Web制作者が愚痴るスレ 46クレーム目

**Name_Not_Found** · 2019/05/22(水) 18:59:35.03

Webデザイナー、プロデューサー、コーダー、Webプログラマ、などなど、
Web制作の現場に携わるヒトがさまざまな愚痴をぶちまけるスレです。
※愚痴に関係ない技術討論は専用スレで行ってください。
愚痴とは違う「質問や相談」は専用のスレで行ってください。

※前スレ
Web制作者が愚痴るスレ 45クレーム目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hp/1554477499/

■過去スレ
Web制作者が愚痴るスレ ○クレーム目
44 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hp/1550308253/
43 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hp/1546923802/
42 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hp/1542114323/
41 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hp/1539451357/
40 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hp/1536619798/
39 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hp/1533267703/
38 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hp/1529993241/
37 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hp/1526445827/

**Name_Not_Found** · 2019/05/22(水) 19:42:41.51

いちおつ

**Name_Not_Found** · 2019/05/22(水) 20:03:10.31

WPのカスタムtaxonomyとtermがようわからんままずっとやってたな
そろそろ誰かわかりやすく教えてくれｗ
最近めっきり減ったけど

**Name_Not_Found** · 2019/05/22(水) 21:11:40.54

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,-､､　{:{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　《　 ≫/⌒ヽ⌒H⌒/｀ヽ.　　　　　　　　これは>>1乙ではなく
　　　　　　　　　　　　＝==＝7/⌒>‐､￣￣｀丶､／ヽ、　 _　　　　ツインテールなんだから勘違いしないでよね!！
　　　　　　　　　　　　　　　　／:r‐-（f⌒ヽ;:_::l＼ー_､　　ヽ/⌒L/ﾊY　＿　
　　　　　　　　　　　　　 , ':.／: >::;:'´ゝ'´::: /乂__,ｲ⌒)　　　Y´｀{h_}ﾚ'／}}　_ ＿＿
　　　　　　　　　　　　　　 l／: :, :ﾍ/:::/::////:::::!:::|:::::::(　ヽ　　l／い,κ≦三二＿＿￣ミヽ
　　　　　　　　　　 ,.':ｲ／ .//::::ﾑ〈// {|::: |!: | :: !!}／〉　　{､_しゝ=ニ二二二二ミ;ﾐ }:::}
　　　　　　　　　　　　　/: :Y 　 !||:::::::|心｀　{ﾄ､:|_!:i::::|l::::ﾄ〈｀l 　{　〈:::ﾘ　　　　　　　　　)::ﾉノ
　　　　　　　　　　 ,':λ {　　 l」」_|じﾘ　　 .二:!_ｲﾄl!|こﾚ}: :ﾘ‐〈::;'　　　　　　　　／:／
　　　　　　　　　 i: ハ: ', 　　.{　r　　　 "了うぅｧﾘ{こ.}ﾉ/〈_ノ/　　　　　　　／／
　　　　　　　　　　 !::{　ヽ:.＼/ハ. 　　　　ゝ_;ノ:ゝ'Lr_<ヽ::;::'　　　　　／／
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**Name_Not_Found** · 2019/05/22(水) 21:56:42.95

正直配列すらいまいち分かってないけど、コピペで凌いでオリジナルテーマ作ってる
ネットの先生達には感謝しかない

**Name_Not_Found** · 2019/05/22(水) 22:03:32.38

そんなんで仕事になるあたりやっぱ必要なのはデザイン力なんだろうなぁと思う

**Name_Not_Found** · 2019/05/22(水) 22:10:26.40

お客さんは中身見ないもの

**Name_Not_Found** · 2019/05/22(水) 22:39:13.27

まあfunctions.phpだとか404.phpだとかを0から書く必要なんて特に無いしね
cssとWordPressダグ弄ってるだけでも十分見た目はオリジナルテーマにできるよな

**Name_Not_Found** · 2019/05/22(水) 23:05:15.79

投稿タイプ:観光地

タクソノミー1:地域
ターム:北海道、関東、九州・・・

タクソノミー2:目的
ターム:グルメ、アクティビティ・・・

みたいな感じ

タクソノミーは分類のカテゴリーで、タームは分類内の個々の項目

**Name_Not_Found** · 2019/05/23(木) 00:15:41.72

>>9
ありがとう
なんで「カテゴリー」とは別にするのかようわからんですが、概念はわかりました。

投稿タイプ：観光地
タクソノミー1：北海道
ターム：釧路、根室、札幌
とか作った後に、後から目的ってのも作ってとか言われて悔しい思いしないよう気をつけますw

**Name_Not_Found** · 2019/05/23(木) 05:33:30.88

最近新規案件減ったなー
久しくWPサイト作っていないからコードの書き方忘れそうだ
入ってくる相談はWeb制作会社を他社から乗り換えたいという相談ばかりで
ドメイン移管の問い合わせが多いんだが
間に入っている営業がドメインの仕組みを何度説明しても理解しないのでメンドクサイ
「とにかくまずは現状誰がドメイン契約しているのか客に確認しろ、話はそれからだ」と言ってんのに
「移管手続きはどうやるの？」と昨日もぐだぐだ1時間も電話で説明させられて
複数ケースを想定した説明したってどーせ理解できないだろが

**Name_Not_Found** · 2019/05/23(木) 08:49:53.32

毎月WP新規案件がボコボコ舞い込んでくるから死にそうだよ
全スレでも愚痴ってたけど俺しかろくにできる奴がいない
そもそもhtmlコーダーすら足りてない

**Name_Not_Found** · 2019/05/23(木) 09:28:30.36

WP以外のコーディングは外注したら？
コーディングガイドラインとテンプレートファイルをしっかり作って、クラウドソーシングとかで安くで振ったらいい
何社かWEB制作の会社に勤めてたけど、どこもやってたよ

**Name_Not_Found** · 2019/05/23(木) 10:32:19.18

コーディング外注すると、書き方が違って後から困るんだよな
自前のコーディング規約に則ってくれればいいんだが、
そうすると相手の手間が増えるから、コスト増になるし

**Name_Not_Found** · 2019/05/23(木) 10:53:21.66

まあ部下を育てるのも、外注を慣らすのもいわゆる初期投資だな
最初に痛みを伴うけど、将来に投資しておかないと現状維持がずっと続くだけ

**Name_Not_Found** · 2019/05/23(木) 11:01:04.30

おっしゃるとおりだが、その初期投資をする余裕が無いからな
そのため、失敗できないからいろいろと言ってしまう。
すると相手は萎縮して上手く機能しなくなる。

まるでクライアントと一緒だな

**Name_Not_Found** · 2019/05/23(木) 11:18:38.35

外注へ投げ「コーディング規約チェッカー」（いわゆる lint のたぐい）を通す…とかやってらんない？？？

実際のところ、一度チェッカーを作ってしまえば時間・人件費が節約できるとおもうし、
単なるテキストファイルとして処理する訳だから極論 Perl でさえ問題ない…
Mery 等のテキストエディタの javascript エンジンでチェックできるかどうかは定かではない…がExcel VBAならできる筈

