Web制作者が愚痴るスレ 43クレーム目

1Name_Not_Found2019/01/08(火) 14:03:22.25ID:gXvMSxmG
Webデザイナー、プロデューサー、コーダー、Webプログラマ、などなど、
Web制作の現場に携わるヒトがさまざまな愚痴をぶちまけるスレです。
※愚痴に関係ない技術討論は専用スレで行ってください。
愚痴とは違う「質問や相談」は専用のスレで行ってください。

※前スレ
Web制作者が愚痴るスレ 42クレーム目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hp/1542114323/


■過去スレ
Web制作者が愚痴るスレ ○クレーム目
41 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hp/1539451357/
40 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hp/1536619798/
39 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hp/1533267703/
38 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hp/1529993241/
37 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hp/1526445827/
36 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hp/1522074990/
35 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hp/1514079883/
34 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hp/1502515466/
33 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hp/1495118361/
32 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hp/1481742953/
31 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hp/1481725685/

2Name_Not_Found2019/01/08(火) 15:47:45.89ID:???
なんだかんだ成功している人の学歴を見て現実を思い知らされた・・
調べてくれた人ありがとう

> 983 名前:Name_Not_Found[sage] 投稿日:2019/01/07(月) 22:11:02.63 ID:???
> >>981
> 創業者出身大学
> ミクシィ → 東大
> クックパ → 慶應
> 弁護士ド → 慶應
> エニグモ → 慶應
> 価格コム → 東海大
> ぐるなび → 東工大
> はてな  → 京大(中退)
>
> わりと重要なんじゃないかなー
> ホリエモンも東大だし
> 孫正義なんかBSDの生まれ故郷だし
>
> オールアバウトはリクルートの企画から分離した会社なのでよくわからん

3Name_Not_Found2019/01/08(火) 16:04:02.48ID:???
震える

4Name_Not_Found2019/01/08(火) 17:15:49.10ID:???
>>1乙←これはシケインなんだからね!

5Name_Not_Found2019/01/08(火) 17:39:01.12ID:???
>>3
会いたくて会えなくて?

6Name_Not_Found2019/01/08(火) 22:49:44.23ID:???
ここで人気の西野カナ、無期限休止発表だってw

7Name_Not_Found2019/01/08(火) 23:20:25.05ID:???
愚痴っつーか日記かもしれない

実装担当してくれてるチームの給料あげるどころか下げると譲らない
出てきた言葉が「コーディングだろ?w俺でもちょっとやりゃできるってw」

ごっそり人が抜けてそれぞれ別の会社に転職することになりそうだ

俺も転職先見つけておかないと重要ポジチャンスどころか給料未払倒産まである
持ってくほど優良な顧客おらんし

8Name_Not_Found2019/01/08(火) 23:29:43.50ID:A21FwH52
>>7
>「コーディングだろ?w俺でもちょっとやりゃできるってw」

それ言って、怒った社長に本当にやらされて全然出来なくて辞めた人いたわ、弊社に
どうせ転職した先で同じようなこと言ってんだろうけど

は、まさか!

9Name_Not_Found2019/01/08(火) 23:36:49.55ID:???
>>7
>>8
ちょっと待て、俺含めデザとコーダーが全員抜けた会社でもそんなやりとりがあったぞ

10Name_Not_Found2019/01/09(水) 00:18:41.82ID:???
リンクを理解できないレベルでわかってない素人のおっさんを採るなよ!
百歩譲って採るのはいいとして、素人のままディレクターとして現場に一人で放り込むなよ!大混乱だよ!

って営業トップに怒鳴りこんだら「鍛えてやってやー」て言うから
年末に本4冊渡して読んできてって言ったんだが
年明けたら出社してこないからどうしたのか聞いたら
その4冊がパワハラだと言ってるってなんじゃー!
40過ぎのおっさんの言うことかー!

11Name_Not_Found2019/01/09(水) 00:54:17.02ID:???
いや、本4冊は結構きついと思うぞ
せめて1冊にしてやれよ

12Name_Not_Found2019/01/09(水) 01:08:12.22ID:???
蔵がやりとりにチャットワーク使いたいと言ってきたのだが、無料で使える制限超えてしまってるので金払うか新垢作るしかない
今時チャットワークはないだろとも思うのだが、拒否してええんやろか

13Name_Not_Found2019/01/09(水) 02:28:33.91ID:???
>>11
そんなに分厚い本ばかりでもないんだよ

中学生の副読本にしても良いレベルのインターネットの説明の本
新人教育用に買ったHTMLとCSSの入門本
研修で使ったウェブ制作現場の座組とか進行とか説明した本

この3つは学校の教科書くらいのページ数しかない

ワードプレスの本だけは技術書だから数百ページあるけど
隅々まで全部覚えてこいってわけじゃないってことくらいは普通の大人ならわかるだろう

平時なら土日で読める量だと思うんだよなあ

14Name_Not_Found2019/01/09(水) 02:44:33.30ID:???
>>13
40のスキル無しのおっさんにはそんなこと無理だよ
1冊だってあやしい

15Name_Not_Found2019/01/09(水) 02:49:45.21ID:???
せいぜいHTMLぐらいからじゃない?
1ヵ月ぐらいあればリンクくらいは理解できるだろ

16Name_Not_Found2019/01/09(水) 02:52:46.32ID:???
>>13
多少のスキルがある状態で、入社した制作会社がレベル高くて悩んだ時に
本3冊ぐらい買ってがんばろうとしたけど、パンクした経験がある。
その営業は非クリエイターなんだし、無理なものは無理だ。

ただまぁ、気持ちはわかる。普通、IT関係の営業職につく前に
それ相応の勉強をしてから面接受けるわな。知識ゼロならしんどいだけだろうに。

そもそも営業自体、商品・サービスや顧客のことを知っておかないと売れないのに。
それを怠ってるということは、営業としても社会人としても向いてないんだよ。その人は。

17Name_Not_Found2019/01/09(水) 08:38:35.68ID:???
しんどい・しんどくないという以前にまともな顧客に迷惑かけてしまうからな
前付き合いがあった開発会社の営業は専業の営業だったが
当たり前のようにCCNA持ってて
当たり前のように今現在生じている症状と予測される原因の説明を受けて理解できて
当たり前のように対応内容の提案をできていた
まあその会社は社長がどうにもできないほどのガンだったんだが

18Name_Not_Found2019/01/09(水) 11:31:01.48ID:???
>>14
全部マスターしてこいって話じゃないんだ、予習として読んでこいってだけ
本人が何がわからないのかわからない状態では、俺らが何教えても意味ないから

ていうか何が「謝罪してもらわないと出社できない」だよー!
出社しても何もできない奴がそれ言っても意味ないだろー!うがー!

19Name_Not_Found2019/01/09(水) 11:54:53.37ID:???
早く家に帰って単価のいい仕事に手を付けたい

20Name_Not_Found2019/01/09(水) 11:55:34.27ID:???
全くの無知の味噌っカスをディレクションできるレベルまで鍛えるってどのくらい工数かかるんだろう
とりあえず月単位じゃ足りないのは確実だが

21Name_Not_Found2019/01/09(水) 11:59:34.96ID:???
地頭が良ければ何でも早いけどバカには何教えても無駄

22Name_Not_Found2019/01/09(水) 12:23:16.39ID:???
学ぶ意欲、学ぶことができる能力、学べる環境、3つ全部揃って初めて学習成立
バカはたいてい変にプライドだけあるから1番目からもう脱落

23Name_Not_Found2019/01/09(水) 12:23:52.41ID:???
>>18
>「謝罪してもらわないと出社できない」

怒ってるとこすまんがワロタ
立場がわかってないなw

今、俺が良く組むディレも最初はけっこうな素人だったんだが
わきまえてはいたんだよなあ、そんで勉強も良くした

24Name_Not_Found2019/01/09(水) 12:25:59.63ID:???
>>22
俺、大学受験は
「学ばなきゃいけない恐怖」だけで乗り切ったわw
今の仕事は好きで初めたから学ぶって感覚すらなかったけど

25Name_Not_Found2019/01/09(水) 12:26:45.53ID:???
どうせコネだろ
んでもって「ディレクターなら知識なくてもなんとかなるやろ」
これ、賭けてもいいわ

26Name_Not_Found2019/01/09(水) 13:03:19.10ID:???
40過ぎの何もできないおっさんなら、窓際でネサフやっててもらうしかない
ディレクターじゃなくて営業になるべきじゃないかね?

27Name_Not_Found2019/01/09(水) 13:10:40.72ID:???
どっちもバカだろ

28Name_Not_Found2019/01/09(水) 15:18:54.76ID:???
まじめに社会人経験積んできてれば突然カンペキ未経験の業界業種にぶちこまれてもなんとかやっていけるものさ
積んできてればな

29Name_Not_Found2019/01/09(水) 20:39:47.19ID:???
40過ぎの新人は嫌だが、新卒のディレクターは可哀想に思う
知識や実務の経験無いのに、デザイナーやエンジニアをまとめるのは無理がある
スケジュール調整ミスってオロオロしてるのをよく見る

30Name_Not_Found2019/01/09(水) 21:22:05.49ID:???
周りが素人ばかりなら新卒ディレクターでもなんとかなるんだけどな。
自分のペースで学べるし、良くも悪くも自分なりのガイドラインを設計できる。

しかし、周りがクリエイターばかりなら無理だわな。
指示を受ける方も「なんでお前に言われなきゃいけない?」って思うだろうし

31Name_Not_Found2019/01/09(水) 21:40:13.07ID:???
全員素人ってどんな状況だよ
窓口がデキマスマシーンになって人入れまくり外注出しまくりの大赤字地獄絵図が関の山じゃないのか

32Name_Not_Found2019/01/09(水) 21:46:58.95ID:???
>>31
Web部門を新設するって時に採用されたよ。
ちょっとホームページ作れますレベルだったけど。

でも、フリーになってからも似たような理由でディレクションを依頼されたことが数回あるから、
わりとよくある事例だと思うけどね。>周りが素人で一人経験者がいる

33Name_Not_Found2019/01/09(水) 22:16:08.80ID:???
客「デザイナーとディレクターは別途こっちで用意する」

って仕事を受けたら、デザイナーとディレクターはただの社員だった、ということは一回あったな
ディレクター(素人)には指示出ししてある程度動いてもらえたけど
デザイナー(素人)はキツかった

デザ(素人)「私なりにデザインしてみたんですけど!」パワポ
俺「お、おう…」

からのスタートだった

34Name_Not_Found2019/01/09(水) 22:29:31.20ID:???
制作の部署は追々用意すると言われて3年目だが
全くその動きがないから三行半を突き付けてきた

社長が周りに相談なく自分を雇ってたらしくて
初日から執拗に馬鹿にされ続けてきたが、
自分が入ってデザインやシステム改修してから
売り上げ3倍くらいにはなってるんだよな…

周りはみんなCtrl+Aで全選択できることも知らないような
おっさんばっかりだから、抜けたあとどうなるか楽しみだ

35Name_Not_Found2019/01/09(水) 22:31:12.26ID:???
新卒だけで作る新部門なんてありえないように
素人集めて新部門なんてありえなさすぎじゃないか
既存部門からの派生か研究から始めるか中途採用ベテラン引っこ抜きだろう

36Name_Not_Found2019/01/10(木) 02:01:25.66ID:???
謝罪の者ですが上司と飲み倒していま帰ってきました
親会社の人事が人材会社に猛クレームしてくれて
夜から話して馬鹿おっさん切ることで話しつけてきたー
なにが子供小さいから焦って嘘つきましただバカヤロー

37Name_Not_Found2019/01/10(木) 02:42:57.08ID:???
おおそりゃよかった
片付いたみたいだから言うけどそのおっさんがクソみてえな無能で
手を焼いてるのは心中察するものの労働問題として考えると微妙だなと思ってたんだよな

本人の任意性を前提に平素から研鑽に励むようにという話とは違って
休み明けまでに◯◯やっとけという話になると少々旗色悪いかも知れなかった

そもそも社内業務がうまく回ってないときに人を増やすことで解決しようとするのが
基本的に悪手下策の類だという気もするが

38Name_Not_Found2019/01/10(木) 02:59:32.31ID:???
で、営業トップとやらはおとがめなし だろ?

