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Web制作者が愚痴るスレ 46クレーム目
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2019/05/22(水) 18:59:35.03ID:TCfE+CFK
Webデザイナー、プロデューサー、コーダー、Webプログラマ、などなど、
Web制作の現場に携わるヒトがさまざまな愚痴をぶちまけるスレです。
※愚痴に関係ない技術討論は専用スレで行ってください。
愚痴とは違う「質問や相談」は専用のスレで行ってください。

※前スレ
Web制作者が愚痴るスレ 45クレーム目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hp/1554477499/

■過去スレ
Web制作者が愚痴るスレ ○クレーム目
44 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hp/1550308253/
43 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hp/1546923802/
42 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hp/1542114323/
41 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hp/1539451357/
40 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hp/1536619798/
39 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hp/1533267703/
38 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hp/1529993241/
37 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hp/1526445827/
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2019/05/31(金) 17:58:45.79ID:???
業者との約束なんて約束とも思ってないんだよあいつら
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2019/05/31(金) 18:23:24.23ID:???
相談聞いてると、少しでも金をかけたくない感じが伝わってくるんだけど、
明らかに「これを省いちゃだめでしょ」な部分にも金をかけようとしないのが気になる。

ただサイト作れば良いってもんでもないのにな。
そして金かけるって言っても数万円なのに。それぐらいはポンッと出して欲しい
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2019/05/31(金) 19:13:35.95ID:EKLlXE16
>>161
昔からわりとよくあるんじゃね?

担当者レベルで決めること決める
↓上長レベルで確認・訂正はいる
↓部署レベルで確認・訂正はいる
↓会社レベルで確認・訂正はいる

っていう進め方
世界中そんな感じだと思う
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2019/05/31(金) 20:11:24.74ID:???
>>157-158
これって通報案件なのか
脱税してそうだし
しめしめ
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2019/05/31(金) 22:16:20.82ID:???
今時レスポンシブじゃないサイトの運用案件請けた
何するにもPCスマホの2ファイル作らないといけなくてメチャアホらしい
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2019/06/01(土) 01:36:21.20ID:???
2ファイルつくって料金も2倍でしょ
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2019/06/01(土) 02:01:09.94ID:???
そういやはるか昔
ガラケー時代は
ガラケー料金別途だったな
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2019/06/01(土) 02:37:29.66ID:???
>>166
うちも何サイトかあるよ

普通にビルドしたら普通にレスポンシブになるように作って
PC、SP双方のフォルダに
メディアクエリ外したCSSをデプロイするようにしてる
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2019/06/01(土) 08:41:23.26ID:???
PCとは構成が違ったり、文言削ったりして
最適化するから別ファイルにすんじゃないの?

要素が共通化できるレベルならレスポンシブにしない意味がわからないな
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2019/06/01(土) 08:56:04.24ID:???
>>170
正解
複雑なECサイトで後任者がレスポンシブに改造できるレベルではない
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2019/06/01(土) 12:30:58.29ID:???
ECの構成要素はほとんど写真やバナーだからな
可変性に乏しくつらいよな
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2019/06/02(日) 23:13:03.65ID:???
『#採用やめよう』全面広告で物申す ランサーズ社長「正社員だけが前提になっている」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190602-00010001-huffpost-soci

>自由だから何でもいいということではない。
>自由な働き方を進めるには、安心・守りの部分もしっかりと提供しないといけない

ランサーズがクラウドソーシングで無償コンペを推進して
スペックワークを蔓延させた元凶と思ってたんだが…
まあ自分たちは労働搾取の場を提供してそこからさらにピンハネしてるんですなんて言うわけないか
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2019/06/02(日) 23:38:55.15ID:???
お前がいうな案件やな
ランサーズとかクラウドワークスとか
まともな金額出してから言えや
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2019/06/03(月) 00:48:18.39ID:???
詐欺組織やカルトほどニコニコとか幸せとか平和とかいうのと一緒
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2019/06/03(月) 12:56:22.06ID:???
蔵ってなんであるものでなんとかしようと思うんだろうな?
商品紹介用のCMSにイベント情報入力するとか無茶だろ
フォーマットに価格や個数の箇所があるのに、
入力しなくても表示できるようにしてくれって言ってきやがった