過去の「コーディング規約違反」の例を蓄積させておけば、その部分に焦点を当てるという手もありそう

**Name_Not_Found** · 2019/05/23(木) 11:29:02.59

Yahooストアクリエイターで商品追加を頼まれたが
昨晩作業しようと思ってログインしたら
まーた蔵側の社員が編集した未反映の項目が残ってる
つい先週「反映させちゃっていいですか？公開して困る物残ってませんか？」と営業経由で聞いたのに
外注が作業するとわかってて何で未反映のまま放置しておくかな
おかげで返事来るまでこっちの作業が進められん

**Name_Not_Found** · 2019/05/23(木) 11:56:02.67

>>18
そもそもYahoo!ショッピングの仕様がクソすぎだから他モールより割高に設定してる。
出店無料無代わりに制作者側に負担と手間がかかるようになってるから当然と言えば当然。
ついこないだまで、FTPにアップしたファイルが反映されるまでに1時間とかかかってたんだぜ？
非効率すぎるわ

**Name_Not_Found** · 2019/05/23(木) 15:18:56.14

>>12
今暇だから委託でもバイトでもいいから雇ってぇぇ！
なんでもコーディングしますん！

**Name_Not_Found** · 2019/05/23(木) 16:20:01.76

なんでもといったな

>>20
元となるソースは圧縮されてて N-BASIC のように変数が最大でも2文字(ｲﾔﾅﾝﾃﾞﾓﾅｲ

アルファベット＋（アルファベット、数字、または1文字のみ）で結構な数の変数が表現できるのな
その代わり N-BASIC では NOBODY と NOTHING が同一扱い

あるいは
1000 DATA 01, 23, 45, 67, 89, ab, cd, ef
1010 DATA(以下同様

はたまた、文字列リテラルが '\0' で終端されておらず
最初の1バイトに文字長が記録されているのに
その仕様が何処にも書いてないシロモノの修正コーディング

**Name_Not_Found** · 2019/05/23(木) 16:23:07.16

いやだ！

**Name_Not_Found** · 2019/05/23(木) 16:25:31.33

>>20
Yahooショッピングと楽天の縦長ページの作成、
1P2000円で頼むわ

**Name_Not_Found** · 2019/05/23(木) 17:08:53.01

>>21
それはヤダ！吐く！
>>23
昔のRMSは触ったことあるけどECはやったことないからまったく想像できない
LPみたいに果てしなく長く画像たくさん貼り付けるのかな
試しにやってみたい…

**Name_Not_Found** · 2019/05/23(木) 17:24:25.90

>>24
画像から全部作成に決まっとるがな。
要するにLPですよ

**Name_Not_Found** · 2019/05/23(木) 17:26:28.06

>>25
健康食品や化粧品みたいなLPですね！

**Name_Not_Found** · 2019/05/23(木) 17:29:04.92

実際に遭遇した経験があるのは
全部オブジェクト指向で書かれているのに
メソッドの意味のドキュメントもクラス図も状態遷移図もシーケンス図も無く
上申したら「ウチはドキュメントは書かない主義だ(ｷﾘｯ」という、Excel VBA で powerpoint のスライドを作成するシロモノ

2日目でサジ投げて逃げたわ

メソッド名が A0000000 とかではなかっただけマシだったのだろうか

**Name_Not_Found** · 2019/05/23(木) 17:34:05.82

なお
その件は派遣契約だったので
「契約範囲外の作業を強要されました」で済んだ

**Name_Not_Found** · 2019/05/23(木) 17:34:49.07

コーディングは好きなんだけど、たまには違うことしたい

**Name_Not_Found** · 2019/05/23(木) 17:40:50.32

ライティング勉強したらいい。
SEOにも繋がる

**Name_Not_Found** · 2019/05/23(木) 18:00:46.68

ライティングもしんどいぞ。時間かかるし答えがない

**Name_Not_Found** · 2019/05/23(木) 18:13:12.53

日本語苦手だからライティングできるようになったらいいなと常々思う
そしたらお客さんの原稿待たなくてもさっさと渡せるし

**Name_Not_Found** · 2019/05/23(木) 18:34:49.61

このスレで練習してもええんやぞ？

**Name_Not_Found** · 2019/05/23(木) 21:45:32.97

嘘つくの苦手なんでライティング無理だわｗ
特にキャッチコピー。

**Name_Not_Found** · 2019/05/23(木) 22:30:28.63

「この先は登録すると読めます」的コンテンツを作成してる人ってどんな気持ちなんだろう

**Name_Not_Found** · 2019/05/23(木) 22:39:53.42

ライティングで匙投げちゃったのは架空の複数体験談

**Name_Not_Found** · 2019/05/23(木) 22:47:53.89

>>34
わかる
これそんな価値ないだろって思っちゃう

**Name_Not_Found** · 2019/05/23(木) 23:20:48.85

フォトショCCのスプラッシュが姉ちゃんに似てて困る
なんかなじられてる気分になるから
できるだけ落としたくない

**Name_Not_Found** · 2019/05/23(木) 23:31:58.84

連日のワードプレス地獄もうやだ
毎日終電上がりだしな

あと2サイトと1/3くらい残ってる
明日で全部は終わるまい
土曜日も、下手したら日曜日も出なきゃいけないかも…

**Name_Not_Found** · 2019/05/24(金) 00:00:03.44

A https://www.会社名.co.jp/ブランド名/
B https://ブランド名.会社名.co.jp/
C https://会社名-ブランド名.jp/

内容ほぼ同じなのにデザインやレイアウトは違う、ていうか担当する部署が違う
似たような更新内容が、似たような時期に、３つの部署からバラバラにくる

そして三者がコミュニケーションしてない
たとえば同じ商品が、Aでは「5月末発売」Bでは「5月28日発売」となっていたりする

しかもその違いに対する不満を、部署同士ではなく、うちにぶつけてくる
A「なんでBのサイトに『28日』って書いちゃうの！？」って

どうしてこうなった…

**Name_Not_Found** · 2019/05/24(金) 00:53:18.27

派閥ってドラマの世界だけかと思ってたけど、
大きい会社だと普通ににあるからな
巻き込まれたくないわ

**Name_Not_Found** · 2019/05/24(金) 01:10:11.98

>>40
事前に気づいたなら全部署担当宛に「Aは○○、Bは××になってるけど、こっちは依頼通りやるから変更が必要なら早めに調整してメールくれ」って送っとけばいいんじゃないの
気づいてなかったものを後から文句言われたんならおまえ等の仕事だってやんわり言ってやれよ

