも作ろうとしてキャンセルした職もカウントされてるのかはわからんが 眷属イベだと不老不死は重い背景があり恐ろしい存在みたいに言われてたけど
ナレーションでお気軽にお試しくださいって言われて肩の力抜けた >>68
ツイッターってバカ発見器とも言うじゃない? DMC4のネロを再現しようとしたけど砲剣と銃を同時に装備できない事に気付いてしまった >>66
全く変わらんよ
>>69
とりあえず19職登録の時点で条件解放は検証済み
ま〜そこは攻略本待つか誰か検証してくれ
協力すればここまで解明するってわかっただけで満足 だよな、一度闇に身を落とすと光の下では生活できなくなります!ぐらいは有ってよかった
さらにオートウラギッタでギルドから消えるとかデータが消えるとかリセットボタン押されるとか ネタバレしないとこいつら一生気づかないで終わりそうだしな >>70
わかる。
あの雰囲気だと、一度付けたらもう戻せません、よく考えて装備して下さいって来るかと思いきや、だから。
まあ製作者の遊び心は感じたけどね。 国崩しの命中アップってサブでも適用される?
これ一応能力アップ系になるの? ほぼ同タイミングのファミ通ツイートに隠し職とか書かせてるせいでストーリ解禁職のネタバレっぽくみえてんじゃないの
やり込み要素用意したから探してみろよって感じなら多少違ったんじゃない
ていうかそれなりに早く公開しないと気付かずに終わるだろこれ ネタバレっていうけどこれ教えてくれなきゃまず気づかない条件だしな
>>73
そっかありがとう どんな方法でも絶対に100時間か100枚登録しないと解放されないからなけんぞくぅ
ストーリーに関係しない隠し要素って付け加えてたらバカも減ってたかもね ヴィヴィアンちゃんの差分を二重に載せるミスってなにやってんだよファミ通のバカ
シュババッてるマーリンさん見たかったのに… ギルカびっくりするほどあつまらんのだが?
みんなやってる?ほんとに? まだそこまで行ってない、とかウケる
スタート直後でも解禁できるのに >>76
ネタバレされたらクソ
わかるわけないからクソ
簡単なら
安易すぎてクソ
って言うだけだから全部がクソしか言えない奴らだぞ けんぞくぅ複数PT組もうとしたらすれ違い必須なんだしむしろタイミング的にはちょっと遅いくらいだと思うわ
そのうちQR登録でもけんぞくぅスカウト出来るようなアプデ来るかも知れんが >>85
LLだしグリップ型のカバーつけてるしバッテリー死んでるから家専用だわ
ボウケンシャーは結構家に篭ってる印象 裏ボス含めて2周して・・・ってのならまだ100時間とかできるか 裏ボス真ボス倒しても、町NPCのセリフが変わってなくて
ペル姫のセリフが「新しい迷宮があった、だと?」のままなんだけど
ギルカコンプしたら変化ある?
過去作だと30層あたりで町NPCのセリフが
世界樹踏破しても皆さんお元気デーみたいな変化あった印象のせいで中途半端に感じる すれ違うと一発で開放だっけ?ファンサービス
として面白いし闇の眷属がそこまでぶっ壊れじゃないのもいい >>61
たしかパラソロの人のサブはシノ
ここのシノビソロの人のサブは不明だけど個人ブログでシノビソロやった人はサブブシ
ヒーローの人のは見逃したからわからんけどソロは分身なり残像が欲しい感じなのかな 公式パーフェクトガイドDXの価格が宿クエ550回分とか高すぎィ! 眷属さん、発見された当初は話題をかっさらって居たけど、ほんの暫くの間話題復活だね。
未だに有効な活用方法見出せないけど。 >>70
青年の語る伝説に日光で不審死とか伝わってないのはそういうことかと納得したわ 実利だけ言うならけんぞくぅはショーグンが一騎マンするためだけの存在みたいな…
ハイショー?知ら管 攻略本がゲームよりちょっと安いレベルなのは笑うわ
最近の攻略本高くね? 眷属は序盤で解禁したらなかなか強力だと思う
HP100と全ステアップ >>97
前にも少し話題になってたけどパラとシノなら不死身ブーストも蘇生も活かせるんじゃないかな 眷属パラなら一人生き残ったときに建て直しワンチャンある
まぁ大抵状態異常で使えなかったりするけど けんぞくぅアクセは序盤はステ補正アクセが強いから後半にしか使わないな お姫様「そろそろ雲を抜けるぞ!」
そして暗転した画面に映るキモヲタの顔。
俺が何をしたというのか。 闇の眷属
ネットワークを媒介し拡大する、とか言うなら、蜘蛛人間アラクネとかにしたら気持ち悪くて良かったと思う
良くわからんけど セスタス眷属にして昼間に闘魂常時発動でもブシドーには追いつけないっていう まだプロト版も出てないのにDX版出して大丈夫なの? >>110
腋リーパーになろうかと思ったけど
アースラン女の方が人生楽しそうだと思った(小並感 >>115
アースラン女は世紀末でも生き残れそう(偏見) >>97
取り敢えず分身するやつに付けとけば損はないんじゃないか?
どうせフォース使えなくなるからほぼ影響ない 雷竜なんぞ俺が討伐してやるわ、ちなLV22ファーマー ショーグンって味方四人HP1で復活させたあと介錯したりする……? twitter見てきたら、公式がネタバレすんなとか噛みつかれてて草
公式以外のどこが発表すんだよこんなん セスタスは拳甲の攻撃力強くしたら万事解決する程度には強い(つまり重大な問題を抱えている) ショタヒーローくん攻略本と同じ表紙の学習帳使ってそう >>92
今回真ボス倒したらレムリアとバイバイする真EDになるからいつもの送り出しセリフが無いんだと思う セスタスはガンナーより早く縛れるかもって点では強い
クリンチ→インターバルのコンボあるし まあ発売日から毎日プレイしてる人間の中でもオレを含めた10%ぐらいの落ちこぼれはまだクリアしてないからな
ネタバレはやめて欲しいと思うのは仕方ない
クリアしてるしてないと関係あるのかどうか知らんが >>128
別に早くクリアしろと言われてないんだから気にしなくていいじゃんよ
メイドインワリオと掛け持ちしてて全然進まない自分もいるし 金髪ツインロールかわいいな
よく分からないけど隠しキャラはヒロイックじゃないと出ないの? ラスダン突入してのんびり進めてるけど眷属の
けの字も出て来ない見落としてるのか知らない
けどネタバレとかは関係無いんじゃない眷属 >>100
Vの攻略本が300ページで2000円、Xが440ページで3000円だから限定版無かった分設定画とかのボリュームはあるんだろうか
買うつもりだけどスキルの数値がバグのせいで信用できないのが心配だな、あと新規DLCとかもう無いのかな 攻略本はAE埋めが楽しみだわ
一周目は戦闘になるとやばいから場所だけマークしてそのまま放置とかあったから 攻略本は籠手を付けたか?とかのイベントの詳細ちゃんと書いてあれば買う 出そうと思えば第2迷宮時点でけんぞくぅ出せるし決してネタバレじゃないぞ 点数制でヒロイックだとそれだけで1点貰えるから楽って感じ 解禁後デフォリパ子を即けんぞくぅにしたくらいには好きです 基地リプしてる頭がおかしいユーザーをさっさとブロックできるからありがたいわ コンタクトレンズ引き継ぎ出来たら集めまくったのになあ 今考えたら裏ボス倒せなかったからってヒロイックから難易度落とさなきゃよかったな
そしたら始祖になれたかもしれん フォースブーストいまいちだしイメージにも合うからリパを眷属にした 眷属はうちのパーティだとアクセ枠と通常のブーストブレイク入れ替えてまでは入れないかな…
それでもルンマス子が闇子グラになって声まで変わってハジケた感じになってるw 今回一番中毒性高いというか、一回使ったら外しにくくなる職はレンジャーな気がする
ガンナーとか戦力的にはレンジャーより上かもしれないけど、他の職に置き換わってもそんなに気にならないのに、
レンジャーさんだけは「今レンジャーさんがいてくれたら…」みたいな瞬間がやたら多い >>132
俺は別に気にしてないけどね、気にしてるならこんなとこ来ちゃダメだし
まあ気にする人もいるでしょ、って事 ショーグン眷属化で血染め介錯が捗る
フォース中は一騎使い放題だし >>147
不意打ち回避以外でそんな瞬間無いけど不意打ちされたらほぼ全滅だからわかる 令嬢倒してそのまま帰るかと思ったら奈落に5人残されて糸忘れてたときはレンジャーに助けられた >>147
ナマズの装備がめちゃくちゃ便利なのと範囲攻撃多いのと道中スキルが豊富なのが大きいな >>70
びっくりするほど軽くて笑った
まぁあの設定じゃ付けづらいしな ネタバレをくらった方が楽しめるみたいな実験結果もあったしけんぞくちゃん目当てにより熱中してくれるかもしれない あの軽さはあの説明文なしだと外せないとか呪われそうとかでみんな付けるの躊躇ったからだろうな
実に世界樹らしいと思ったが もうちょっと強くして、引退するまで外せませんくらいでも良かったのよ あんなもん、あれくらい気軽に書いてくれないと、
「そうは言っても世界樹だし、つけたキャラは後に・・・」とか思うだろ。俺は思う やっぱフォースが微妙な方が眷属良いかな。
眷属シノビかなあ 日向さんも反応してるけど白々しい!ってメディ子が突っ込んでそう >>147
めんどくさい後列にぶっ刺さるドロップショット、序盤から使える貫通、悪質タックルに悩まされる中での簡易手当、
列攻撃まで覚えて非常に対応力が高い、シカが必死こいて盲目入れようとしている時にそっと添えるブラインドアロー、夢幻陣形、ミラージュショット
シャドウバイトやスウィフトと一緒に朧矢でごっそり削る、なんかエイミングフットでいつの間にか脚縛ってドクガンブシドーがニッコリ
あぁっとやイベントの奇襲を無かった事にする危機感知、何気に倍率が高いフレイムアロー、ミリ残りを鮮やかに葬り去る一矢、伝家の宝刀アザーズステップ
そして野生の勘、自然の恩恵
そりゃ中毒にもなる なったよ あぁちびっこバリスタ可愛い >>162
今回ボスが低命中多い気がする
トリステ夢幻陣形がものすごく効果的に感じるな まあヒロシカレンミスの4人PTを地味に支えてる縁の下の力持ちではあるな
盲目も縛りも切れた繋ぎ目でフォースブースト→フォースブレイクで5ターン稼げて、その間に(最悪、解魔の札使えば)もう一度盲目か縛りのどっちかは入るし >>165-166
あ、抜け道あった
サンクス
危うく迷宮脱出のためにヨルムンガンドに挑みに行くところだった 話題にならない職にはいぶし銀の魅力がある
どっかの誰かさんとは大違いだな ヒロやわらけえなあと思ってサブドクからサブパラに変えたけど復活手段がなくなったでごわす 毎度のことだがアザステだけでも強いからなレンジャー
終盤になればなるほど先手取れなくなってありがたみがよくわかる
あと強引な行動調整でコンボ成立させたりもできるし >>173
でもいぶし銀連中はサブで十分なのよね
というかマスタースキルのわくわくしない感が大きい ガンナーって最近ずっと強いよな
新Tはチートスキルが猛威だったし新Uでガンナー3人体制で魔神銃殺しまくって今回は5人で令嬢銃殺だもん アザッスは、「これもうどう考えても先に殴れば勝てるけどそうじゃ無きゃ詰みだな」って時ぐらいしか使わん アザステはサブハイのブラポンを他のアタッカーに先行させるときに便利
いなくてもいいっちゃいいんだけどいるとクッソ便利 >>179
リセダンでは重要だし(戦うとは言ってない) >>126
そういうことか
セリフ変わらんならギルカ埋めはゆっくりでいいわ
ありがとう ドライブ打つ前の防御力低下で余計なダメージもらうところを、先手ドライブすることで逆に過熱の守りでダメージを減らすことができるので、アザステは実質防御スキル(暴論) 耐久低いけどクッソ嫌らしい雑魚のときにアザステチャージショットで確殺がうめぇ ガン5人で頭から完走する自信ないわ
今やってるシカファイブと比べて雑魚戦の対応力がなさすぎる コイツにショックスパーク打ったら一掃できるやんって時は死ぬほどアザステ欲しい モスも攻撃うけたらやられるけど、やられる前に殴ればどうにかなるからな
あいつら複数攻撃なのが汚い みんなツタはしご壁消して描く派なの
いちいち矢印置くマンおらんの アザステのお蔭でノーダメで一掃できるので実質回復スキルだろどう考えても ガンファイブで最初から突っ走るならラピッド上げ必須やな >>192
矢印置いてたけど四つ目ぐらいからもうやめたわ
めんどいしオートマップの色分けと壁でわかるし ナレーション
「池のヌシとの一進一退の闘いが続く中
ガンナーが武器を構えると、
巨大魚に向けて狙いを定める」
ワイ
「おっ!職業固有イベントかな?いったれや!」
ナレーション
「そして池の中に見える巨大な影に向かって、
そ れ を 投 げ つ け る !!」
ワイ
「ファッ?!」 まさしく次周レンジャー採用を検討してるんだけど、できる限り朧矢撃たせようとするとどんな運用になる?
