カラオケパブごまちゃんオーナー殺害事件 7
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
削除されたブログから、真犯人は中年独身不動産関係者との疑い浮上
その話が上がると途端に妄想荒らしがやって来るから笑えるw ヒロシが犯人と信じるも良し、いや真犯人がいると疑うのも良し
それぞれの議論をしましょう >>2
妄想垂れ流したブログがソースって馬鹿なの？そのブログもお前が自作自演で書いたんちゃうの？www ブログに書かれてた嬢も現実には存在しない妄想なんですかね？ >>3
それならば>>2の自演荒らしをどうにかしなければいけませんね ヒロシ犯人説の人はヒロシがどうやって店内に証拠を残さず犯行したのか、およそ30分でどうやって侵入から脱出を終えたのか？
真犯人説の人は防犯カメラを搔い潜ってどうやって犯行に及んだのか？ それぞれ意見を出して議論しましょう 不動産屋さんは結局誰なのか？
みんな分かってるの？
教えてよ！お願い致しますm(_ _)m >>2
そいつは真犯人ではないかもしれんが、大事なことを知ってて隠してる
気はする。
だから、不動産関係者は慌ててるんだと思う。
あの慌て方は犯行の直接犯ではないような。
吐けば消される立場かな。 >>7
真犯人は防犯カメラに映らないルートでビルに出入りしていた >>8
その不動産屋さんを被害者に紹介した人物の方が気になるけどね >>8
嘘か誠か居るのか居ないのかすらも定かじゃない人物ですよ
https://web.archive.org/web/20210712071143/https://mamacolordiary.com/jiken/inadamayuko/hannin-2/
まぁこれ読んで判断して下さい >>12
稲田真優子が以前勤めていた店と近所に店を出したということは、
確率的に考えてだよ？以前の店のオーナーが勧めたと考えるのが
普通ではないか？ >>11
ビルのカメラに映らないのは不可能な気がするけどね >>15
前店オーナーに独立の了承は得ていたという記事が以前あったし
一度は自分で探してみたけどやっぱり駄目で頼ったのはあるかもね >>17
稲田真優子の立場からすれば、常識的に
見て以前の店の直ぐ近くに店を出したく
無いはず。
それなのに近所に店を出したのは以前勤
めていた店のオーナーが積極的に勧めた
から以外に考えにくい。 お客さんも前の店から連れていってるみたいだし、前オーナーってかなり器デカそうですわな 想像だが、稲田真優子が以前勤めていた店のオーナーが不動産屋を
紹介したと思う。まあ、グルだろうと思う。 >>21
前の店からついてきた客達は稲田真優子を監視する役目だったかも。 このスレの初めの頃は東京の水商売経験者らも来てて、若い女が
独立して、いやに立地の良い場所に店を構えたことを不審がって
たが。 殺害の動機という観点からすると、客であるヒロシが被害者に冷たくあしらわれて激昂から殺害より、店のオープンに尽力してやったのに突然冷たくされた方が殺意を覚えるよね 和衷会の人達が「我慢してたけどやっぱり殺したくなって…」って可能性は低いよなぁ…
和衷会 知らない人はググってみるといいよ 徒歩圏内に居る無敵の人より無敵の人だから >>24
懇意にしてる間なら、グルと言って良いだろ。
だが、以前勤めてた店と直ぐ近くの物件を紹介
した不動産屋も深い関係を疑われてもしょうが
ないだろ。 天満でバーやキャバクラするなら駅から半径１００メートル圏内でやらんと意味ない >>28
近くに店を出したのは前の客が来てくれるのに便利だからではないのかな？被害者がセレクトした気がするけどね >>30
被害者がそこまで自分勝手な人間だったとは思えない。 >>31
自分勝手とかじゃなくて、前の客やオーナーからもそうしたらいいとか言われたんじゃないの？ 馬鹿で何もすることない暇人だけが残った感じだな(笑)
惨めな人生だなお前らwww 店の客をごっそりもっていくことは前の店の損失だからケツが許さない
アフターバーみたいに前の店の客が２軒はしごするタイプならＯＫは出るよ
両方の店でひっぱって売り上げ倍増計画
もちろん前の店やケツにキックバックは必要
普通は前の店と形態や料金システムは違うはず
前の店メインでそのあと客とアフターで使うバーだね
ここは全く同じだったのかね？
ヒロシ一人の売り上げにしても前の店はたまに来店で
新規店は毎日だったから売り上げ的にバランスは悪いね
義理を立てたいなら前のママのバーイベにタワーくらいしてあげよう
でも前の○の紹介の不○○関連なら同じケツじゃないかな？
許さないのはケツの違う店で独立することだね
その場合は監視とか争いになるかもね
ケツが強いと独立されても文句言えないけど不満なままだ
聞いた話では開店祝いに格闘家に店前ででっかいう○こされたりとかｗ
ＳＮＳあらしくらいはせこくされるｗ
ひどいと銃弾で穴開けられるｗ
仲良くてもそれくらいされるさｗ
でも前のオーナーの葬式には行ったそうだｗ
あと他のバーが店に来てくれる客でありがたいが自分の客に
自分の店の宣伝はやめてほしいみたいな記事はあったね
そっちのほうも気になるな >>5
信憑性ある話かどうか分からないんだから話半分で頭の片隅に置いとけって事だろ
>>30
>>32
https://bunshun.jp/articles/-/46266
https://bunshun.jp/articles/-/46328
前店オーナーとの話も全て本当なら隣で店を構えても文句を言われる筋合いない訳で
りほって女の話も実際に信憑性あるのは警察の話のくだりだけ
ヒロシが１９時に来て２０時に帰ったなんて遠回しに「ケチな包茎チンコ野郎ですわ」って言ってるだけだからな
>>35
ネットワークカメラが 不動産業の○○が パトロンが 共同経営者が の段階で
話が行き詰まってるのにケツ持ちだの何だのかえってややこしくなるだけだろ
せめて 祝い花を送ってきた所 ラブリッシュ ４階のゲイバー 隣のビルのダーツバー の
ケツ持ちをあなたの伝を辿って見聞きして正確な情報を教えてくれよ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624193407/221-386 辺り
