Web制作者が愚痴るスレ 40クレーム目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
自分は>>418のようなお客や冷やかしが面倒だから
自身のHPはあえて作って無いんだけど
確かに、見積もりって頼まれたら断らない義務みたいなイメージあるな。 >>421
いや、SEOサイトなら中古ドメイン買ってクッソ上げたことはあるからわかるけどさ
たかが個人サイトにSEO対策しただけじゃ上がらん
そもそもSEO屋じゃないし
それともキミは「フリー エンジニア」で1ページ目に出せるの？ 見積もりだって労力かかるんだし、だからこそ見積料請求があったりするんだから
受注見込みがないのに見積もり出す意味ないだろ
っていうか、受注できる状態でないのに
受注できる状態と誤信させたと過失を非難されてもおかしくない
そんなリスク負うくらいならキチに嫌われる方を選ぶ >>424
ちょっと待て。1行目と2行目以降がおかしい。
SEOで上位表示させた経験あるなら、どういう上げ方すればいいかわかるだろ。
なのになぜビッグワードを例に出すかわからん。
あと、SEO無理でも広告だすとか、プレスリリース使うとか色々と手段はあるじゃん。
エンジニアでも集客考えられないと商売にならないよ。マジで。 >>425
俺は受注できる状態だけど、嫌なやつだから受注を拒否した
他人から見ればおかしいと思われるかもしれないが、
俺が誰に売ろうと勝手だ。嫌な奴には売りたくないだけ >>426
あーすまん
1行目はECサイトだからいろいろやり方あったからビッグワードで1ページ目に上げれたんだよ
2行目は個人サイトだからそもそも上がらない
それでさ、集客はほんと苦手だから仕事取ってくるのは他にお任せしたいんだよ
まあポートフォリオサイトくらいは作ってもいいのだけど >>428
他の人にお任せならジリ貧だよ。
その人が仕事くれなきゃ共倒れだぞ
自分でサイト作ればそれが財産になるのに >>429
サイト作る気でてきたわw
たしかにそれで仕事に繋がる可能性もなくはないしなあ
ほんとに世の中エンジニア足りてないのか不安になるわ >>427
悪い。誤解させたかも
要はビジネス上、客の視点としても、忙しいので無理っつわれたら引き下がるのが筋だよなあって
「お前ほんとは忙しくねーだろ」なんて言えるわけもないしな 客「はじめまして、突然だけど見積もり頂戴」
俺「わり、今ちょっと立て込んでて、1週間くらい待ってもらえる？」
客「やだ！」
俺「そっか、じゃ今回はご縁がなかったつーことで、また気が向いたら声かけてね」
これでキレるんだったら、もうしゃーない
価値観と思考形態が違いすぎる
世の中にはいろんな生き物がいるんだなって思うしかない >>431-432
すまん。俺（>>416）は忙しく無くても、嫌な客には断る方向に持っていくって話。
客からしたら見積もりも納期も応えずに断るのはおかしい！ってところだろうけど、
初動の印象が悪いんだもん、断られても仕方ないよね。
それに気づかずにキレる奴は馬鹿なんだよ 忙しくても見積もり出せと言う客に焦点を合わせるか
忙しくないのに回避目的で忙しいと答えたことに焦点を合わせるかの違いだな
キチ客回避は正しいっつか仕方ないから最終的にどっちも同じと思う >>434
自分も嫌な客なら忙しいと返事して終わりにする
ストレス溜まるから関わりたくない >>428
エンジニアならGitHubでスキルを公開だよ むしろGitHubが活動実績とか考えたこともなかった ギフハブに最近コミットしてないわ
でも仕事はある
やはりポートフォリオが重要なんだと思う 前から使ってるような人が ギフハブ なんて読むのかね 見積だけ欲しい客もいるもんな
本命は他にいて相見積のためとか、
価格が相場通りか確認するためとか、
見積の書き方わからなくてとか、
忙しいから参考見積欲しいとか 流れたときは見積料請求しますよと堂々と宣言しとけばええねん イラレやフォトショで作った原本ファイルの納品ってみんなどうしてる？
ポイポイあげてたけど、調べてみたら別途料金にしてるところが結構ある。
なんで、別途料金？ 納品は成果物だけというのがセオリー
使い回しされたらかなわん
それで商売する奴もいるだろうし
DTPなら印刷物だけで、デザインデータ渡す必要ないだろ？