大辺で引きつけようにも後列だとあんまり攻撃吸ってくれないぽいし、かと言って前列運用も枠が勿体なくて悩み中 >>199
全 員 レ ン ジ ャ ー に す る ガンナーの対応力を支えるスキルがだいたい鈍足だからなあ
速い技だけだと頼りねえ あとレンジャーはブレイクのミラージュアローも地味に強い
行動速度を低下させるとか書いてるけど、あれ敵を持続時間中最遅行動にするからインボルブですら先手取るようになる
ブースト2ターンブレイク4ターンで実質6ターンくらい俺のターンできて楽しい プリ5はサブ解禁までメイン火力どうなるやら
レベルやら解禁要素で制限つけられると序盤が辛いのなんの リパ統一
3人が弱体かけてみんなで泡沫
状態鎌してもいいし結構つよそう そもそも銃の行動速度補正がやたら遅いのは何なのか
重砲ならわかるけどハンドガンだろ
MASTERキートンリスペクトなのか? あれでも「拳銃とかwwww 至近距離ならナイフより遅いやんwwwww」程度の煽りでしかないのに 同職複数だとヒロは3人くらいのが強そうだな
あとハイファイブとか最初から最後まで強そう 眷属ガンナーをフォース中前衛においてひたすらチャージショットしてるの好き
でも一体何をチャージしてるんだ 火薬? ミスファイブは霊堂前のハエ2匹を突破できないかもしれない >>215
むしろ最強だろ
開幕アストロ×5で全ての敵を瞬殺
倒せなかったらリセットで ゾディのちまちま圧縮や確率のTPカット便りの多段を見てると、クイックアクトはTP減るの自重してもいいと思うの 噂のカボチャと遭遇したけど全耐性×なだけじゃなくて単純なDEFも到達時点だとめっちゃ硬いな
うちのPTだと正攻法の呪いダメージで長期戦か即死にかけるかしかなかったけどブシの兜割りとかならダメージ通るんかな
体制は無視だけどダメージは普通にこっちのATKと相手のDEFでの計算なんだよな? 奈落のカボチャってどうやって倒すの?
レジメントでもちっともダメージでないし、硬いわりにはショックスパークのダメージもしょぼい 体力の指輪さんが最序盤から複数入手余裕だから、ぶっちゃけ紙アタッカーの統一はそんなに大変じゃなさそう >>217
ファマは武器技依存でどうにかなる・・・なるか? 闇子って服の胸と肌の色が同じだしもしかしておっぱい放り出してるのでは…!? クイックアクトでアクセルドライブが消費36で撃てるって見たんだけどマ?目を疑うわ なんか毎日言ってる気がするけどシカファイブは実際強いから騙されたと思ってやってみて シカは単体で完成してるからなぁ
バステで敵の動きを封じつつ火力出せるんだから強くなかったら嘘だわ ソードマンがソードマンじゃなくてシールドマンになってる……
いつかソードマンになれる日が来るのだろうか…… ゾディ5はやるもやられるも一瞬だからトライアンドエラーはしやすそう
その点でいうと序盤のミス5が絶望的 >>227>>229>>231
そうか。サンクス
図鑑を見るのは一度倒してから気分だったわ シカは小森と寝てるからな
発売直前後はスキルツリーだけ見てセスが寝てることになってたけどデマだったことが発覚した >>219
確かにミス5はガチでしょーもないか・・・
ゾディ5とか全然強かったな シールドマンが嫌ならサブドクで杖を持てばいいじゃない ゾディ5はアストロサイン回し打ちできるから耐久面さえどうにか出来ればいけそう ミス5は今やってるけどベテラン到達したら普通に強いぞ
先制されたら死ねるけど前やってたパーティより今のところ快適かもしれない シカはやんわりスケールダウンしつつ最強付近キープして気を遣った調整されてんなって感じ
どこぞの雑弱体との差よ… >>244
統一はベテラン到達するまでがピークなわけで
NOVICE時代とかガチで通常攻撃で進んでたの? ファミ通早くも誤植発表かw
誤植といえばファミ通かゲーメスト そもそも剣はわりと早い段階から象徴的な存在であって、所有する事に意味があっても実戦で使うものでは無かったからな
ソードマンが剣を使わない事を疑問に思う方がどうかしてる >>248
10lvあたりでフクロウ倒してからは雷撃が降り注いでた
それまでは通常攻撃と呪いしかダメージソースが無い まあ言うてもバステアタッカーが目立つのはダクハンからの伝統だし… 梟杖さえ作れたら攻撃面は耐性持ちじゃないならなんとかなりそう
頭封じベテランからだから頭封じの杖で頑張るしかないが 殺戮の盾は最強武器と同じタイミングで解禁の予定だから裏ボス到達までうちのソドは普通にソードマンだわ
殺戮フルブレイク以外はソードマン自体はまとまった性能してるしな ノービスシカファイブは盲目ディレイで潰しつつ余りを睡眠で黙らせるのが安定したな タックル蝿は開幕ゲイボルグぶっぱで殺せなかったか? 殺戮は仕様に愛されたからな
みのまもりがすばやさ÷2だったから一番固かったアリーナみたいなもん リーパーパラディンプリンセス
シノビミスティック
バランス悪いかな? ああそっか
まともな攻撃手段あれば案外超えられるのか日大 シカって雑魚相手だと投刃が普通にダメージになるからシカ5だと道中も楽そうでいいな >>264
過去作みたいにダメージのほうが増えるとなれば超火力だけどフォローが必要なインペみたいになったかもな
まぁそれでもインペに比べてデメリットが薄いけど >>267
3個目のクエスト
迷宮入る前だからレベル上げが出来ない
お金は剥ぎ取れば工面できるけど あの戦闘より前にフォースブレイクはさっさと使えばええんやでって事を教えない世界樹の不親切さよ 全体ブッパフォーススキルは制限パでは超強力だな
ボスはどうせパターン把握だろうし 奈落のカボチャ、プリが手にしていた慈悲の剣で倒そうとがんばったけど
結局PT5人で地味に殴り倒したわ
TP0にするとかえげつねえな 2周目は前回より低レベルを意識してアイテム縛りしてるけどなかなかスリルがある
てかヴィラフさん突然乱暴に怪しい水をぶっかけるとかやばくない? シカは4でも今回でも使ったことないけどお手軽で強いと前作でも聞いてたし裏ボスで困ったらシカ5PTか
シカ+バフデバフみたいな討伐専用PT組んでもいいな。使ってないキャラの育成時はDLCが便利でええわ ミスのツリー見たけど、NOVICEで自重してる感がすごいな
リパとかプリとか全く自重無しで困るわ >>277
解説前にブレイク切ったから、今さら解説かよwwだった。 初めて令嬢挑んだけど戦闘BGMがVの禍神アレンジでテンション上がってそのままhageた >>281
「殺らなきゃ意味ないよ」は世界樹の合言葉だからな サラマンドラsage
5回も全滅したし一番苦戦したわ
全体攻撃持ってないしなぁ… シカファイブのボス戦はハルさんまでは盲目入れてディレイスタブ突っ込むだけの簡単なお仕事(割と運次第)だよ
ドクロやボールは睡眠入れて放置、シルルスはワイバーンソードで足を縛る
サブ取得からは盲目突っ込みながらサブドクの封斬で縛りも入れて安定を図る
そんなこんなでもうすぐブロンズアームトライブさんとの決闘だ えっ日大タックルってT字路のベルゼルケルだと思ってた >>275
普通にデバフ撒くサポーターとして扱えば思うぞ
鎌はパーティーにあわせて ボス様が一ターンを使って強力バフする→ほぼ最速でデバフして無効化する
うーんずるい ヒーロー入れたから前衛枠の関係でリパを後列に下がらせたけどなんら支障なかったな 獣王さんも獣王さんでタチが悪いなまさかあの
タイミングで飛んでくるとは思わない おとも呼ぶ系のボスは全体攻撃あるかで全然印象違うよな
新2ストーリーモードのスキュレーとか辛すぎだった リパも作ろうかなあ
結局金曜くらいから考え始めて編成決まらねーや ちょっと消耗してるけど手負いの熊ならなんとかいけるだろ
それより吹き荒ぶ熱風の果てが聴ける!ワクワクワクワク!!!
でhageたぞクソァ まだ先の話だけど2週目はまずファーマー縛り。
採取チームのお陰でアイテム制限緩いし、金に困らなさすぎる。 >>301
ヒロブシ
プリリパミス
とかそんな感じか
ししょーいないとブシがさくさく溶けそうで心配なんだよな 獣王さん初見殺しだけど案外攻撃ぬるいから回復力あるパーティなら普通に勝てそうだし攻撃系のブレイクある職も楽そう
案外一番きついのシノビだったりするのかな
連戦だとメディカの残量も気にする必要あるだろうし >>298
下手に選ぼうとするから迷うのだ
19職で4PT作れば解決する >>302
採集チーム縛りは一周目でやった方が楽しかったんじゃないかなあ
二周目って効率的になるからその辺ケチっても難易度下がるし 同職で役割分担できるか列に関係なく仕事ができる職ならなんでも統一パで表ならクリアできそう
リパとかレンとか 2週目はヒロシノとシノ(サブ未定)で肉弾汚い花火プレイするつもり
まだ10迷宮なんですけどね
もうファマ安全歩行でマップ埋め先行しちゃおうかな… ショーブシ ハイセス
パラハイ プリシノ
あと1人が決まらねぇ
普通にソドかシカかかねぇ
それかメディか
…メディだな(自己解決) >>310
条件ドロ困るじゃん?