**Name_Not_Found** · 2019/05/24(金) 15:59:55.44

毎回書いてるけど、やっぱり打ち合わせ必須なんだよな。日本のビジネスって。
1から専門家に話聞きながら作りたいってのならわからんでもないが、
WPのテーマ選択したり、少しカスタマイズする程度で打ち合わせって必要か？

「金出すんだから、どんな相手か見てみないとわからない」
って気持ちもわかるけど、メールで済むような内容だろ。
こっちはネットのやりとり想定して人件費削ってるのに、
打ち合わせで呼ばれたら割に合わんぞ

**Name_Not_Found** · 2019/05/24(金) 16:26:39.99

webデザイナーの求人に糞ダサいオタク丸出しのヤツが１人だけ応募してきた
私服は糞ダサいけど、デザインのセンスはあるヤツはいるんでしょうか？

ポートフォリオデザインも海外とかヤツをパクってそうで不安だけど、人手が足りなくて困ってる

**Name_Not_Found** · 2019/05/24(金) 16:38:56.14

いない。あんたに「こいつオタク丸出しじゃんｗ」って思われるということは
外面を意識していないからなわけで、そんなやつが良いデザインを作れることはない

**Name_Not_Found** · 2019/05/24(金) 16:46:37.92

>>44
20年この世界にいるけど少数派だなあ、そういう人は
ただ皆無じゃないと思う
そういう人にも出会ってる

**Name_Not_Found** · 2019/05/24(金) 16:56:25.32

可能なら2次試験と称して会社に1日お試しで出社してもらって何かデザインさせてみたら？
以前勤めてたデザイン会社では専門学校出の新人の子とかそうやって審査してた

**Name_Not_Found** · 2019/05/24(金) 17:01:11.61

1人しか応募が来ない時点で、募集内容を考え直すほうが先だな
ま、人手不足な世の中だから、求人出してすぐに応募もないだろうが

**Name_Not_Found** · 2019/05/24(金) 17:01:54.87

>>44
化粧品、美容、アパレルのクライアントに
御社の担当デザイナーです！って紹介すると多分、マイナス要素にはなると思う
そういう業界の人って、おしゃれな人を信用する傾向があるから

**Name_Not_Found** · 2019/05/24(金) 17:06:40.71

女性が受付だと訪問者の容姿をチェックしているからな
それが依頼に影響することもあるし
デザイナーを外に連れて行く可能性があるなら、容姿も大切

**Name_Not_Found** · 2019/05/24(金) 17:41:20.11

>>44
既にあるものの組み合わせですらダサい奴が、
ダサくないデザインを自分で生み出せるとはとても思えない。

**Name_Not_Found** · 2019/05/24(金) 17:47:19.99

>>43
打ち合わせ無駄ですよね…
女なので余計な話ばかりされてウンザリ

**Name_Not_Found** · 2019/05/24(金) 17:50:02.66

久々に愛生会病院みたいなHP見つけて嬉しくなった
http://kanzakibike.com/

webってのはこういうのがいいんだよ、こういうのが
オシャレなのは一部でいいんだよ

**Name_Not_Found** · 2019/05/24(金) 18:33:37.58

>>52
どんな話しされるの？やっぱりセクハラ的なことはある？

**Name_Not_Found** · 2019/05/24(金) 21:34:57.91

はい明日も出勤確定
明日で溜まってる案件こなしたら週明けからWPゴミアプリ案件に着手せねば

**Name_Not_Found** · 2019/05/24(金) 23:28:44.25

あーもう
実作業よりも連絡業務で食いつぶされてしまう
あれ教えてこれ教えてって俺は幼稚園の先生じゃねえっての

**Name_Not_Found** · 2019/05/25(土) 00:26:06.44

>>53
懐かしの.dwt・・・
InstanceBegin template="/Templates/テンプレート.dwt"

しかしレスポンシブ対応してるんだな

**Name_Not_Found** · 2019/05/25(土) 01:16:23.13

>>47
そういう事できるなら確実だろうな。

サイトのデザインだけだとWPの有料テンプレとかboostrapとか使えば
何もデザインしなくてもそれなりの雰囲気になるからな。Wixでもいいし。

でもバナー1つ作らせればすぐわかるんだよな。
例えば「ポイント10倍」ってバナーだけでも、書体選びから字詰め、配色とかすぐボロがでるから。

**Name_Not_Found** · 2019/05/25(土) 07:54:52.38

>>58
流石に試験中にwixのアカウント取得し始めたらアウツだろ

**Name_Not_Found** · 2019/05/25(土) 10:33:32.58

サービス毎にサイト作ってそれぞれお問い合わせも分けてるんだが、
なぜか本社サイト（運営元のサイト）に問い合わせてくるやつが何人かいる。

本社サイトなんて特定商取引法のページに記載しているぐらいなのに、
わざわざアクセスして問い合わせてくる意味がわからん。
普通に、そのサイト上に問い合わせフォームあるのに。

**Name_Not_Found** · 2019/05/25(土) 11:02:17.74

どうしても急いでやってほしいと言うから
先週来週の作業予定だった案件を無理矢理1週間に圧縮して来週だけに押し込み
水木金の3日間開けたのに

「デザインOK出ないので来週やってください」

ってさらっと言うなよー！

**Name_Not_Found** · 2019/05/25(土) 11:05:47.74

あるある。GW前に「今すぐやってくれ！金も明日には払うから！」
って問い合わせがあったんだが、話を聞いてみるとすぐできるものじゃなくて、
客も「もう一回検討します」とかいって、引っ込めやがった。

緊急性ないんだからら、すぐにやってくれとか言うなよな
1ヶ月近く経った今も連絡ないし

**Name_Not_Found** · 2019/05/25(土) 11:13:11.34

飛行機や宿泊ホテル、レストランの予約だったらキャンセル料かかるのにな。
ホテルの直前キャンセルは50%とかだぜい

**Name_Not_Found** · 2019/05/25(土) 11:48:34.14

ホテルは部屋抑えるけど、俺らは時間抑えられるからな
ま、予約制にしたらキャンセル料も取れるとは思うが

**Name_Not_Found** · 2019/05/25(土) 11:55:35.83

>>60
問い合わせのレスポンスがクソ遅い時とか本社サイトの連絡先辿って問い合わせることあるわ
すまんな

**Name_Not_Found** · 2019/05/25(土) 13:30:54.83

なんかフランチャイズのクレームを本部に言うみたいだな
言われた本部も本音は「知らんがな」だろ

**Name_Not_Found** · 2019/05/25(土) 15:37:51.19

要件もはっきりしないのに会いたい会いたいってうるせーな
その前にこっちから送ってるメールだの資料だの真面目に見て返事しろよ
そこまで言うならそっちから来いよ

**Name_Not_Found** · 2019/05/25(土) 16:45:59.47

ほんとそれ！いきなり会いたいって、どう考えても時間の無駄なのにな。
ましてやメールとか使えない人間ならまだしも、問い合わせはネットからしてきてる。
なのに開口一番「お話をお聞きしたい（打ち合わせに来い）」って、時間の無駄だろ