そもそもユーザーは商品を探すためにアクセスしてきてるのに、
商品以外の情報が入るのはおかしいだろ。なぜそれを考えない?
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2019/06/03(月) 13:07:41.03ID:O1p9/wgl
>>176
whats newになんでもかんでも書こうとしたりな

でもまあ
ウェブに限らず人の性みたいなもんなんだと思う
今手元にあるものでなんとかしようとするのは
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2019/06/03(月) 13:12:52.58ID:???
>>176
蔵はバカだし考えないよ。
教えてやるか騙して稼ぐかしたらよい。
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2019/06/03(月) 13:23:59.96ID:???
ブログやTwitterで求人投稿したりな
どこぞの有名企業でもないかぎり、情報が流れるだけなのに
まだインディードに登録してリンクをサイトに表示する方がマシだろ
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2019/06/03(月) 15:21:29.04ID:???
広告なめてるというか甘く見てることはあるよねえ、はじめての場合


客「Facebookとかやってると、よく見る広告あるじゃないですか」
俺「はいはい」
客「あれ、お金はどれくらいかかるの?」
俺「100万くらいからですかね」
客「年1200万か…」
俺「あ、日です」
客「はああああああああ!?」


みたいな
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2019/06/03(月) 17:09:25.14ID:???
素人なんてそんなもんだろ
あと広告になんでもかんでも載せれば宣伝効果あるとか
載せなくてはもったいないとかいう思考
あと下手な鉄砲論方でただ広告打てば効果あるとか思ってる
営業やディレクターはまずそのあたり正すところから始めないといけない
ネットのない時代のTV新聞広告チラシみたいに
ターゲティングって考え方がない、できない時代の人たちの心理よ
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2019/06/03(月) 17:21:48.79ID:???
やっても効果あるかわからない博打と一緒だからな。広告って。
それを理解してないやつがクレーマーになる
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2019/06/03(月) 18:25:18.01ID:???
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2019/06/03(月) 20:37:45.94ID:???
>>180
ずいぶん太い客を相手してるんだな
俺らは打診できても精々月10万とかだわ
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2019/06/04(火) 00:35:10.33ID:???
単に金額的な現実を教えてやっただけで、払える客がいるわけじゃないんやで
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2019/06/04(火) 02:08:48.27ID:???
新しく入った現場、正社員のデザイナーが抜けてから日が経ってたみたいで休む暇がないでござる
もっとゆるゆるサボりたいよぅ
仕事の合間に自分の仕事したいよぅ
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2019/06/04(火) 09:04:56.77ID:???
>>187
そんなことが許されるわけないだろう
そんなことやってるからクリエイティブ職はダラダラ残業してるのか
これはしめてやらんとな
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2019/06/04(火) 09:12:22.96ID:???
>>187
事務バイトで、暇だったからExcelでいろいろやってたら社員に怒られた。電話もちゃんと取ってるのに。ケチだよな。
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2019/06/04(火) 11:50:03.73ID:???
サービス業って楽な商売なんだな
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2019/06/04(火) 14:00:27.80ID:???
高校生くらいまで
サービス業ってえっちな商売だと思ってた(・ω・)
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2019/06/04(火) 15:07:36.05ID:???
エロ動画レンタルのサイトはデザインやDBの参考になるw
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2019/06/04(火) 15:44:55.01ID:???
エロは金かけてるからな
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2019/06/04(火) 16:02:09.65ID:???
>>189
基本ノー残業だよ
>>190
何してろっていうんだろうね
仕事が多すぎるか無さすぎて偏ってる
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2019/06/04(火) 16:02:20.30ID:???
事務員さんから
「新規のお客さんから電話がかかってきたけど、
俺さんが居ないからメールするように伝えました」
って言われたんだが、全然メールが来ない。