リパミスシカシノから選択だと思うけど >>306
分かるし後悔してるが手遅れだ。
聖なる贈り物やハマオの在庫がカンストしてるし、明らかにやり過ぎた。 ファミ通の記事の眷属ぅヒントがここで出てる内容しかないな
5ch見て既出の物調べてるのかな? >>310
月並みだけどデバフ要員いないしリパ勧めとく
WIS高いからサブメディできるし >>311
どうせ2ndパだし条件は気にしてないわ シカって状態異常スキル全部☆にしなくていい気がして来た 俺も火力2はしんどいと思うなあ
パラメディも殴れば行けるかもだが 採集隊を自重しないと攻略段階でも最強武器買えちゃうからな
ポリデュケウス買ってもそんなにバランス崩れなかったけどカラドボルグと殺戮買ったら総崩れした 採集パはレンとファマ二人だけにしてても十分
過ぎるぐらいお金が貯まっちゃうからね >>318
所持金100万超えてるが、最強武器はさすがに自重してる。裏入ってからだな。 シノビセスタスミスティックガンナーっていう陰湿なパーティーで行こうと思うんだけどあと一人何にする? 「各最強装備は表ボス倒すまで使わない」
これさえ決めとけば金があっても楽なだけでバランスはあんまり壊れない(壊れないとは言っていない) 3竜倒して裏ボス前まで行ったら解禁って感じだなさいつよ武器は ただ採集無しに進めると守銭奴店長がすぐ値段吊り上げやがるからずっと金欠で悩んだわ
だったら少しばかり稼いで最強装備買った方が結果的に安上がり…って考えて買っちゃったわ >>310
せっかくパラの守りとアームズ向け面子が揃ってるので
三属性ドライブタイプのインペを 新製品がラインナップされたのじゃ〜からの
買い占めでネイピアさんを大喜びさせたいから
最強装備は封印した 職専防具は攻略中に1PTにつき一人だけ解禁しながら進めてたわ
1回だけ武器も解禁したんだけどまぁ酷い有様だったんで速攻封印した ネイピア数さんはのじゃボイスなのにキャラメイクにのじゃボイスがないのは納得できん >>327
確かに縛りとバステの陰湿さにデバフの卑怯さも欲しいな
ソードマンにしようありがとう 殺戮よりヒルデブランドのほうが高いのがちょっと理解できてない 過去のトラウマからジャガーさんにはびびりまくってたが
こっちがバフ使わないとチワワくらいの攻撃しかしてこないのな ヒルデブランドから絶対に盾殴りはさせない意思を感じる >>337
できんよ
アクセの全封じ↑↑↑とかで相殺がやっと >>335
盾としてはヒルデブランドが正しく高性能だしな
調整ミスで殺戮が最強武器クラスのトンデモ兵器になっちゃってるだけで ハイランダーってレギオンチャージを4止め、リバーサルを主力にしない場合やっぱディレイクロス?
回復をヒロとプリに任せてるから中々リバーサル打てないんだよね >>322
セスタスは弱いだけで陰湿じゃないからリストラ 進めながらPT考えてるけど
ヒロ、インペ、パラ、プリまでは決まってて後1枠で悩んでるんだけど
参考意見を聞きたい、とりあえず今はドクを入れてる状態 その点5のボイスは良かった
セクシー(BBA)とか最高 クロスはおっさん〜爺さんのボイスにカッコいいものが多いと思う
個人の嗜好かもしれない おお、今作のジャガーさん完全に裏ボスのHPと火力になっとるなw
スレで見てもかなりの強敵らしいしもう一つの小迷宮や14層進めてからまたこよう 奈落のカボチャに刈り取る者パーティーで挑んだのに即死がまったくきまらねえ
収穫祭さえ空振る >>344
その4人だと回復と状態異常が手薄か?
ドクでよくね? >>349
自分が書き込んだのかと思った
3の髭ウォリや眼帯パイに似合うような男前兄貴系の声が欲しいよね >>344
ドクでいいとおもうけどフォース時以外の縛りバステがほとんどないから
リジェネしつついろんなバステ縛りを撒けるミスという手もある 青年系の声が求めてるのよりちょっと高くて合わせづらい >>342
ヒロとプリが居るならレギチャ9止めまで行ける行ける
8割までブラッポン+リバーサルで突いて、そっからブーストしてレギチャ3連発で
大抵の相手瀕死まで行けるだろと思ったら10振っちゃっても行ける
最近逆に★まで振ったディレイとクロスを使うタイミングがない気がしている >>346、>>351
OKドクで進めていってみるよ くそぅ・・サブクラス解禁して、肩書き考えるのにだいぶ時間食ってしまった・・・
でも楽しい・・・
欲を言えば、ルビを振りたかったな。泡沫夢幻の暗殺者(ミラージュ・アサシン)とか? >>342
フォースもあるし最終的にはレギオン10でいいと思うけど、使いたくないならインボルブかディレイクロスだね
ただディレイは最大強化してターン引っ張るより、前提止めのディレイ→クロス即打ちでいいと思う
ディレイ即打ちでもターン平均500%にはなるし、レギオンなしで下手にディレイ強化しちゃうとターン溜まるまでに撃つものがない 肩書きなんて考える気にならん・・・
シールドマンとか名乗らせとけばいいのか? 殺戮は後列パラに持たせたら尖らなくなってよかった。
ただ攻防一体でかなり隙がない 5の時にドラグーンの二つ名で崩れぬ鉄壁の城塞って案が出たのを思い出した ボイスと絵がどうにも噛み合わないせいで周回できんが一度ボイスありの賑やかさを知ると無音だと味気なく感じる
5のボイスも使えればまだどうとでもできたが 序盤ダメージソースが全くないミス5か、戦闘くそつらな農家5人衆か
行動が遅くてhageるガン5か、爆発力にかけ回復や状態異常のないソド5が辛そう
サブつけれるようになったら全然評価変わるけどな しくったー
ソロギルドやろうとしてメインデータ上書きしたー
そしてテンパってバックアップデータもけしたー
まあ80時間程度だしええけど 農家5は収穫祭解禁されるまでどう立ち回るのか気になる 女性の声も大人しい系はいいけど大人寄りが微妙すぎる
4だか5に田中敦子いた気がするし続投して欲しかった…
あと個人的には中原麻衣とか福圓美里辺りのボイス欲しい >>367
色んな武器使えるから武器スキルで凌ぐ感じになるんじゃない?
火力は足りなそうだが 正直クロスのクール系女子のグラフィックには全員まとめて51番でいいと思ってる 二つ名ちゃんと付けてる人いるの?
2、3人でネタ切れにならね? 男中二病も欲しかったところ
取りあえず邪鬼眼設定でいけば台詞は安定するはず 雷龍sageー。ドラゴンハートはいい感じの調整じゃないか、ブレスの威力が寂しいけど >>371
神の猟犬…フェイタルハウンドというのはどうでしょう? >>372
やたらグラが充実している金プリ子と合わない致命的なバグ
アリアンナ絵配信してくれ ようやくギルカ埋まってゾンビも自力で手に入れた
もう完全にやる事なくなったぜ
結局前列2人嫌だからヒーロー一回も使わなかったから半年後くらいにまた初めからやる時に使うかな ドクB♀と異邦人の相性は最高だと思う
クイーンアントに喧嘩売ってみたけど、全然勝てねぇ
攻撃力はゴミでも取り巻きのせいで持久力が高すぎる
巣を残さない状態で戦闘入る方法あるのかあれ 戦う一によって卵から乱入まで遠くすることはできるけど卵無しは俺の頭じゃ無理だった 13迷宮のホモと同行したら他の冒険者と同行できなかったりする? >>376
うちは見た目優先でアリアンナをリーパーとして転職させたわ
首をお切り! 回復スキルの回復量ってMAT関係あるんかな
wisだけブーストして低レベルヒーリングがベホマになればすごい気がする >>371
50人まではちゃんと付けたが令嬢用PTの5人は急造だったから付けないまま2周目に入っちゃった >>379
卵ゼロには出来ないけど増援無しは出来るよ
基本後ろ着いて行って都度卵破壊しつつ右の壁に追い込む
追い込んだら自分は壁から一歩離れた位置(女王の斜め後ろ)をキープするとたまご産んだターンに女王に隣接出来てそのまま戦闘に入れる
この状態で乱入された事はないから多分イケるんじゃないかな >>356 >>360
ありがとう、レギオンもしっかり伸ばしつつ暇が出来たら前提ディレイでクロス★にしてみるよ 第9迷宮でシカ/シノ ヒロ/パラ ペリ/ゾディ リパ/プリ ミス/メディ なんだけどペリゾディとミスメディってメインサブ逆の方いいんか?あとシカのサブって何が1番火力出るかわかるやつおる? >>387
初見の時にこれで戦い始めたけどターンかかりすぎたら増援来た
何ターン目からかはよく見てなかったから覚えてないけど15ターンか20ぐらいだった気がする >>367
花獣の鎌とか、ケルヌンノスの槍とか、ケトスの銃とか、
他にも混乱短剣とか引き裂く鎌とか、
わりと農家は武器スキルに強いの多い >>389
ペリゾディは隊列次第
ミスメディは逆にすると列デバフ回復ができるが陣はデバフがほぼ決まらなくなる、お好みで
シカのサブ最高打点はブシ、ただし装甲が紙になるので無難なのはドク >>389
ちなシカは盲目→スウィフト連打。ヒロパラはひたすら挑発とかシールドアーツ。ペリはドライブとインパルスデンプシー。リパはひたすらデバフとバフ撒きたまに回復。ミスティは封じ回復要員。やっぱゾディペリにして全体攻撃1人入れた方いいんかな Xのボイス使えるようにならんかなー、Xは青年に割と大人しいのばっかりだからXの粗暴みたいなの欲しい
バリスタ眼鏡男とかに合うボイスが無いから開き直って一番声のイメージが近い実況者使ってるわ >>390
あーターン数かけるとやっぱ蟻産まれちゃうのか
て事は10ターン前後で倒し切れる火力が欲しい感じかな
条件ドロ的にもある程度レベルは欲しいし >>389
シカはその時点ではペリで砲剣装備しとけばいいよ >>392
シカドクにするわ
ありがとう
ちな隊列はペリまでが前列でリパとミスは後列 アリは卵を全部消す方法わからなかったから数ターン時間稼いでその間に速攻したわ
フルチャージテンペストにフォースディレイクロスをラストオーダーとリパブレイクで強化してゴーよ
ミスティックに火力スキルがなくて手持無沙汰だったがw ミスティックのスキル振りめっちゃ迷うわ
方陣のスキルが大体8〜10も振るからサブにまわす分があまりない
サブプリにしようと考えてるんだがどうしたもんかな
一応PT内には縛りもできる跳弾ガンナーもいる 転職しようと思ったら…あら
今回、転職も達人の書もない感じですか? 全聖堂の磁軸裏にある手形さん気付かれてなくてかわいそう あれ全部チェックしたら隠しでアンドロ出ると思ったけど何も出なかったな セスシノにしろシノセスにしろSPの余裕が全くない
まさか引退130でもまだまだ足りねえ!ってなる組み合わせになるとは >>389
