NAS総合スレPart38 (LAN接続HDD)
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スレ立て時、本文冒頭に↑コレを三行以上重ねてスレ立てしておく！！
ネットワーク接続型ストレージ、NASについての総合スレ
現状は家庭/SOHO向けの価格帯のモノが話題の中心です
数百万円〜数千万円規模のNASについて話題にする場合は要注意
専用スレのある機種や、その機種に特化した情報は専用スレにて
その他の機種やLAN-USBストレージ変換器、新製品の登場時とか、
NASの組込みOSにおけるセキュリティ問題(&対策)などもこちらでおk
自作PCを使用したNASの話題については、
ここがハードウェア板であることを考慮して扱ってください
次スレは>>980が立ててください
■前スレ
NAS総合スレPart34 (LAN接続HDD)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1606329864/
NAS総合スレPart35 (LAN接続HDD)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1614050535/
NAS総合スレPart36 (LAN接続HDD)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1617827757/
NAS総合スレPart37 (LAN接続HDD)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1626848695/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured その方法で満足してるなら無理に使う必要ないというか
なんのために買ったのかになるよね アプライアンスの意味を知った方がいいな
あとPCでもRAIDは組めるから >>204
リビングにデカいPCを置く必要がなくなる まあ、NASはファイルサーバーを中心にいろいろサーバーとして働く。その専用機なわけだ。
もちろん、PCを使ってもサーバーは組める。
専用機であるメリットをどう考えるかということになる。 >>204
データのバックアップ時にメインを占有しないのも大きい
本当はマルチOSマルチCPUシングルデスクトップが実現できたらバックグラウンドIOが使えるんだが でもごく普通の4人家族のお家に導入してあげたら、みんなスマホやらノートpcのバックアップ先にしたり写真共有したり超活用しとるで。大活感してた。
独居なら専用鯖で問題ないとおもう。電力はまあ気にしたら負け。 NASは基本、24時間稼働を想定して設計されている。
・省電力
・高信頼
・高耐久
といった点に配慮されていて、しかもそれなりに安い。
専用機というのはそういうことだ。 >>205->>215
なるほどー場所をとらない 電気代 複数人いたら楽っていうのが大きいのかな
独身だから家族全員の共有フォルダになるっていうのは考えたことなかった PCとは一長一短だね 棚からPCが落ちて大惨事になって以来、ようやく最近環境が復帰してきたので、今度は二度とデータ全損の憂き目に遭わないよう徹底したいです
NASストレージを結束バンドで物理的に壁に繋いで時々HDDに全コピして安置、ついでにパリティも欲しいんですが、NASストレージにあまり詳しくないのでいまいち選び方がよく分かりません
RAID6で8TBほど欲しくて、4TBの4本構成を考えているんですが、何か気をつけた方がいい注意点とかオススメNAS的なものってありませんか 217ですが追記です
可能な限り万全を尽くしたいんですが、流石に予算的制約なしという訳じゃなく、NASだけで10万とかそのレベルはきついです
HDDの用意に4万円、NASに5万前後、とかそのくらいを考えてますが、正直それでも結構無理してて、NAS自体がいずれ買い替えるものと考えると目眩がします
一応探してみれば3万5千〜4万程度でRAID6対応の4ベイNASもありはするみたいなんですが
なにぶん初めてのNASキットなので、多少ケチって問題無いのか、1〜2万程度の誤差は呑んでとにかく評判の良いものを探すべきか踏ん切りがつきません
何卒ご教示お願いします >>217
8TB欲しいのなら6TBx4にしないと足りないと思うよ
ディスク1本1万は無理じゃないかな
RAID6をRAID5にして6TBx3にするとか 不安ならケチるなよw
どうしてもケチりたいなら必死に調べて学習しろ NASってどんな企業が使ってるんだろう