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624591303/476-670 辺り
言い過ぎだったらちょっとゴメン
ネットワークカメラは機種も仕様も何一つ分からんし
いつ取り付けたんだよ？誰か情報を持ってる人いないの？
１月 無し
https://i.imgur.com/oGvbRfZ.jpg
２月 無し
https://i.imgur.com/PzcieF7.jpg
３月 無し
https://i.imgur.com/yPAvdju.jpg >>36
文春の写真みると夜は４階の看板が明るいから
事件の晩も営業していたのかな？
Show Girl Bar と読める
警察はもちろん事情は聞いているんだろうけど気になるね 事件発覚後、四時間程度でヒロシを追ってたのか こりゃ防犯カメラ全員の聴取なんかしてないわ ヒロシにしつこくされたのは前店からやね
オープンしてからしつこくされ出したって奴とは別人なのがよく分かった こりゃヒロシじゃないわ スマホもすぐには見つからなかったよな 見つかったのは古いやつで仕舞ってた可能性あるだろ
使ってたスマホは犯人が持ち去ってるんじゃないか？ 文春の記事だと、去年7月にお店をやめて他の地域で働いていたんですよね
そのあとでオーナーに相談したりするかなぁ
「独立了承は得ていた」というのも、独立することは伝えていたけど、お店の場所まで伝えていたかどうかわかりませんよね
「ちょっと近過ぎたかな？ まっいっか」みたいな >>38
知人男性らが発見！と書いてあるので、この時点で「ヒロシが怪しい」って出ていたのでしょうね
「今日中に調書を作りたい」と書いてあることから
警察が犯人逮捕を焦っていたことがうかがえる >>37
4階はここで何度も話題になってるおかまバーだよ >>43
おかまバーのスタッフやお客さんは
何か物音とか不審人物とか見なかったのかな？
警察は1人1人事情聴取したんだろうか？ 何だよそっちに食い付いてんのかよw
お前らが言ってる警察のその所は全く信憑性ないぞ
お前らまさかその記事見るの初めてとか言い出すなよ
俺はてっきり不動産業の爺さんの話題で持ちきりになってると思ったんだがな
情報出して損した 妄想ブログだとか信憑性のない記事とか言ってるやつは根拠を示そうね。でないとただの火消しと解釈されるよ。 >>45
まあそう仰らずに
不動産業の爺さんってどんな人かな？
警察は調べているんだろうか？ ようは、ヒロシがビルを出た時に、
まだ被害者が生きてたら？
4時間で朝までのカメラ映像みて1人ずつアリバイつぶして
なんてできるわけがない
ハナからヒロシに的かけてストーリー書いただけに見える >>48
不動産業の爺さんの話も元の書き込みに尾ひれはひれが付いただけだぜ
元の書き込み見つけられなかったんで最終形態に近い書き込みがあるスレ載っけた
実際は何処まで信憑性ある話か分からんよ
文春の記事も
信憑性ある部分を見事にすっ飛ばしてライターの脚色部分に食らいついてる
ような奴等に説明しても理解できんだろうしな >>38
真実なんて如何でも良いんですよ、大阪府警の考えはただ一つ。
世間がひろし犯人説で納得すれば「これにて一軒落着」で押し通すつもり。
実際、マスコミは警察に協力してこのありさま。
裁判所が無罪判決出しても、大阪府警「俺悪くないもん」で通すんだろ。 >>38
警察はよばれて事件性なしでドアを開けず全員
追い返している負い目があるんだよ
結局ビルオーナーがドア開けて発見してそれから
４時間のスピード捜査。
そのドアを開けさせた肝心な人物をマスコミもぼかして
知人としか言わないでかばってるんだよね
バイトとか客とか明かさない異様異様
おそらく金曜日に初出勤の新人さん？と
もしかして不○○関連の人？もしくはヒロシが
嫌いな他の客がビルオーナーに開けさせたとしたら
発見が遅れたことでさんざん警察は彼らになじられて
ある程度いいなりになるだろうね。彼らがヒロシが
怪しいと言えば鵜呑みにしてヒロシを中心に証拠を
集めてスピード逮捕で仕事をすませようとするだろう
実際は非常に人の出入りの多いビルらしいよ ある大事件も登場人物は全員名前だされてるのに
なぜか政治家の関係者だけイニシャルしか書かれない
そのイニシャルも実際の名前のアルファベットとは関係ない
他の奴らは顔だされてるのにその人だけもちろん顔も一切出されない
マスコミも相手によって忖度するのがわかりやすい
どーでもいい奴はがんがん顔も名前出すよ
だからだされない奴って余計あやしいんだよな >>54
今回のゴマちゃん事件も政治家の2世が絡んでるかもな。
ツイッターに出てた「たけのこ」は店には全然、来たこ
とないか、滅多に来ない奴だが、稲田真優子の知り合い
なんだろうな。 2010 赤松農林水産大臣 口蹄疫防疫対策本部の本部長殿なのになぜかメキシコ
コロンビアなど麻薬大国を訪問してキューバの政府関係者と会う
瑠璃寺（るりじ、るりでら）は兵庫県佐用郡佐用町にある仏教寺院。
高野山真言宗別格本山。南北朝時代に覚祐を開山として赤松則祐により再興された。 >>56
赤松は口蹄疫問題で記者から質問されて、ニヤケタ馬鹿にしたような顔で、
「だから、早く殺せって言ってるのに（笑）」で、国民の大批判を浴びた。
森元首相も失言では第一人者。こういうとこも非常に似てるんだよな。
赤松の2世はゆくゆくは親父の跡を継ぐと思われてるが。 >>57
何でも鵜呑みにしない為に根拠を求められてるんですよ 妄想や虚偽だと言うのを鵜呑みにしない為にね >>57
>>59
ライターの脚色を信じ込んで信憑性のある部分を見失ってる奴等に言うだけ無駄
俺なんか情報出しては文句言われ情報出しては文句言われで出し損もいいとこ
これから先は自分たちで情報拾ってこさせりゃいいよ >>57
>>60だったわw
ライターの脚色を信じ込んで信憑性のある部分を見失ってる奴等に言うだけ無駄
俺なんか情報出しては文句言われ情報出しては文句言われで出し損もいいとこ
これから先は自分たちで情報拾ってこさせりゃいいよ >>64
そう思いたいならそう思えばいいんじゃないかな
前スレからの流れで知りたい知りたい言うから>>36で情報出したのに文句言われたくないわ
情報出して損したわ >>62
バカは情報リテラシーが無いから大変ですよね。お気持ちお察しします >>64