ウェブも同じ
フラッシュで元データ求められた時は切れそうになったな
三倍価格を提示したが、ごねられて上司が諦めて渡してた デザインにどのくらい重きを置いてるかだろうな
俺は自作物は重要視してないから、渡すことが多い。
ただ、外注に頼む時はもらうことが多い。後で修正できるからな >>451
著作権とか気にしないってこと。
デザインに対してそれほど自信ないし、気軽に渡してる 更新されたChromeで
URL欄のURL文字列の途中にカーソルを置く
↓
Shift+↓
ってしたときに、行末まで選択ではなく、履歴選択になってる〜
地味にいらいらする〜
スーパーリロードの件といい、なんでこんな変な変更するんだよ〜 著作権も含めてだけど飯の種を渡しちゃうってすげーな
俺だったら渡す前提だと専業WebPGと同じ値段もらってないとやってけないわ >>454
素朴な疑問だが、飯の種ってどの部分がだ？
まさか元データを改変されて転売されるとか思ってないよな？
それはまた別の問題だぞ WordPressのテーマは転売というか、転用納品された。
まさか自分のお客が他のお客にweb制作の受注してるとは思わなかった。 あのさあ
内部校正しましたとか言って手書きのPDFスキャンして送ってくるけど
俺の直し間違いなんて一箇所もないじゃんか
そういうのは追加赤字って言うんだよ
ナメてんのかアホンダラ 手書きのPDF送ってくるようなやつがサイト運営するんだもんなぁ
客から問い合わせあってもまともに対応できるのか？
っていつも心配になる ディレから送信されたテキスト・写真がすべて入れ替えじゃねーか
こんなもん、事前に蔵と確認してれば済む話だろ
こっちの責任じゃないのに修正しろってどういうことだよ
ほんと、素人のディレってなんで当たり前のことができないんだろうな >>459
気持ちはわかるけど
そのやり取りはわりと当たり前のことだと思う
客は完成するまで見ねえ ちょい違った
普通の客は完成するまで見ねえ
原稿の段階で見てくれる客は、上級な客 え？原稿の段階で見ないの？
じゃ、その原稿はどうやって作るのよ？
ディレが適当に見繕うのか？ 蔵「適当に他者参考サイトにテキスト作ってくださーい」
だぞ
大抵の蔵は自分でテキストなんか考えないし出来上がったものに対して注文つけることしかできない マジかよ・・・二度手間前提で請けなきゃいけないのか >>462
代理店や制作会社任せだったりすることもあるし
客が考えるにしても関わる人はたくさんいて、とりあえず担当者が原稿作って
その後の修正は他の関係者がコーディング終わってから見る、みたいなことは往々にしてあると思う
ちょうど今、大手企業の採用サイトやってるけど
原稿：去年のまま流用
修正１：担当者が赤入れ ←このへんでもうコーディング
修正２：各部署の赤入れ
修正３：法務部の赤入れ
修正４：文書チェック屋さんの赤入れ（表記ゆれとか）
修正５：役員・社長レベル赤入れ
修正はこんな感じで、そんなに変だとも思わん、どこも似たようなもん >>463
あるねぇ
「社長のご挨拶のページはいつ頃できる？」とほざいた社長がいたからなあｗ 原稿まで含めてまるっと作ってもらえる、と思ってる客は少なくないと思う
特に広告慣れしてない小さな会社やお店は コーディングした後じゃないとわからないとか言うなら、
文章は「テキストテキスト〜」みたいなのでもいいのに 最初から言ってくれたら心積もりはできるんだが
見積その分上乗せするわ
叩き台作らされるのイヤ >>467
友達や知り合いに仕事の宣伝用のサイト作りたいと頼まれる時もそんな感じだわ
「とりあえず無料ブログとかやってみてどんな内容にしたいか考えて」と言うんだけど
考えるのが面倒臭いらしくて、それっきり立ち消えになるパターンばかり
まあお金かかっても良いなら雛形から作ってあげてもいいんだけど
事業内容もよくわからん自分がやっても時間とお金が無駄になるだけだと思うんだよね クソな客はいっぱいいるが
しかしクソな客の行動が当たり前と思ったら大間違い とりあえず>>459のケースなら
怒る、会社別なら追加請求する、拒絶する、なんかの選択肢があってそれこそ当たり前
堂々と下流に本来不要な負担を押し付けようとするのは詐欺師同然 そろそろキャッシュ関連の問い合わせよこすのやめてくんないかな
それとも何か？キャッシュ使わないようにしてほしいの？ >>469