また電話したい病の客じゃないだろうな
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2019/06/04(火) 16:38:20.33ID:???
>>196
XVIDEOSとかすごく良く出来てる
裏も表も
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2019/06/04(火) 18:18:44.96ID:???
ところでXビデオもそうだが
ユーチューブもツイッターもアマゾンも国内のプラットフォーム的なのって海外のサービスばっかりだな。
日本製のWEBサービスで世界で使われてるのって何かあるっけ?
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2019/06/04(火) 18:23:53.31ID:XPgUxXMe
>>201
海外というか
ほぼアメリカじゃない?
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2019/06/04(火) 18:24:54.40ID:???
サービスではないけど
Rubyは日本産ですな
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2019/06/04(火) 18:37:14.26ID:???
Rubyって世界の人らは使ってるの?
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2019/06/04(火) 18:39:52.57ID:???
日本の人よりは使ってるんじゃない?
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2019/06/04(火) 21:14:08.84ID:???
>>198
遊んでることには変わりないからな
もっと仕事詰められるな、うん
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2019/06/04(火) 21:56:44.79ID:???
rubyは日本産なのか・・
すげー人もいるんだな
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2019/06/04(火) 22:04:24.77ID:???
>>198
何かありますか?って聞いて欲しかったらしい。
じゃあ、指示しろやって。
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2019/06/04(火) 22:19:37.64ID:???
>>207
まつもとひろゆきさんという人が作った
もともとプログラミングを楽しむってのが目的だったそうな

Ruby on RailsっていうMVCフレームワークが
2005〜2010年くらいではかなり真新しかったのも大きかったと思う
初期のTwitterはRubyで動いてた、はず

Rubyのワールドカンファレンスは今でも、毎年秋に松江で行われてるよ
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2019/06/05(水) 00:02:45.40ID:???
wp「ほーれ、wp-load.phpを埋め込んでやったわ」
wp「澄ました顔をしておるが、これで貴様もワシの傀儡じゃて」
wp「フハハハハ!怖かろう」



はあ疲れた…
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2019/06/05(水) 00:19:16.91ID:???
>>209
へぇ〜日本にもすごい人いるんだなぁ
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2019/06/05(水) 00:30:19.51ID:???
ここ数年下火とはいえ
このスレにRuby知らん奴がいるとは…

…いや俺がおっさんなのか…
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2019/06/05(水) 02:56:49.86ID:???
国内だけでウケたサービスだとミクシーあるけどな
外国までってなるとサービス作っても言葉の壁で
良いものあっても広がらず終わるのもありそう
そんで中国や他の国が似たようなサービスはじめて取って代わられる
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2019/06/05(水) 11:00:54.25ID:???
>>212
俺もおっさんだが、結構「これぐらい常識だろ?」ってことを
知らないって人もいて、驚くことが増えた。

でも、そう感じるってことは俺の感性が老いてるんだろうな
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2019/06/05(水) 11:05:06.05ID:???
Rubyを知っていても日本産かどうかは知らん
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2019/06/05(水) 11:37:12.59ID:???
Flash屋さんて今何やってんの?
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2019/06/05(水) 12:20:00.59ID:???
Yahooショッピングの反映って追加画像のみ反映させることってやっぱできないのかなー
マニュアル読んでもいまいちよくわからんが多分できないんだろうなー
校正中はデザイン変更部分のhtmlファイルだけ外部テスト鯖にアップして
画像は本番環境にアップしたのを表示させたいのだが
相変わらず蔵側のスタッフが未反映放置してるんで反映ボタンが勝手に押せなくて困る
仕方がないので追加画像もテスト鯖にアップして
校了後に変更箇所のコードを本番環境へ持って行くときに画像パスを書き直しているが
いちいち一手間かかるのが面倒臭くて仕方がない
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2019/06/05(水) 12:58:39.07ID:???
>>217
商品画像はたしか無理だったが、
それ以外の画像はFTP側から読み込めるから、
トリプルを契約してもらってデザイン部分の画像ファイルは
全てFTPに置いて更新するのがいいと思うよ。そうすりゃシステム反映は関係なくなる。
但し、トリプルの上書き反映が遅くてスッゲー効率悪いのは変わらないが。
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2019/06/05(水) 13:36:54.20ID:???
>>216
ふつうにウェブ作ってるよー

動きもの・アニメーションは今でも得意分野かも
アニメ演出は引き出しの多さ勝負みたいなところあるから

あと世の中にはまだすこーしだけフルフラッシュのサイトがあるんで
それを1〜2前から掻き集めて運用引き受けてる
そのサイトのリニューアルが目的で
近いうちに完全終了するのはわかってたので
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2019/06/05(水) 14:00:28.88ID:???
Rubyは日本産でRubyスゲーってアメリカ人がRails作ったって話を聞いた