**Name_Not_Found** · 2019/05/25(土) 17:59:18.68

しんどい
やっぱ1日でWP2案件は無理か…
明日も出るしかないなこりゃ

**Name_Not_Found** · 2019/05/25(土) 20:54:37.65

さ、帰ろ
明日も頑張ろう

**Name_Not_Found** · 2019/05/25(土) 20:57:16.48

ここがお前の日記じゃねーぞ

**Name_Not_Found** · 2019/05/25(土) 21:05:23.91

>>71
やるんか？おおん？うるせーぞ愚痴くらい言わせろやしねしねしねしねしねしねしねしねよゴミ

**Name_Not_Found** · 2019/05/25(土) 21:28:57.26

愚痴るのはいいけど、実況はいらんて事でしょ。

**Name_Not_Found** · 2019/05/26(日) 00:06:02.14

まあ愚痴が出るうちは下っ端ってことなんだよな
自分がルール作る側になったり、自分で物事を動かす側になると愚痴はでない
その代わり責任が半端ないけど

**Name_Not_Found** · 2019/05/26(日) 01:45:26.21

そんなわけないだろ

**Name_Not_Found** · 2019/05/26(日) 02:55:07.16

例の部下のいない一人っきりのWPの人？
育てるのめんどいとかいってないで
さっさと育てろよ

**Name_Not_Found** · 2019/05/26(日) 13:25:51.00

ケータイ料金もそうだけど、
新参者が価格を崩して最終的に業界全体が価格競争に巻き込まれるんだよな
消費者にとっては良い事かもしれんが我々業者の行きつく先は・・・

**Name_Not_Found** · 2019/05/26(日) 18:36:07.68

最終的に給料上がららない今の日本のできあがり

**Name_Not_Found** · 2019/05/27(月) 11:42:13.69

DTPデザイナーに興味あったのに面接慣れのために受けたWEB会社に受かってしまったことで俺の運命は変わってしまった
当時はhtmlとCSSができてりゃお仕事できたが
徐々にデザイナーもjQueryくらいは使えなきゃ、PHPくらいはできなきゃゴミだぞみたいな流れに飲まれていって騙し騙しでやってきた
actionscriptは2より3覚えろとか言われて、どうしよっかなーってウダウダしてるうちにiPhoneの登場でflashは覚えずになんとか逃げ切ったがそろそろもう逃げきれなくなってきたかな
昨今のフロントエンジニア界隈の話を聞くにつけ
会社の稼ぎが微妙なのは俺の技術が微妙なせいだろうか、技術習得に熱意のない老兵は立ち去った方が良いのかと思うようになってきた

**Name_Not_Found** · 2019/05/27(月) 11:58:55.25

ぶっちゃけデザイナーは営業目指すべきだと思うんだよね
デザイナーでもサーバーサイドの理解は必要だと思うけど、仕様書書ければ自分でコーディングする必要があるかは一考の余地があると思う
開発部隊に要求される技術力は当然どんどん高レベルになるしついていくのもそんなに楽じゃない
こぢんまりした案件ならそりゃ少人数で回すしかないだろうけどさ

**Name_Not_Found** · 2019/05/27(月) 12:16:26.04

というか、営業したり人と会うのが嫌だから
デザイナーやプログラマ目指すんじゃないのか？

**Name_Not_Found** · 2019/05/27(月) 12:18:06.11

デザイナーは喋れなきゃただの作業員だよ

**Name_Not_Found** · 2019/05/27(月) 12:29:10.91

依頼者のもやっとしたイメージを具体化する仕事だから
デザイナーが話した方が　依頼者も安心すんじゃね

**Name_Not_Found** · 2019/05/27(月) 12:30:37.03

”話せるデザイナー”ならな。
大抵は”話せないデザイナー”だから、客もイラッとするだろ

**Name_Not_Found** · 2019/05/27(月) 13:08:10.29

電話取りたくないって言う新人デザイナーならいた。ふざけんなと小一時間。

**Name_Not_Found** · 2019/05/27(月) 13:46:45.44

取ってるけど取りたくないわ

**Name_Not_Found** · 2019/05/27(月) 14:24:39.57

コミュ苦手ならなおさら技術磨かなきゃダメでただでさえ覚える事が年々増えてく割に無慈悲なコストダウン迫られるのがこの業界なんだよなぁ

**Name_Not_Found** · 2019/05/27(月) 14:58:16.12

デザインもコーディングも若い子に丸投げだわ
若い子の方が吸収力もあるしなー
俺が教えられることなんて精々IE時代の昔話とか
jqueryでお手軽にゴニョゴニョする方法くらいだわ
俺は空いた時間でお金の計算でもすることにするよ

**Name_Not_Found** · 2019/05/27(月) 15:20:29.49

>>87
この業界に限ったことではないんでね？

基本的に、技術なんてあって当たり前のもんだから
最先端以外はそんなに価値は見いだされないだろう

誰かが作ってくれて、それを覚えてやるだけなんて
ただの作業だもの

**Name_Not_Found** · 2019/05/27(月) 15:52:56.24

ほんとそれ。だから結局のところコミュ力が一番重視される

なのに、コミュ力無いやつがフリーになりたがる不思議

**Name_Not_Found** · 2019/05/27(月) 15:58:22.26

だって会社つらいお

**Name_Not_Found** · 2019/05/27(月) 17:24:23.22

それをコミュ力と呼ぶかどうかは知らないがデザイナーは言語化して議論できないとダメ
デザインは一目で説得できないとダメだという話ももっともらしいが
それは要件の一つであって仮にお客がそのデザインに一目で説得され気に入ったとしても
そのことがヒアリングやリサーチの結果がデザインの解につながっているかは別問題

卑近な例で言えば仮にお客がこの色サイコーだよ形もかっこいいねと言ったとしても
視覚障害者を疎外していないか特定の内輪のコンテキストの理解に依存してないか等々
外に出す前には課題を設定して矛盾なく解決できているか点検を重ねないといけない
一部の営業にはお客がいいと言ったものがいいんだと考えて
お客にOKかどうか答えを聞きに行くバカがいるがやるべき仕事は逆で解を示すこと