なんと良心的な！
自分は常にそうなるつもりでお金もらってる
まともな蔵には申し訳ないが わかる
いわゆる会社HPではなく込み入ったシステム（の一部）を外注で請けることが多かったんだけど
たまたま請けた一般客から直接の案件で
仕様ひっくり返し・データ作成をさも当然のように要求されて愕然とした
道理としておかしいし他にも不条理な手口がいっぱいあったから
毅然対応したしできたけど、押し切られて泣き寝入りする会社も多いんじゃないかね ウェブの場合どこまで納品する？
sassファイルは送る？ >>476
蔵が編集する可能性があるとか
自分以外にも外注しているようなところではscssくらいなら渡すなあ
SASSだけでなくHTMLやJSもテンプレエンジンやESで書いてたり
それをタスクランナーでコンパイルしてたりするときは悩む
それがなんなのかを蔵に説明するのも面倒臭くて悩む sassファイルは要求されない限りはいらないでしょ
そういう考えの方が次の仕事にも繋がりやすい
誰でもいつでも更新・編集できるようにお膳立てするともっと安い業者に流れるだけだぞ ゼロから作る労力がもっとも金かかるからそこから利益得たいんだ 予定では先週半ばにデザイン校了してコーディングに取りかかっているはずなのに
週明けてからもデザイン修正が止めどなく入って来て、
月末公開に間に合わないので独断で同時進行でコーディングに取りかかって必死に進めていたが
ここに来て今さっきがっつり内容入れ替えと言われて心が折れた〜
俺が「このままじゃ月末公開は絶対無理」と何度も言ってるのに、
実は月末公開気にしているのは俺だけで、営業も蔵も特に気にしてないんじゃないかと思えてきた >>474
見積安すぎるのかな、、
高くすると仕事もらえない気がして、ギリギリで出してる >>481
あるある…
急かしてくるくせに結局公開日一ヶ月後とか… 見積もりに根拠があるならいいんじゃね
逆に「安すぎるから高くした」ってのも嫌だわ 当初1ヶ月後と聞いていたリリースが1年後だったこともある
元請がウソついてたのかエンドと元請の間でなんやかんやあって1年後になってしまったのか
真相は分からない >>483
いっそのこと1ヶ月先に伸ばしてくれたらと思うくらい修正が酷い
でも既にあちこちキャンペーンの告知出してるから
ほんとどういうつもりなんだかな
さすがに三徹で死にそうなので今日はもうデザイン修正送ったら帰って風呂入って寝るわ 今参加してるプロジェクト、どう考えても納期に間に合わない
納期に割り込んだプロジェクトってどんな感じなんだろ
やっぱ殺伐としてるのかな
いやだなー憂鬱だよ おいおいそこの意識高い系
SSL導入したって強制してなきゃ意味半減ですよw >>487
うちのは段階的にリリース、それぞれが延期になったよ 納期に厳しいところは十中八九、蔵都合で伸びるよな
こっちには納期意識させるくせに、自分らはいい加減 元請が蔵都合で変更変更修正修正の地獄にどっぷりだとかわいそうになるよな
まあこっちに回ってきた修正分は
追加費用きっちりもらうけど >>490
社長「（ウェブで広告してみるか…）ちょっとやってみてよ、1ヶ月くらいでできる？」
部長「（私の確認時間もとって）やりたまえ、3週間で出してね」
課長「（なにかあるとこまるから）ということだ、2週間でやれ、時間は守れよ」
↓
担当「（期日を守るくらいしか出来ることがないから）必ず1週間でお願いします」
外注先「お、おう」
外注先「できたよー」
担当「あざまーす」
↓
課長「お、なにもう出来たの？見せて見せて（完成品みるとあれこれ付け足したくなる…）」
部長「お、なにもう出来たの？見せて見せて（完成品みるとあれこれ付け足したくなる…）」
社長「お、なにもう出来たの？見せて見せて（完成品みるとあれこれ付け足したくなる…）」
↓
担当「ちょっと公開延期しまーす」
外注先「お、おう」
こんなかんじで >>492
続き…
外注先「えっと、支払いの件ですが」
担当「まだ、公開されてないので、納品もまだという認識です
公開されたら、その月の末締めで請求書お願いします」
以下次号 なかなか支払われないから公開してるやつを元に戻してやろうと思った >>494
前にも書いたことあるけど
支払われないんでサーバからファイル全部消したことある サーバのバックアップから復元させたら面白いのにな