ちょっと大きい企業ならファイルサーバー使ってるよね ちょっと大きい企業でも部署単位やら事業所単位で導入したり色々だよ
そもそもあんたの考えるファイルサーバーとNASの違いってナニ？から始めないと >>219
そうですね。6TB3ベイのRAID5構成にします
どうせ定期バックアップも取る予定なのにダブルパリティまで施すのは過剰かなと思い直しました
HDD2台同時イキしてしまった場合は、差分は諦めることにします
>>620
はい、申し訳ありません
実物を買わずに納得行くまで調べ尽くすのは難しそうなので、何卒皆様のお知恵をお貸し頂きたいです 「ググるの面倒だからお前ら教えろ」にしか聞こえない そのように受け取られたのは遺憾ですが、嫌悪を持たれているようなので質問はここまでにして失礼します
アドバイスありがとうございました >>221
NASの略がなんなのかくらいぐぐったら？
ファイルサーバーのストレージとして
ネットワークにアタッチドしたストレージ
をマウントするなんてふつーにあることなんだけど >>226
そんなこと分かっとるわ
でも業界では区別して使われてるだろ >>227
分かってないだろ
NAS, RAID, Qや篠のようなメディアサーバー（>227のいうファイルサーバーか）がごっちゃになってそう
>>228
すまんな、ここにキミの居場所はないんよ >>217
8TB 二本でRAID1でいいだろ、それ >>229
企業で使われてるファイルサーバーはNASなんて呼ばれてないから
そりゃ意味は同じだけど別物として扱われてる ファイルサーバーってハードウェアも指すけど
一般的にはサーバーの機能を指す言葉やないか
他にもユーザー認証を司るドメインコントローラーや
資源管理するディレクトリサーバーなんかと組み合わせて初めて使えるわけやが
NASはそうゆうもんが１つにパッケージングされてて
ネットワークに繋いで簡単な設定するだけで使えますよってのがメリットなんやで
だから基本的には中小企業向けなんやな
大企業でも拠点用のローカルで使ってたりもするけどな わざわざSMRを選ぶなら
SMRの方が消費電力は一般に低いという点かな
低消費電力モデルとして売ってるのはほぼSMR
WD赤でもそういうのあるしね >>231
もう恥の上塗りだからレスしなくていいよ
>>232
スレタイの格好を穴が開くまで読み直せ メーカーの異なるNAS間でバックアップしようとしてて、rsyncを使えば
良いんだろうが調べる時間が無かったのでとりあえずrobocopyを使った。
パラメータは「/MIR /DCOPY:DAT」。これでタイムスタンプもコピーされる。 NASバッファローを導入したけど電機代金ってやはり高いのですか？ robocopyのいいところは事前にテストができるところだな
PCからのコピーには重宝している 外出先からnasに入ってる写真やエクセルやワードの資料をパソコンやスマホからみる
スマホで撮った写真を自動的にnasに保存される
nasにつないだもう一つのhddに自動的に同じものをバックアップ
この3つなら、バッファローのnasでもできます？ >>241
製品ページに載ってることを聞かなくて良いでしょ >>241
出来るか出来ないかで言えば出来るよ
ただしまともに使えるかどうかは別
まともに運用したいならQNAPかSynology買っとけ バッファロー選ぶ理由が何一つない
国産だからといってサポートが手厚いかと言われると？？？だし
HDD込みですぐに使えるってとこくらい？ 大量のゴミファイルに悩まされ
アプリが使い物にならず不具合だらけが更新もされず放置
NASからフォルダごとコピーもゴミファイルのお陰で40GB程度で1日がかり
NAS内でコピーもpc経由しないと出来ないpcに負荷かけまくり
HDDも中身はwd blue
他にも色々あるが神の如く許容できるならいいと思うよ >>245
どんな事書いてあるのか見に行ったら不具合相談だらけの上に諦めてSynology買いましたとか書いてあって草
BUFFALOが良かったのって100BASE時代のルータくらいだな
今は自社オナニー製品だらけでユーザーから搾取するだけの糞メーカーに成り下がった >>241
お前が買って出来るかどうか報告してくれ
ここの人は誰も牛なんてゴミ買わないから 買わないんじゃなくて買えないんだろ
正直に言えよｗ 金をドブに捨てられるほど持ってないのでゴミは買えないなぁ >>240
rsyncにもdryrunオプションあるけど >>250
バッファローのルータも機能面やスペックを売りにした商品が多いけど
上機種でも使ってみるとハングアップや熱暴走や「ちゃんと考えて設計してる？」って思うほどポンコツ機種も多いからね