まともな人はこういう思考になるんだよ。妄想ブログ鵜呑みにして更に妄想を繰り広げてる人には理解出来ないだろう >>67
まともな人は根拠もなく妄想だの脚色だのは言わないよw お前は真犯人か警察？ しかしなんでこうもヒロシ犯人説の奴って頭悪そうな書き込みしかできんのかね？ アホだから借金まみれだろ？w >>69
足にまゆ太郎の血痕付いてたんだから疑って当たり前だろ >>70
ヒロシ犯人に間違いないから他の筋立てはすべて妄想、虚偽ってことね お前はなんの為に覗いてんの？ 逮捕されてんだから裁判見守っとけよ 火消しする必要ないよねw ブログのしつこい不動産関係者や証言した嬢らが実在しない妄想なら火消しも必要ないんだが、火消しに来るって事は実在するんだろ？
だからお前は頭悪いって言われるのw >>36
3枚目に普通に映ってるけど
1枚目が1月6日の画像で1月19日の例の祝い花の画像の時点では既に設置されてるね
このカメラはカウンターと平行に向いてて先には非常扉と窓があるからやはりプロジェクターじゃないのでは >>73
火消し連呼のヤツが前スレで「これはプロジェクターだから」と結論づけて
文句言われて叩かれるのが嫌なのか何か知らないがそれに誰も異議を唱えず
ここではプロジェクターという結論になったんでしょ？
前にあった寄り画像では電話か無線みたいなマークが逆さになってたけど https://twitter.com/Goma253/status/1346692295819546627?s=19
それより左のまゆ太郎の奥に見えてるのって制御盤っぽいんだけどモニターみたいのが2つ見えない？
これ入口のドアモニターとかじゃないのかな
https://twitter.com/Goma253/status/1345271380368007168?s=19
この画像だけ妙に視点高いんだけど普通に撮ってこんなもん？
スレンダーマンとかじゃなければ入口カメラを脚立かなんかで調整してたとか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>73
あほか？カメラのレンズがなんで光ってるの？w プロジェクターなの一目瞭然だけどw >>74
何と戦ってるんだよ
それはともかく若い女ってなぜか画面を反転させたがるんで困る
入口ドア入って左が緑の扉の多分トイレで右手にカウンターが店の奥まで繋がってる
左手が客席とステージで奥に非常口が二つ並んでてその左右の更に奥に入りくんだところが窓
入口から扉一枚ほど右に隔てて手前に出っ張ったところに通用口があって中が小部屋になっていて客席側から見ると壁が斜めになっていてそこにも扉、その隣に制御盤って認識でいいのかな >>76
だってそれぐらいしか入口天井付近に吊り下げる形で設置されていた防犯カメラらしきものってないじゃん
まあこういうのってあえてぼやかして発表すぬるのかもしれないけど 過去スレで水商売の店舗にはドアスコープないのかいって話したけどよく考えたらなんかしらありそうなもんだよな
店の外にも監視カメラ付いてたとしたらまた少し話が掘り下げされそう
顔にタオル掛かってたから顔見知りの犯行とか雑なプロファイリングしてたからなんかおかしいと思った てか普通に空調かも
仮にだけどごまちゃんにも6階店舗にも入口に防犯カメラが付いてたとしたら付いてたとしたらヒロシは本当に階段しか居場所がないわけだが 不動産業の爺さんの情報も>>36と>>50でちゃんと出してんのに話題にすらしやしない >>81
ああ非常口をスクリーンにしてるのな
https://twitter.com/Goma253/status/1339865172748353536?s=19
まゆ太郎も非常口をロールスクリーンで隠したいとか書いてたけどここまで大胆に隠す可能性は考えてなかった
じゃあ入口付近の防犯カメラはどこに
それはやっぱプロジェクターだとしたら実は店の外じゃないの？
ヒロシだとわかって店に入れたとわかったら検察に不利になるからとか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 風俗店オーナー
2千万×４人オーナー＝8千万くらい必要
純利/月 600万～1000万
３年～から利益
キャバ、ガールズバーに飲みに来る
スカウトが強引に女性をひきぬき >>84
バルログかよ
てかエレベーターの向かいが入口ドアだから逆側だろ >>81
前のバーの鍵って取り替えたのかな？
さすがに合鍵で入れたりしないよね？ >>89
さぁ？不動産業の爺さんにでも聞いてくれw
クレクレで不動産業の爺さんの情報も>>36と>>50でちゃんと出してんのに話題にすらしやしない >>91
不動産屋の爺さんなら
防犯カメラに映らないルートでビルに出入りしていたり出来るかな？ あの店の合鍵この店の合鍵使ってあー行ってこー来て
おやこんな所に秘密の扉が！とかね そういやこのピンクの扉通用口だと思ったけど狭すぎるな
いつぞやの事件みたく入口にドアストッパーかけてこっから入ってきたらこわいけど無理かな
ドアカメラがあったと仮定しての話だけど可能であれば顔見知りでなくとも侵入できることになるが >>94
Ｖ系の客もいたんだ
てっきりおたく客パラダイスかと思った >>88
斜め向かいだろ
触れてはいけなかったのかな？(便乗) てか産経と府警が最後に犯人(ひと)の本当の気持ちまではわからないみたいな若干情に訴える発表してたけどまさか裁判本番になってドアカメラの存在を明かして、
あらヒロリンどうしたのみたいに迎え入れられたヒロシが急に豹変したみたいなド肝を抜く展開をかましてきたりして
まさかとは思うけど近代プロレスファンはそんな甘くないのでしっかりネタ潰ししておかないと さくっと読み流してくれ
尚、この事件とは全く関係ありません
反社系不動産屋のおっさんを客にした嬢の話
反社仲間と飲みに来て指名
駅前のいい場所の物件を持っており
ビル内に若者が来るスポーツバーを若者にやらせていた
連絡は直接とらないパシリの携帯を使って伝書鳩をやらせる慎重派
理由を聞くと嫁が外国人で嫉妬深くスマホに履歴を残すとトラブルになるから
何度か指名して気前良く使う
ある日店外、ホテルのロビーで待ってると誘う（もちろん目的は一つ）
やんわりと断ると二度と来店しなかったそうだ
そのおっさんは他にも飲みに行くから一人の女に執着心はないようだ