39Name_Not_Found2019/01/10(木) 03:25:46.72ID:???
>>37
聞きたいんだが
仕事量もセーブできない、人を増やすのは悪手となったら根性以外なにがあるんだろう?

40Name_Not_Found2019/01/10(木) 03:29:20.69ID:???
>>39
まずキャパオーバーにすんなよキャパの見極めもできないのか

41Name_Not_Found2019/01/10(木) 03:36:50.44ID:???
>>40
なったらどうしたらいいのか聞いたんだが

42Name_Not_Found2019/01/10(木) 03:37:46.11ID:???
一概に悪手とはいえない対応
Ω「社内業務があふれてます」
→ 高い金払うことになったけどその道のエキスパートに協力してもらいます
→ まず状況整理して立て直そう、うまく外注に出せるとこを見極めよう、営業窓口連中は死ぬ気で納期交渉しろ

悪手
Ω「社内業務があふれてます」
→ 派遣から適当なの何人か入れたるからなんとかしてや(鼻ホジ)

考え方の根本が人身売買の奴隷商だとこうなる

43Name_Not_Found2019/01/10(木) 03:38:53.93ID:???
>>42
上、人増えてない?

44Name_Not_Found2019/01/10(木) 03:42:28.97ID:???
うちはリソース不足になったら外注に出す
物理的にスペースがないがあれば相応の技術者にヘルプ入ってもらうのも思いつく
これはどっちもアサインされる人員増えてるよね
>>37には何かそれ以外の上策があるのか純粋に聞きたい
適当なやつ増やすなんて論外なのは前提で

45Name_Not_Found2019/01/10(木) 03:43:00.76ID:???
>>43
人を増やすにもやり方があるという話
悪手なのは現場の理解と協力を得られるべくもない思考停止人員増加

46Name_Not_Found2019/01/10(木) 03:44:06.08ID:???
>>45
>>37でいいのかな?それなら理解できるわ
ありがとう

47Name_Not_Found2019/01/10(木) 03:45:26.08ID:???
そもそもなんでセーブできないほどの仕事量でパンクしてるの

4842=452019/01/10(木) 03:47:09.18ID:???
>>46
俺は>>37じゃないけどね
端的に案件多すぎて仕事量がパンクしているなら
人員増加ではまず間違いなくどうにもならない
理由はわかるだろう

49Name_Not_Found2019/01/10(木) 03:50:48.21ID:???
ちょうど年末に外注がどこも埋まってるし呼べるような人もいないってなってヒーヒー言ったばかりなので
なにかうちの会社が根本的におかしいことに誰も気づいてなかったんだろうかと一瞬衝撃を受けてしまったのよ
すまんね

>>47
上が裁き切れない可能性があるのに受けちゃうのと
客は客で年末忙しいとかいって素材や原稿が遅れまくったからやね
俺はこれは無理なんで断ってくださいとかケツのばしてくださいとか言う権利はあるが
通るかどうかは上次第

50Name_Not_Found2019/01/10(木) 03:53:53.86ID:???
>>49
そういう状況であれば答えは簡単
(現場の)人員増加は悪手で確定
現場は根性で無理にでもまわそうとがんばる必要ない
営業や上司が必死こいて客先に頭下げろ、見通しの甘さと人脈の狭さを恥じろ、で終わり

もう一度書くが
現場は根性で無理にでもまわそうとがんばる必要ない

51Name_Not_Found2019/01/10(木) 03:57:46.59ID:???
連投になるけど念のために書いておくと
>>42の上のほうの対応は人員増加であって人員増加ではないからね
作業員を増やそうというわけではない

スキル経験もってて、まともにマネジメントできて、しかも従来の社内の軋轢に関係なくてクッションになれる
そういう第三者を挟んで立て直そうというだけ

52Name_Not_Found2019/01/10(木) 03:57:50.07ID:???
>>48
ん わからなくなってきたぞ
パンクといっても年中ならもちろん仕事量のほうをどうにかしろよと俺も思うし
繁忙期のためだけに正規雇用して暇になった時のリスクとか
そもそも引継や教育のリソースと人員増加で増えたリソースが見合うのかとかはわかるけど

もしかして「社内業務がうまく回ってない」ってのが恒常的な場合限定で
俺が繁忙期を思い浮かべてるのがずれてるのかな

53Name_Not_Found2019/01/10(木) 04:01:06.31ID:???
>>50
なるほどね
普通の会社はそんくらい営業や上司が悪いもんは悪いって道理が通る感じなんか
今の会社が今までで一番マシだと思ってたがもう狂ってるのかもしれんわ

54Name_Not_Found2019/01/10(木) 04:08:58.72ID:???
>>52-53
現実にどうすべきかの話だろう?普通の会社はどうとかではなく

年中パンクなら無能の極みというよりわかっててケチってる確信犯のゴミ経営
捨て駒扱いだから転職すべき

繁忙期パンクなら見通しも立てられない無能
万が一のリスクヘッジを何重にもかけるのがマネジメント
隕石降って来たレベルの低確率事故なら営業が現場に頭下げて協力願うのもありだが客先にゴメンナサイが筋


というより急場のスポット人員増加なんて悪いに決まってるだろう人材会社()のまわしものかと思ったぞ
社内ルール知らない他所様が入る
説明と最低限の教育だけで工数削られる、やることの品質も不明
いないほうがマシ
自称ディレクターなんて突っ込まれたら俺だったら窓際に座っててとお願いする

55Name_Not_Found2019/01/10(木) 04:17:33.39ID:???
ちなみに>>39で初めて書き込んだ
その前に困ってた人とは別
クラウドマンでも人材会社マンでもスーパークリエイターでもないから安心してくれ

56Name_Not_Found2019/01/10(木) 04:23:35.53ID:???
年末が繁忙期とわかっていて
その年末に外注がどこも埋まってる
って確保する意味ない外注じゃん

57Name_Not_Found2019/01/10(木) 04:26:53.67ID:???
個人的には>>44がどうかと思った
要件で縛れて社内への影響が少なくて会社対会社で義務責任の話ができる外注は
人員増加という括りに入れるのはおかしい
それこそ頭数でしか見ていないという気が

58Name_Not_Found2019/01/10(木) 04:36:54.29ID:???
繁忙期だから仕方ないだろ、他所は他所ウチはウチ

こんな言葉を真に受けて根性でがんばったら

さらにもっと案件増やされて給料据え置きです

59Name_Not_Found2019/01/10(木) 05:03:48.02ID:???
確保する意味ない外注に草

60Name_Not_Found2019/01/10(木) 08:45:40.28ID:???
謝罪の物です
改めて読み返してたら>>25の人!
違ったよ!

すき焼きが食べたいです!

61Name_Not_Found2019/01/10(木) 12:20:50.56ID:???
社長「今月は今までで一番忙しいぞ」
俺「ガンバリマス」

もう毎月こんなやりとり繰り返してる気がする

62Name_Not_Found2019/01/10(木) 12:55:14.22ID:???
何がしたいのか意味がわからない修正がきた
既存に合わせるのか新規で作るのか聞いたやないかい!
しねばいいのに

63Name_Not_Found2019/01/10(木) 13:38:51.26ID:???
原稿流し込み直し(2週間ぶり5回目)

なんなの?
エクセルだと誤字脱字書き損じに気づけないけど
ページに入ると急に注意力上がる能力でもあんの?

64Name_Not_Found2019/01/10(木) 15:16:48.38ID:???
>>63
それよく思う

65Name_Not_Found2019/01/10(木) 15:42:16.35ID:???
受注者下請はとことんいじめて買い叩いて支配してナンボ何があっても高圧的態度を崩すな
みたいなことを愚直に実践していたクライアントが破綻しようとしている
ざまあとすら感じない

66Name_Not_Found2019/01/10(木) 18:05:38.36ID:nJsg+7/K
>>65
うちは社内営業がそんな感じで
制作が固まって辞めようとしてる

こういう考えの人間ってどこいっても
やり方変わらないから、
二度と出会わないことを願うばかりだわ

67Name_Not_Found2019/01/10(木) 20:25:58.78ID:???
ゴミのような修正、コーディングで直した方が早い…
しかし返事が2週間以上遅れたのに他のを差し置いて先にコーディングなんて絶対やらない
クソゴミがぁ!
なんでお前が色指定するんだよ!