IPoEでtransixやv6プラスが始まったころは使った定期的にハングアップでコンセント抜くしか改善なく
サポートも苦情は把握してるがファームアップしろとしか言わないし
100Mbpsの有線PPPoE専用として買ったBBR-4HGも数週間連続動作で定期的にメニューに入れず動作不安手になるポンコツだったな… NASの導入を考えている者ですが、いまいち分からないので教えてください。
4月頃に起きたQNAP製NASへのランサムウェア事件は、使用者がアップデート等を怠っていたから被害を受けたのでしょうか？
それともQNAPのシステム等に穴があって、運が悪かった人が被害を受けたのでしょうか？（つまり避けられなかったものなのでしょうか） >>261
QNAPの騒ぎは特定のアプリに穴があって、それを利用されたって事。
ただし、その穴はNASを外部に公開していないと侵入されないので、NASを無防備に公開してた人がやられたって感じ。
避けられなかった人はその辺りの対策を怠った人で、避けられた人はVPN等を利用して対策してた人かな。
QNAPの穴は既に塞がってるけど、他にもどんな穴が今後出てくるか分からないから、基本的にNASはVPN等を利用して無防備に公開しないっていう運用をお勧めする。
逆に言えば、それが出来ていれば未知の脆弱性があったとしても比較的安心して使える。
TailscaleってVPNを使えば、ルーターにポートの穴をあける必要も無いし、いちいちKeyやPassの設定もしなくて良いので非常に使い勝手がいい。
TailscaleはWireGuardベースだから速度も速いし負荷も軽いので、今後NASに外部からアクセスするには必須になるんじゃないかな。 >>261
システムに穴があったのは事実だが説明を読まずNASを無策不用意にも初期設定のまま公開設定にしていたユーザ側にも落ち度はあると思う
該当NAS使っているけど自分は全く影響なし >>261
避けられなかったものだよ。
一般人が普通にアップデートなどメーカーの指示に従っていても、
運が悪かったら被害にあってた。 つまり整理すると、以下条件を全て満たした人がやられたってコトか
・外部の不特定多数に対してNASを公開（ポート開放）
・攻撃者にNASのアドレスが見えてる
・穴のあるアプリを利用
ルーターのファイアウォール機能でも防げそうだから、それで助かってた人も居そうだけどVPN使うのが確実だわな
これはQNAPに限ったことじゃないけど、QNAP使うならVPN使うか外部公開しないかどっちかにしてれば大丈夫 やたれた人にとって避けられなかったモノで
やられなかった人にとっては如何様にも避けられるモノって認識っしょ
見えてる事実（スキルレベル）が違う >>265
ルーターによって助けられているケースもあるだろうね。
要は自分のNASに辿り着かれて直接触れられないない限り、どんな脆弱性があっても関係無いって事。
QNAPに落ち度があるとしたら、知識のない人でも誰でも無防備に公開できる機能があるって事だろう。
もちろん脆弱性がある事が一番ダメだけど、マイクロソフトやGoogle、Appleでも脆弱性を全く無くすことは出来ていない。
ましてやQNAPは開発が活発だから、今後も脆弱性が出てくる可能性は非常に高い。
だから、アプリやOSに脆弱性があっても問題無いように運用することが重要となる訳。特にネットワーク周りは重要。
今後はVPN必須にしてリスクを警告した上でそれでも公開したい人だけが公開できるようにするとかになるんじゃないかな。
でも、UPnP等を禁止にしても、ユーザー自身がルーターに穴開けることはコントロールしようが無いんだよな。
QNAPに限らず、NAS使うならネットワーク周りの知識がある事や、良いルーターもセットで使うことも重要だよね。 >>262
VPNなんか使う必要なし
ファイヤウォールを適切に設定してたら何も問題なかった
QNAPでランサムに殺られた奴はNAS使う最低限の知識もないバカだけだよ >>267
VPNだの抜かしてるお前みたいな知ったかが殺られたんだよｗ
・ファイヤウォールで日本国外弾く
・外部デフォルトポート変更
・ポートスキャン禁止
基本的な対策はこの3つな >>265
違うよ
・外部の不特定多数に対してデフォルトポートを公開
・myqnapcloudにポート番号開示
・アプリのアプデしてなかった
これが原因だよ
何度もいうがVPNなんていらん
あれはNATを越えなきゃいけないときにしょうがなく使うためのもの
速度も落ちるし普通は使わん >>261
ネットワーク運用の基礎知識もない奴がNAS使っててランサムに殺られただけ
どういう奴かというと「VPNすればいい」とか抜かしてるような奴