その嬢は店内で会うのみ、店内の飲み代以外は使わせなかったから助かったが
この手のタイプは世話になるとどんな見返りを期待してくるかわからんし
不義理だったらどんなしっぺ返しが来るかはわからんね >>36
5ちゃんねるそーすだから信憑性に欠けるけどなんでチラシ配ったらだめなのかな
さんざん報道に映ってたビル入口の貼り紙にもビル周辺でのほにゃららは禁止していて場合によってはホニャララとか書いてあるけど関係ありそうでなんかこわい
https://tanteifile.com/archives/27683
霊にでも憑りつかれんのかね ５ちゃんソースだからわからんが
やってたこと（チラシやひきぬき）がもし本当なら？完全にアウトだね
相手は一度は親切に警告してくれるだろうけど二度目はないだろうね
そこんとこ空気読まないと
でも若いと無敵だし勢いがあるからなんでもできちゃうって錯覚する
ここの前の店、男性がオーナーのバーも2018年で終わってるのか新陳代謝激しいね
店経営して２年で８割消えるというよね
この事件と全く関係ないけど聞いた話では昔むかし
ＮＯ１ホストが怖い人の女（客）に手を出して（恋愛でなく金づるで）
警告されたけど金になるから聞く耳もたないで
マジで遺体になって発見されたとは聞いた
似たような話で頭に銃つきつけられてビルの屋上から飛び降りろと言われた子もいた
そんな漫画みたいな話マジあるんだって感心した
てかなんで銃持ってる人がいるの？ってつっこむところだけど
その子はごめんなちゃいで生きて帰ってこれたからよかったよかった >>102
だからそういう脅されてとかはまゆ太郎のケータイ会社の履歴調べたらわかるだろ。ありもしない事を想像して喋るなよ >>104
にも見えるけどそれにしちゃものものしい感じ
カラオケボックスなんかに比べると
店内ブルーライトとか色んな演出ができるみたいだけどなんせ業務用だから詳しい人解説求む 見た感じ、小型のクーラー2機のパネルと照明の調光、スイッチだろ 被害者のスマホが発見されたと発表されたのが翌日？だったかな
スマホなんて手の届くとこに置いてるはずなのにすぐに見つからなかったてのが不思議
犯人が隠すなら店内なのは不自然なんで、恐らく使ってなかった古いスマホだと思うんだよね 仕舞い込んでたから見つからなかったと だから被害者の現役スマホは発見されてない気がする スマホからなんか情報でた発表ないしね >>107
某ホステスの事件のときは工作員がよばれて
（監視カメラにうつる）破壊するか捨てて
警察は一切調べなかったよ。調べたのは容疑者の
携帯のデータのみ。だから今回もあっても
調べてないと思う。都合悪いのは見て見ぬふり。
彼氏用に２台もちの可能性はあるね。
夜の人たちの間でなんでスマホ最初見つけられ
なかったんだろうねと不信がられていた。
カウンターに挟んであっただけなのに。
あとで電波調べて探しにきたの？と噂された。
スマホのデータ消去してからまたもどされた？ 自分用スマホで店用のカウントもおかしいと言われていた
他にプラベ用あってもおかしくない
いづれにせよ警察はヒロシのしか調べてなさそう >>108
スマホ本体データは復元できるなんてもう常識だろ 普通は持ち去って物理的に破壊するはず >>106
高級住宅並のデザインだな
それなのにドアカメラも付いてない？
どっかにモニターありそうだしなんせ働いてるピチピチギャル達にとっても切実な問題だから>>75みたいに皆で試し撮りしてたのでは これ被害者の現役スマホが持ち去られてたと仮定すると、ヒロシもスマホを新調してないと不釣り合いなんだよね お互いのスマホに何らかの証拠があるはずなんだから。自分がやって防犯カメラにも映ってる自覚あるならね >>111
写真で見た感じはクーラーが小さいと感じた。だから2機設置かなと
あと照明スイッチは凝った照明の店舗ならこれくらいは普通だよ >>85の空調見る限りそこまで高級仕様とも思えないけどそこらのメーカー品だとしたらコンパネも決まってそうだけどな
照明のコンパネとデザインを統一するとか居抜きにしたって贅沢ではないかと思うけど案外こんなもん？
https://twitter.com/Goma253/status/1340266583080329216?s=19
こういうのはスマホをリモコン代わりにしてピッとするのかな？よくわからん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) それ、古いプロジェクターを警察がネットワークカメラと勘違いしてたなんて落ちはないよな？w
パソコンやDVDからプロジェクターに接続してたのを勘違いしてた可能性ないかなw 単に撤去したプロジェクターをw >>117
思ってたより広いね
これじゃ小型クーラーなら2機いるね 照明も間接がかなりありそうだからスイッチは増えるね >>118
まゆ太郎で隠れてる壁半分にもなんかあるけど据え付けとして逆にどういったものが考えられるかな
換気扇とかインターホンとか
インターホンは表から見た感じないか
モニターはなさそう？ 防犯カメラのイメージって、小さくて白いボディでレンズがブラック
天井の片隅でさりげなく存在している感じですよね
写真ボケててわかりにくいけど、
１月６日のツイッター２枚目の写真の上部真ん中あたりにぼんやり写っているものでは？違うかなぁ >>119
まぁ闇カジノでもやってない限り飲み屋のドアに監視モニターなんて付けないと思うよ >>115
俺達の警察がまさかそんな
防犯カメラというのがワンピースを映し出してたプロジェクターのことを言ってるんだとしたら海賊との高度な心理戦に決まってるだろ
それか本当に盗撮機仕様のプロジェクターだったとしたら知ってる人間は限られるな 同じくツイッターの祝い花をバックに撮った写真ですが、
普通、開店時に一番お世話になった方のお花を中心に置きますよね
値段は左の胡蝶蘭の方が高そうだけど…
「uchida」さんって方に一番お世話になったのではないでしょうか
前のお店の名前では届いていないみたいですね >>121
監視というとこっそりだけど防犯カメラも付けないもんなの？
現に入口と2階と8階には付いてるのに？
じゃあ本当に客の中にバルログかスレンダーマンかスパイダーマあたりがいたのかな
ギャル達はお正月から頼もしいヒーローに会えて感激のピース>>94