客と仲良く世間話するのがコミュ力だと思ってる営業は論外
仲がよくなって甘えてくることはあるかも知れんが仲がいいから発注するわけじゃない
ご機嫌取りなんか見抜かれて不信感を持たれかねない
そういう客でもデザイナーやエンジニアが直接上のような話をちゃんとやれば
特に話し上手じゃなくても出された解が少々的外れでも歓迎してくれるもんだ
的外れなら修正要求を出してくるだけの話で仕事は前へ進む

**Name_Not_Found** · 2019/05/27(月) 17:48:08.49

デザイナーは、デザインとして改悪が入りそうになった時
それが上司でも客でも「ふざけんなバカ」とはっきり言えるハートの強さ必要

**Name_Not_Found** · 2019/05/27(月) 18:19:04.18

よくそんな当たり前のことを長文で賭けるもんだなｗ
92はアフィサイトのライティングに向いてるわ

**Name_Not_Found** · 2019/05/27(月) 19:39:32.23

鯖のログイン情報とか開発用の資料とか、元は蔵から送ってきたものなのにそこに載っている情報を「教えてくれ」と聞いてくる蔵が多いんだが何なん？

**Name_Not_Found** · 2019/05/27(月) 19:50:11.46

あるあるだよね
渡した本人も何の情報がわからぬまま提出してるんだよなあ

**Name_Not_Found** · 2019/05/27(月) 20:51:17.37

あるあるだけどさ
こっちは管理責任者じゃないし渡されたときに秘密を守る責任を負ってもいるわけで
それを横流ししてくれって言われても困るんだよね本当は
管理責任者に聞いてよマジで

**Name_Not_Found** · 2019/05/27(月) 20:59:46.97

>>92
わかるよ。
お客がOKなら正解とか、デザイン素人のお客の指示が正解とか意味分からんよな。
でも作業が始まってしまうと作る事優先にしないと納期が危うくなってくるから揉めて無駄な事できない。
結局、口出された時点で、デザインの整合性や全体バランスの崩壊は始まっていて、
それを繕うための無駄時間の始まりなのである。

**Name_Not_Found** · 2019/05/27(月) 21:05:06.99

>>91
同じく会社つらいお
8時間監視されるの耐えられないお

**Name_Not_Found** · 2019/05/27(月) 21:10:54.78

>>95
あるあるｗ
自分の客を見てると

・ウェブ本業じゃなく、担当者以外あまりタッチしない
・サーバ情報とかは重要書類として総務的な部署で厳重保管されてる
↓
・いざ必要になった時、総務に頼んでその書類見つけるの時間がかかる
・仕事お願いしてる俺らに聞いたほうが早くて楽だな

みたいな流れみたいだな

**Name_Not_Found** · 2019/05/27(月) 21:11:44.62

あのさ
会議の内容の確認なんて翌日議事録出してるんだから５分10分でやってよ
一ヶ月以上も経ってから「どこの話ですか？」じゃねーよ

こうやって話しただけで仕事した気になって
資料読めないバカが再生産されるから会議嫌なんだよ

**Name_Not_Found** · 2019/05/27(月) 21:15:34.23

担当者がやめてパスワードがわからなくなって
こっちに聞いてきたけどこっちも知らなくて
「なんで聞いとかないんだ」とか言ってたバカ客が昔いたっけ
もっともやめた担当者もFTPクライアントソフトにパスワード入れて
接続できるようになったもんだから管理してなかったっぽいけどな

上に怒られるのが怖くてなんとか俺のせいにしようとして
なんで聞いとかないんだって言ってきたんだろうけど
あの人まだ生きてんのかな

**Name_Not_Found** · 2019/05/27(月) 21:18:35.69

>>102
そこまであからさまな間抜けだと逆に怒りや愚痴が沸いてこないわｗ

**Name_Not_Found** · 2019/05/27(月) 21:43:47.85

>>102
似たようなのあるわー
客の引き継ぎミスで情報紛失して、それはお宅の問題よって何度か図まで書いて説明しても
言い訳はいいから経緯報告書（始末書）書いて謝罪に来いやー！って

御社の上司さんと部下さんが引き継ぎしなかった事によってこのような事態になりましたが
当方にはなにも出来ることがなくてごめんなさい

って内容の経緯報告書を、客の社長の前で読むのは胃が痛かった

**Name_Not_Found** · 2019/05/28(火) 00:25:46.56

>>104
勘違いで怒って
自爆しようとするのを止められないのは歯がゆいな

**Name_Not_Found** · 2019/05/28(火) 05:09:01.62

>>100
うちの蔵の場合は、単に中身を見ずに送ってきてるみたいなんだよな
俺がやってる仕事を見て、「○○はあいつに聞けばわかる」と思って聞いてくるっぽい

**Name_Not_Found** · 2019/05/28(火) 07:58:28.92

てか客から預かった情報紛失するとか言語道断だろ
他の人に盗まれたんじゃないの？って話にもなりかねない

**Name_Not_Found** · 2019/05/28(火) 08:16:16.83

紛失じゃなくて終わったから削除しただけだろ…
溜息

**Name_Not_Found** · 2019/05/28(火) 12:32:29.37

お客さんに電話する時、どの番号からかけるか悩む
携帯だと料金かさむし、事業用の番号は着信専用だし、
IP電話だと品質に問題があるし・・・

メールだけでやりとりできれば良いんだけど、
やたら電話したい人がいるから、かける時に困る

**Name_Not_Found** · 2019/05/28(火) 16:25:02.48

公衆電話の登場だ

**Name_Not_Found** · 2019/05/28(火) 18:07:44.34

>>109
まずメール
必要があれば電話下さいでオケ

**Name_Not_Found** · 2019/05/28(火) 18:08:03.17

なぜか知らんがISDN回線を使うために
公衆電話に並ぶ人の列の光景を思い出した
あれって今でも使えるのかな

**Name_Not_Found** · 2019/05/28(火) 19:15:57.36

俺「追加作業多すぎんよー」
代「ほんとにねー」
俺「追加でお金とんなよー」
代「とれないっすよー」
俺「俺はとるけどねー」
代「だからとれないですってー」
俺「じゃあ納品しなーい」
代「え？」