ペリゾディとゾディペリじゃスキルから何から何まで全く違うだろ
シカは状態異常時全縛りセス>上段構えブシ>ドクの順で火力出るけど使いやすいのは無属性攻撃できるようになるドクとか抑制ブーストもってて単純に手数二倍になるシノ
ミスメディは方陣も医術も機能するけどメディミスじゃLUCが低いから方陣が機能しない >>411
世界樹初心者だからわからんから聞いてみたんだが…あの構成だとドライブマンのペリゾディから属性魔法マンのゾディペリにしたほういいのかってことよ >>403
方陣貼って異常決まるまで暇になるからパラとかええで
最低フロントガードだけ覚えときゃ方陣貼るまでもない雑魚相手でも仕事できるし盾装備で硬くなれる 後から行ったらブロースガルさんにべったり汚されてるよ >>403
うちのミスは確実に入れたいというよりもリジェネのついでに入ればラッキーって感じだったから
ターンが伸びる4を広く浅く取った感じだな あの手形って封印のためのものだったのか…
久しぶりに見に行ったら血でべっとりしててビビったわ ミスの混乱すぐMAXにしたけど入りにくくて悲しみに暮れた
入らないことはないんだけどね >>384
完全にWIS依存の筈だけど、単純な倍率ではない上に
実質SLvを上げるほどWIS影響が強まる計算式だし難しいね
ちなみにドラッグバレットは誤植 ヒロに殺戮振り回させてたけどサブソドで取った先駆け心得が死んでスキルポイント無駄ぶりしまくってる感じになったし封印した方がいい気がしてきた
そもそもヒーローに半端にデバフやらせてるのもどうなんだろ
まさか13迷宮まで来て編成こねくり回すことになりそうとは… 今から偽ガメラと
ヒロ リパ ハイ プリ レン
のPTで戦うつもりだけどなんかアドバイスありますか? >>413
君がどっち使いたいかによるやろ
属性攻撃とサポート求めてるならゾディペリただし火力は落ちるしバフかける時に列移動が面倒になる 火力求めてるならペリただし雑魚での利便性は落ちるしサポートはほぼできない
ついでにいっとくとアームズ使わないなら属性ドライブは倍率低すぎてまじでゴミだからペリゾディはやめとけ
ペリガン辺りにしてアクセルドライブ撃った方が100倍強い ウチのミスはサブレンで盲目撃てるようにしてるわ
陣張って手が空いたら盲目
フェイルの武器スキルも期待出来るしいざという時のアザステもあるんで割と小回りが利く 状態異常の付与率下げて陣回復するミスティック…試したことないけどどうなんかなー
回復系と方陣マスタリ取るだけでも結構カツカツになるから特定のスキルに絞るか浅く広くとるか、うーん >>425
SPないなら巫剣マスタリ1だけとって杖装備させるだけでいい
余裕できてきたら反魂あれば蘇生できるし霊攻大斬までとれば斬属性ある相手に無属性攻撃できるようになったり縛りも入れれるようになる
吸命も1あれば地味に回復するから結構便利 あと各種ブースト >>424
まじか、一応リパプリがアームズ全部とって使えるようにしてあるけどsp削減できるしペリガンにしとくわありがとう >>426
まじ?杖装備するだけでそんな攻撃上がるんか? ドクは復活が重要だよ
今までリパ以外だれも復活持ってなかったからいちいち帰ってたけど、復活できるようになったら冒険がはかどる
やっぱギャンブルじゃない復活はたまらん シカドクといっても実質はシカカボみたいなもんだからな >>429
ほえ〜無属性は結構需要ありそうだな〜ありがとう >>432
ミスメディが沈んだ時のための保険としてリパいるからそのへんはもう十分かなって思ってるけどこの先平気で後衛2人落とされるとかあるんか >>431
というよりカボチャ杖が強いって感じ
俺はカボチャ作れるようになってからサブドクにしたから攻略中に強いかは分からん 状態異常係のサブレンは羊弓がLUC↑↑↑でお得な気持ちになれて良いね 攻略中でも杖(槌)は剣より一回り程攻撃力高いから十分使えるぞ >>436
みんなかぼちゃ強いかぼちゃ強いいってるけどかぼちゃいつ出てくるんですかね…🎃 ガンナーのサブは自分はミスティックにしたけど、ボス戦以外方陣使わないし、これならガンナーのスキルに特化させた方が良かった気がしてきた… カボチャ狩りでレベル上げてると二つ名ってもしかして後から変更できない? シカソドわりと良いな
心得ゴーグルでガン子ちゃん跳弾外さないわ 攻略中も剣より強めの脳筋杖がちょくちょく出てきた
斬耐性対策に取ってみたサブ巫剣の低威力には絶望する なんか意味わからんレスになってる
すまん前半無視で 相手に先行しなきゃならん場合は槌の速度補正にちょっと注意がいるけど、メインシカのAGIなら大丈夫でしょ多分(慢心 物理杖は更新頻度低いから時期によっては剣の方が強い >>397
やっぱ増援なしは無理なのかぁ
増援なきゃLv50オールでも勝てそうな攻撃力だったし、仕方ないか
先に別のところいくか サブクラス自体じゃなくて二つ名の変更?
それならいつでもレベルダウン無しでギルドで変更できるよ >>439
表クリア後
シカはメインにSP使いたいからSP余るまではペリで砲剣でいい ガンナーはクイック主体だからソドにしたけど跳弾にSP割けるようになってくると他に替えたくなってくる
かと言って他に何がいいか思い浮かばないが >>443
サブ巫剣はデバフと封じのためのものだゾ
一応カボチャ割りにも使える >>451
跳弾メインにするなら単純火力はブシ>ショー
ただブシは刀持たないとショー抜けないからDEF補える編成じゃないならショーが良い、と思う >>450
了解。表クリアまでがチュートリアルって聞いたからチュートリアル楽しんでくるわ ペリガンのガンナースキルってアクト ペネ 各種ブースト ダブル を全振りでいいんだよな?初心者過ぎてあってるか不安 >>455
ペリでチャージエッジ全振りしたけどアクトと噛み合わないからチャージエッジやめてフォースエッジにした方が良さそうだな ソロハイでまだ第一迷宮なのにレベル8でも安定しない
ソロって第一迷宮でどれぐらいレベル上げたら適正? >>447
採取部隊で金策とかをしなければだいたい物理杖と剣の更新速度は大差ないんじゃないかな
剣は数こそ多いけど有用なものはさほど多くない 初心者なら初めは自分の思った通りにスキルを振れば良いのじゃ
貫通攻撃だと困る状況が無きにしも非ずだからペネトレはお好みでそれ以外は大丈夫だと思うよ、あと先制○○系もspに余裕があれば取って損は無い(どっちもインペリと相性抜群) パラディンのサブクラスを何にすればいいのか分からない。
ガンナーにしてみたけど、銃使えるくらいしかプラスになってないし、ファーマー付けてみるか。 ラインディバイドからのシールドフレアが大好きだったからパラディンのサブはハイランダーにしてた >>459
なるほどな…人によって色んなpt構成があるようにスキル振りもやっぱりひとによって違うくなるのか…なんだ神ゲーじゃないか サブクラスやっととれるようになったけど
まような確かに ししょーは結局ディバイド係になるので守るも攻めるもサブハイ安泰
慈悲の剣とか装備してたら暴走も役に立つかと思ったが、相変わらずバステ系追加発動しないのな
>>452
無属性耐性とかいう汚い能力のせいで更に絶望に沈んだカボチャ割り ジャガーと死闘を演じた直後に出てきたターさんの顔がこちらをバカにしてるようにしか見えない 第五迷宮まで進んだメインデータを褐色娘パ作ろうと思ったサブで上書きしてしまったモウダメダ 大抵のクラスはサブ何にすべきか迷うけど
パラの場合ガードさせるために他の事やれないからファーマーにしてる
戦闘ではパッとしないけど目に見えて迷宮探索の効率と持続性が高まるぞ カボチャ無属性にも耐性もってるとはいえ通らないわけではないからな
攻撃ショボいし倒そうと思えば無属性でも十分やれる 蝙蝠って結構有能じゃね?
STR↑↑↑の杖の素材落とすし弱いし パラ/ファの一番の利点は結局大量の装備可能武器だったでござる パラは毎ターン何かしらのガード使うし、単独で完成してる感がある。
だからサブクラス悩むわ。 ありのとこどうやったらええんや…
卵どうやっても阻止できんのだが… ファミ通の眷属記事読んで改めて5chの人海戦術は凄いなと思った そうはいってもここも初めに魔眼の話持ち込まれた時はなに下手な釣りしてんだ?こいつは?って空気だったぞw パラは殴られるの前提だからサブハイにして基礎ステ上げつつ血の暴走で地味にカウンターして攻撃に参加するのが強い 今回裏ボスはともかく裏ダンジョンはただの新しい階層だったな
もっと殺しに来てもいいのよ 結構不評なリンク型頭巾ソド子、世界樹Wでお世話になったからどうしても活躍させたい。
ってことで、相方はWではダンサー/モノノフだったインピちゃん、ブシ/ショーに転職して
五輪の剣で着火役にして運用してる。
まだ発展途上レベルだが、後列のガンナー跳弾とも合わせれば結構チェインできて、楽しくなってきたぞ。
・・・まあ、リンクエンドの隣りで、インピちゃんがその二倍のダメージの兜割りを叩き出すがな! リンクエンドのいかにも大技ポジなのにフルチャと併用できないがっかり感 他にプリがいて頻繁に強化かけられるならサブプリにしとけばTP回復で長期戦も安心 吸収だとペアオーダー反応しないからプリ居ると悩むな 今回の大技系ほぼ確実に弱いから悲しい
まともに活用されてるのスウィフトと泡沫ぐらいだろ アームズ五輪は中毒性あるっていうかどのクラスでも多段系ばっかとってしまう、リンクするつもり無くても フルブレイクとかの盾スキルって使用者のSTR+盾の防御力でいいんだよな?
武器攻撃力は関係無いからSTR↑↑↑の武器を装備しとけばいい? >>486
チャージからのアクセルドライブ強いよ。 「命ず、自ら廃熱せよ!」
インペリ「イエス、ユア ハイネツ!」 泡沫ってまともに使ってる人なんて少ないだろ
リーパーの仕事でもない 朱槍9の五輪は気持ちよくなれる
眷属のおかげでわりと持ってけるし >>486
マスターの大技にどれも使い所が無いのってブシドーとあとはセスタスみたいに職自体が悲しい事になってるのくらいじゃね >>496わかったありがとう
と思ったけどSTR↑↑↑の武器って真竜の剣しかないのな
セス/パラかセス/ソドにして盾スキル使わせようと思ったら最終盤は拳甲装備しないほうがいいのか このゲームって道中の雑魚戦でも惜しみなくスキル攻撃して息切れしたら帰還して回復
そこまでの成長分で次はより深く潜れる
そしてショートカットを開通して次のエリアに探索を広げる
って考えて良いの?