壁に登れてはふう、しゅごいと真珠の涙を浮かべたら男のコなんてイチコロよ 仮定の仮定の仮定ぐらいの話で恐縮だけどもし>>90>>94の位置に防犯カメラではなく目立たないはずの監視カメラが設置されたとしたらこのとたけのこに見つかったのが運の尽きだな
皆さん楽しそうでいい店に仕上げてそうだね～とか戦慄を覚えるわ
やはりピロルは筋金入りのテロリストだった…？ まゆさんのお父様はケガが原因で働けなかったということだから
まゆさんが経済的な援助を多少なりともされていたのでしょうね 25歳で
私だったら親を恨むこともあったかもしれないのに、まゆさんの手紙からは感謝の気持ちしか感じられない
ご両親のことが大好きだったんですね
経済的にはどうだったかわかりませんが、それに勝るたくさんの愛情を持って育てられたのでしょう
そんなまゆさんを「応援する気持ちだった」と言っている容疑者
その気持ちは本当だったんじゃないかな >>127
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/news2/1627199535/320
によればコロナ価格とはいえそうでもないのかな
ただ内装費のローンとかカラオケ機材のリースとか自分の家賃とか考えたら本心ならずともビバ！コロナ！みたいにはなってそう
するとオリンピックまで健在だったら全く別の意味で日本チャチャチャと応援していたかな
俺もいつの間にかすっかりそういう薄汚い思考が染み付いてしまった >>103
横だけど、
だから>>100とかが言うようにそういうやり取りは
本人履歴が残らないようにするんだろ。前スレとか
よく読んで夜の世界を理解したうえで喋れよ >>102
引き抜きはともかくなんでチラシがダメなのかは読んでもよくわからなかった
美味しんぼの海原雄山みたいに信頼できる知り合いの農場で採れた安心安全な無添加無農薬のごはんだけあげてるんだから自分で探してきちゃいけません！みたいな親心？
好き嫌い言う子にはもう何もあげませんみたいなネグレクトに発展しなければよいが ヒロシは徳島大工学部出身だが、彼の出身地は兵庫県西宮市。
稲田真優子は兵庫県出身らしいが、稲田という姓は割に徳島
県には多くて、幕末の阿波藩の筆頭家老の姓は稲田だった。
一方で兵庫県の部落解放運動の研究家に稲田という姓が複数
ある。兵庫県出身で徳島で大学生活を送ったヒロシは稲田と
いう姓に複雑な思いを持ってたかも 今回、もしカメラがプロジェクターと勘違いだったりスマホが古い物だったりしたら警察はいい笑いもんだね 拘留ギリギリまで起訴を伸ばしたのも証拠が乏しかったんだろ 周りの証言を鵜呑みにしてヒロシに絞り込んだのが間違いだったのでは？ >>110
データ復元できたって事件によってしない警察はしない
だからそのホステスの事件は意図的にしなかったって
書いたじゃん
データ復元した事件はあるよ
でもホステスの事件ではない >>107
カウンターにはさんであったものを捜査が見逃すか？
最初の捜査ではなかった→誰かがあとから挟んだ？
古いスマホなら家においとくけど店におく意味
彼氏に見られたくない？ 店にネット引いてたら、古いスマホデータをクラウド収納させWiFi使って新しいのに移すなんてありうる そのまま古いのは店に置いてても不思議でない 現に知り合いのスナックママがやってる
あと犯人が戻ってスマホを置くなんてありえん >>135
プロジェクターをカメラと勘違いしたアホはこのスレの住人ぐらいでしょｗ
私がプロジェクターじゃない？と疑問を呈するまであの装置を防犯カメラという前提で話が進んでたことにびっくりだよ
探偵ごっこしてる割に考察力ゼロなの？
「防犯カメラはオープン当初からあった！」って言い張ってる人にソース求めたらアホ扱いされたけど
そのソースとして出された画像がどう見ても防犯カメラの形や設置方法じゃなくて
結局あれを防犯カメラと思い込んでた人達のほうがアホ揃いだったというｗ >>138
警察が何か作業してからスマホ置いたかもよｗ もう少ししたらまゆこのまゆこの遺体発見日と翌日以来で現場行ける用事出来たらごまちゃんのドアの写真撮影して来てやるぜ あとは実行犯は置かないけど
そいつと裏でつながってる奴で
警察から捜査圏外の疑われない奴で
店の鍵もってる人が置いたとか >>139
少なくとも、警察発表の入口付近天井吊り下げ型の防犯カメラはどの写真にも見当たらないから警察発表もよくわからんね >>142
しばらくは店の前にも警官配置してるんじゃない？ >>144
発見者で捜査に協力している人たち？立ち会いなら
怪しまれないのでは？ 犯人が戻ってスマホを置くとか、お前らじゃないんだよゲラゲラw
警察以外にないような。仮に一般人がそんな危険を冒すとすれば、
何らかの偽装工作だろ。 >>132
２０１９年の吹田の交番襲撃事件の初公判が確か先月で判決が今日
だから早くても１年後位は先のなのでは？
>>133
他人の店で店主や店長クラスに断りなくお客さんにチラシ配って営業かけたらダメでしょw
路上でチラシ配るのとは訳が違う じゃあ警察の自作自演だろ
携帯ないヒロシが持ち去った
やっぱ携帯ありした てへっ >>133
同じ形態の店ならだめだよ
客は日銭いわゆる生命線
それを横取りされたら月収はマイナス
ライブハウスとか花屋とかかぶらない
ならいいけどね
酒をメインで出す店、同じ料金形態
バー、カラオケなら商売敵だよ
せめてチラシおいていいですか？といって
置かせてもらうのが礼儀
仲良くやってくなら同業つきあいして
互いの店に客つれて飲みに行く
お互いのＶＩＰ客がよそで飲んでたら
通報しあうシステムもあるよ
金に執着なら同業つきあい代もけちる人もいる >>149
犯人のめぼしついてる時は逃亡しないよう偽情報リークする事もある >>148
いや>>36の5ちゃんの噂話が発端なので路上でのチラシ配りの話だよ
もし街の顧客まで勝手に誘ってはならぬというなら普通は反発ぐらいする気にならないか
街頭販売やっててサクラが美味しいと言うので真似してわあ美味しそう！みたいに言ったらなぜか睨まれるし、
おとなしく並んで買ったら実は自分以外の客が全員サクラでしたみたいな話だとしたらさすがに不気味すぎるだろ
まあ国というもの自体がそうとも言えるけど >>138
これ狭山事件と同じかも..
万年筆とスマホの違いだけで...