お仕事もらったおー
1万円程の…
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2019/06/05(水) 14:59:15.79ID:???
当時
ウェブの鯖サイドもオブジェクト指向で書きたいけどJAVAはちょっと面倒…
ってところに、サクッと書けるRubyが現れたのが大きかったと個人的には思う
Gemを使って「既存のものはガンガン使おうぜ」的な思想も

それに、俺らがMVCフレームワークを意識し始めて
CakePHPとかで消耗してたところに
Ruby on Railsっていうのもシャレオツだった
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2019/06/05(水) 15:26:37.11ID:???
CakeよりRailの方が先だと突っ込もうとしたが、お前が知ったのはそうとも限らんか
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2019/06/05(水) 15:40:43.77ID:???
たしかに流行り始めたのはいつ頃だけど
歴史を遡ると実はずっと昔からあったって場合もあるよな
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2019/06/05(水) 15:50:33.55ID:???
>>222
流行った順はCakeのほうが先じゃなかった?
PHPが支配的だったから
案件もPHPでやってくださいってのが多くて
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2019/06/05(水) 16:05:17.79ID:???
流行ったのもRailsが先だよ
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2019/06/05(水) 16:11:20.32ID:???
りゅ…流行の時期なんて渋谷と茨城じゃ違うし…(←屁理屈
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2019/06/05(水) 22:02:12.13ID:???
CakePHP は、Ruby on Rails のコピー!

だから、Rubyで、Sinatra, Rails をやると、CakePHPも自動的にできるようになる!

掌田津耶乃が、CakePHPの本も出してる。
(まあ、たいていのフレームワーク・ゲームエンジンの本も出しているけど)
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2019/06/06(木) 01:01:22.15ID:???
殺されるかと思った
やっと寝られる
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2019/06/06(木) 05:55:13.43ID:???
フレームワーク嫌い
そこそこ複雑な集計のSQLとか組む事多いし、やりづらい
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2019/06/06(木) 10:01:39.26ID:???
細々民だけど、市府民税が7万あって辛い・・・
手取り100万なのに、7%も取られるのか・・・
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2019/06/06(木) 10:13:09.95ID:???
>>230
言葉悪いですが、情弱すぎますよ。
もっと節税の事を調べた方がいいですよ。
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2019/06/06(木) 10:23:50.69ID:???
節税しまくって100万に抑えたんです・・・
それでも7%取られるのを嘆いているのです・・・
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2019/06/06(木) 12:20:22.96ID:???
今のジャップランドは五公五民以下だからなあ
所得税 10%
住民税 10%
社会保険 25%(会社負担分も実質自己負担だから含む)
消費税 10%
合計55%持って行かれる
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2019/06/06(木) 12:24:49.02ID:???
>>232
売り上げと所得税がどれくらいでどこに住んでるか知らんけど
節税して無理なら売り上げをもっと上げた方が早い
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2019/06/06(木) 14:10:30.94ID:???
>>233
大抵の国がそんなもんじゃね?

そもそも働いて税金払うために生きてんだから
そんなこと考えても意味なくね?
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2019/06/06(木) 14:19:09.59ID:???
今夜は寝られると思ったけどまた殺されそう
なんでいつも急なの
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2019/06/06(木) 17:45:14.25ID:???
「ネットに書いてる金額だと安すぎるから不安になって打ち合わせをお願いした」
って言われる事が増えたんだけど、従来からの客は「高い」と言ってくる。
だから「他のお客さんからは安いと言われますが」と説明するんだけど
「都会と田舎じゃ価格も違って当然でしょ!」とか反論される。