68Name_Not_Found2019/01/10(木) 23:23:29.66ID:???
こっちは1〜2週間で見積もってるのに、とある会社の人たちはいつも一ヶ月も二ヶ月も延ばしてくる
大した金額でもないしどんだけ無能なんだろう

69Name_Not_Found2019/01/11(金) 01:25:51.32ID:???
検索するたびに出てくるアフィリエイトサイト撲滅してくんねーかなー
でもgoogle自体が広告企業だからそうはならねーんだろーなー

70Name_Not_Found2019/01/11(金) 01:34:09.28ID:???
地雷企業の特徴

・仕事を依頼している方が偉いと思っている
・適当な原稿(誤字脱字だらけ)
・原稿納期を守らないのに公開日を変えない
・確認校正が適当(チェックしていない)
・社内で体制が取れていない
・キーマンがやたら多い
・後から気分で突然の内容追加&変更
・デザイン生データを無償でよこせと言う
・二次利用を平気で行う
・データの横流しを平気でする
・他社の文章を丸パクりする
・もっと安くしてと値切る
・予算以上の掛け離れたレベルの成果を求める
・外注業者を自社社員のように勘違いする
・いつでも自分が優先になると思っている
・やたら意識高い系の用語を使おうとする
・胡散臭いコンサルが関わっている

71Name_Not_Found2019/01/11(金) 01:37:41.34ID:???
・上から目線で説教することが大好き
・都合悪い指摘はスルー
・円満に納品したのに代金を払わず別案件の駆け引き材料に使おうとする

72Name_Not_Found2019/01/11(金) 01:40:20.46ID:???
・絶対にウチは悪くない

73Name_Not_Found2019/01/11(金) 01:43:22.23ID:???
・それでもウチは悪くない

74Name_Not_Found2019/01/11(金) 01:50:17.05ID:???
・いつでも急ぎであり得ない短納納期
・特急料金は頭にない
・著作権を知らない

75Name_Not_Found2019/01/11(金) 01:52:24.58ID:???
・取引制作業者がコロコロ変わる
・急ぎの割に数社に相見積する
・相見積するのに必要な原稿(ページ数)が未完成

76Name_Not_Found2019/01/11(金) 01:57:39.23ID:???
・要件固まる質問は無視
・最後が何回もある

77Name_Not_Found2019/01/11(金) 02:16:55.26ID:???
・明らかに自分にしか有益でないのにウィン-ウィンだと抜かす

78Name_Not_Found2019/01/11(金) 02:31:15.26ID:???
・けしからんおっぱいの美人社員がいる

79Name_Not_Found2019/01/11(金) 02:51:41.37ID:???
この前、競合会社や相場を教えてくれって問い合わせがあったけど、
聞く意味あるのだろうか?競合会社よりうちが安かったら依頼してくれるのか?

80Name_Not_Found2019/01/11(金) 03:18:30.14ID:???
しゅごいの来た!

「うちの社員を半年預けるから、あなたと同じくらい制作できるようにしてほしい」

だって!
料金は何千万くらいかな?と思ったら

「彼の給料はこちらが持つから、雑用の部下として好きに使って構わない」

ですって!
マグロ漁船かゲイ専門デリヘル以上の使い方が思いつかなくて返事しなかったけど
いろいろ失礼すぎんよー

81Name_Not_Found2019/01/11(金) 03:24:55.91ID:???
>>79
競合会社を聞けば実力の指標になる
金額を聞けば、その実力での相場がわかる

そういう問い合わせをしてくる企業はどこにでも相見積し、それらをチラつかせながら必ず有利になるような商談しかしてこない

地雷だよ

82Name_Not_Found2019/01/11(金) 03:27:24.61ID:???
>>80
楽して教育してもらって育ったところで返して頂きますーって奴だな
最終的には育てたお前に仕事が来なくなる

83Name_Not_Found2019/01/11(金) 03:31:12.77ID:???
>>80
部下の使い方過酷すぎw

84Name_Not_Found2019/01/11(金) 04:37:26.42ID:???
ゲイ専門デリヘルなんてあんのかよ・・・

85Name_Not_Found2019/01/11(金) 06:53:13.89ID:???
.anus.penis {
padding: 80px;
}

86Name_Not_Found2019/01/11(金) 09:30:45.99ID:???
使えないもの無料でもらってもいらないもんな

87Name_Not_Found2019/01/11(金) 09:54:02.14ID:???
よくも抜け抜けとこんな失礼な申し出ができるものだなw

88Name_Not_Found2019/01/11(金) 10:13:18.72ID:???
集客のためにせこせこブログ作ってる
これを公開して記事書いて人が集まって……
先は長いな

89Name_Not_Found2019/01/11(金) 10:16:00.17ID:???
俺も80みたいな話をされたことがある
可愛い子ですよとか言ってスケベ心につけ込もうとする最低な話だった
当たり前だが会いもしないで即断った

その前後にある相見積とも通じる話かもしれないが
世の中には他社の情報をタダだと思ってるアホがいる
制作技術はもちろんだが見積にだって調達価格や設計の概要
それに伴う工数工費売値の推測可能性等々様々な情報が含まれている

ひどいのになるとグロスで融通を効かせた価格ができてから
明細つきの見積を出せとか言い出す
そんなの書かされたら個別項目では超低単価になりかねないわけで書けるわけがない
それを明細をつけるのは常識だとか抜かす
だったらグロスも常識価格でやらせてもらうわ
一般論で言って明細を出せば出すほど価格融通は効きづらくなる
それこそ常識だろ

そもそも明細の情報をどこまで明かせるか自体書く側の裁量だと思うが

90Name_Not_Found2019/01/11(金) 12:00:45.92ID:dgeUbhiz
つまりそいつをホモ専送りにして
その店のサイトを>>80が請け負うと

91Name_Not_Found2019/01/11(金) 12:45:52.42ID:???
「うちの社員をそちらに送るので御社が保有するメモリ開発の技術を社員に教え込んでもらえますか?」
「もちろん社員の給与はうちが払いますね!お茶汲みもさせて雑用もさせてください!わはは!」

92Name_Not_Found2019/01/11(金) 13:55:30.75ID:dgeUbhiz
原稿流し込み直し(1日ぶり6回目)

なんなのこれ
写経?

93Name_Not_Found2019/01/11(金) 17:32:43.25ID:???
金もってねーババァに限ってぐだぐだうるせー
死ねやてめー!!!!てめぇの仕事二度と引き受けねーからな糞が!!

94Name_Not_Found2019/01/11(金) 18:41:22.83ID:???
>>91
T芝の悪口か?あ?

95Name_Not_Found2019/01/11(金) 19:33:06.00ID:???
シャ○プ元副社長
「サムスンに無料で教えてやった」
「感謝されると思ったら訴訟してきたんですわ」

96Name_Not_Found2019/01/11(金) 20:17:01.21ID:???
https://gist.github.com/mizchi/4e097923bb92399d03ced9da44f15cfa
こいつにこんな価値ないよw

97Name_Not_Found2019/01/11(金) 21:23:45.26ID:???
新しい現場で人生初かと思うほど古くて汚くて壊れかけのパソコンあてがわれた
辞めていいよな

98Name_Not_Found2019/01/11(金) 21:58:13.73ID:???
いいよ。そんな会社ならソフトもまともにないだろうし、非効率すぎる

99Name_Not_Found2019/01/11(金) 22:36:08.47ID:???
>>98
やってることは単価の高い副業と同じなのに、
安い賃金で時間と場所を拘束されて昼休み固定コンビニ禁止

これを副業にするつもりが週5フルタイムじゃなきゃヤダヤダって駄々こねたくせに壊れかけのパソコン

なにこれ

100Name_Not_Found2019/01/11(金) 22:39:06.70ID:???
くもんちゅ注意報です

101Name_Not_Found2019/01/11(金) 23:46:46.93ID:???
個人を晒すのは感心しないな

102Name_Not_Found2019/01/11(金) 23:53:22.11ID:???
お客さん、どこで覚えてきたか存じませんがSEOを勘違いなさってませんか。
この記事、このサイトの検索順位を上げてくれ、ってのは、過去はともかく少なくとも現在のSEOじゃないんですわ。
いかにして検索エンジンに評価される記事を書くかなんですわ。
なんだったら文字内容だけじゃなくて、フリー画像を貼っただけの記事とオリジナル画像を掲載してる記事を区別しての評価だってできるんですわ。

画像検索の設定の検索オプションにライセンスでのフィルタリングってあるでしょ?
つまりgoogleはある程度タダ画像とそうでない画像の区別もついてるってことなんですわ。
あんたとちがって、あちらさんは伊達や酔狂でやってるんじゃないんですわ。

103Name_Not_Found2019/01/12(土) 02:26:56.63ID:???
フリー画像加工してても駄目なの?
AとBのサイトにある画像が色調的に同一(または類似点が多い)と
同じもの=フリー素材って解釈するの?
オリジナルでも被る画像とか出てきそうだけど(風景とか料理の画像とか


〜ってなことをクドクド言われたらうざいので、「できません」と返事すればいいだけだ

104Name_Not_Found2019/01/12(土) 14:50:20.26ID:???
GWの旅行先が気になって仕事が手につかない
誰か助けて

105Name_Not_Found2019/01/12(土) 15:41:33.13ID:???
>>63
ほんとそれ。
人に送る前に自分は見直ししてない証拠だよな。

106Name_Not_Found2019/01/12(土) 16:01:14.44ID:???
昔めちゃくちゃなロジックで俺を散々困らせた挙句に切りやがった客から
立て続けに着信が入ってた
なんか嫌な予感がする

107Name_Not_Found2019/01/12(土) 16:09:13.37ID:???
んですが、気になったので折り返しお電話致しました。
ご用件は何でしょうか・・・?

108Name_Not_Found2019/01/12(土) 19:24:45.86ID:???
嫌な予感に期待して待ってる

109Name_Not_Found2019/01/12(土) 22:59:39.52ID:???
ボックスの高さキッチリで綺麗にデコってくれるのはいいけど、どうやってレスポンシブにするんだろうな…

110Name_Not_Found2019/01/12(土) 23:22:15.23ID:???
女性デザはデコるの好きだよな
レースとかリボンとかテープとか。ネイルアートのノリでやってんのかな
そういうのが合うページももちろんあるけど、
修正大変だし汎用性悪いし個人の趣味が出ちゃうし、そもそも作る時めんどくさい

111Name_Not_Found2019/01/13(日) 00:58:03.00ID:???
ゴージャス感溢れるデザインなんだけどいろいろと無理
アプリのLPなのにPCサイズでカッチリ固定されとる
文字を小さくすれば収まるけど読めないお?
キービジュもアイコンも見えないお?
まぁいいか

112Name_Not_Found2019/01/13(日) 01:28:52.59ID:???
コーディングの話かな、もちろんモバイルファースト(笑い)なんだよね!

