Web制作者が愚痴るスレ 40クレーム目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
普通に見れるものを普通に作るのって結構時間かかるよ
それをぐちゃっと崩して簡単でしょって思うのが素人 間違って初心者質問スレに書いたのでこちらで
大規模CRM改修案件が来た
納期1ヶ月
まだ受けてないのにすでに社長が俺にブチキレてる
仕様も要件も何もしらないのに聞いたらブチキレ
しかし今までお世話になった人経由の仕事だから断りにくい
助けてと言われてるし >>627
社長って蔵？
意味がわからないことを聞かれて、謙虚に質問できないからキレてるのでは？ >>628
そう、蔵の社長
会議に出て開発について質問や説明をしたら
「ああああっ！いいからやれよ！！やる前からわからん質問するな！！」
とかなり激怒 >>625
思考錯誤しながらやってるから時間かかるんだろうなあ >>629
やっぱり理解できないので逆ギレか
そこは難解で面倒くさいが、手を抜くと後で余計に面倒くさくなるのにね、蔵社長
諦めて蔵に良いように作り始めたら、土台ひっくり返される可能性あるね
最初に伝えたと言っても無駄になる
理解できないから記憶に残ってない
書類も読まないし、読めない
仕様を提案して、書類に残して、仕様以外は追加料金と明記
なるべくわかりやすい単価に落とし込んでおいて、数で計算できるように
人月だとゴネられる可能性あり
ハンコもらっておけよ >>629
>やる前から
前じゃないんだよねえ
ちょっとでも話を聞いた時点ですでに脳内で開発は始まってんだから
考える前に先に体を動かして、その結果を見ながら考えるタイプの人は一定数いて
それはそれで色々メリットもあるんだろうけど
相容れないねえ 仕様ひっくり返しが取り締まられれば全てがまるっきり変わるんだが
さすがに詳しくは言えないけど
仕様外追加料金、工数単価表示、口頭なし全部証拠残し、で
業務の範疇だからと追加請求認めないなんて判決出された例を知ってる
どうすりゃいいんだよ >>633
IT企業なんだけど経営陣がまったくのど素人なんだよ
そもそも半年くらいかかる開発案件なのに経営上の理由から1ヶ月で作れだって
テスト期間ゼロで1ヶ月に実運用開始
あと元々作っていた奴がトンズラこいて仕様書なし
俺様フレームワーク？すらないゴテゴテの作り方で誰も理解できないらしい 超わかりやすい奴隷商売企業の地雷案件だな
従業員をどう扱ってるかわかるわ >>634
いやあ、それが例えばWordPress案件とかなら仕様書なくても想像で把握できるんだけどさ
オンプレミスで何をするシステムなのかもまったくわからないんだよ
とりあえず手動かして1ヶ月で完成とか俺には無理 仕事指示する立場の人がIT弱いの困るよな
弱いというか関心が無いから「こういう状況だからこれだけ工期がかかるよ」と説明しても
理解する気もさらさらないのか「納期待てないから何とかして」の一点張り
デザイン会社の社長でDTPの仕事では長年世話になってたから無理して付き合ってきたけど
何度説明しても得体の知れない横取り案件をスケジュール満杯で溢れかえってる所へポイポイ放り込んでくるし
いい加減手を切って別の客探そうかなと思い始めてる みんないなくなってどの作業もできなくなっちゃった
帰りてぇ 難しい実装で進捗が落ちた
やる気無いから布団引いて寝てる 連絡待ちが多すぎて暇すぎる
こういうとき、バイクとか車あれば気分転換もできるだろうけどなぁ 俺は昨日入った突発の作業が昼過ぎにようやく終わって
風呂入って食料買い出し行こうかと思ったら、また次の突発が入って来て動けない
なんでこうどいつもこいつも俺が常にスタンバイ状態だと勘違いしてるかな
あ～、風呂入りたい、腹減った、横になってぐっすり眠りたい ウィンドーズの余計なお世話機能と誰かが作ったブレークポイントでCSSが破綻しとる… >>624
いやだからクオリティ高くて複雑に作り込んでるならデータなり見れば分かるってば
そら素人には分からない丁寧さ、素人は気付かないけどこの一手間が有るから良く見えるとか色々あんじゃん
試行錯誤しながら普通レベルのもん作るって…新人じゃないだろって思うけどな(ややこしい修正は別の話)
んで自分の言う普通レベルってそらデザイン勉強してない素人には作れないレベルのもんだよ あのなあ
夜の10時とか11時に修正赤字何10頁も送ってきて
いつできますか？とか聞いてんじゃねえぞ
まだ手もつけてないわ
だいたいお前が作ったスケジュールに今日修正対応って書いてねーじゃねーか >>649
うわぁ引くよな
二度と一緒に仕事したくないパターンのやつ 要望をまとめて頼む
要望のとおりのものを作って渡す
これだけでいいじゃねえか
仕様変更だの修正だのなんて言葉はそもそも要らねえんだよ おっさん蔵の要望の多さは異常
特にデザイン関係は頭が古いから、時代においつけない。