Synologyも2014年と2017年に同じようにランサムで殺られたからQNAPに限った話じゃない
ランサム被害なんてNASに限らずPCですらアプデしてなきゃよく起きる
基本的な対策は
・ファイヤウォールでNASポートへの国外アクセス弾く
・デフォルトポート変更
・ポートスキャンやpingの禁止
これで99%問題ないが不安なら
・証明書をオレオレにする
・IPS/IDS入れる(SynologyのRT2600acをルータ外に挟むとか) 外出先からアクセスしたいならTailscaleでオールオッケー VPNなんてイラネって奴がヤラれる定期ｗ
海外弾いても国内からやられたらどうすんだよｗ >>273
ポートわからんくてどうやって入ってくんの？答えてみ >>277
ポートスキャンがどうやって行われてるか調べればおのずとわかるよ 教えて欲しいのですが、NASに30分ごとにアップされる画像データをスマホに自動転送させるアプリのメーカー
または方法をご存じないでしょうか。
どのメーカーも自動アップロードはあるのですが、自動ダウンロード機能についての説明は見かけないので。 AndroidならSMBSync2で出来そう
iPhoneは知らない >>280
ありがとうございます。
説明不足でしたが、アンドロイドなのでよかったです。
なるほど、フォルダを同期させればいいのですね。
設定が難しそうですが、試してみたいとおもいます。 5400rpmと7200rpmってどのくらい違う？
今まで7200rpmだったけど5400rpmに換装予定 色々調べてるとこだけど、iodataとバッファローだとiodataの方が評価がいいね。 それとraid1 はバックアップの為じゃない、とはいうけど、実際みなさんバックアップ意識してるでしょ？ RAIDとバックアップは備える障害自体が全くの別物だからRAID1でバックアップを意識するなんてことは無いよ >>285
ここでの評価だと目糞と鼻糞くらいの差しか無いが >>288
今日はヤフーの還元いいから、シノロジー買った >>286
冗長してスナップショット取ってそれをバックアップしてる
冗長とバックアップの違いはググったほうが良い
この手のスレではいつも同じパターンで荒れる元だから
最終的に自宅でデータセンター運用してる人が出てくるよｗ バックアップというのは専門用語で、それなりの定義があるらしい。
だから、この界隈で安易にその言葉を使うと、専門的な定義を問う人が出てくるよ。 NAS本体が壊れた場合、フォーマットが違うからパソコンに繋げてもデータを読めないのは理解できますけど、新しいNAS（同じNASである必要がある？）を買ってきてもHDDのデータは読めないのでしょうか？ >>293
サポートしてるかはメーカ(OS)による
マイグレーションでググれ >>293
QNAPもSynologyもできる
機種やNASのOS縛りがあるからそれは要確認 >>293
機種やOSによるが同じグレードなら大丈夫な場合があるけど
上位グレード→廉価グレード、廉価グレード→上位グレードは無理とかあったはず >>286
広義の意味ではバックアップと呼んで差し支えない 初NASはQNAPとSynologyのどちらがいいですか？
Linuxは大学で多少触ったりいらないPCにインストールしてみた程度です >>299
慣れりゃどっちも変わらんけど、初めてっていうならSynoかなぁ 初級者：Synology
中級者：Synology、QNAP
上級者：Synology、QNAP、自作 全ての機能を使いこなせれば同じでもそこまでの難易度ってありますからね
Synologyで探してみます コスパいいのはQNAPだけどな。同じ価格なら、性能良くて出来ることも多い。
Synologyは2.5GbEが無いし、PCIe拡張も8ベイ未満は搭載してない。
アプリの機能も制限されてるのが多いが、これは何をやりたいか次第だな。 >>299
947 不明なデバイスさん sage 2021/11/02(火) 10:33:33.35
初めに買うのはSynologyが良いよ
そして「あークソうぜえ何だこのゴミは」と思うようになったらQNAP買えばいいし
「NASなんて所詮こんなもんでしょ」と思えたならそのまま使えばいい
売るにしてもヤフメルで結構な額だから買い替えも気にならない SynologyもQNAPも競合商品で同じようなラインナップだし初心者なら気にする必要ないわな
SynologyはハードウェアはショボめだがOSやソフトウェアに力入れてる
QNAPはOSやソフトウェアはそこそこだがハードウェアに力入れてる
目くそ鼻くそだけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