113Name_Not_Found2019/01/13(日) 01:30:26.01ID:???
アプリのLPでPCサイズか
ないわあ
俺ならデザイナーに苦情言うね

114Name_Not_Found2019/01/13(日) 03:32:32.78ID:???
くもんちゅだけど休業することにした
今月からニートです(˘ω˘ ≡ ˘ω˘)うおー首がよく回るぞー

115Name_Not_Found2019/01/13(日) 09:52:15.93ID:???
首がまわらないくらい忙しいなら
最初からサラリーマンの方がいいだろ

116Name_Not_Found2019/01/13(日) 10:08:49.70ID:???
サラリーマンは無理
毎日通勤とか無理
サラリーマンは凄い

117Name_Not_Found2019/01/13(日) 10:57:52.09ID:???
厚生年金、退職金、ボーナス、風邪で休んでてもお金もらえるし、
来月も来年も収入が計画的に予想できるし退職後の年金生活にまで差が出る

独立するならリーマンの2倍は稼がないと独立する意味が無いとよく言われたもんだ

118Name_Not_Found2019/01/13(日) 11:27:40.26ID:???
意味はあるが採算が取れないだな
通勤サラリーマンが無理な人にとってはリモートワークのある会社にでも入らない限りカツカツでも独立するしかないという

119Name_Not_Found2019/01/13(日) 11:43:53.13ID:???
独立しても時給で働けない奴は請負で稼ぐしかない
その請負も年に200も稼げればいい方だからカツカツもカツカツ

120Name_Not_Found2019/01/13(日) 11:44:14.11ID:???
学生時代は毎朝通学してたはずのに、通勤になると無理ってのがよくわからんな
社会人の場合は住む所だって自分の意思で変えられるんだから、
会社の近くなり、各駅の始発で座れる駅に引っ越すなりすればいいだけなのに。
つーか通勤なんて毎日の無意識習慣なんだがら慣れるけどなあ

121Name_Not_Found2019/01/13(日) 11:46:50.35ID:???
>>119
時給で働くのは派遣やアルバイトと同じだし最終手段だな。
時間と場所を拘束したいクライアントの方が多いんだからこれはいつでもできる。

122Name_Not_Found2019/01/13(日) 11:51:15.96ID:???
アナウンサーでもフリーの人って組織のしがらみが薄いから
堂々としてるし大胆に発言するイメージ
能力だけで勝負して対価を得て生活するんだから時給にしたら負けだよ

123Name_Not_Found2019/01/13(日) 11:53:05.54ID:???
>>120
会社の近くとか嫌すぎるお
学生の頃は自転車だったから満員電車なんか乗ってなかったお

124Name_Not_Found2019/01/13(日) 12:05:24.09ID:???
>>123
通学で電車乗った事ないって高卒かいな?
サラリーマン = 満員電車必須ってもうそんなイメージしかないんだろうけど
厳しい事いうと、通勤に頭使えないし耐性もないなら収入もそれまでだよ。

フレックスの会社選んだり、始発駅選んだりエリートリーマンは上手くやってるぞ。

125Name_Not_Found2019/01/13(日) 12:11:42.71ID:???
会社員なんて無理、就職できない、家でネットで稼ぎたい → フリーター

会社員できるけどいくら働いても給料変わらないから独立 → フリーランス

126Name_Not_Found2019/01/13(日) 12:38:02.17ID:???
俺は前者だけどITエンジニアとして時給で働いてた
でも数ヶ月でモチベーションが尽きて辞めた
今は1人でマイペースにできる仕事を模索中

127Name_Not_Found2019/01/13(日) 13:19:37.97ID:???
一度生活習慣が狂ったら直しにくいからな
出勤はいろんな人と関わるからストレスも溜まるし、病気のリスクもある
家でのんびり自分のペースで働けて生活できるなら、それが何よりだよ

128Name_Not_Found2019/01/13(日) 13:35:20.98ID:???
普通は今の職場が能力労力に見合わないと思ったら転職を考えるんじゃ

129Name_Not_Found2019/01/13(日) 13:37:52.17ID:???
毎度のことですいませんがお客さん
「最終2」ってなんすか?www

130Name_Not_Found2019/01/13(日) 13:57:41.12ID:???
デザインできたって渡されたけどアイコン全部同じやでw
間に合わないから先にコーディングに出したんだろうな

131Name_Not_Found2019/01/13(日) 14:09:52.49ID:???
そして後から大幅変更する料金、プライスレス

132Name_Not_Found2019/01/13(日) 14:22:19.55ID:???
リリースが来週前半だから修正無理やねん

133Name_Not_Found2019/01/13(日) 15:37:52.82ID:???
>>128
それもそうだな。
しかしある程度年齢いってからだと新しい職場に行くより
自分で好きにやりたくなるのもある

134Name_Not_Found2019/01/13(日) 16:43:18.94ID:???
>>124
高校だと電車通学ない説が医務不明で草

135Name_Not_Found2019/01/13(日) 17:05:48.58ID:???
家事して気分転換したけど今日はどうにも仕事する気になれない

136Name_Not_Found2019/01/13(日) 17:27:50.53ID:???
医務不明だとケガしたらヤバイな。

137Name_Not_Found2019/01/13(日) 17:32:33.96ID:???
リモートで時給はいいぞ、安定するし生活がある程度引き締まる
ただし一日8時間とかはやめた方がいい
4時間くらいにして残った時間は他の仕事に回すのがベストと感じた

138Name_Not_Found2019/01/13(日) 18:05:44.96ID:???
>>137
一日八時間働いてる同僚がいたが、俺にはとても無理だった
俺は一日三時間ぐらいでいい

139Name_Not_Found2019/01/13(日) 19:25:17.65ID:???
マックとかJKやJDがいそうなところでバイトしたいな
おっさんだけど雇ってくれるかな

140Name_Not_Found2019/01/13(日) 19:35:52.01ID:???
creative cloudフォルダの画像ファイルがごっそり消されたんだけど…
なにこれ…

141Name_Not_Found2019/01/13(日) 19:54:09.88ID:???
>>140
すみません不要だと思って

142Name_Not_Found2019/01/13(日) 20:08:04.61ID:???
>>141
webの削除済みを見ても一個もない…

143Name_Not_Found2019/01/13(日) 20:56:35.31ID:???
作り直しか…クソアドビ…

144Name_Not_Found2019/01/13(日) 21:18:00.57ID:???
クラウドを信用し過ぎるとしっぺ返しくらうど
なんつってな、ガハハ

145Name_Not_Found2019/01/13(日) 23:34:15.08ID:???
やっぱタイムマシンが必要みたいだ…

146Name_Not_Found2019/01/13(日) 23:36:34.38ID:???
>>141
AIが言ってるイメージ想像してワロタw

147Name_Not_Found2019/01/14(月) 11:53:34.72ID:???
デザイン、コーディングなど各工程に掛かる予定時間と実績時間の申告をさせられるのが面倒い
ちょっとハマったりしただけで時間オーバーで詰められるし想定外のこと見越して時間多めに申告したら時間掛けすぎと言われる
不具合とかでハマってしまったら何時までに解消するかまで申告しなければならない
終わる見通しが立ってるならそもそもハマってるわけないんだよ
他の会社でもこんないちいち時間管理してんのか

148Name_Not_Found2019/01/14(月) 12:17:13.75ID:???
>>147
リソース管理として共有スケジュールにどのタスクが何日何時間とかはいれるけど
締め切りに間に合いさえすれば自己申告をオーバーしたから詰められるなんてことはないな

149Name_Not_Found2019/01/14(月) 13:29:43.23ID:???
>>147
他の職種の業務委託がそれやらされてた
いじめるための嫌がらせだったみたいだけど…

150Name_Not_Found2019/01/14(月) 16:59:19.47ID:???
>>147
その管理方法だと最優先事項が早く終わらす事になってまう
デザインなんて下調べや調査して考えてナンボなのに一切考えなくなるだろうね。

151Name_Not_Found2019/01/14(月) 17:06:53.29ID:???
時間に特化した管理すると
目の前の仕事をこなす事に重点が置かれて長い目での成長が止まる
単調作業や派遣、アルバイトならそれでいいかもしれないが
新しい技術とか慣れない事は一切受け入れたくない体質になるから
会社として何の付加価値も産めない、いつまでも古い物を安く提供していくジリ貧経営の道しかない

152Name_Not_Found2019/01/14(月) 17:15:51.30ID:???
大手チェーン店のとか1000円カットのQBハウスのオペレーションみたいに
全てマニュアル化された単調作業にしてしまえば時間管理と効率の追及はアリかもしれないが
それこそ作業者はアルバイトでいいな

153Name_Not_Found2019/01/14(月) 17:25:03.00ID:CEm2LlhV
>>150>>151
まさに指摘の通りだと思うわ
時間に追われた結果できる範囲のことでしか仕事をしようとしなくなってる
会社の意図としては残業代を払いたくないのと時間あたりで最も効率的に稼ぎたいということで
ハマるポイントなどは自宅で下調べしとけってことなのだがなんかモヤモヤする
正直今の業務はまったく楽しくないし学ぶ喜びとかは得られないよ

154Name_Not_Found2019/01/14(月) 17:32:11.53ID:???
スピード重視のコーディングばかりやってるとなぜか作り込んだデザインができなくなる
アイコン作るのも苦痛
いろいろ揃ってる無料素材を使えばええやん的な

155Name_Not_Found2019/01/14(月) 17:41:00.13ID:???
>>153
残業代を払いたくないので裁量労働制という定額働かせ放題にしましょうね〜とどっちがマシかって感じだな

156Name_Not_Found2019/01/14(月) 17:45:32.20ID:???
>>154
そうだねアイコンも作らなくなったわ
fontawesomeとかフリーのベクターデータばっかり使ってるしブートストラップで組めないレイアウトは作ってはいけない風潮になってる
ギミック関係はプラグインでできなさそうなものは却下

157Name_Not_Found2019/01/14(月) 17:46:24.46ID:???
>>155
個人的には裁量労働制にしてほしい
焦って仕事してもしんどいばかりで手抜きになってしまうわ

158Name_Not_Found2019/01/14(月) 18:08:28.11ID:???
>>156
アイコン類は逆にその方が良いんだよな
コストかからないし、変更もしやすいし。
プラグインもそうだが、車輪の再発明すると時間の無駄だからな

159Name_Not_Found2019/01/14(月) 18:11:39.45ID:???
fontawesome多用してたけど、バージョンが変わったら今までのアイコンが使えない事に驚愕して乱用はやめたわ

160Name_Not_Found2019/01/14(月) 18:13:49.21ID:???
どんなやり方にしても外道なやつは外道なことしかやらない
だってそれが一番儲かるって思ってるから

161Name_Not_Found2019/01/14(月) 18:17:31.60ID:???
下位互換が無いCDNなんてありえんわawesome

162Name_Not_Found2019/01/14(月) 18:26:23.84ID:???
>>156
そういうものなのか

ずっとユーザーページや管理画面のコーディングしてたのに、突然タイトな日程でLPのデザコー振られると困る
初校は管理画面みたいなデザインになる

163Name_Not_Found2019/01/14(月) 18:44:26.90ID:???
激安時給で[コーダー]求人出してる会社なイメージ

164Name_Not_Found2019/01/14(月) 19:05:56.38ID:???
awesome5と4.7、同じアイコンなのにフォトショで表示できなかったのはそういうことだったのか
CDN使うの悩むなぁ

165Name_Not_Found2019/01/14(月) 20:50:28.83ID:???
Bootstrap って誰得なんだあれ
以前使えって言われて無理やり使ったことあるけど
クラスだらけでコードは汚ねえわかえって手間かかるわで何がいいんだ

166Name_Not_Found2019/01/14(月) 20:56:31.49ID:???
既に染まっちゃってる人が得する

167Name_Not_Found2019/01/14(月) 21:01:34.57ID:???
>>165
フルスクラッチが苦手な人がそれっぽくできる
コーダーからすれば迷惑極まりない

168Name_Not_Found2019/01/14(月) 21:02:01.38ID:???
デザインに理由を必要とするからだ
デザイナーのセンスと技術と経験で作り出すっていう職人的なデザインには色々と桁が足りない
だからそれなりに知名度がある枠組みとか流行ってるとされてるものを使いその他を適当に組む
そうすりゃクレーマーに「説明」しやすい
「難しいですね」も言いやすくなる

169Name_Not_Found2019/01/14(月) 21:04:56.50ID:???
フルスクラッチが苦手 = 素人ってことなんだよな
問題はデザ本人のスキルがどうたらではなく
教育できない・人材に投資できない・発注金額が低すぎるの悪循環

170Name_Not_Found2019/01/14(月) 21:43:27.51ID:???
面接で「デザインを説明できますか?」って聞かれた
なんか不穏な空気を感じた

171Name_Not_Found2019/01/14(月) 22:04:02.02ID:???
デザイナーのくせにデザイン説明できないの?