後から被害者の重要なモノ出てくるというね >>152
５ちゃんの噂話かどうか
記事みたいにきれいに数行でまとまっていたから
どこかの記事かと思った
あとは具体的なので近所の店の人の話に読める >>150
まゆ太郎はそのへんうまくやる気はあったようだけどうまく行かなかったのかな
そういやヒロシの方がそういうのわかってそうなのにまゆ太郎がオカマバー店長の誕生会行ったりしたのをわざわざ余計な口挟んだりあれはあまりよくない
たとえ当事者はよくてもそういうのが積み重なっていつの間にか微妙にこの空間を蝕んでた可能性も >>131
証拠が無いなら証明しようがないだろ。被害者亡くなってんだから証拠無くして想像で喋ってたらキリがないだろ？
イエスorノーで答えよ >>152
>そして近所の飲み屋あちこちにチラシをもって店員引き＆客引き。
>同業者のオーナーからも怒鳴られてる。
>それでもやめずにオーナーいない時を狙って懲りずに続けてたとか。
>なんとチラシまで他店に持ち込んで配ってたらしいし。
を読めば系列でもない他店内での客引きのように思えたので
てか路上は警察行ってチラシ配りで道路使用許可取れば
夜の世界のルールとか知らんがなの話になりますけどねw
まぁ書き込みの噂話なんで で、皆さん
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624591303/570
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624591303/637
についてはどう思われているのでしょう？
実際に紹介した人はいたかも知れませんが
この書き込みも確実なソースのない噂話という結論で決まりですか？
この議論スレって爆サイに書いてあったホスラブに書いてあった
何処何処のまとめがって噂話で話が進んでる事が多いように見受けられます 不動産の書き込みも何となくチラシの事書いた人と同じ人だと思えるので >>157
たしかに他店に持ち込んだって書いてあるね
ほんとかいとも思うけどやってたとすれば強心臓なのか天然なのか
俺は個人的に>>101の話の続きをしていたんだけど過去スレで事件後のビル界隈をヲチしてる人がいて、
そのときの天満の夜でもビル前で盛んに客引きしてたというからこの貼り紙もビル関係者のみの話、もしくは有名無実なことなのかもしれない
でも全国的に報道されてる内容だしな >>160
私は金曜日の夜に献花しに行ってラミネートされたその貼り紙を見ましたけど
その部分はラミネートされる前に消されてるものなので気にする事でもないような
周辺の呼び込みはある程度住み分けされて容認されてるような感じでした
角角何処もかしこもキャッチだらけでしたけどw 昨日の文春記事の話題で気になった所
ヒロシの事をよく知る人物にヒロシの事を聞きに来たのが単に４時間後というだけですよね？
事情聴取や聞き込みで重要証言した人から調書を作成するのも当たり前の事ですよね？
その捜査員数名がヒロシの事を調べる担当の捜査員であっただけの事で
その前にも間にも後にも他の捜査員が色んな人の聴取をしているし捜査員は数名じゃない訳ですから
>他の男を疑っている様子はなかった。知人男性らが無残な姿のまゆさんを発見し、110番通報してからわずか4時間ほどで府警は容疑者を宮本浩志容疑者に絞り込んでいたことがわかる。
ヒロシの事を聞きにきている訳だし逮捕後の記事なので
こういう風に脚色しないと信憑性と読者の興味を惹く事ができませんから
>「まゆさんに関わりのある“ヒロシさん”と聞いて思い当たるのは1人しかいなかった。そこで私がスマホに保存していたヒロシさんの写真を警察の方に見せると、『そいつそいつ』と。その後、免許証の写真を見せられたあと、今度はどこかの駅の改札を通るヒロシさんと、どこかの建物に入っていくヒロシさんの画像を出してきました。私は『この人はヒロシさんで間違いありません』と証言しました」
>「その日もう一度警察から連絡があって、『やっぱり今日中に調書を作りたい』と言われました。私は用事を急いで済ませ、20時過ぎに警察の方に迎えに来てもらって、大阪府警の本庁に向かいました。そこで改めて見せられたのは、『ごまちゃん』の入ったビルの防犯カメラの画像です」時刻が表示された画像は2枚あった。19時過ぎにビルに宮本容疑者が入っていく姿と、22時頃にビルを出て行く姿。宮本容疑者はいつものスーツ姿で、3ウェイのバッグをリュックサックにして背負っていた。
ここだけがりほさん本人が喋った信憑性のある当事者でないと知り得ない部分ではないでしょうかね？
後の飲みにきたとか朝まで連絡とか心配の連絡とか実際はどうでもいい話な訳で
皆さんの見解と違ったり間違ってたらすみません これが逮捕以前に「Hという男を知っていますか？」で記事にしたなら大スクープなんですけどねw 逮捕前に記事にしたら逃亡や自殺されちゃうかも知れないじゃん >>164
それ以前の問題で逮捕後の取材記事なんですけど
てか犯人はヒロシではなく真犯人は別に居るんだから逃亡も自殺の恐れもない訳で >>158
噂には尾ひれが付くし5ちゃんにはたまに作家が潜んでるからなあ
この人も結局誰がとは言ってないしむしろ常連の話を総合すると皆がまゆ太郎に気を持たせられても特に恨みを抱いてる人も特定できてないんだとしか
この内容で殺されて当然なんてことはないし反論も多いね
ただヒロシがやってないとするとこれの比じゃないぐらいボロクソ言われてるんだよな >>162
リュックの件だけで値千金だし結構思い切ったんではないかな
りほさんの言葉の多くはたしかに主観でしかないけど関係者一同の話とあまりにも食い違うので多くの人がこの事件の問題点に気づいたからよかったんじゃないの
たとえヒロシが犯人だとしてもそれを蔑み嘆く全国のキモオヤジにとっても少なくとも慰めにはなるだろ >>120
あの位置だと店舗の奥になるので違うような気がする
女性だけで運営の店なのでさりげなくではなく目立たせないと抑止力の面で効果ないのでは？ とにかく動機から考えるのが正論
客の取り合い もしくは尽力に対してのあしらい 殺意まで抱くとしたらどの可能性があるか >>169
不特定多数が出入りするビルだから身元の判明しない人が絶対に１人２人出てきますよね？
どうせ最終的にはその身元不明人に出来上がった犯人像を当て嵌めて真犯人に仕立てあげるだけでしょ？