故に、変な修正が多く疲れる 苦労して作りこんだデザインをクソダサに変えられた悲しみを知る者、来たれ だから変なとここだわりもってんじゃねーって
おいぼれ糞デザイナーが！お前みたいな奴は一生紙だけやってろボケ！！ まーた今週も書かなきゃいけないのかよ。「会いたい病」の客についてよぉ。
しかも、一度会ったじゃねーか。2時間も話し合って説明したろ。
それで納得したんだからそれでいいだろ。再度会う必要がどこにある？ >>655
考え方が逆かも
向こうは向こうで会いたくない病だと思ってるはず いやー今日は仕事が順調に終わった
よかったよかった >>648
すまん
デザインをわかってない人が愚痴言ってるのかと思った >>649
これはないわ～
昔は夜10時以降の他人の家庭への電話は非常識とか言われてたんだがな おれも完全リモートワーク
会社員だけど月に1回くらいしか出社しなくていい
普段関東だが、北海道沖縄京都とかで一週間単位くらいで仕事してる >>662
うらやまじい
ここ数時間ネサフタイムだよ むしろ出社する意味ないわな。会議もリモートで出来るんだし。
会いたい病と一緒で、出社させたい病の社長も多い リモートの最大のメリットは通勤時間だよな
会社まで往復で3時間かかってたら、3/日×22/月×12/年で1年で792時間
これは99日分、4ヶ月分の労働日数に匹敵する
それだけ人生の時間を無駄にしている 労務管理
目の前に来させないと支配力（）が落ちるんだよ
>>666
どっからどうみても「その仕事のために費やしてる時間」なのにな
払いたくないから使用者総出で拒否し続けてる歴史
現場仕事だと会社に集まって集団で現場まで行く時間も入らないとか意味不明 >>668
そりゃこっち側の都合じゃん？
会社側としてはこっちから提供されてる労働力以外には興味ないわけで >>669
労務管理・テレワークの話か通勤の話しかどっちかわかんないけど通勤と仮定して
もし労働力だけだったらなんで交通費出してるのおかしくないって話よ
つか雇用に限らず契約全般、「その仕事のために何か時間使えば請求」これが原則じゃん 確かに俺はあんたの会社から仕事をもらっている
それはありがたい
そこはウソじゃない
だがな
しかしな
だからって言ってお前の作業の表示確認とか
不具合の原因調査とかさも業務の一部のように流してくるんじゃねえよ
関係ないだろが >>666
ほんとそれ！
くっそ大手勤務だったけどほんと通勤時間が苦痛だったのと無駄だった
しかし今はどこで働いてもオッケー
会社のエンジニアをリモート化したのは実は俺
知らない地方にいって仕事して、帰りにその土地の飯屋いったり女の子と遊んだりくっそ充実してるわ 移動＝金ゼロが当然なら出張もおかしいな
遠方の客先いって打ち合わせが90分で終わったから給料1/5日分
なんてやってたら誰も彼も出張拒否 >>670
そりゃあれだよ
会社側の譲歩というかサービスなんだよ、たぶん
金利手数料はジャパネットが負担します的な
プリンターとデジカメをお付けします的な
給料に乗せるよりそっちの方が税金的な意味で好都合
というのは別として 今の現場なんかリモートで十分なのに立って打ち合わせするのやめてほしい
呼ばれるから仕方なく参加してるけどほとんど自分に関係ない 管理能力が欠如してるから働き振りを見極められないし労働時間の管理もできない
だから一律に会社まで来るのを義務付け
根っこは糞クライアントと同じ、金払う側が強い
まあ残業管理とかわからないでもない面もあるにはあるんだけども
>>675
100万の債務抱えてる人間が30万だけ払うのを譲歩とは言わんよな >>678
やっぱしゃーないんじゃねえかなあ
雇う側の方が強くなっちゃうのは
ちゃんと出勤するかどうかくらいしか評価点のない人は特に、新人とか
代わりは掃いて捨てるほどいるんだもん
雇われでワガママを通すには、辞められたらガチで困るくらいの能力にならんと まあ労働者からの搾取でギリまわってるとこも仰山あるしな
偽装請負で見た目の手取り金額で騙す詐欺雇用者もいっぱい
そこに高プロ 企画力や営業力で金稼ぐよりも労働者絞り上げたほうが手軽ローリスクで儲かるからなあ サラリーマンの自給は3,000-5000
コンピュータ系は1,200-2,000 本来論でいえば雇用なら残業代はあって当然
リモートだから残業無いとかｲﾐﾌ
違法アリアリなら雇用リモートでも残業代なし
もっと違法アリアリなら偽装請負で残業代の概念なし >>678
欠如なのかなあ
あんまりねえと思うけどなあ
眼の前にいない人間を完全に支配する方法って 特にWebに関係ないのに臭いテレワークリモート推しがそろそろ鬱陶しいって愚痴 企業にとって一番問題は労働時間管理よりセキュリティじゃないか
社内ネットワークならFWで守ったり何かあっても検証の術もあるけど
外で仕事してる端末で水飲み場攻撃に引っかかった経緯で
内部にマルウェア持ち込まれたとか統制不能だろ