え？じゃねえよ

**Name_Not_Found** · 2019/05/28(火) 19:22:53.78

WPの案件ばかり紹介されて、そこまで侵食されていたのかと恐れおののく日々

**Name_Not_Found** · 2019/05/28(火) 19:37:18.00

>>112
そんな事あったんだ？
ネットに繋げるの？

**Name_Not_Found** · 2019/05/28(火) 19:39:56.71

ネットに繋げるんだよ

**Name_Not_Found** · 2019/05/28(火) 23:21:16.47

ノートPCにモジュラージャックの差し込み口なんてもうないな

**Name_Not_Found** · 2019/05/29(水) 01:00:51.58

MBP買ったら、もはやUSB-Cの穴数個しかなくて
でも無線だとデカいPSDとか転送すんの遅いんで有線したくなって

んでLANをUSBに変換するアダプタもらってきて
さらにUSB－C変換アダプタも噛ませて、よしこれで勝つる

と思ったらケーブル＋アダプタが重くて、かつUSB-Cが小さいせいか
保持力弱くてちょいちょい抜けやがんの…

**Name_Not_Found** · 2019/05/29(水) 01:13:10.78

>>112
まだあるよ
古い企業のデータセンター的なところでまだ使ってたりする
でも2024年にサービス終了
新規申し込みはもう受け付けてない

**Name_Not_Found** · 2019/05/29(水) 01:14:27.63

>>118
アップルスレで愚痴れば？

**Name_Not_Found** · 2019/05/29(水) 09:09:20.96

大企業のサイトって1人で作れるわけじゃなかろうに、どんな感じで仕事分担してるのだろう
大きいところで働いたことないから全然わかんない

**Name_Not_Found** · 2019/05/29(水) 11:43:37.31

これから面接に行く会社がトイレ争奪戦ぽい
なんでトイレ一個しかないんですか！
サボれないじゃないですか！
お腹くだせないじゃないですか！

**Name_Not_Found** · 2019/05/29(水) 12:44:25.13

そういう会社ならパスしろ。トイレ問題は深刻だぞ

**Name_Not_Found** · 2019/05/29(水) 15:15:41.89

40～50人入れる程度のオフィスビルだと
トイレは小1～2大1の所が多いんだよな

うちもそう

**Name_Not_Found** · 2019/05/29(水) 15:20:21.09

せめて大2はほしいけど、大する時に職場の人と隣同士ってのも嫌だよな
フロアが多いオフィスビルなら複数トイレあるから良いんだけど

**Name_Not_Found** · 2019/05/29(水) 15:41:38.46

トイレのことを根掘り葉掘り聞いてみたら、オフィスにいる従業員は5～7人、トイレでバッティングしたことは一度もないって
どうにも我慢ならなかったら近くの公園かコンビニに行ってよしとお墨付きをいただいた

**Name_Not_Found** · 2019/05/29(水) 15:57:03.68

ちゃんと教えてくれるならいい会社かもしれないな

**Name_Not_Found** · 2019/05/29(水) 16:11:08.03

1フロア100～150くらいは入りそうなビルで小3大2のところがあった
ビル全部グループ会社だったので別階のも利用できて
平時は困ることはなかったけど
健康診断シーズンのとききつかったなあ

**Name_Not_Found** · 2019/05/29(水) 16:29:51.85

>>127
トイレ問題でひどい目にあわされた時は会議室が空いてないので喫茶店に行きましょうって言われた
現場に入ったら会議室自体がなかった

根っからの嘘つきだった模様

**Name_Not_Found** · 2019/05/29(水) 18:30:35.75

忙しくて首が回らなくなってきた・・・
こういう時は今まで長らくお世話になったクライアントさんこそ一番大事にせねば・・
長いお客さんこそ融通きかせてくれるけど甘えたらいかん

**Name_Not_Found** · 2019/05/29(水) 23:47:56.36

>>128
健康診断シーズンだとなんできついんだ？病院？

**Name_Not_Found** · 2019/05/30(木) 01:37:39.51

採尿とかやる人がたくさん来るからじゃないの

**Name_Not_Found** · 2019/05/30(木) 08:09:42.64

前回の校正でYahooショッピングに商品点数250点、商品画像300点ほどを登録したけど
支給画像が歯抜けだったので画像有り無しの一覧表を作って送ったら
追加で画像が70点ほど送られて来たのでトリミングして整理してみたら、半分以上が前回の支給画像と重複してやがる
ただでさえ点数多くて整理するに手間かかるのに、重複していないかチェックしてから送ってこいやー

**Name_Not_Found** · 2019/05/30(木) 08:41:40.27

そんでもってYahooストアクリエイターにログインしたら、まーた未反映が放置されたままだわ
「こちらで反映させていいですか？公開したら困る物ありませんか？」と
かれこれ同じこと5回近く聞いてるんだが
「複数人で作業するのに未反映放置は迷惑だ」ってハッキリ言わなきゃ理解できんのか

**Name_Not_Found** · 2019/05/30(木) 11:01:09.09

取引先なので他社さんなんだけど、いつも「作業の重さがわからないのですが…」と言いながら確かにトンチンカンな希望納期で依頼来るんだけど
逆になんでわからないんだ？素人が見ても「こんなん面倒に決まってるやん！」とかわかりそうな内容なんだが…。

**Name_Not_Found** · 2019/05/30(木) 11:39:56.63

作業の重さがわからない＝安くしろ

ってことだろ。言わせんな

**Name_Not_Found** · 2019/05/30(木) 13:23:38.66

打ち合わせ打ち合わせ打ち合わせ打ち合わせ打ち合わせ打ち合わせ打ち合わせ
打ち合わせ打ち合わせ打ち合わせ打ち合わせ打ち合わせ打ち合わせ打ち合わせ
っていい加減にしろよ

前の打ち合わせ内容の確認する打ち合わせなんてそんなバカな話あるか？
だから外人からノーアクショントークオンリーって言われんだろ
外人からの日本叩きはロクでもないの多いがこればっかりはあっちが正しいと思うわ
喋って仕事した気になってる連中はそれでいいだろうが
こっちはそんなの仕事のうちに入らないんだよ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**Name_Not_Found** · 2019/05/30(木) 15:12:08.30

打ち合わせしたら仕事した気になるっての、いい加減止めてほしいよな
電話もしかりだし、無駄なことを省かないと落ちる一方だぞ

**Name_Not_Found** · 2019/05/30(木) 16:10:21.12

USBメモリーで資料を渡されたけど
案の定トロイ系など3つもウイルス入ってた
参るわ

**Name_Not_Found** · 2019/05/30(木) 16:43:03.53

ほんとそれなー
大企業の奴らほど条件反射で打ち合わせしたがる
お前らは給料泥棒できるけどこっちは1円にもならんのじゃ

**Name_Not_Found** · 2019/05/30(木) 18:52:55.70

そんな話会わないとできないのかって話ばっかだが
それでも会って話して仕事が進めばまだいいぜ
今後も連絡を取り合いましょうとか引き続き検討しますとか
先延ばしの言質取り合う場になってるじゃねえか
準備させられるほうはたまったもんじゃねえわ