172Name_Not_Found2019/01/14(月) 22:04:21.48ID:???
デザインなんて余裕じゃん

173Name_Not_Found2019/01/14(月) 22:46:15.24ID:???
デザインは他のデザインから部分部分をパクって上手くまとめりゃいいんすよ

174Name_Not_Found2019/01/14(月) 23:01:46.62ID:???
市サイトのサイト作成してるけど、webアクセシビリティーの基準満たすのが面倒になってきたよ。

175Name_Not_Found2019/01/14(月) 23:18:59.49ID:???
>>170
メガネをクイっと直してからもの凄い早口で↓こん感じで止められるまで説明したれ

マーケティングの世界では「人間左回りの法則」と呼ばれ、店舗などの導線は反時計回りの
「左回りが良い」と言われています。アメリカにおいては1990年代からこの人間工学に基づく・・

176Name_Not_Found2019/01/14(月) 23:25:06.84ID:???
Bootstrapさんへ

勝手に物事を決めつけないでください
レスポンシブなのに余白をピクセルで指定しないでください
そんなクラス名覚えたくありません。学習コスト下げて下さい

177Name_Not_Found2019/01/14(月) 23:42:34.48ID:???
時間管理の追及と効率化は
工場の生産ラインとかマクドナルドやドトールみたいな
回転率の追及と多店舗展開で薄利多売を成立させる商売だよな

ファストフード、ファストファッション、ファスト制作? 
そこならば制作としては働きたくないわ
やるなら管理者として効率化の追求した方が楽だし楽しい
使う側の妙味しかない

178Name_Not_Found2019/01/15(火) 00:28:48.92ID:???
工場の生産ラインとかファストフードなんかは
揺ぎ無い業務設計・マニュアル化が突き詰められてるからな
材料だって定型化固定化の極みだ

179Name_Not_Found2019/01/15(火) 02:34:54.00ID:4axzNdut
販売しているノウハウでなぜ自分のサイトを上位表示させないのですか?

180Name_Not_Found2019/01/15(火) 09:21:15.16ID:???
>>179 いえとる

181Name_Not_Found2019/01/15(火) 10:15:12.21ID:???
「絶対に儲かる話」と同じじゃん

182Name_Not_Found2019/01/15(火) 11:22:16.69ID:yFhU7zkO
先月、生まれて初めてWebサイト(まとめサイト)作ったが、1カ月間アクセスが俺のみ。
どうすれば人が来る?

https://onomatome.net/

183Name_Not_Found2019/01/15(火) 12:07:14.17ID:???
もう常駐したくないなぁ…

184Name_Not_Found2019/01/15(火) 12:58:48.65ID:???
ここでだれかにブログ作れって言われたけど今作ってるわ〜
このブログで営業しなくて良くなるようにするんだ〜
ふへへ

185Name_Not_Found2019/01/15(火) 13:11:41.04ID:???
>>175
やるやるーw
事情を理解するだけの知識がない人に黙ってほしい時とか

186Name_Not_Found2019/01/15(火) 14:01:48.51ID:???
左巻きのバカ

187Name_Not_Found2019/01/15(火) 14:03:07.25ID:???
技術情報を騙るクッソ役に立たないページに限って最後に「まとめ」って見出しがある
まあ見出しがあろうがなかろうが中身みて即座に取捨選択するし
広告は出さないしアクセス統計は動作させないんだが

188Name_Not_Found2019/01/15(火) 15:51:44.93ID:???
>>182
イラスト屋使用しすぎですね
一定量使用すると使用料いるから気おつけた方がいいよ
念のため

189Name_Not_Found2019/01/15(火) 17:20:07.91ID:???
単なる宣伝コピペにレスするなアホ

190Name_Not_Found2019/01/15(火) 18:13:10.46ID:???
デスクトップがぶっ壊れた
でも、タイムマシーンがあるから大丈夫さ!

と思って復旧かけてから早数時間…
今日なにも出来てねえ

191Name_Not_Found2019/01/15(火) 18:17:01.26ID:???
自演でしょ

192Name_Not_Found2019/01/15(火) 22:29:25.43ID:???
>>190
外付けHDDを探すの思い出した
ありがとう

193Name_Not_Found2019/01/16(水) 09:05:41.30ID:???
パス↓の呼び方で

http://hoge.com/foo/bar/baz
/foo/bar/baz
../baz

朝っぱらからすげー揉めてる人がいる…
URL、絶対パス、相対パス派と
絶対パス、ルート相対パス、相対パス派で

俺前者だけど正直どっちでもいい派
巻き込まれたらなんて答えよう…

194Name_Not_Found2019/01/16(水) 09:08:02.27ID:???
ルート相対パスってまんまサーバールートからの相対で
URLの呼び方うんぬんじゃないじゃん

195Name_Not_Found2019/01/16(水) 09:21:11.36ID:???
>>193
それってweb系の表記と、linuxやwindowsでの表記がごっちゃになってる気がする
落ち着いて話し合えば良いのにね

196Name_Not_Found2019/01/16(水) 09:22:12.19ID:???
俺も口には出さんが
ルート相対パスって気持ち悪いと10年以上思い続けてる
あれ言い出したの、アドビ?マクロメディア?

197Name_Not_Found2019/01/16(水) 09:30:43.77ID:???
原点(0, 0)から見た座標のことを絶対座標と言うか(0, 0)からの相対座標と言うかの違いじゃない?
前者はニュートンを、後者はアインシュタインを信奉しているのだろう。

198Name_Not_Found2019/01/16(水) 11:12:13.39ID:???
どうせ「正しい表現方法」とかの意識高い系問題意識みたいなものと
「俺の認識が正しい」とがごちゃ混ぜミックスされてるだけだ

199Name_Not_Found2019/01/16(水) 13:05:41.91ID:???
http://〜をパスとして書いたならurlとはいわないなぁ
絶対パス ルートパス 相対パス
あとプログラマと仕事したとき間接パスっていわれてなんだそれ?って思った

200Name_Not_Found2019/01/16(水) 13:15:33.15ID:???
間接キスで女の子泣かしたことあるww

201Name_Not_Found2019/01/16(水) 13:28:25.11ID:???
関節パスなんて聞いたことないな
俺も前者だけどそれ以外は認めないわ

202Name_Not_Found2019/01/16(水) 13:35:15.73ID:???
自分が新しい言葉作りたいっていう厨二病拗らせ地獄患者は一定数いるな

203Name_Not_Found2019/01/16(水) 13:39:48.43ID:???
URLがパスと呼ばれるならば
URLの中のパス部分はなんと呼べば良いのか!

204Name_Not_Found2019/01/16(水) 13:40:41.62ID:???
あ、hrefやsrc属性の値のことをパスと呼ぶ文化があるのか…

205Name_Not_Found2019/01/16(水) 14:09:43.00ID:???
>>204
それ以外あるの?

206Name_Not_Found2019/01/16(水) 14:19:17.35ID:???
別にパスとは限らなくね?

207Name_Not_Found2019/01/16(水) 14:27:07.87ID:???
OSファイルシステム側の話なのかWebの話なのかはっきりさせとけ、で済む話に時間使ってサボってるだけじゃないのかね
webのURL
  http://example.com/hoge/hage/foo
webの相対パス
  ../hage/bar
webの絶対パス
  /hoge/hage/foo
OSファイルシステムの絶対パス
  /path/to/documentroot/hoge/hage/foo
OSファイルシステムの相対パス
  ../hage/bar
OS側はchroot jailとかあるけど

208Name_Not_Found2019/01/16(水) 14:35:38.18ID:???
絶対パスで書いてくれって言われて
鯖側のパス書くかっていったら常識あれば書かないよな
src="C:\Users\tarou\kaihatsu\anken12\images\menyu-.png"
とか書くのと同じ恥ずかしいミス

209Name_Not_Found2019/01/16(水) 14:40:41.13ID:???
最終仕様_ver3.xls
みたいなのにもなんか素敵な名前つけて

210Name_Not_Found2019/01/16(水) 14:52:48.39ID:???
最終仕様っていうかリリース前にバージョン既に3なのは草

211Name_Not_Found2019/01/16(水) 15:00:42.63ID:???
xlsxじゃなくてxlsなのにも突っ込んであげて

212Name_Not_Found2019/01/16(水) 15:15:55.60ID:???
(確定)(訂正)っていうパターンもある

213Name_Not_Found2019/01/16(水) 15:16:39.33ID:???
.xlsは古いバージョンだけどエラーではないから…
素敵な名前考えてる間に次の最終仕様ver.4来そうだしどうせ無意味&分かり辛くなる未来が見える
自分流で良ければ「最終仕様_ver.*.**_修正箇所の暗示名」って感じにしてる

214Name_Not_Found2019/01/16(水) 15:50:01.70ID:???
仕様案.xlsxで最後まで通すうちのクラ

215Name_Not_Found2019/01/16(水) 17:23:48.45ID:???
>>207
ルート相対パスを絶対パスと呼ぶ文化を知らんかったわ

216Name_Not_Found2019/01/16(水) 17:34:54.24ID:???
>>215
もともとコンピュータの世界にルート相対パスという言葉はなかった
自分自身からのパスを示すのが相対パス
ある基点からのパスを示すのが絶対パス
この2つだけ

ルート相対パスってのはGoLiveのヘルプで使われたのが初出で
日本ではデジハリのテキストに載ったのが決定的だった、と思う違ってたらごめん

そんな経緯があったので00年台の中盤くらいまでは
サーバサイドしかやらないシステム屋さんに、ウェブ屋がルート相対パスって言うと
なにそれ?って顔されることもしばしばだった

217Name_Not_Found2019/01/16(水) 17:49:56.00ID:???
流れをぶった切る

今より仕事内容以外かなりいい条件でオファーもらったけど急かされて悩む
スタートは一ヶ月先だし、急かす戦法は良くないと思うんだ
イクナイ!( `Д´)

218Name_Not_Found2019/01/16(水) 18:11:36.01ID:???
あのさ
ヒットしねーぞって文句言う前にピとビくらい確認しようぜ
老眼始まってるのはわかるけど打つときはpiとbiだろーが

219Name_Not_Found2019/01/16(水) 18:41:13.99ID:???
何かと思ったら愚痴かww
どこかのレスへの文句かと思った

220Name_Not_Found2019/01/16(水) 18:42:32.99ID:???
そもそもウェブ屋にルート相対パスなんて呼称は浸透してませんので

221Name_Not_Found2019/01/16(水) 18:59:14.04ID:???
ルート相対パスなんて認めませんよ!
わかったら宿題やってはよ寝なさい!