今さら動機とか考える必要ありますかね？
否定的な意見すみません ヒロシもノーガードだよね
普通一流サラリーマンなら警戒して本名使わないし飲み屋で偽名使うけどね
そのガードの緩さが真犯人とかに利用されてそう 私は開店祝いのお花の中に、前のお店の名前が無かったのが気になりました
長い間お世話になったお店のすぐ近くなんだから、フツーはオープン前に挨拶に行くと思うけど、
若いからそこまで考えなかったのかな
まぁ挨拶に行ったとして、それで、「おっ、そうか！ おめでとう！ お互いに頑張ろなー」って感じだったら
お花のひとつぐらい届きそうな感じなんですけど
何の挨拶もなく、しかも自分のお店のお客さんを連れていかれたら、私でも「カッチーン！」ってくると思う
最近の犯罪の動機って些細なものが多いですよね サラリーマンで事件なら
消費者金融で限界まで借りさせられてこっぴどく裏切られたとか
会社の金横領しろと言われて協力したけどしらん顔されたとか
実際に半同棲とかつきあっていて
金作るために離婚させられて泥沼になってこっぴどく裏切られたくらいしか
毎日の飲み代でキレる客はいないし
新店舗祝い金や胡蝶蘭代程度
同伴アフタもしたことない稀薄な人間関係で
ここまで思い詰める馬鹿はいないよ >>172
週刊誌の記事に自分も懐疑的
仲良しで一分の場所に店出す？？
系列店に入ったならわかるけどね
仲良いなら花スタンドくらい出すでしょ
ただ事件になったら速攻警察来るだろうから
そんなことするかね
あまり親しくない店のほうが可能性高そう まだ、ミヤシ犯行否定説解いてる人いるんだw
チラ見するといつまでも犯人探ししてて情けないわ。
裁判の行方を見守ろうじゃありませんか。
私は傍聴席の抽選に並ぶ予定です。
ここでまた結果発表します。 事件性なしで事件発覚が遅れた負い目から
ドアを開けさせた人たちのいうがまま
ヒロシストーカー！ ヒロシ犯人！
に背中を押されて４時間後にヒロシの調書を取りに行く
大阪ってキャッチ放置なのもだめなところだね
秋葉原は住民の要望でキャッチ撲滅運動中 >>177
https://twitter.com/Goma253/status/1351415537146888192?s=19
角度が違くてわかりにくいけどあるんじゃね
右のトイレのドアの前から壁ぎわに幅1メートルほどの黒ロッカー？があってその丁度端っこの手前あたりで一致してる
その更に隣に非常灯の付いた入口扉があるけどそれはこっちには映ってなくてそっちにはコンセントが映ってない
これがプロジェクターなら前方のこの店で一番大きいスクリーンに投影されてることはあきらかなので犯人がただの常連だとすると外す意味がわからないな
この店は12坪(約39平米)ということだけど100インチの画面を投影するのに最低4～6メートルほどの距離が必要らしいので逆にこれがプロジェクターじゃないならどれがそうなんだとなる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 冷静に考えてだな、殺人犯はゴマちゃんに来たことがない奴だよ。
開店して数か月で、広さ12坪だから、客の中で稲田真優子に対して
悪感情を抱く人間なんて極限られる。直ぐに警察に目を付けられる。
最低でも数回行ったことのある店のオーナーを殺害するなど、捕ま
るリスクが高過ぎだ。
屋上で寝てた人もいるというから、余り安全なビルじゃないw
浮浪者で屋上で寝るような奴の中には滅茶苦茶、すばしこい奴がい
るんだよ。
スーパーで菓子パンを3個買った帰りに自転車を公園の公衆トイレの
側に止めて、3分ほどで用足して外へ出たら、自転車のかごの中のパ
ンが3個とも無くなってて、あたりにはパンの包装紙が3枚とアンパン
の3分の1ぐらいが地面に散乱していたが、あたりに人影は無かった。
こういうのを同じ公園で2度も経験した。
この事件の殺人にはこのぐらいの判断の早さや器用な早業が出来なけ
ればしょうがないんだよ。
ヒロシなんか話にならん無理無理www
犯人は器用で早業の得意な変質者で過去にサーカスにいたか曲芸の得
意な奴だ。 >>170
動機を考える必要がないなんて発想は動機がある人間だけだよw >>177
これってカウンター内じゃん
ただの客が入って写すかな？ >>177
この人誰なのか？
不動産屋さんとか？
カタギなのかな？ >>175
裁判がもうすぐだったら静かに見守るしかないのですが
容疑者のご家族はどうされているのだろう と考えてしまうのです
裁判まで１年だとして、楽しい毎日だったら１年なんてあーーっという間に過ぎるけど
ご家族にとっては１日が1ヶ月の様な感じなのでは？
直接こうゆう掲示板を見られることは無いかもしれないけど、人づてに聞いて何か励みになれば >>181
確かに
お店を出すにあたり色々協力してくれた
優しい人かもね
我が物顔だもの >>184
>>184
名札？付けてるから前の店かな？
自分の店で名札付けないよね >>183
＞直接こうゆう掲示板を見られることは無いかもしれないけど、人づてに聞いて何か励みになれば
励みになる訳ないだろバーカw >>179
カラスでは
そういえばトランシルヴァニアにはカラスに変身して自由に空を飛ぶという伝説の悪魔が存在すると聞くな >>177
怖い人の横でゴマちゃんが殺されそうな恐怖で縮かまってるって感じだな。
こんなトロコイ女なんか、鴨がネギと調味料とグラグラ煮えてる鍋を背負っ
て歩いてるようなもんだろ。 >>187
カラスが菓子パンの袋を奇麗にやぶいたり
出来んだろ。それも3枚をあっという間だ。
しかも、大半をその場で3分以内に食べて、
影も形も無いとか、忍者級だぞw
そいつと鉢合わせしたら、俺が殺されたか
もw >>189
アンパンがそこまで無惨にやられるってことはバイキンマンの仕業か？
でも食ったりしてるのは見たことないな
教育上よろしくないだけで舞台裏では弱肉強食なのかもしれんが 菓子パンを略奪するあたり裏天満の妖怪事情というのも推し量れる気がするけど彼らを統べるエリート的な吸血鬼は存在しないのだろうか >>178
その物体はプロジェクターという結論が出たんだろ？
事件の３日前にその他にカメラらしき物が付いてないなら端から無かったと推測できる
カウンター接客が主の店だから少なくともカウンターに向いたカメラがあって然るべきだから >>182
>>184