**Name_Not_Found** · 2019/05/30(木) 19:33:09.90

>>134
ヤフーショッピングの使いにくさはストレス料金が必要だと思う

**Name_Not_Found** · 2019/05/30(木) 22:41:26.55

>>131
下剤飲むでしょ

**Name_Not_Found** · 2019/05/30(木) 23:53:41.92

>>141
ほとんどがネット上に書いてることの復唱だったりするからな
「それ今聞かなくても、FAQにまとめてますよ？」って質問ばかり。

で、ようやくオリジナル要素（なにか作るとか）がでてきたかと思えば、
技術的にできないことだったりする。
問い合わせ段階でそれ聞いてくれれば「できません」で終了なのに

**Name_Not_Found** · 2019/05/31(金) 00:02:44.89

WEB業界で働いてるけど他社に問い合わせするときは電話使うわ
探すのめんどくさいねん、しゃべった方が早い

**Name_Not_Found** · 2019/05/31(金) 00:48:33.33

電話番号書いてあるなら電話しても構わないとは思うけどね
やたらめったら打ち合わせに呼ぶな
せめて日常の資料確認なんかはSkypeの画面共有でやりましょうくらい言ってくれ
ちょっと慣れないこと言われるとデモデモダッテを始めやがって進歩する気ねーのか

**Name_Not_Found** · 2019/05/31(金) 10:10:46.66

そもそもサイト作ってユーザーとやり取りするのはほぼメールなんだし、
制作段階でメールのやりとりしなくてどうするの？とは思うけどね

**Name_Not_Found** · 2019/05/31(金) 11:02:50.16

俺は出来るなら打ち合わせしちゃいたい派だな

原稿すらろくに書けん客との
非同期な文章での会話はあまり信用できん
確定事項の伝達ならいいんだけど

あとお茶タイム楽しみたいとか
その会社の別部署の人にも顔売っておきたい

**Name_Not_Found** · 2019/05/31(金) 11:26:51.31

俺も打ち合わせ自体は好きなんだが、無駄な打ち合わせは避けたい

**Name_Not_Found** · 2019/05/31(金) 13:29:30.07

忙しし疲れて、なんでcss効かないんだとか
見てたら　pading:20px auto;とか書いてスペルもダメだしautoとか書いてるしもうだめだ・・・

**Name_Not_Found** · 2019/05/31(金) 13:38:16.00

忙しいのに愚痴る暇はあるんだな

**Name_Not_Found** · 2019/05/31(金) 13:40:37.87

>>150
vertical-align:center;「あなた疲れてるのよ」

**Name_Not_Found** · 2019/05/31(金) 14:18:46.82

ブっ通しでしにそう

**Name_Not_Found** · 2019/05/31(金) 15:25:27.40

内税ってなんだよ！ふざけんなよ！

**Name_Not_Found** · 2019/05/31(金) 15:27:18.54

「いろいろ提案をお願いしたけどやっぱりやめます」
そんなことを言いたいがために話し合いと称して呼ぶな
そもそも社内で意見調整ができる前に提案を要求するとか
誰かが異論を挟むと判断がブレるとかいうこと自体論外だが
やめるにしたってどうしたら相手の負担を最小限にできるかくらい考えろ

**Name_Not_Found** · 2019/05/31(金) 15:45:47.95

詳細がわからんと提案が悪かったんじゃねーのと思わなくもない
断るためだけに呼ばれるのは勘弁だが

**Name_Not_Found** · 2019/05/31(金) 16:08:21.05

>>154
税金ぶんは背負えって迫られてるのなら通報案件だよ
ボーナスだね！

**Name_Not_Found** · 2019/05/31(金) 16:22:37.90

>>154
ちょっと前に、
そういう事されたらすぐ報告してくれってお国から通達来てたよ？

**Name_Not_Found** · 2019/05/31(金) 16:28:45.15

昔このスレに
その修正内容は御社としての決定事項でしょうか？
それともあなた様の個人的な感想文でしょうか？

って言ったて人いたよなｗ

**155** · 2019/05/31(金) 17:21:09.86

一度は決まったんだよ
誰が口挟んだのか知らないがちゃぶ台返し

**Name_Not_Found** · 2019/05/31(金) 17:23:44.38

担当者と話してて、全て依頼内容決まったと思ったら
「じゃ、社内に稟議かけてまた連絡しますねー」ってのもよくある。

いや、最初から社内で話合って決めてから相談しろよと。
こっちにあらかた決めた後に社内会議っておかしいだろ

**Name_Not_Found** · 2019/05/31(金) 17:58:45.79

業者との約束なんて約束とも思ってないんだよあいつら

**Name_Not_Found** · 2019/05/31(金) 18:23:24.23

相談聞いてると、少しでも金をかけたくない感じが伝わってくるんだけど、
明らかに「これを省いちゃだめでしょ」な部分にも金をかけようとしないのが気になる。

ただサイト作れば良いってもんでもないのにな。
そして金かけるって言っても数万円なのに。それぐらいはポンッと出して欲しい

**Name_Not_Found** · 2019/05/31(金) 19:13:35.95

>>161
昔からわりとよくあるんじゃね？

担当者レベルで決めること決める
↓上長レベルで確認・訂正はいる
↓部署レベルで確認・訂正はいる
↓会社レベルで確認・訂正はいる

っていう進め方
世界中そんな感じだと思う

**Name_Not_Found** · 2019/05/31(金) 20:11:24.74

>>157-158
これって通報案件なのか
脱税してそうだし
しめしめ

**Name_Not_Found** · 2019/05/31(金) 22:16:20.82

今時レスポンシブじゃないサイトの運用案件請けた
何するにもPCスマホの2ファイル作らないといけなくてメチャアホらしい

**Name_Not_Found** · 2019/06/01(土) 01:36:21.20

2ファイルつくって料金も2倍でしょ

**Name_Not_Found** · 2019/06/01(土) 02:01:09.94

そういやはるか昔
ガラケー時代は
ガラケー料金別途だったな

**Name_Not_Found** · 2019/06/01(土) 02:37:29.66

>>166
うちも何サイトかあるよ

普通にビルドしたら普通にレスポンシブになるように作って
PC、SP双方のフォルダに
メディアクエリ外したCSSをデプロイするようにしてる

**Name_Not_Found** · 2019/06/01(土) 08:41:23.26

PCとは構成が違ったり、文言削ったりして
最適化するから別ファイルにすんじゃないの？

要素が共通化できるレベルならレスポンシブにしない意味がわからないな

**Name_Not_Found** · 2019/06/01(土) 08:56:04.24

>>170
正解
複雑なECサイトで後任者がレスポンシブに改造できるレベルではない

**Name_Not_Found** · 2019/06/01(土) 12:30:58.29

ECの構成要素はほとんど写真やバナーだからな
可変性に乏しくつらいよな

**Name_Not_Found** · 2019/06/02(日) 23:13:03.65

『#採用やめよう』全面広告で物申す　ランサーズ社長「正社員だけが前提になっている」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190602-00010001-huffpost-soci