それ以前に電車に置き忘れましたとか もう肉体というハードは時代遅れなんだよ
そろそろ我々は電子の海に飛び込んで一つの超生命体になるべきなんだ
そう思わないかね同士諸君 その昔電子の海に人格が移植されるアンドロメディアという映画があってだな
そして今になって今井絵里子が不倫だとかそうじゃないだとかメディアによって
劇場化され世間の荒海を渡ろうとしている リモートじゃないと働かない人増えそうだね
特に若い人ら >>688
といいつつ、パスワード書いたメールを返信してくるんだよな
奴らはアンチウイルスソフト入れてれば大丈夫ぐらいの認識で
セキュリティ意識なんて皆無に近い 持ち帰って深夜作業とか、今日はリモートしまーすとか、月に数日はテレワークできますとかずっと疑問に思ってる
本当はセキュリティなんかどうでもよくて毎日同じ時間に人を待機させたいだけなんだと思ってる >>688
セキュリティなんか勤務しようがリスクは変わらん >>688
事務所に出入りするときに入退館記録を取るので、「ちゃんと管理しているん
ですね～」と感心して見せたら、「うちは、セキュリティには厳しいんだよ」
とほざく
でも、送ってくるメールには、パスワードを書いてくる
当然ながらMTA間TLS未対応ｗ パスワード忘れたから教えて
教えることが可能であっちゃいけないから不可逆にしてんだよって何回説明させんだよ 大手とかファイル送るのにネットサービス（宅ふぁいる便など）使う人いるけど
その次にパスワードをメールで送ってくるんだよな
結局、リスクは同じことなのに、分ける意味がわからん。 >>697
自称「セキュリティには厳しい」ならダメだろうｗ >>698
いるいる！
うちの取引先だけじゃなかったのか >>699
詳しくは覚えてないがどこぞのMTAではtls有効にしてると設定上mayでも
相手方によって通信できなくなるケースがあった記憶がある
そういう仕方ないケースがありうるという意味
関係ないがセキュリティがどうたら言う奴に限って、なんつーか・・・ 俺なんかはメールアドレスの設定情報をパスワード付きのPDFで送ることあるが、
パスワードは「○月○日にメールした××にかかれている数字です」
みたいなやり方してるわ。
これでもメールを全部傍受されていたら駄目だろうけど、
最低限の流出対策にはなると思ってる パスワードを別メールなのはトヨタ式かな？
違う人に間違えて送っても、次のパスワードメールを送るまでに気づけばセーフ うちgmailベースなんだが
なんかサードパーティ製のなにかが挟まってて
普通に送信しても5分間保留される
添付も生で貼り付ければ勝手にパス付きzip化されて
宛先それぞれに別途パスワードのメールが発射される
保留は保留しましたメールがまず届いて
そこに書かれたURL踏むと即時送信される どうでもいいようなデータのやり取りしかしないからパスとかないわ 予算たった15万で2万人の会員に添付ありHTMLメール配信システム構築を請け負ってきよった
1MB添付しただけで20GB以上（Base64割増別）転送発生するし僕怖い なんか…無駄なことばっかやらされてる…
デザイン変更するなら先にコーディングさせるなよ >>709
添付せずにURLクリック→ダウンロードでいいよな
一斉配信ならそれほどセキュリティも重視してないだろうし DMやメルマガで添付ファイルが送られてきたら俺なら見ないかもな
それが会員向けだとしても だから熱出ているなら出社するなよ
うつるだろうが！
薬で熱が下がったからじゃねーよ
それ治ってないから！
家からネットでつなげよ
Skype会議だってできるんだよ
とにかく来るな近づくな >>717
昔は微熱なら出社しろって言われてたからなぁ
いい時代になった >>719
風邪繰り返して自宅勤務続けてたら出世コースや昇給コースから外されるけどな それより勤務形態の差でなぜ給料が変わるのか
結局これなんだよな
難癖つけるだけつけて給料下げさせる手法
どこの会社も一緒
リモートだって「出社してない。だから給料ゼロ」から
「出社してない。だから額下げる」 休みだけど電話出れるように（万が一の出社対応できるように）しといてくれ
はい
[> その分、半業務の待機ということで給料出してもらえないなら嫌です
→ 査定マイナス-1 他社制作の既存サイトにバナー追加と会社案内ページの文字修正頼まれて
よそで作ったサイト触るのって面倒臭いんだよなーと思いつつ引き受けたんだが
校正戻りで会社案内ページの表組みがバラバラなので直して欲しいと言うので
崩れるって何のこと？と思ったらスマホで見た時に崩れるらしい
いや、そもそもお宅のサイトスマホ対応してないし、そのサイト作ったの俺じゃねーし
直してもいいけどちゃんと金払う気あるんかいな？
あ～あ～説明するの面倒臭い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