222Name_Not_Found2019/01/16(水) 19:21:03.41ID:???
web公開側のパスとサーバー側の実際の構造を区別する時って何て言ってる?

223Name_Not_Found2019/01/16(水) 19:27:59.58ID:???
それがごっちゃになるときってどんなときよ

224Name_Not_Found2019/01/16(水) 20:06:29.58ID:???
わてホンマによーしらんわ

225Name_Not_Found2019/01/16(水) 20:09:33.05ID:???
パスの呼び方じゃなくて読み方なんだが
「明日」と同じ音程
「刺す」と同じ音程
これはわかる

でもお客さんで一人「ぱすぅ」って読む人がいる
ラピュタの「パズー」と同じ音程で

226Name_Not_Found2019/01/16(水) 20:17:41.88ID:???
肉食いたいって言ってる

227Name_Not_Found2019/01/16(水) 20:24:32.03ID:???
>>223-224
今時買い物ブギとか一体何歳だよ

228Name_Not_Found2019/01/16(水) 20:40:11.93ID:???
>>227
たしかジャニーズがカバーしてたはず

229Name_Not_Found2019/01/16(水) 20:41:06.95ID:???
UA版の可能性

230Name_Not_Found2019/01/16(水) 20:46:42.83ID:???
それでどんなときに区別の需要が生じるんだ

231Name_Not_Found2019/01/16(水) 20:52:27.02ID:???
>>222
サーバーパス

232Name_Not_Found2019/01/16(水) 20:56:29.41ID:???
>>230
ファイルをincludeする必要があるが、上位階層へのアクセス権限が無い時とか?

233Name_Not_Found2019/01/16(水) 21:01:05.90ID:???
>>232
そんな時になんで区別の必要が出てくるんだ?

234Name_Not_Found2019/01/16(水) 21:39:30.94ID:???
なにこれ

235Name_Not_Found2019/01/16(水) 21:50:07.99ID:???
オマンコ

236Name_Not_Found2019/01/16(水) 22:10:46.46ID:???
ベーシック認証とかで区別して話す必要がある時あるな
サーバーパスとか言うけど

237Name_Not_Found2019/01/16(水) 22:16:01.73ID:???
んなもん用途が用途なんだからわかるだろ

238Name_Not_Found2019/01/16(水) 22:18:00.45ID:???
それで伝わらないやつがいるから言ってんだよ

239Name_Not_Found2019/01/16(水) 22:31:38.38ID:???
今時ベーシック認証なのかって点も気になるが
ベーシック認証の設定に絡むとしてもどんな相手とどんな会話で問題になるんだ?

絶対パス欲しがるやつは設定書く人間だろう、当然web上のパスではないことは理解してる
そんな立場の人間が相対パスだけ与えられて絶対パスを調べられず、知識ない人間に対して何が欲しいのか説明しなければならない
どんな状況だ

240Name_Not_Found2019/01/16(水) 22:39:53.27ID:???
相手がどうしようもないゴミクズだったら
専門用語を1つ出せばそれで理解してくれる、なんてことにゃならんだろ
逆に相手が知識持ってるなら全く新しい専門用語なんて使う必要ない

前提がおかしい

241Name_Not_Found2019/01/16(水) 23:35:31.11ID:???
>>233
そんな疑われても昔、実際にあった事だからなあ。
WordPressのサーバー移転で本番とテストと2つの環境(同じサーバーで別ドメイン)を構築する際、
あるファイルだけは共通化した方が良いってなって、クライアントのサーバー担当に質問した文章で記憶があるよ。
そのファイルのサーバー側の実際のパスを教えてください的な感じで

242Name_Not_Found2019/01/16(水) 23:40:21.74ID:???
クロスドメインでも表側からcurlでぶっこ抜く手もあるが
ドメインが確定してなくてサーバーパスでincludeするしかなかったとかなんか色々あったが忘れたわ

243Name_Not_Found2019/01/16(水) 23:50:28.49ID:???
それ相対パスでいいじゃん

244Name_Not_Found2019/01/17(木) 00:15:11.69ID:???
phpinfo()とか
dirname(__FILE__)とかとか

245Name_Not_Found2019/01/17(木) 01:50:23.73ID:???
話題にしたがってる奴自身が無知能無しだったというオチ

246Name_Not_Found2019/01/17(木) 05:02:56.70ID:???
実際にあったケース出して話してんのにそれを否定されても困っちゃうわ
いまさらベーシック認証とは言うが、そのベーシック認証をいまさら使おうとしてる奴に丁寧に説明してるって話だぞ

247Name_Not_Found2019/01/17(木) 08:43:12.52ID:???
小規模サイトのテストアップとかでBasic認証は大活躍だけどな
お前らみたいな大きい仕事してる人間には無縁なのかもしらんが

248Name_Not_Found2019/01/17(木) 10:07:52.27ID:???
えっみんなBASIC認証使ってないの…
テストサーバーの確認とかどうやって見せてるの

249Name_Not_Found2019/01/17(木) 10:38:48.02ID:???
わからん

250Name_Not_Found2019/01/17(木) 10:40:56.36ID:???
Basic認証かけると高確率で蔵の中の誰かがログインできないと騒ぐので
.htaccessで検索避けと海外IP弾くだけに留めてる
単純にID/Pass打ち間違えてるのか蔵の環境のせいなのか
原因探すのもいいかげん疲れた……

251Name_Not_Found2019/01/17(木) 10:51:10.91ID:???
蔵はIDとパスワードは忘れるものだと思うべし

252Name_Not_Found2019/01/17(木) 11:32:45.53ID:???
IPで制限が楽でいいけど、IP教えてください言うと192.168とか言い出す

253Name_Not_Found2019/01/17(木) 11:55:28.77ID:???
BASIC認証入れないどうしようもない蔵っているよなぁ
ログ確認すると絶対パスワード間違ってるんだが、本人は正しいの入れてると言い張る
手入力じゃなくコピペしろ、最後にスペース入ってないか気を付けろとか散々教えてもダメ
仕方ないから認証外したわ俺も、あんなん一々付き合ってられん

254Name_Not_Found2019/01/17(木) 12:29:54.31ID:???
いまさらベーシック認証言い出したやつはベーシック認証と同じ事出来て他のだとなにつかってんの?
もちろんぱっとでてくるんだよね?そんな便利な簡単お手軽技術が

255Name_Not_Found2019/01/17(木) 12:39:14.68ID:???
去年忙しすぎたから1ヶ月くらい休暇とろうとした矢先に早速依頼がきた
ありがたいけど、そろそろ休みたい…

256Name_Not_Found2019/01/17(木) 12:41:20.20ID:???
どーしても電話でパスワードを伝えなきゃならんとき
諸兄はどうしてる?
フォネティックコード?

257Name_Not_Found2019/01/17(木) 12:51:16.73ID:???
たいてい記号とか大文字小文字混ざるから電話じゃきついなあ
電話で伝えなきゃいけないなら思い切り分かりやすいのにするかな、数字のみとか
そういうケースは今までなかったけど

258Name_Not_Found2019/01/17(木) 13:03:50.63ID:???
音響カプラ使え

259Name_Not_Found2019/01/17(木) 13:39:01.51ID:???
ハガキでいいよハガキで

260Name_Not_Found2019/01/17(木) 14:07:27.86ID:???
簡単なパスワードを伝えて、後から変更してもらうのは駄目なのか?
ま、たいてい変更しないんだけどなw

261Name_Not_Found2019/01/17(木) 15:14:24.06ID:???
このページを見てくれと、メールで伝えて、アクセスログからIPアドレスを調べて、
そのアドレスだけを許可するようにしている

262Name_Not_Found2019/01/17(木) 15:38:21.18ID:???
ISP側でグローバルIPころころ変わる場合めんどくさそう

263Name_Not_Found2019/01/17(木) 17:15:56.20ID:???
Googleアナリティクスの自己アクセスをフィルタリングする時に設定してるけど、
IPアドレスもホスト名もよく変わるからな。マンションだと特に。

264Name_Not_Found2019/01/17(木) 17:49:28.62ID:???
>>246
basic認証を設定したいけど設定の仕方がわからない自分で調べられない奴に説明する
なんて話なら、それこそ新しい専門用語のひとつで解決なんてしない
バカじゃん

265Name_Not_Found2019/01/17(木) 18:56:31.20ID:???
テスト環境に顧客個人情報が含まれるとかの場合は
漏れなく専用のログイン画面作ってるはずだからアクセス制限いらない

そうでなきゃ未公開ドメインの未公開URLなんだからせいぜい検索避けだけで十分

すごく気にする顧客だったら事前に制限を伝えたうえでIPやホストの一部で制限かけるぐらい

後付の認証つける余地ないと思う

266Name_Not_Found2019/01/17(木) 20:42:09.50ID:???
なんかいきりたってるのがいるけど平気か?
愚痴でも垂れ流せ、少しは楽になるぞ

267Name_Not_Found2019/01/17(木) 21:07:06.85ID:???
確かに状況が不自然な上ごっちゃになる局面ではないからなあ

268Name_Not_Found2019/01/17(木) 21:07:36.34ID:???
グーグルの診断みたいの無理じゃねと思うんだけど、みんなあれ高得点出してるの?

269Name_Not_Found2019/01/17(木) 22:23:55.71ID:???
そもそも区別して言葉使ってるってだけの話でごっちゃになるなんて話してたか?