TP温存したら勝てないし温存しなくても息切れが早くて何度も帰還しなきゃいけなくて先に進めない
難易度落とした方が良いのかな 真竜の剣は全ステ↑↑↑だからSTR↑↑↑とは上昇率違うんじゃなかったっけ >>501
本作高難易度の序盤は特にその傾向が強い
中盤からは大分余裕出てくるけど、ボスより道中の方を安定させる方が楽に進めるのは同じ >>501序盤はそんな感じ
スキルが解放されてくると自分でTP回復できる職も少なくないしファーマーいるなら探索中のTP切れ帰還なんて無くなるしスキルの振り方次第なとこある >>501
そうだよ。
初見の敵は出し惜しみ無しで全力出して、図鑑見ながら効率的な対処法を探っていく。
一気に突き進むのではなく、キャラもPLも探っていく感じ。
それが面倒ならピクニックなら楽だよ。マジでピクニックだから。 ファーマーいると帰還挟まずに1フロアマップ描くのも余裕だからな
それで余力あるからもうちょっと進めようとしてそのままボス戦に突入する(第9迷宮) ファーマー様にとって帰還とはアイテム欄が一杯になることを指す 適正レベルならボスより雑魚の方が死ねる組み合わせもあるしな
先制されて全体攻撃連発されてコマンド1回も選べずhageとか プリでも余裕だぞ
てか今作TP回復イベント多いから1フロア一気とか珍しくもない気がする ブシドーのマスタースキルは使いどころ無いようで余りまくったSP振って小回り効かせるとたまに使うな
レベル100超えてぐらいだからラスボス倒すまではいらんな なるほどありがとうございます
面白いのは面白いのでもうちょっと頑張ってみます
ピクニックにすると元に戻せないみたいですし 今回レンジャーの危険予知の発動率異様に高かったりする?
二週目でセスレンゾディの三人旅やってるんだけど第9迷宮の時点で不意打ち食らった記憶が全くない
パーティの耐久上不意打ち=死みたいなもんだから食らったらそうそう忘れられないはずなのに >>511
子守歌するだけでも雑魚戦ずっと働けるぞ
安全歩行して歌ってるだけで次の戦闘ではTP回復してるし ピクニックからエキスパにするとストレスやばそうだな wikiちゃんと見てみたら真竜の剣はSTR↑↑↑とは上昇量が違うんだな
刀にSTR↑↑↑あったのか!でも盾セスじゃ扱えないなぁ >>516
すぐアイテム欄埋まるわーって話だと思うぞ 子守唄無双最大の弱点は道中が簡単になり過ぎて飽きること
あの雑魚強かったね的な話題にも混ざれない 鈍通しはリターン大きいし普通に火力あるしでよく使ってた 恵みで経験値あがるけど歩行で経験値下がるから苦戦できるレベル維持して進めるファマさん >>519
杖2種と槍にもあるぞ
セスパラで大身槍どうぞ 含み針一騎当千も低燃費高火力で道中が楽過ぎて感覚が麻痺する >>501
それで合ってる
あとは戦闘で使う攻撃スキルを探索用の低消費スキルとFOEボス用の大消費高火力スキルで上手くSP配分するように気を付ければ少なくともショトカまでの探索くらいは可能になるよ
あとはどのタイミングで消費TPが上がる=効果が目に見えて上がる所までSP振るかとか図れるようになれば一人前のボウケンシャー シーカーもサブシノで混乱覚えるまでずっと武器2本目騙し突き装備してたわ 俺は結構戦ってるから、ぎりぎりショートカットひとつ開放したらMPがかなり減ってるし、帰るって感じだな
開けずに帰ることもある >>522確かに雑魚戦余裕過ぎて印象残らないな
睡眠△の敵がめんどいなーくらいしか覚えてないわ アイアイ猿走高跳なくなってだいぶウザさ減った気がする >>515
wikiの数値が正しければ75%だから、かなり高いね
体感としても、採集部隊でそのくらいの頻度でああっと潰してくれてる ベーシックのんびりプレイでやっと4層終了
クエストとミッション報告時だけグロースバッチ使うようにすると、腕に自信ないボウケンシャーでも
楽勝になり過ぎはしないがそれなりに余力のあるレベルで進められるな ニチリンソウ奇襲AE怖い
道中のイベント拾いも長いから壊滅した時は悲しい なんか階層の終わりに回復のAEよく置かれてるけど階段おりたらすぐ帰るから活かせたこと無いわ ゾディが弱いって言われてる要因よくよく考えたらバステによる火力補強できないのもあるんじゃねと思った
頭縛りの仕様変更痛い シカブシがずーっとニッカリさん持ってる
だって便利なんだもん拡散混乱 回復イベントっぽいから後回しにしよ、で結局そのまま次の階に進んじゃうパターン バニースーサイドが出現しやすい場所はどこかのう…
解剖用水溶液がクリア後もなんだかんだ結構使う カモノハシ奇襲AEでhageて、今度ボッコボコにしてやるからな…と後回しにしてたら表クリアまで忘れてた
もっかい行ったら戦闘すら発生しなかった、永遠にリベンジできない… え今までの世界樹って頭縛り相手だとtec依存のダメージ上がるとかあったの?知らなかった… >>546
最も出現率が高いのはB2F下り階段付近
ここだけ6割はある Xから変わったけどそれ以前の世界樹では頭縛りした相手には魔法系の与ダメ上がったな
今のINT(とくこう)とWIS(とくぼう)がとくしゅ(TEC)でまとまってたから縛ってTEC下げると防御も下がる INT依存攻撃って大体頭スキルだからあんまINT低下意味ないよな >>549
まだINTとWISがTECに統一されていた頃は頭縛りでTECが下がる仕様だった
属性攻撃はTECで受けるから頭縛りになると受ける属性ダメージが激増するという理屈
ざっくりいうとINTがとくこうでWISがとくぼう
TECは分化前のとくしゅ 3色スキルが頭縛りとか睡眠で火力アップなら雑魚戦やFOEで集中砲火できるけどどちらもないからなぁ
3色条件ドロップも割とあるからヒロかペリかアームズ使っちゃう 今作ではまだゾディ使ってないけどさ
280%の単体破陣でも火力そこそこくらいとしか感じないんだけどゾディって弱点付いても平均火力これ以下よね?
アタッカーの火力じゃなくない? やっぱりTECをINTとWISに分けたのは失敗だったのでは 奇襲AEはレンジャーの偉大さを知らしめてくれる
そんで過信してhageる 職間の個性化という意味でINTとWISはよかったと思うけどな
ヒーラーが属性攻撃できたり属性魔法職が回復できちゃったりしたり スーサイドはいけるが梨が難しい
麻痺方陣出してる間に、カニとゴリラが梨をぶん殴って回復した・・・?
なんかよくわからんことをされた気がする ブロントさん倒したんだけど残像の方倒してないと図鑑には???になるのかな?
このままエンディング見るか迷う >>561
残像は図鑑載らない(戦闘中だけ見れる)タイプだから無問題 >>562
あんのクソゴリラめ。んなことやってたのか >>560
ゴツい猿は味方殺し
梨は殺されると味方を回復する
カニは味方が死ぬとげきおこ 1TMAX690583出せたー かなり適当だからもっと出るだろうけど >>568
そら今作最強の後衛アタッカーのガンナーだろ
後ゾディでほしい技術がサブでいいなってなってる部分もでかい 異邦人のブレイクの時って何て言ってるんですか?
ブレイクしますネ!じゃなくて、なんとかユーデス!のなんとかの部分 ブレイクは職業によってボイスが違う
防御系だとシールド展開ネーとか 即死クソすぎんな
不屈も予防も無視して死ぬしただの運ゲーやん
対策方法も少ないし連発してきたりするし
これ面白いと思って作ったの? 即死対策アクセというものがありましてね
まぁそもそも使ってくる敵が少ないから使ってくる可能性のあるターンに固着すればいいだけなんだが
固着貼ってて死ぬのは事故と割り切れ ガラテアの全体即死に困ってて進行状況的に即死耐性がどうしようもない状態かもしれないだろ! ブシドーが空刃ヒーローがミラージュガンナーがチャージで大ダメージを与えてる横で
弱点をついてすら上記に遥かに劣るゾディの火力のなさは擁護できない
最初から8層くらいまで使ってたけど活躍したのはケルヌンノス戦でブレイクで勝てたのと不意打ち食らった時のブレイクくらい
裏ボスでのサブ運用はともかくとしてサブ解禁前は愛がないと使えない >>579
その段階で不屈どうこうは言わんでしょ
仮にDLCで上げてるんだとしたらそれこそ固着使えばええ >>579
あそこのエンカにイライラした挙げ句に即死食らって思わず言ったなら仕方ない気がしてきた
必須じゃないとは言え今作屈指のストレス迷宮だからなあそこ FOE倒して強行突破しようとしても
FOEが乱入専門だからやっぱり待たないといけないというめんどくささ あの糞石像は砕いて進む選択肢を設けるべきだった
エンカ強要やめーや ガラテアの即死全然入んなくね?
オーラ赤状態で挑んでも8ターンくらい全員無事だったぞ 第10迷宮攻略してた頃に眷属解放して以降
ずっと魔眼装備してたけど
表クリア後にギルド行ったら今更人外扱いされてわろた
ミュラーさん今までさんざん普通に話してたやんけ ガラテアさんとあの迷宮はちょっと鬼畜すぎてな。
迷宮は2つ先くらいまで後回し、ガラテアさんは1ターンで終われるくらいまで手出さなかった。 巨人の所はエンカも高いけどあのゴリラも硬い
ナマケモノなんだから怠けてて下さいよ
しかしギルド長の代理に探索から雑用まで衛兵
さんは仕事多すぎ 2週目プレイで巨人の遺跡出ないんだけど何か条件あったっけ >>592 出たわサンクス.
酒場縛ってたから気づかなかった >>557
そんなアナタに
・攻撃力
・防御力
・速さ
・運
4つのパラメーターオススメ 蟻は扉で出入りしてたら卵全部潰せるはず
でもターン経過で護衛は発生したと思う >>557
ショーグンとハイランダーのステータス比べてた時
ショーグンの方がINTがかなり高いのがわかったけど
何に生かせるのかさっぱり分からんしな >>528
セスドクで杖STR↑↑↑巫剣マスタリーだと拳甲の弱さ少しは補えるかな >>594
可変パラメーターに運があるのはどういうことだよオラァン
せめてかしこさ 頭封じも全然怖くなくなったな
物理攻撃職にとってほぼデメリットないもん 第9迷宮やってるんだけど、オニヤンマとか睡眠が効かないヤツがいるから悩んだ結果、良いコンボを編み出したぞ
・ヒーロー ⇒ ブレイブワイド
・ハイランダー/ショーグン ⇒ 一騎当千&血の暴走
・レンジャー ⇒ フランクショット
・プリンセス or メディッック/プリンセス ⇒ 攻撃の号令&回復
・シノビ ⇒ 含針
まずハイランダーが一騎当千するだろ?