>自由だから何でもいいということではない。
>自由な働き方を進めるには、安心・守りの部分もしっかりと提供しないといけない

ランサーズがクラウドソーシングで無償コンペを推進して
スペックワークを蔓延させた元凶と思ってたんだが…
まあ自分たちは労働搾取の場を提供してそこからさらにピンハネしてるんですなんて言うわけないか

**Name_Not_Found** · 2019/06/02(日) 23:38:55.15

お前がいうな案件やな
ランサーズとかクラウドワークスとか
まともな金額出してから言えや

**Name_Not_Found** · 2019/06/03(月) 00:48:18.39

詐欺組織やカルトほどニコニコとか幸せとか平和とかいうのと一緒

**Name_Not_Found** · 2019/06/03(月) 12:56:22.06

蔵ってなんであるものでなんとかしようと思うんだろうな？
商品紹介用のCMSにイベント情報入力するとか無茶だろ
フォーマットに価格や個数の箇所があるのに、
入力しなくても表示できるようにしてくれって言ってきやがった

そもそもユーザーは商品を探すためにアクセスしてきてるのに、
商品以外の情報が入るのはおかしいだろ。なぜそれを考えない？

**Name_Not_Found** · 2019/06/03(月) 13:07:41.03

>>176
whats newになんでもかんでも書こうとしたりな

でもまあ
ウェブに限らず人の性みたいなもんなんだと思う
今手元にあるものでなんとかしようとするのは

**Name_Not_Found** · 2019/06/03(月) 13:12:52.58

>>176
蔵はバカだし考えないよ。
教えてやるか騙して稼ぐかしたらよい。

**Name_Not_Found** · 2019/06/03(月) 13:23:59.96

ブログやTwitterで求人投稿したりな
どこぞの有名企業でもないかぎり、情報が流れるだけなのに
まだインディードに登録してリンクをサイトに表示する方がマシだろ

**Name_Not_Found** · 2019/06/03(月) 15:21:29.04

広告なめてるというか甘く見てることはあるよねえ、はじめての場合

客「Facebookとかやってると、よく見る広告あるじゃないですか」
俺「はいはい」
客「あれ、お金はどれくらいかかるの？」
俺「100万くらいからですかね」
客「年1200万か…」
俺「あ、日です」
客「はああああああああ！？」

みたいな

**Name_Not_Found** · 2019/06/03(月) 17:09:25.14

素人なんてそんなもんだろ
あと広告になんでもかんでも載せれば宣伝効果あるとか
載せなくてはもったいないとかいう思考
あと下手な鉄砲論方でただ広告打てば効果あるとか思ってる
営業やディレクターはまずそのあたり正すところから始めないといけない
ネットのない時代のTV新聞広告チラシみたいに
ターゲティングって考え方がない、できない時代の人たちの心理よ

**Name_Not_Found** · 2019/06/03(月) 17:21:48.79

やっても効果あるかわからない博打と一緒だからな。広告って。
それを理解してないやつがクレーマーになる

**Name_Not_Found** · 2019/06/03(月) 18:25:18.01

【速報】クオカード五百円分とすかいらーく優待券をすぐ貰える　　　　
https://pbs.twimg.com/media/D8H-XKrVUAEySVe.jpg　　　　　
　
① スマホでたいむばんくを入手　　　　
② 会員登録を済ませる　　
③ マイページへ移動する。　　　　　
④ 招待コード→招待コードを入力する [Rirz Tu]（スペース抜き）　　　　　

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数分の作業で終えられるので是非ご利用下さい　　　

**Name_Not_Found** · 2019/06/03(月) 20:37:45.94

>>180
ずいぶん太い客を相手してるんだな
俺らは打診できても精々月10万とかだわ

**Name_Not_Found** · 2019/06/04(火) 00:35:10.33

単に金額的な現実を教えてやっただけで、払える客がいるわけじゃないんやで

**Name_Not_Found** · 2019/06/04(火) 01:52:31.35

>>183
もう貰ってる　　　

**Name_Not_Found** · 2019/06/04(火) 02:08:48.27

新しく入った現場、正社員のデザイナーが抜けてから日が経ってたみたいで休む暇がないでござる
もっとゆるゆるサボりたいよぅ
仕事の合間に自分の仕事したいよぅ

**Name_Not_Found** · 2019/06/04(火) 02:13:12.33

>>183
コレって釣りか

**Name_Not_Found** · 2019/06/04(火) 09:04:56.77

>>187
そんなことが許されるわけないだろう
そんなことやってるからクリエイティブ職はダラダラ残業してるのか
これはしめてやらんとな

**Name_Not_Found** · 2019/06/04(火) 09:12:22.96

>>187
事務バイトで、暇だったからExcelでいろいろやってたら社員に怒られた。電話もちゃんと取ってるのに。ケチだよな。

**Name_Not_Found** · 2019/06/04(火) 09:54:55.64

>>189
サービス残業だから大丈夫

**Name_Not_Found** · 2019/06/04(火) 11:50:03.73

サービス業って楽な商売なんだな

**Name_Not_Found** · 2019/06/04(火) 13:34:34.39

文盲乙

**Name_Not_Found** · 2019/06/04(火) 14:00:27.80

高校生くらいまで
サービス業ってえっちな商売だと思ってた(・ω・)

**Name_Not_Found** · 2019/06/04(火) 14:13:01.93

間違いではない

**Name_Not_Found** · 2019/06/04(火) 15:07:36.05

エロ動画レンタルのサイトはデザインやDBの参考になるｗ

**Name_Not_Found** · 2019/06/04(火) 15:44:55.01

エロは金かけてるからな

**Name_Not_Found** · 2019/06/04(火) 16:02:09.65

>>189
基本ノー残業だよ
>>190
何してろっていうんだろうね
仕事が多すぎるか無さすぎて偏ってる

**Name_Not_Found** · 2019/06/04(火) 16:02:20.30

事務員さんから
「新規のお客さんから電話がかかってきたけど、
俺さんが居ないからメールするように伝えました」
って言われたんだが、全然メールが来ない。

また電話したい病の客じゃないだろうな

**Name_Not_Found** · 2019/06/04(火) 16:38:20.33

>>196
XVIDEOSとかすごく良く出来てる
裏も表も