エックスサーバーとか自動でバックアップファイルができたはず 俺は最終納品に出かけた営業が、こちらに連絡しないまま打ち上げに行って機嫌良くなってたので、
むかついて削除したことがある
無茶な仕事で徹夜続きの上、念のため待機してた
好評だったらしいが、報告の電話一本入れられない奴とは仕事したくない
泣きながら謝罪されたので復活させた >>497
新商品記念イベントのサイト、みたいなやーつをイベ前々日の夜中に消したんで
当日すげー怒号電話きた、けど俺もまだ若くて馬鹿だったから意地になっちゃって
「金は必ず払うから！早く戻せよ！！」って言われても突っぱねちゃって
で、休日だったんで現金で直接届けさせて、その場で俺がアップし直して乗り切ったけど
その後の責めはすごかったよー
今でも、仕事のメールフォルダを「埋めるぞ」で検索してヒットするのは
その時のメールだけだもん >>499
素朴な疑問けど、脅してくるようなやつと面と向かって会って、
その場で更新するって嫌じゃなかったか？
俺なら恐怖を感じて一切の連絡を拒否するわ
メール以外でなにかさせようもんなら、弁護士行きだわ
脅してくるようなやつとまともに仕事なんてできない >>500
嫌じゃなかったというか、なんというか
物を知らん馬鹿な若者特有の、根拠のない俺強え感ってあるじゃないですか、それです
恥ずかしい話だけど、育ちがそんなにお上品じゃないので
そういう人達に割と免疫がある方なのかもしれない
怒鳴られると、あーこの人には何か怒鳴って威嚇しなきゃならない理由があるんだなー
って少し冷静になってしまう
あと、その時お金持ってきたのは事情をよくわかってない女子社員で
可愛くておっぱい大きかったの覚えてるｗ それもディレクション能力のうちだから仕方ないさ
言いやすい人、言いにくい人っているよな
会社でも長々と怒られやすい人とそうでない人がいるように >>495
自分は支払われないから
サイトに黄色帯の赤文字で「このサイトは支払いが済んでおりません」ってデカデカとposition:fixedで表示したったｗ >>501
なるほどな。第三者とやりとりするならできるかもな。
俺はやっぱり恫喝してきたり危害を与えようとされる人は無理だわ。
そこまでされて金ほしくないし、そういう奴に制作物を使ってほしくない。
ビビリだと思われても逃げるが勝ちだわ 金曜夜にメールが来まくる不思議
昨日や日中は暇してたのになぁ >>499
そんなメール来たら警察に通報したるわ…
>>503
それいいｗｗｗ
今度からそれやろ >>506
愛生会ビルダー作ったろう
会社名とかのメタ情報いくつか入れると
このサイトが出来るやつ
無払いだったらそれを納品しよう てめえら旧愛生会バカにしてんじゃねーぞ
長年独力でしっかりサイト更新し続けた優良運営者様だぞ >>503
いいね
真似しよう
支払いはしてもらえなさそうだが 役人の指示ってこうだよな
【東京五輪】実際に応募し判明…東京五輪ボランティアが集まらない理由 「入力には30分かかります」赤字で警告表示 ･
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1538184109/ 発注側の発言力が強すぎると行き当たりばったりの要求に答え続けて
無茶苦茶な実装になったりするだろ
なんでもそうだけど組織ってのは一方の発言力が強すぎると間違いの是正が効かない
ボランティア募集そのものだってこれだけ国民から異論が出てるのに
組織委や役所の論理が強すぎて大きく改められる気配はない 金貰ってるんだから文句言うな
それが対価というもの >>516
そして、その発注側は、自分ではWebのフォーム入力などやったことも
ない連中がほとんどなんだろうな こっちは金もらってるからいいですよって
文句言わずに聞き入れたとしたって使う人が困るんだよ あのさあ
あれも参照しろこれも参照しろって訳のわからん資料何十枚とか
あちこちのURL送ってきておいてページが出来てくると
これはどこから持ってきたんだとかこれは何を参照したんだとか
そんなの追えるわけねーだろ
上流があやふやなものを後から厳密に取りまとめるなんて無理 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