続いてシノビが含針⇒全体に一騎当千⇒血の暴走
続いて眠らないモンスを狙ってフランクショット⇒一騎当千⇒血の暴走
続いてヒーロー⇒一騎当千⇒血の暴走
これで敵はほぼ壊滅状態だから、生き残っていたら2ターン目は掃除して終わり
眠らない相手だったら相手が動く前に始末する先手必勝のコンボだ 使用SPや死にやすさに対して火力が見合ってないんじゃないのゾディ ホムラがうろこ飛ばしたの見てから先見術余裕でしたできるのはゾディ入りパーティだけの気持ちよさ もうXのRTAとか始めてる奴おって草
今から始めてもパッチ当てられて練り直しじゃないんか 逆にやるなら今なんやろ
てか進行不能系以外パッチ出ないだろ 必中ゴーグルつけて前線で兜割ってるブシの方がまぁ死ぬとは思う
けどゾディも柔いことは柔い 使ってるけどそんなに悪くないけどなゾディ
探索中ならワンアクションで全体に属性攻撃を叩き込めることが役立つ場面は多いし、しっかりパッシブを伸ばせば弱点相手には中堅アタッカー勢に負けないダメージをとれる(さすがにブシドーとかには劣るが)
先見術も一振りで取れるしツリー的に実質ゾディの固有スキルだからメインゾディの強みでもある
まぁ単体相手で先見術も要らない相手になるといまいちになるけどさ 白状します
14迷宮入った今に至るまで大辺武者(だいべんむしゃ)と勘違いしてました
切腹いたします 確かにゾディの火力物足りなさを感じる…
3の時はもっと気持ちよかった気がする 今回は属性全般がそうだがゾディは弱点つけないなら素直に変えましょうって感じだな
あと序盤はマジで辛い、プリいたからマシだったんだろうがそれでもキツイ 今から仕事とかいうバグで進行不可なんだが…
バッチ出ないの? >>612
不屈とかバックスタブとか。仕様変わるだけで使えなくなるよねたぶん 噂のシールドマンやってみたけど、前準備であるガードブレイクの時点で
弱点突いたときの三属性リンク並のダメージ出てて哀しくなったぞ このショーグンの相手になるやつがおらんで不便で不便で仕方がないってことよ! >>616
不屈は本来の仕様でもグリモア無しの新2に近い仕様だからエキスパでも問題なく使えるやろ
バックスタブは知らんけど 70%だと不屈だのみの長期戦はできなくなるから使用感はまた変わると思う >>623
そもそも現状の使用感が異常なわけで
使えなくなるってことはないよってこと 「読み」を必要とするテクニカルなゾディ使いだけがアツい勝負の駆け引きを味わえる
グラが好きだからとか言い訳して厨キャラのバグ技に溺れたら二度と勝負の世界には帰ってこれない 効果1ターンのみなら100%発動もありかな
と思うぐらい強力だしな 切腹はせめて、敵全体に混乱かスタンの効果もあれば・・・
「ファッ!? なんやコイツ!?」
ってなるでしょ戦闘中にいきなり自分の腹掻っ捌いて死んでそれ見て喜ぶ仲間がいる集団とか見たら >>629
対人戦でもないのに読みをテクニックというのはちょっとなぁ
まぁ対人ですらそういうのは運ゲー扱いされてたりするんだが 令嬢さんにヒーローは相性悪いって10回くらいボコられて気付いた
耐久PTじゃ火力ないしレジメントがしょっぱいのが悲しい >>621
いや、RTAの話だろ
仕様変わったらアプデ前の記録は参考記録にしかならないんだから今走る意味ないって事でしょ
知らんけど不屈はまず使うだろうし プリンセス「不屈の号令が嫌いになっても、私の事は嫌いにならないでください(;ω;)」 不屈抜きでもまともなバフとエクチェンの回復あるしなぁ… >>635
参考記録じゃなくてレギュ別じゃないの?
例えば時岡とかバージョンでレギュ別じゃん 令嬢の属性攻撃ってこれもしかしてランダムか
二連続で同じ属性撃ってきたし読めねぇ >>640
夜に挑戦してるor直後にゴシックソウルが2or3or4体出てきた
さあどっちだ あーお供が数体出てくるとランダムになるのか
いいことを聞いた 雷竜sageたけどバフ制限相変わらず怠いな
重なる糞バフと吸収のせいでめっちゃ粘られたわ >>642
違う、そうじゃない…パターン以降時はずれるんだ
説明するのめんどくさいし調べたら?
流石にどっかまとめてるでしょ ぶっちゃけ多段って言っても防御の号令と掛け持ちすりゃいいわけだしな
不屈はポケモンBWのがんじょうをバフでかけるようなもん 今回のれべりんぐはかぼちゃ割り続ければいいのかね
しかし令嬢つらいわぁブシ前列だとすぐ溶けるから後ろでちみちみ空刃撃ってるしかないのが主に辛い 令嬢さんはバフを剥がされるよりここ一番で状態異常食らうのがウザい
予防さんすーぐお漏らしするんだから。しかもヒーローにだけ ヒーローは仲間がピンチのときに寝てたり固まってたり仲間に攻撃する職やから… ヒーローに数ターンかかる仕事任せると途中で寝始める 真ラスボス戦に挑んでるけどペリが全然ドライブ撃てずサブプリの号令掛けるマシーンになって辛いわ
初期メンバー変えたくないからこのまま頑張るけど令嬢より勝てる気しねえ 庇ってあげれば普通にドライブ撃てるから介護してあげて >>650
まあゴシック一発で消し飛ぶしな
盾殴りしてるセスが一番かわいそう 冒険をすべて投げ出してエンリーカちゃんのオッパイに埋もれたくなる事がありますね ペリはリアガード使え
ターン減ってるけど使わないと沈むから >>646
後列からゴシック絶対消すマンやらせるとか良いんじゃね?
俺んとこのブシ子は序盤以外はずっとゴシック消しに奔走してたわ いやー150時間かかってようやく令嬢まで辿り着いた
ゾディ育てるかー >>656
まあゴシックまともに消せるのブシだけだから任せてる
即死して構え切れると泣きたくなる 全員サブヒロでシールドアーツ(マテリア)LV4を叩き込み続けるのってもしかして強いんじゃないか
そして楽しくないんじゃないか シノヒロなら毎ターン1TPで撃てるから問題ないでござるよ
アーツLV5にするまである やっと表終わって幻惑の森来たけど、このダンジョン殺意高過ぎだろ ヒーローの技は全体的に「設定した奴頭LUCかよ」って感じで倍率高いからシールドマテリアもパワーブレイクとかと比べて妙に強いのでメディあたりを紛れ込ませて異常と縛り回復させとけば案外押し切れそうなのが嫌だ >>663
これは良いこと聞いたでござるね
やっぱり忍が最強でござる 不屈は70%じゃ使い物にならないから90%ならまあOK 適当に思い付いたファマヒロ5
高LUCでバステ封じを防ぎながらターンエンドに鼓舞アーツを5発入れてHP全快、
TP回復を発動させる最強の構え アーツでHP満タンになってもロイベは発動しないけどその辺大丈夫ですかね シノビの分身肉弾爆弾作戦面白いよね
本体の方だけ生き残らせておけば永遠と(@faridyu「僕が言いたいのは永遠」)分身を爆弾にし続けることも可能だし ゾディ不評だけど、3属性が手軽に使える状況じゃないと雑魚や条件ドロップ関係が面倒に感じて入れちゃった
声がSEに負けて、戦闘時何言ってるのか分からないの多くない?
クール声のおさげカメ子それが原因で外しちゃった >>664
先に奈落いって即死耐性アクセ買ってこよう >>670
たぶん怖いもの知らずと処理順同じでしょ
でもレジメントの方が遅いしいまいちシールド系の処理よくわからない >>675
いやファマヒロで後手回復なら鼓舞でしょ?どっからプリ湧いたの? 小迷宮ボス後回しはやってもダンジョン攻略後回しにしたのは幻惑の森くらい >>677
シールドアーツ鼓舞→プリのHP全回復→ロイベ発動しない
シールドアーツ鼓舞→ファマのHP全回復→怖いもの知らずは?
ってことなんだわかりづらくてすまん 物理最強杖はリボルケインならまだかっこいいのに釘バットって… 埋もれた城跡後回しにしたなぁ
その時の自分のPTだと渾然たる雷電獣が辛すぎて何度もhageてもう行きたくなくなった そもそもシールドアーツ鼓舞でプリのHP全回復したらロイベ発動するのでは??? >>683
しない、何度も確認してる
次のターンからは普通に回復し始める ゾディ使ってるけどそこまで酷くはかんじない
相手が弱点なしだと空気になるけど プリはそのターンにHP満タンにしてもロイベ発動しない時が何度かあった
盲目状態でブレイクやるとミスる時もあるし仕様がよくわからない レジメントやインボルブとちがってシールドアーツは状況次第で敵を抜くような常識的な速さなんだが
殴る前から軽減効果あるのが悪さしてるのかな >>687
バグってかターン最後処理に含まれちゃってるのかなって
バグっぽいのは残像のアーツで敵全滅させるとそのぶんの鼓舞が戦闘後反映されないことがちょいちょいある ゾディが弱く感じる理由の8割ぐらいはショックスパークが原因だと思う すまん数学苦手だから聞きたいんだけど、シカをサブで取って状態異常相手に撃つこと前提ならスフィフトとシャドバどっちのが火力出るの? ゾディが弱く感じるのはたぶんブロート戦のせいだと思うネ ヒロってINT高いの?
あれ?ショックスパークってSTR依存? ゾディは金がたまり次第天狼とケリケイオン装備させたけどバランス崩れない感が良かった
クレイドルとか布都を買い与えてたらどうなってたかは気になる ノービス期のインペ火力やべーな
ベルゼルケルさんが卑怯なタックルしてきたと思ったら4ターンで沈んだ
1ターン目は不意打ちで何もしてないから実質3ターンか。ドライブコンバージョンドライブ、敵は死ぬ チャージスキルいれても他の職のスキル2回使用より劣るからな
ゾディの3色は倍率1.5倍にしてもバチ当たらないよ 圧縮メテオは巨大隕石を1HIT分落とすのかと勝手に思ったのに別に多段のままだったのが不満 >>701
でも狙い撃ち多段メテオは割と面白くて笑えると思う 絵面想像すると「なんで俺のとこだけ執拗に!?」という理不尽さがあるよな ヒーロー使ってると斬耐性持った敵が出るとフフッ、ってなる >>706
☆レストアエーテルあたりにそういう効果ついてたら良かったな もしかしてダンゴムシってヒーローいたら案山子になるの 新2アルケミや5ウォロはゾディの1.5倍火力あったし殲滅力あったんだよね
弱点で火力アップもアルケミと同じなのになんで3色スキル弱体化したんだか >>710
「こいつ何も起こらない謎行動ばっかりしてるけどやる気あるんか・・・? なんか数ターン後にとんでもないことが発生する罠か・・・?」とか思いながら何も起こらず倒せる程度の相手になるよ >>641
遅レスだけどサンクス
お前よーこと同じタイプかよぉ!