270Name_Not_Found2019/01/17(木) 23:50:09.84ID:???
>>243,>>244
だからブラウザ上のパスと実際の構造が違う場合で
かつ上位階層にアクセスできない(上位階層内の実構造が不明)場合だってばさ

271Name_Not_Found2019/01/18(金) 01:35:13.33ID:???
varとかよくわからんのの中にwwwがはいってるやつか
ぼくもよくわからんのよねあれ
ここのスーパーエンジニアなら解決してくれるやろ

272Name_Not_Found2019/01/18(金) 01:52:57.00ID:???
>>270
だったらinclude元からの相対パスでいいし、フルパスで教えてくれと言っても済む気が
フロントのURLと混同することもない

というかアクセスできないってどういうこと
専用のftpやsshのアカウントがあるけどそのアカウントでは上層へのアクセス権がないというだけなら
適当に探索用のphp書いて探索させて確認すればいい

サービス実行権限自体にアクセス権がないなら、だいたいは
上位ディレクトリアクセスだけでなくinclude対象ファイル自体のアクセス権の付与も必要になってくるのと違うの
そうすると完全にサーバ側の話になってフロントのURLとの混同なんてありえない気がする

273Name_Not_Found2019/01/18(金) 02:16:41.95ID:???
なんか後出しでどんどん条件変わってってるな

274Name_Not_Found2019/01/18(金) 03:06:42.38ID:???
もとは呼び方の話だろ?なんだっていいがな伝われば

275Name_Not_Found2019/01/18(金) 06:05:53.18ID:???
おうおはよう
最近短い時間しか眠れなくなってきた
歳かな…

276Name_Not_Found2019/01/18(金) 12:13:35.94ID:RkEiLs5h
BASIC認証のIDとパスなんてどっちも英数1文字でいいじゃん
検索避けやIP設定するより全然楽だし、処理速度に影響しない

277Name_Not_Found2019/01/18(金) 12:20:46.44ID:???
なんか毎日ニュース見てると日本という国がもうむちゃくちゃになってきてるな…今更だけど
そろそろ仕事の愚痴どころではなくなるわ

278Name_Not_Found2019/01/18(金) 12:27:22.36ID:???
じいさんが若い頃の日本のほうが凶悪犯罪多かった定期

279Name_Not_Found2019/01/18(金) 13:19:54.47ID:???
今朝提出予定の仕事進めているところへ
昨晩「明日昼までに大至急!!」と営業が別の仕事突っ込んで来たので
朝提出の予定をずらしてもらったが朝が夕方提出になっただけ
俺昨晩一睡もしていないんだが
腹が膨れると余計に眠気が辛くなりそうでメシ食う気にもなれん

280Name_Not_Found2019/01/18(金) 13:34:11.43ID:???
モーダルウィンドウで表示するブロックデザインでかれこれ2時間やってる。
デザイン的にしっくりこないから何度もやり直してる。

客には「適当でいいよ」って言われてるけど、本当に適当なUIなら文句言うんだろうなぁ
なにも考慮しないでいいなら、そりゃコーディングなんて早くできるけどさ・・・

281Name_Not_Found2019/01/18(金) 13:37:24.15ID:???
>>279
徹夜しないといけない職場なら辞めた方が良いよ
無理な長時間労働は、思考力も判断力も落ちるし健康にも良くないしそんなところで働いても損するだけ

282Name_Not_Found2019/01/18(金) 13:40:52.55ID:???
>客には「適当でいいよ」って言われてるけど、本当に適当なUIなら文句言う

自分の経験上、本当に文句言わない正直者は1桁%

283Name_Not_Found2019/01/18(金) 13:41:30.14ID:???
俺の経験上は0だな

284Name_Not_Found2019/01/18(金) 13:53:41.45ID:???
じいさんが若い頃の大昔から今までずっと変わらず大量発生している凶悪犯罪
それは詐欺

285Name_Not_Found2019/01/18(金) 14:23:13.85ID:???
適当に作った捨て案デザインを選びやがる客はけっこういる

286Name_Not_Found2019/01/18(金) 14:24:52.62ID:???
まあでも逆に限らず
本当に騙す気があってもそうでなくても
自分に必要なものを正確に伝えられる人って稀有だと思う

自分だって何かの客になったとき
的確に伝えられているのかどうか怪しいと思う

287Name_Not_Found2019/01/18(金) 14:31:33.97ID:???
その手のことを、客側が主張するときは眉唾
だって正確に伝えることを最優先して十二分に説明を尽くす客なんていないも同然だから
紙ベースの絵ですら出さない

288Name_Not_Found2019/01/18(金) 14:33:59.77ID:???
社運を賭けた一大プロジェクトなのだとか言う癖に
後出しと言い逃れに終始する蔵ってやつ

289Name_Not_Found2019/01/18(金) 14:48:51.78ID:???
ちゃんと伝えられていないリスクをヘッジするには
正答「伝えることにより多くの手間を費やす」
ゴミ「後から難癖つけて買い叩く」
マジでこうだから困る

290Name_Not_Found2019/01/18(金) 14:50:39.13ID:???
>>279
営業にNOを突きつけろよ

291Name_Not_Found2019/01/18(金) 15:15:21.91ID:???
今タクシー乗ってんだが運転下手すぎる
真っ直ぐ走れよと
あとなんかガコガコやってんなと思ったら
パッシングライト光らせまくってるし
怖い

292Name_Not_Found2019/01/18(金) 15:21:26.83ID:???
>>280
デザインカンプ作成の手間を削ってるんだから
コーディングの時にデザインの時間がかかるのは当然でしょう

293Name_Not_Found2019/01/18(金) 15:49:33.01ID:???
>>288
それやたら多いな。去年も個人客で似たようなのあった

客 「脱サラしてこの事業に賭けたいんです!」
俺 「それでは要件を教えてください」
客 「まだ考えてません」
俺 「それではご予算はありますか?」
客 「それもまだありません」
俺 「で、では納期は?」
客 「1ヶ月後で」

とか、なぜか納期だけ決まっているという
要件を確認してたら納期なんてあっという間に過ぎるだろうに

294Name_Not_Found2019/01/18(金) 16:12:15.60ID:???
>>288
それ嘘つきだから相手しない方がいいよ

295Name_Not_Found2019/01/18(金) 17:23:50.37ID:???
とりあえずタダで時間だけかけさせるだろ
後出しで無茶振りするだろ
「てめーのとことは取引しねえ」って返せばそれまでの苦労が水泡に帰すわけだ

296Name_Not_Found2019/01/18(金) 18:00:20.93ID:???
近所のおばあちゃんがやっている定食屋
安くて手作りでおいしいしボリュームもあるがHPはないし集客もまったくやる気なし
近所の人しか来てなさそうだが常連が毎日来てる自分もその一人
商売の基本がここにある

297Name_Not_Found2019/01/18(金) 18:51:03.49ID:Xm++tQ0K
トラブった案件で
代理店担当が「こっちにも悪いところあったら言ってよ!直すからさあ!」って言うんで
制作始まってから思いついたように仕様変更すんな
始まるまでに何作るか考えて客を納得させるのがお前の仕事だ
それが出来なかったら自分で責任取ってくれって言ったら

キレちゃった(´・ω・`)

298Name_Not_Found2019/01/18(金) 18:57:45.00ID:???
営業(笑)の言うことは絶対聞かなきゃいけないみたいなこと吹聴すんのやめようや

無理な残業重ねてでも納期に間に合わさなきゃいけない責任もたされるなら、営業にNO言える権利があるはず

営業にNO言える権利がないなら、営業がリソース配分の責任とるべきで、現場が無理に頑張る義務はない

299Name_Not_Found2019/01/18(金) 19:04:39.43ID:???
交渉術気取ってぶち切れる奴に限って相手が怒っているかどうか見抜けない

300Name_Not_Found2019/01/18(金) 20:19:05.34ID:???
条件やらなんやら高圧的に交渉というか一方的に押し付けられたから
すっ…
と手を離してやったよ

お金を払う側だから優位に立ってると思ってるんだろうけど、
こっちもクソ案件なんかいらないし、その分優良客を大切にしたい
クソはランサーズでも使ってろ

301Name_Not_Found2019/01/18(金) 23:14:19.05ID:???
昔担当してた客が糞だったので本当に根気よく
付き合いを維持しながら真摯に説明を重ねて改善を求めてみたことがある
最終的に踏み倒して逃げた

302Name_Not_Found2019/01/18(金) 23:19:38.02ID:???
マっジメにー 生きりゃ バっカをっ 見るゥー

303Name_Not_Found2019/01/18(金) 23:31:27.33ID:???
バカを見るのは真面目だからじゃない
不器用なんだ

ソースは40後半までクソ真面目一筋の国家公務員で
天下りしてから金と女に溺れて人生謳歌してるうちの父ちゃん

304Name_Not_Found2019/01/18(金) 23:42:17.04ID:???
金と女に溺れてるんなら根っこはマジメじゃなかったのでは

305Name_Not_Found2019/01/18(金) 23:48:06.19ID:???
欲望の解放のさせ方が下手っぴだった説

306Name_Not_Found2019/01/19(土) 00:03:45.53ID:???
若い頃遊んでないと年取ると過激な行動に出たりするからな

307Name_Not_Found2019/01/19(土) 00:04:56.90ID:???
いつどんな状況で猛省することになるんだろうな

308Name_Not_Found2019/01/19(土) 05:10:41.34ID:???
散々に不義理カマしてきた元顧客が事故るかカモられるか少なくともどっちかの状況にあると知った
誰が助けてやるもんかよ負債抱えて死ね

309Name_Not_Found2019/01/19(土) 13:11:00.44ID:???
クソは何やってもクソ
関わらないのが一番

310Name_Not_Found2019/01/19(土) 14:44:48.19ID:ffClJpoP
事故るかカモられるかのうちの事故るかって何だ?
事故に見せかけられてお星様かなんかになっちゃうってこと?

311Name_Not_Found2019/01/19(土) 16:20:40.30ID:???
はした金惜しさに支払ダンマリ決め込んで業者変更とか言い出して
生きてたプロジェクトをポシャらせたクソ会社を知ってる
業者変えるようなトラブル既存案件に安価見積を出す業者なんて九割方ハイエナだろうに

312Name_Not_Found2019/01/19(土) 17:20:33.35ID:???
一週間前くらいに俺に着信残してた元客もそれ臭い
別の業者に変えるのはあちらさんの勝手だがあんな仕事のやり方で
協力先との関係なんてそう何年も持つわけがないと思ってた

たまたま電話出なかったからよかったけど
きっともう手に負えない状態になってるんだろうな
去年の11月末ごろも謎の非通知着信がたくさんあったんだよな
聞いてみたいような関わりたくないような

313Name_Not_Found2019/01/19(土) 17:27:54.84ID:???
こっちから質問返してるのに見落として「進んでますか?」とか
連絡よこしてくるアホ客
放置してんのはお前だっての

何が「資料のダウンロード期限過ぎたなら再送します」だよ
見落としが当たり前のお前とは違うんだよ

314Name_Not_Found2019/01/19(土) 19:08:49.55ID:???
都合悪いことに対するクソの常套手段はダンマリ
請求に対してダンマリ、質問に対してダンマリ、責任追求に対してダンマリ
見落としのような過失でなく故意

315Name_Not_Found2019/01/19(土) 21:01:56.59ID:egt83Phf
今日も明日も仕事
もう嫌になる

316Name_Not_Found2019/01/19(土) 22:47:02.30ID:???
めんどい案件で、関係者の良心でなんとかもってたのを欲出してケチろうとして全部おじゃんってパターンはよく見るな

317Name_Not_Found2019/01/19(土) 22:49:36.12ID:???
変更先の業者がたまたま安くてしかも不相応に有能なメンバー揃えててなんとか持ち直す
みたいな例ってあるんだろうか聞いたことないけど