てか、都会の方が安くないか?
競争相手も多いんだし、必然的に安くなると思うんだが
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2019/06/06(木) 17:51:13.73ID:???
地方がどんなもんかいまいちわかってないけど
うちは高いって言われんなあ
お得意も、ご新規も、代理店にも
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2019/06/06(木) 17:53:55.70ID:???
高いと言えば安くなる論の人(古い考えの営業マンに多い)がいるからな
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2019/06/06(木) 17:58:55.46ID:???
いうても
全く交渉しなかったら
それはそれで無能なんじゃね?
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2019/06/06(木) 18:46:54.49ID:???
俺から言わせれば交渉する時間が無駄
もう古臭い駆け引きをする時代じゃない
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2019/06/06(木) 18:57:44.58ID:???
時代の問題かなあ
どうせ交渉に時間使ったところで締切が変わるわけでもなく
製作者の俺らの時間が削られるだけなんで
安く出来る奴が有能なのは変わらん
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2019/06/06(木) 19:23:35.18ID:???
コンテンツない画像もない
テキストリンク集でええかな?
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2019/06/06(木) 19:28:53.97ID:???
安く出来る奴が有能だったとしても
それによる大量発注なんてwebにはないわけだから
売価を安易に下げてはいけない
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2019/06/06(木) 19:42:26.51ID:???
ほんとそれ。欧米だと価格交渉するな!って論調もあるぐらいだからね
>>244みたいなのは時代遅れであり、勉強不足
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2019/06/07(金) 04:28:33.15ID:???
安くできるやつが有能かどうかは知らないが
安さを求めてくるやつはたいてい有能じゃないと思う
特に後出しで安さを求めてくるやつとか

亜種として工数も工期も提出物内訳も示してるのに
提出しないと決まっているものを期限前に求めてくるとか(事実上買い叩き)
それも「そろそろお願いします」とか
あたかもこっちが遅延してるかのような演出付き
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2019/06/07(金) 04:35:38.59ID:???
そう考えると今のお客さんイイ
高くはないけど自分の持ってる時間で作業やれるから、溢れた分はお客さんネットワークの他の人に回してくれて負担少ない
今までのは単価安定しなくて美味しいやつは美味しいけどバカが混ざると一気にクソ案件
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2019/06/07(金) 08:11:10.94ID:???
糞蔵を知る事で今のクライアントの良さが分かるってあるよね
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2019/06/07(金) 08:31:01.17ID:???
うん
今まで無理してきたなーと改めて思った

それとは別で常駐もやってるけど、情報も素材もない状態で作らせてダメ出しするのやめてくれぇ
ヒアリングできてなさすぎだよ
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垢版 |
2019/06/07(金) 10:27:10.63ID:???
下というかクソを見て現状に満足するなんて嫌だわ
ちゃんとやれ
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垢版 |
2019/06/07(金) 11:29:03.47ID:???
上見てもキリがないからね
よく、はてなブックマークで「フリーランスの活動記」みたいなのがまとめられてるけど、
たいてい、上級SEとか高単価デザイナーの話ばかり。

そりゃ、大きい会社と仕事してたら1案件ウン百万になるんだろうけど、
ほとんどは中小・零細相手なんだし、せいぜい数十万がいいところだ。

それを自虐風自慢しながらクライアントの愚痴を言うブログに反吐が出る
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垢版 |
2019/06/07(金) 11:33:49.72ID:???
中小・零細相手だけど250万ぐらいまでならあったよ
俺一人でできるのはその辺が限界かな…いや頑張ればもっといけるか
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垢版 |
2019/06/07(金) 11:54:31.36ID:???
俺も一人で200万だったから、その辺が限界だわな
あまり単価が高くなると責任の重さが増す
自分に何かあったら関係各所に迷惑がかかるし
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垢版 |
2019/06/07(金) 13:37:09.41ID:???
SESを前職でやってたんですけど、職業訓練でwebクリエイター養成科を受ける26歳です
皆さんは職業訓練生はどう思われますか?
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垢版 |
2019/06/07(金) 14:00:55.56ID:???
頑張ってるんだねって好意的な目では見るけど、採用しようとは思わん。
デジハリとかWebスクールもそうだけど、現場では全く評価されないよ
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垢版 |
2019/06/07(金) 14:17:46.51ID:???
そうして引きこもりの完成である
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垢版 |
2019/06/07(金) 14:44:40.98ID:???
>>256
友達できるしお金もらえるね!良かったね!って思う
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垢版 |
2019/06/07(金) 14:55:13.80ID:???
社会参加させてくれない社会人か
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