サブゾディ3人用意しちまったしいっそこのまま夜で粉砕してやろうか >>711
新1は敵技のグリモア新2は大苺大福とサークルもあったしな… >>710
カウンターは無効化できるけどそんなに頻度高くないし防御高すぎてあんまり通らんし
どっちかというと瀕死で狂ったように撃ってくるアクティブな攻撃の方が怖いしで
結局即死狙いだった 丸まってないのだからダンゴムシじゃなくてワラジムシなのではと思ってる >>709
先見術で受けてその属性で返すと
その属性が弱点になる、的な……。 >>721
先見術の効果が対応属性強化+対応属性弱点付与+行動阻止になるって事か
案外ありじゃね?基本攻撃属性の耐性持ってるって問題も解決だし ゾディいれなくても属性の条件ドロップ欲しいならプリいれば済む話なのがつらい ヒロペリだとドライブの要領で砲剣から三属ヒーロースキル出してると解釈できるな >>634
うちのPTヒロ2枚いるけど突破できたし使い方よ
相性悪いっても残像と不死再生とバーストが最遅だから行動阻害系のバステが刺さって辛いぐらいだからがんばれ 今回もウェイブがあれば特異点でピコピコ鳴って面白そうだったのに シノビのサブにセスタスってどんな感じ?
火力はおいといて、縛り役としては役に立つかな 世界樹ってスキルポイント制ゲームにありがちなテンプレスキルみたいなのがまとめられたりしないからいいよね クリンチさん成功率低くない?
セスタス3点縛りして終わりってことが多い
インターバルの布石として撃ってるだけまである
3ターン越しのチャージ攻撃なら大人しくペリ使うっちゅうねん また令嬢属性間違えてhageた
というかバステ多すぎないずるくない 最強装備は並んだ瞬間買ってつけるのが正しい冒険者ライフ サブクラスゲットしたとこなんやが
メインアタッカーに兜割りマンと首切りラッシュマン、どっちがオススメ?
前衛2枚はプリプリ 奈落のカボチャなんだよあれw
自ら石化とかM竜超えたろw 5やってないから知らなかったけど
マスラオ成分がブシショーに散りばめられてたのな… >>735
噂によると常連様のみが利用できる特別なサービスが… なんで割引券持ってきてくれなかったんですかネイピアさん 頑張って濡れた赤糸とったら作れる装備クソ強くてワロタ
買える値段だし使っていいやつだよね ディノゲーターを裸カウンターでsage
旧2以来に使ったわこれ、懐かしすぎる
つかチャージショットよりぐずるの発動遅かったんだけど、もしかして最遅行動? 首切りだけ覚えさせたシノビにラッシュアウトもたせただけや
状態異常は鹿いれりつもりやから覚えさせる技なくて草 >>744
あるるんの手袋頼りにしてたけど
第11迷宮でスペック追いつかれたと思ってたら衝撃の顛末だよ 緑の南瓜はTPとばされたりとウザかったな
パラで庇えばいいんだろうか クリンチするセスタスより捕食の宴するミスティックの方が縛るのなんでや
str*2luc依存じゃないのかこれ リパは雑魚戦くらいしか鎌を使う余裕がないんだよなあ >>740
刀四本だけで樹海を歩く変態性はひきつがれなかった
マスラオオンリーワンだ 刀を四本装備しているとき防御力UPみたいな甘えたスキルはないのか 使ったことないが、ボスFOEはともかく探索中まで4刀とかおりゃんでしょ… 4刀マスと裸フェンでロマンが加速してたわ、すまんな >>759
ショーグン「払い弐刀いらないってゆわれた…」(しわっ 裏ダンゴムシに勝てる気がしない
これおまえら普通にやれるのすげぇわ 令嬢にヒーローは相性良い
レジメントレイブで回復後に殴れる
シャドウチャージのレベルは下げて 犬がマスラオをかばって
かばった犬をマスラオが斬る >>763
俺も初見アホかこいつと思ったけどLv98〜102のキャラで倒せたよ
Lv100前後あれば防御の号令で耐えられない攻撃じゃないし
それでも即死はちょいちょいあるから蘇生役も入れて、あと3人でチビチビ殴って20ターン弱で倒せた記憶 >>760
スレ違いだけど普通に探索中も四刀で歩いてた人は多かったと思うよ
雑魚に殴られるだけで即死だから完全介護か動かさず殲滅かが必須だったけど、どっちの方針もそんなに難しくなかった 常に瘴気を纏っている変態
盾をブーメランにする変態
常軌を逸した早口の変態
半裸で棺桶を持ってる変態 なにジョジョ?四刀マスラオが殴られると死んでしまう?
逆に考えるんだ「殴られる前に殺しちゃえばいいさ」と考えるんだ 変態でも許してくれる国が好きなんだよ、ボウケンシャーは 初代のカスメ♀をみて露出狂だと思わなかった者だけが石を投げなさい シカ姉さんって露出凄いのに痴女って感じしないよね
なんでだろ(すっとぼけ) 拳甲のMAT0にしてその半分でも攻撃力に転換出来れば… シカ姉さんは普通に胸も下腹部も服着てるもの
サラシとかローブで誤魔化してるホンモノの痴女には及ばない 一部ボウケンシャーの公然わいせつ罪っぷりを考えたら
シリカは露出の少ない至って健全な格好なのでガン見してもいいですよね? 変態がボウケンシャーになるのか、冒険すると目覚めるのか 寧ろ剣技だらけで悪用しやすい砲剣にあれだけの火力があるんだからセスタスしか使えない拳はもうちょっとマシでも誰も怒らなかったよ ショーグンに三途あればな
味方に攻撃したとおもったら首落として目が血走るやべーやつに セスタスは仮の数字でも置いとくかー→まわりプラス調整されていく→そのまま発売
だったら不遇っぽくてかわいいね 鎧や兜を脱ぐのはわかるが服や靴を装備しないのはどうなんだ ヒロ/ペリにしようと思ってたけど
ヒロ/ガンにしてTPブーストと攻撃ブースト、ダブアクあたり抑えるのもいいんじゃないかと思ってきた
ヒロガンにしてる人いる?いない?? MATが高いと肝心のATが低くても
数字的にはバランス取れてるように見えなくもないってだけだな ビキニアーマーってやっぱ回避盾用なんかね
マッパじゃなんだし……ね…… >>808
前衛3人のPTで残像が前にいるとめんどくさかったからヒロ/ガンにしてたよ
レジメント除けばヒロスキルよりサブのガンスキルのが火力出るし
パッシブ目当てでもペリよりはガンのがいいと思うけど、パッシブだけなら他にもいろいろ選択肢あると思う。ソドとかドクとか 裸だから素早く動けるってのもおかしいよな
ちんちんブラブラしてたら邪魔やん ただの服ですら防御力4もあるのに1って完全に紐ビキニだよね >>808
ヒロガンやってみたけど、さすがにサブで取れるダブアクは発動率低すぎてイマイチだった
TP問題はLv上がって恵影上げられるようになれば解決する
ペネトレイトも便利だと思ってたけど、14迷宮とかになると意図しない攻撃が発生するのが危険すぎて最悪hageる
物攻ブーストが欲しいならサブハイの方が便利かなと感じた
それでも低確率のダブアクレジメにロマンを求めるならいいんじゃないかな 砲剣か杖を持つからちゃんと剣をメインウエポンにしてる剣職いない説 そういや垂水のトゲを剣で切るイベントで、ショーブシシカあたりはちゃんと剣で切ってたけど、
ヒーローさんは素手でトゲ外して痛い痛い言ってたな… >>821
サブブシの場合も…攻撃力の高い刀をメインウエポンにして剣をスキル用のサブウエポンに設置したほうが…つよい… くそおおお33ターンで何故か灼熱飛んできて死んだわ
直前にゴシック召喚なかっただろおかしいだろ 今回はATK重要な上に真龍の剣が弱いから余計に使われない感 攻略見たら最後ランダムじゃねーか死ね
ファフさんばりの超火力欲しいです先生 33ターンもかかるとかなにしてんだ…
アタッカー二人だけでも20ターンくらいで決着つくのに >>828
ガンナー「よかろう」
インペリ「存分に」
残像「使うといい」 令嬢にはアグネヤストラの劈く叫びの睡眠が結構入るから
最後らへんで睡眠入るまで粘ってみて強化弱体して至高の魔弾でスタンさせて押し切ると楽 ヒロセスブシめでぃプリだからそんなに不利とってないと思うんだけどなあ
引退してないけどレベル130にしたし装備もちゃんとしてるし
>>830
レジメントメインとけんぞくシールドセスタスマンとゴシック潰しの空刃さんなんだけど1ターン5000削れればいいほうですかね
バフに頼りまくる人なので消されるのがしんどすぎます ハバキリカラドとカラド瓶割でシャドウバイト入れたらハバキリの方がダメージ出たわ
うっ……うっそだァ〜〜〜…… ってことはガンナーファイブの令嬢ハメも
倶利伽羅アグネス3とカボチャアグネスにすれば引退ダブアクなしで成立するかもしれないってことか
検証しなきゃ…… ダメージ計算に使われるのは一番上に置いてある武器の攻撃力だからしかたないね パラブシプリメディガンでアルルーナ倒したが言われてた通り本当に固いな
多目に持ち込んだアムリタとテリアカが切れた状態でギリギリだった
第八迷宮のフグのレアドロが麻痺だからミス投入したが抑ブMAXにして使ってるからか耐性△でも割りと通るのね ライデンジュウパズル解けないからゴリ押そうとしたら全回復されるし頭おかしくなりそう とりあえずハバキリ持って残響もどきをセスシノで殴ったらダメージ激増した
ポリデュケウス使わなくていいってことはセスタス始まるのかこれ まだサブ解禁されたあたりなんだけど、
wikiの武器スキル見てたら、殴りも見たドクの最終的な技って準備の手間も含めたら
呪撃>大斬になる感じ?
準備なしで500%でるなら準備必要で650%は弱いかなと。 ライデンジュウパズル
桜パズル
奈落パズル
よく聞くのはこの3つだな解けないっていうの メインに刀持ってるだけで拳で殴ったり銃で撃ったりするときのダメージ上がる不思議 え〇〇専用スキルも〇〇じゃないメイン武器の数値で威力変わるってこと? でも武器スキルは同種で揃えないと威力ガタ落ちするんだよなぁ
なんでだろうね >>851
基本そう(盾スキルとかの例外はある)
サブに設定されてる武器の攻撃力は関係ない
別種の武器で2刀流するときは攻撃力の高いほうを上に置いて、サブは攻撃力ではなく武器スキルとか能力補正で選ぶ
シノガンみたいに短剣スキルも銃スキルも使う職の場合、短剣ではなく銃をメインにするだけで与ダメかなり上がる 4のときは対応した武器で使用だったけどまた3仕様に戻ったの? ハバキリポリデュケウスとハバキリ紐(初期装備)だとえらい違いがある
折半してんのかな >>860
あれ…そうなの?