318Name_Not_Found2019/01/19(土) 23:41:53.32ID:???
夢物語だろうなぁ

319Name_Not_Found2019/01/20(日) 03:24:19.28ID:???
万が一持ち直しても関係悪化させてまた業者変更になるのが関の山
クソは学ばない、クソは省みない、だからクソ

320Name_Not_Found2019/01/20(日) 11:55:03.85ID:???
そういうクソクラはどこで出会ったの?
HPから問い合わせてくるケースに多そうなイメージ

321Name_Not_Found2019/01/21(月) 11:09:40.16ID:???
どこぞのお偉い機関にソース解析してもらったっぽいけど、
指摘箇所が俺が作ったソース関係ないという・・・

オープンソースの部分まで指摘されたらかなわんし、
そもそもそんな解析を前提に受けてないんだが。まさに「知らんがな」だろ」

322Name_Not_Found2019/01/21(月) 11:14:56.47ID:???
>>303
うちの父ちゃんと一緒でワロタ
金のある老後は楽しそうだわー

323Name_Not_Found2019/01/21(月) 11:25:33.15ID:???
今日デザインFIXする予定で金曜の朝にはコーディング終わらせとかなきゃいけないんだけど、
その仕事だけやってるわけじゃないから厳しい
もともとコーディング期間は2週間あったのに蔵のせいでこんなことに
超特急料金とクソワードプレス改修料を追加したい…

324Name_Not_Found2019/01/21(月) 16:26:05.50ID:???
請求できるもの請求したいことは全部請求したらいいのだ
特に見積料/キャンセル料、あと完全全額前払制な

325Name_Not_Found2019/01/21(月) 16:26:55.01ID:???
そこまで条件つけて依頼してもらえれば良いけどな
よほどの有名人、高スキルじゃないと難しいと思うんだが

326Name_Not_Found2019/01/21(月) 16:34:38.67ID:???
まさかの50秒レスすげーな

上と営業が頑張ることであって現場関係ねえもん
まあ切り替えてからわりとうまくいってるみたいだぞ

327Name_Not_Found2019/01/21(月) 16:38:40.43ID:???
どうしても「無理だからやるな」って書きたかったんだろうな

328Name_Not_Found2019/01/21(月) 17:01:10.44ID:???
超特急料金とクソ改修料をもらえなかった…
手抜き欠陥工事しよう

329Name_Not_Found2019/01/21(月) 17:07:37.05ID:???
なお見積も満足にできないのに聞きに来ずしかし何かにつけ責任をこっちにまわそうとしてくる営業

330Name_Not_Found2019/01/21(月) 17:33:29.57ID:???
>>328
手抜きというか、最低限の対応だけやってたらクレーム来たわ
「求めることすべてやったら予算オーバーします」って言ったけど
「それなら使い物にならない!」ってキレられた

331Name_Not_Found2019/01/21(月) 17:40:10.30ID:???
そういう客ってやりたいことみんな詰め込んで
使い物にならなかったときが一番ヤバいって考えが及ばないんだろうな

でもこれって日本企業が凋落した一因でもあるんだよね
とにかく全員の意見を調整して反映させないと一歩も進まない
社内政治事情が優先して機能やデザインなんてごっちゃごちゃ

β版とか言って最低限の機能だけ出しゃいいのにさ

332Name_Not_Found2019/01/21(月) 17:40:56.86ID:???
最低限で使い物にならないんだったら要件出したおめーが悪いってことだ
自業自得因果応報

333Name_Not_Found2019/01/21(月) 17:41:24.46ID:???
やべえ……
客からのメールがやべえ…
もはや日本語として崩壊始まってる

辛うじて用件は分かるが精神を病んでるレベル

334Name_Not_Found2019/01/21(月) 17:44:05.28ID:???
Web含めPG界隈ダメになった理由は発注側企業の保護しすぎが原因だと思う
受注側は完全無欠でないと賠償認めませーん
発注側は完全悪でないと賠償認めませーん

335Name_Not_Found2019/01/21(月) 17:47:40.36ID:???
>>330
依頼された内容だけ対応すればいいということになった
実際モノが出来てお客さんが何言うかわからないけど
崩れるのは想像できてる…

336Name_Not_Found2019/01/21(月) 17:54:46.09ID:???
ま、確実に文句言ってくるだろうな。「依頼された内容だけで良い」ってありえないから。
それ言ってくるやつの大半は
「それは含まれてると思ってた」「こっちは素人だから!」って言い訳してくる

337Name_Not_Found2019/01/21(月) 18:07:53.49ID:???
あるある過ぎる そして悲しさで草も生えない

338Name_Not_Found2019/01/21(月) 19:46:11.61ID:???
このお客さん本当に迷惑だから取引中止にしようかずっと悩んでる
報酬以上の不幸をもたらす…

339Name_Not_Found2019/01/21(月) 20:15:28.43ID:???
経験的には、
面倒な客とは仕事をしないほうが、
金銭面をはるかに上回る精神の安定が得られる。

結果、ほかの仕事に身が入る。
 

340Name_Not_Found2019/01/21(月) 22:30:27.28ID:???
中間の業者から3〜4回仕事うけてるんだけど、毎回向こうの都合で神経と労力と睡眠時間を削られる
たぶん全部蔵のせいじゃなくて中間の営業のせい

デザインでダメ出し食らったから言われた通り修正したら、蔵チェックで元に戻せって言うし
もうホント営業は営業だけしてればいいじゃん!
いい加減怒るよ!

341Name_Not_Found2019/01/21(月) 23:43:04.08ID:???
>>340
代理店仕事がほとんどだから
そんなの当たり前じゃんて思っちゃった
無駄だよな…

342Name_Not_Found2019/01/21(月) 23:49:34.29ID:???
王道パターン

社内の営業チェック →修正→OK
代理店のチェック →修正→OK
クライアントの担当者チェック →修正→OK
クライアントの社長チェック →根本からやり直し

343Name_Not_Found2019/01/22(火) 00:01:08.91ID:???
ちゃんと金とって当然といえる仕事をする代理店なら中間で利益得てもまあわかる

あれ?ところでウチの営業お前どんな仕事したん?

344Name_Not_Found2019/01/22(火) 00:20:32.97ID:???
お客がそのことに気づいて直接俺のところに連絡よこすようになったことがあったっけ
これって代理店飛ばしだよないいのかなと思ったけど
俺がやってるわけじゃなくてお客の意思だししょうがないよなと自分に言い聞かせた

幸い飛ばされた代理店(制作会社だけど)との関係は今でも良好で
担当営業が目をつぶってくれたので助かった

345Name_Not_Found2019/01/22(火) 00:31:16.22ID:???
>>342
まさにこれ

代理店なのかなぁ
そこんちで制作やってた気がするけど、そこんちのデザイナーのセンスが…

346Name_Not_Found2019/01/22(火) 01:15:59.51ID:???
保険代理店みたいなまさしく代理業務やってるとこ以外は
「代理店」じゃなくて単なる仲介=ブローカー、それか受託なんだよな
一部は中間搾取ともいうけど

347Name_Not_Found2019/01/22(火) 01:46:25.56ID:???
じゃあ三次請けくらいかなぁ

ヘッダーなんかが直書きされてるし、同じ名前のassetsの中身が2つあるし、
時間がないのにどれいじれば反映されるのか探り探り
使いまわそうと思ってたjsは使えない

つら…

348Name_Not_Found2019/01/22(火) 08:10:51.06ID:???
神経削られるのが一番こたえる

349Name_Not_Found2019/01/22(火) 13:30:44.78ID:???
ランサーズとかも含めて、代理店から仕事もらってろくなことがない
直請け以外に生きる道はないよ。フリーなら特に

350Name_Not_Found2019/01/22(火) 14:11:26.99ID:???
代理店仕事は単発ではそんなに美味しいことないと思う
一人の担当者と長く付き合わんと
特に個人では

351Name_Not_Found2019/01/22(火) 14:27:41.92ID:???
今組んでる代理店は構成案とか客先営業でのヒアリングとかちゃんとしてくれるから助かってるわ
お互い楽にできるように決まりごと決めてるし、ややこしい部分は直接客とやりとりしてもokってことになってるしな

352Name_Not_Found2019/01/22(火) 14:48:54.40ID:???
アホな担当者ばかりの会社なのによく持ちこたえてるなと感心する
そこの代理店とも直請けとも違う流れでくる仕事があって、そっちはすんごいやりやすい

353Name_Not_Found2019/01/22(火) 14:55:12.07ID:???
むしろアホじゃない代理店を見たことがない

354Name_Not_Found2019/01/22(火) 14:57:21.21ID:???
まじかぁぁ!!
代理店やばいな
代理店に勤めてますって言う人とは距離置こう
友達いないけど

355Name_Not_Found2019/01/22(火) 18:59:43.00ID:???
自分の知る限り仲介でおいしい仕事なんて存在しない
むしろ契約内容も報酬支払もリスク満載の提案を素知らぬ顔でつきつけてくる

356Name_Not_Found2019/01/22(火) 19:23:09.15ID:???
そりゃ代理店が美味しい思いしようと思ってふってくるんだから残りは不味いもんだよなw

357Name_Not_Found2019/01/22(火) 19:54:48.05ID:???
明らかにフツー常識あったらそれ請けないよねっていう依頼してくる奴
説得して関係維持してもその後改善されることはほぼ全く無い

358Name_Not_Found2019/01/22(火) 19:56:07.44ID:???
末端顧客からうまい仕事とれても最低の値段で出す
それでこそ自分だけうまい汁吸えるってもんだからな

359Name_Not_Found2019/01/22(火) 20:30:19.29ID:???
手を付けたくなくて現実逃避をしてしまう…

360Name_Not_Found2019/01/22(火) 20:38:30.73ID:???
くもんちゅを筆頭にフリー推しというかフリー宣伝がすごいけど
要するに買い叩いてリスク押し付けて搾取できる対象を大増産したい
ってだけの話だもんなあ・・・
派遣、偽装請負、と非難の的になってきたからっつって

361Name_Not_Found2019/01/22(火) 20:57:43.98ID:???
あとサビ残強要、パワハラ、給料不払、とかな・・・

不当に利益を得たい奴がクッソ多いというか一番上がアレだからな

362Name_Not_Found2019/01/22(火) 21:02:43.55ID:???
くもんちゅでも良クラに当たれば結構稼げるけど

363Name_Not_Found2019/01/22(火) 21:13:19.37ID:???
ランサーズとかクラウドワークスなんてそこを使おうと考えた時点で
買い叩き脳と確定してる発注者未満じゃないか

364Name_Not_Found2019/01/22(火) 21:17:47.08ID:???
営業や経営者はなんで嘘がデフォなんだろう
あいつら「そんなんじゃやってけないんだよ」とよくのたまうが
裏から経理つっついてフタ開けたら利益ごっそり取ったうえで業者買い叩いてたりということもあった
誰にも言わなかったけど、エンドにも協力会社にも申し訳なさだけが残った

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