もしかしたらサブ攻撃力関係ないって俺うそついてたかも
俺が言ったこと鵜呑みにしちゃだめ >>861
俺もそれ思い出した
マキャヴェリズムは良いクソアニメだったな 多分メイン武器とサブの平均値でサブ武器でのスキルは計算されてる
だから弱い武器でスキルで選ぶよりはある程度強い武器選んだ中から強いスキルやら補正値あるの選ぶべし メインもサブも両方強いのがいいってことか
あとはステプラス武器とはどの程度の差で逆転か か >>862
いまメインポリデュケウスサブハバキリで残響もどきをリードブローで殴ったよ
結果はメインハバキリと同じだった
つまりメインサブ両方の攻撃力を使って計算してて
計算にメインとサブで別の補正がかかることはないって感じみたいよ 何も考えず両手でさいきょー武器を装備スルネー!!
ってキンショーちゃんが シカブシで
ハバキリ真竜
真竜ハバキリ
真竜ニッカリ
ニッカリ真竜
で一層ボスにシャドウバイトやったけどどれもダメージ変わらなかったぞ ダガー装備のシノに刀付け外しして鷹乃羽したけどダメージ変わらん ヒポグリフのドロップ品で作れる拳甲が10層装備レベルらしいので11層突入前に手に入れないとダメに違いない
ヒポグリフ強すぎると思ったけど、活力の腕輪(2つ入手済み)を装備させたらどうにか耐えられるようになった
こいつ混乱と物理攻撃しかしてこない頭STR野郎やし(今のところ)これはもう楽勝なんやろなぁ >>847
ライデンジュウってパズルなのか?
一体ずつ倒していくだけだと思ったんだが >>847
雷電獣パズルは解こうと思ってる最中の通常エンカウント雑魚が強くて・・・
倒せても3〜4ターンはかかるから最初から合体雷電獣倒しに行った方がマシかなって・・・ 追加検証
メインにカラドボルグ、サブ瓶割とサブなしで一層のコアラを殴る
ナイトシーカー130(引退済)ATK405
使用スキルはシャドウバイト3
メインのみ……3400くらい
瓶割装備……4100くらい
ちょっとよくわからないですね(錯乱)
俺のROMがおかしいのか? メインだろうがサブだろうが武器種指定スキルなら、その種類の武器atkが参照される、なら個人的にはその認識だったけど… まさか上段構えたから上がってました、じゃないよね? 扉開けたらサソリ3匹に囲まれてるのはノーカンでいいですか? >>885
上段免許皆伝と瓶割のSTR+10じゃないの? あの場所で「お邪魔しました〜」するボウケンシャーは多い >>889
やっぱりあれってなぎ倒す以外に手はないの? >>891
ワロタwwwwそのためのサブブシなんだから当たり前やん!びっくりしました エンリーカ「濡れた赤糸ってなんで濡れてるのかしら」 >>891
良かった、これで解決ですね
セスタスは始まらなかった >>897
そりゃお前条件ドロが全縛りなんだからその… 冷酷な貴婦人はふだんワイドボンテージ連発してくるドSだけど
一転攻勢に出たボウケンシャーに全縛りされて濡れてしまうドMでもある
まあSMにはよくあることやね ぶっかけたり、縛ったりして濡れるのか、たまげたなぁ 光ってる緑カボチャ見かけたから喧嘩売ったら4桁ダメ食らって草
なんやあのATKは ブシドーポニテのサラシ1周づつ外してペロペロしたいとか仕事つかれてきたおじさんもう妄想に浸るよ
ダーッハハハハッ >>906
乙
結局のところ俺の壮大な勘違いだったな
瓶割売ってくる ようやく届いて今始めたんだけど冒頭からワクワクがやばい……ミュラーさんかっこいいね
クリアするまでスレ絶ちするよ またね 女王蟻sageたけどプリが頭封じで機能停止しまくってきつかった
最終的にお返しと言わんばかりにガンナーが頭封じ決めて勝てた
条件ドロの素材も頭封じ耐性だし何から何まで頭封じだらけの一日だった
あ、スレ立て乙 >>906
仮面ライダージ乙
まだ8時間もあるのに頭封じされないと? まあでもさすがにメイン武器の攻撃力参照なんていう
クソ仕様じゃなくてよかった 構え効果を忘れるというオチだったんよ
上段の補正が冗談抜きでごっつええってのが再認識されたねんな それでもセスタスさんには立ち絵の可愛さっていう武器があるから >>906
五輪の乙
>>922
全盛期をクソ仕様に支えられたショーグン様への無礼は即介錯よ? リンクにしろ一騎にしろパーティー全体の調整が必要なんだからもうちょっと強くても良かったよなぁ セスタス可愛いけどセスタス以外で使いにくい
もう気にせずナイトシーカーをセスタスにしよかな 今回の一騎はモノノフの羅刹★の無双神楽より使いづらいよ・・・ 黄金バンデージもリサイクルしたら銅断片か
ネイピアちゃん俺騙されてないよね? ハイランダーでのブーストアームズブラポン一騎はなかなか面白かった
狂ったように暴走しまくるヴァーさんを思い出したよ セス、70レベルでちょっと強くなってきた
敵が3箇所縛り状態異常なら、リードブローでそこそこ火力出る
今シカが2000位でリードブローでも大体同じ位出る あの辺からファーマー部隊が金インゴット無限に仕入れるようになったから素材集めもリサイクルもしなくなった ヒポグリフ撃破51レベル
活力の腕輪サマサマじゃい
呪い状態のブシドーよりクイックアクト状態のガンナーが先にテリアカβ使えるだろうと思ったがブシドーの方が速かった
ブシドーは死んだ
クイックアクトはスキル以外は早くならんのかな? TPケチらずドラッグバレッド使えば良かったんだろうか ショーグンさまはちょっと働かせようとすると過労死しちゃうからな プリンセスにポヨポヨおっぱいセスタスの絵つかってたけど闇の眷属が出てしまったので変更してしまいました エンリーカがちょいちょいアムリタ2拾ってきてとてもありがたい
ブシシカとシノシカ99でもSP余って振るものがねえや 余ったSPは前提スキルを★にするのに使ってる
スキル一覧見たときに見た目がきれいになるように セスタスの最強武器だけATKもMATも200どころか190にも届かない
何の嫌がらせなんだ 一騎はあんだけ追撃判定厳しくしておいてアホみたいな自傷ダメージ入るの明らかにおかしいよな。どっちかだけで良かったろ。 >>947
どこで拾う?
がんばってるけどメディカ4とかテリアカばかりでめげるわ ペリカン埋まってたから踏んでやろうと思ったら普通に埋まったまま戦闘になってビビった
やべえhageると思ったら一人だけ生き残って逃げ切ったミスティックちゃん何者なの 魔眼使っても無敵モード3ターンだから一騎当千メインでやっていけるかっていうと微妙ね… 一騎は絶対にセスタスを着火役にはさせないぞ絶対にという気合感じる ,, _
/ ` 、
/ (_ノL_) ヽ
/ ´・ ・` l セスタスは死んだんだ
(l し l) いくら呼んでも帰っては来ないんだ
. l __ l もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
> 、 _ ィ
/  ̄ ヽ
/ | iヽ
|\| |/|
| ||/\/\/\/| | サブハイランで一騎特化作ったがまったく楽しくなかった
今は明星で雑魚散らしするのがうちのショーグン様の仕事 セスタスは追撃を削除してあそこに怒涛持ってきて、雷神拳の先に風神拳と言う名の縛りがどうとか関係なく平均4〜8HITするデンプシーロールモドキを持って来たら強くなる
あるいは、他はなにもいじらずポリデュウケスの攻撃力をATK+240/MAT210ぐらいにしただけでもいい あークソ令嬢勝てねえ
半分削って混乱入れるにしてもその半分まで30ターンかかるから俺の精神のほうが削れるわ
しかも当然のように瞑想してお香投げたくらいじゃ決まる気がしない
セスタス入れてた人令嬢戦でなにしてた?
先見役は間に合ってる セスタスだけ、ポリデューケスが覚醒してカエサルになればよかった >>958
ラッシュアウト? あーダメダメ、そういうのやってないから、うち、みたいな取りつく島のない感じ リンクも酷い
三色リンクの最大レベルは6でいいと思うんだ(6で現状の☆と同じ性能)
代わりにブレイク系の最大レベルと前提重くしたらいいんだ・・・ >>962
セスブシで雷神拳連打だな
それぐらいしかダメージ出ない >>965
ブロートの幻影ぶったおしながら目を血走らせ、つばめ返しぶちこむのには大活躍しました
エキスパクリア時点で俺はブシショーのつばめ返しが最大メイン火力でショーグン様は控えに落ちました >>969
奈落foeとジャガーさんじゃダメですか ショーセスドクレンシノでやってるけどセスは間違いなく強い >>967
リーパーやシーカーにも共通するけど
大器晩成の強くて重いツリーと、そこそこ早熟で軽いツリーで役割分けて設計した雰囲気があるんだよなあ
微妙リンク、殺戮シールドマンは設計ミスだろうけど >>971
ぼくのかんがえたさいきょうのせすたすとさいこうのせかいじゅ はこんなもんじゃねぇぜ レベルキャップはずれて成長してもまだ赤い奈落のやつら >>975
まあ最強には見えないからその前で止めたんだ
いずれにしても改善案なんてキリがない >>972
わがままだけど俺もそれよりもうちょい強い奴がほしかったわ FOEのオーラは正直あてにならんが三竜よりは強いか RPGだと格闘系の職業やキャラって大抵強いイメージだから、今作でセスタスがいまいちなのがちょっと新鮮 まあ拳で戦って他の武器より強いのが自然か、と言われるともちろんそんな事はないのだが そういや最大レベル8より10のほうが強いの?10のほうがSPかかるっていう嫌がらせ? 6スキルはサブ取得だと効果伸びないから差別化できてると思うけど
8と10の違いはよくわかんねえな >>984
スキルによるけど、最大レベル低いスキルでも関係なく強いものは強いからなぁ
運用するうえで10まで上げるのが必須みたいなスキルは、せめて10まで上げたら明らかに強くなるようにして欲しいんだがそうとは限らんのが 即死は事故としてバステ対策アクセに切り替えたけど闇のなんとかとかいう全体攻撃で崩れてんなあ
シールドアーツやめたらメディ即死してるしそうじゃなくてもスタンまみれになって色々終わる
>>968
殺戮シールドマンさせてるけど耐久は不屈でごまかしてそれのほうがいいか… やっぱガンナーは死んでこそ輝くんだってダン/ガンが言ってた ほんとにDLCくるのかな
体験版なかったことも考えると過去作にあったから今作もあるだろうという想像は危険な気がする そういやシルルスつかった1t max ダメのやつもうとっくに話題になった? DLCで最強の拳甲を落とす敵を追加しよう
最強の拳甲はポリジュースよりATKとMATが1割ぐらい高い超高性能にしたらみんなビビるで! 完全に素手なモンクがハバキリに迫る攻撃力出せてるんだから拳甲なんて要らなくね? そもそもDLCが毎回あったわけじゃねえし新2はボロクソ言われてるし 大体ボロクソ言うマンが毎回湧く
つまり世界樹はシリーズずっとクソゲー このスレッドは1000を超えました。
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