ラ○○ッシュのカウンター内で我が物顔で居れるのは○ーナ○位でしょ
昨日の噂話では了承を得てても前店の近辺で出店するかな？
本当は祝い花も送らないような険悪な関係なんじゃないか？
って話だったんだから >>195
プロジェクター兼監視カメラもしくは盗撮カメラの可能性も？
実は真下にピンホールカメラ付いてる業務仕様とかだったりしたらこれは盲点かも
ただもしそうなら知ってる人間はかなり限定されるな
あるいは「店内入口付近の天井」というのが実際は店の外だとしても日本語としてギリ通じる…？ いずれにせよたしか事件当日は付いてたことを証言した人間がいたはずだけどこれ客って報道なかったっけ？
どんな客だよってここでもつい最近ツッコまれてた記憶があるんだが探せん
目立つものでかつ防犯カメラだってわかるんなら客が証言できてもおかしくないけど >>198
それどこの報道だっけ
どこにあるかわからんものは客には証言できんわな いやよく考えたら目立つものでもおかしいか
客なのか知人なのか業務関係者なのか報道からして最初からいろいろとおかしいけど その証言者が本当に客なら空き巣狙いの可能性もあるから別件であたったほうがいいのでは >>201
そもそも作動してるかどうかなんて第三者には分からんと思ったよ 例えば感知式で作動したらLEDが光るとかなら分かるけどさ >>199
当日の客はヒロシだけじゃない？
他に居たのかな？ >>204
ヒロシがゲロッていたのかよ…
これはアチャーだな カメラが店内にあったならまだしも天外だとしたらやはりヒロシこそがスペイン忍者だったんだな
サラ忍マンとでも呼ぼうか 店長じゃない？普通オーナーなんてＳＮＳに顔だししないよ
脱税してるもの
自称オーナーでも雇われオーナーが多い >>209
＞店を訪れた客によりますと防犯カメラは作動していたということで、警察は、宮本容疑者が、事件当時の様子が写った映像データを持ち去った可能性があるとみて調べています。
美しい日本語を守るNHKがそう言うのであれば警察は店を訪れた客の証言を参考にしたということで間違いなさそうですね https://twitter.com/goma253/status/1334022220071387137?s=21
防犯カメラをおしぼり入れに入れたのはカメラを破壊する目的かな
65〜75度＋湿度ならSDカードの他に本体にもメモリーあった場合に解析不能にできるかも
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 火災報知器型の防犯カメラかも知れないね
火災報知器っぽいのならいくつか写真に写り込んでた これ単なる客と被害者のとり方が違っただけとかないか？w
客「これ動いてるの？」（防犯カメラとして）
被害者「もちろん！」（プロジェクターとして） >>212
おしぼり入れってウォーマーの事か？ おしぼり屋に使用済みを出したり新しいのを入れといてもらう入れ物じゃないの？ ここらで怪しい奴のおさらい
・最後の客ヒロシ
・店のてつだいをしてからしつこくなった人物
・ヒロシ並に毎日来てた若い男
・つきまとっていた近くの飲食店の男
あと誰がいたかな？ >>199
>>210
あんた一言多くて気分悪いな >>218
どのへんがかよくわからないけど意見を出してくれてるのに気分を害したんだったら謝るよ
ただどんな思惑の人間が来てるか判断できないので馴れ合いも危険だとは思う どこか忘れたけどおしぼり屋さんに蓋を開けとかないと雑菌が繁殖すると言われて初めて知ったみたいな投稿があったな
こういうお店っていつどこで交換するの？
外に出して蓋開けてたらホームレスが体とか拭きそうだしやはり店内？
17時から20時までに指定して来てくれるもんなの？ 店を訪れた客によりますと防犯カメラは作動していた
これすごく不自然だよね
店数回しか来ていない客がいちいち防犯カメラどこにあって
あ、ついてるとか確認なんかするか？
こいつが怪しいんだがｗ
普通防犯カメラを意識して飲む客いないしどこについてるかも知らない
毎日出勤してる嬢すら防犯カメラの有無なんか意識することはない
意識するのはレジの金気にしてる経営側だけだろ
あとは盗む側
あとは仕事がら警備員とか内装業者とか防犯カメラに詳しい奴か？
警察もヒロシが持ち去ったとか指紋でも見つけたのかね？ >>220
普通お店開店前
風俗店と飲食店のおしぼりがいっしょに
クリーニングと聞いてぞっとした 夜間録画可能な赤外線付きカメラなら店内暗ければ赤いランプ見えるからすぐわかるかと 客の心理としては薄暗くて音楽がうるさくて
隣の人に嬢との会話聞かれたくない
薄暗い中なら手を握っても大丈夫かな
みたいな下心満載でくる奴がほとんどだから
監視カメラついてます こっちみてます
みたいな店には落ち着かないから来ないよｗ
店もあっても必死に隠すだろうｗ
女の子はカウンターに守られての接客だから安全として応募してくるだけ >>226
監視カメラは普通はピンポイントにレジか入り口を狙ってつけるから客の遊び方を監視するものじゃないよｗ >>221
>>212
さんくす
おしぼりをセッティングするのはさすがに自分でやるんだよね
だから>>216の言う回収ボックスが他にありそうだし、報道で言う「おしぼり入れ」がどんなものかはわからないけどブツの受け渡しはどうしてたのかな？ >>223
アサヒビールなんかも届いてたみたいだけど不在の場合宅配ボックスとかに置いといて女手で運ぶとも思えないし通用口とかってないのかな
入口の右側に細いピンクの扉があってここからも店内に入れるようだけど形状から推察するにこの先は小部屋になっているのでは？
だから補充・回収品をここに置いとけば便利なのではとふと思ったんだけどどうなのかな
もちろんこの隔壁からも店内に扉で通じてるみたいだから錠は付いていてほしいところだけどね
このスレの常連の人もたしか言ってたけど初期のブログニュースで第一通報者？発見者？が出入り業者となってるものがあってメディアの常連や知人という報道と食い違ってるからなんか怪しいんだよな ピンクの扉が女子トイレで緑の扉が男子トイレじゃないの？ >>226
仮に店の外の入口の天井付近とかだったら仕方ないと思うかな
俺なら思うけど
これなら常連でも証言は可能だと思う
不自然かはともかく >>230
成る程、そういう考え方もあるのか
ハマータはどうだい？ 中箱ではおしぼりやビールは客のいない
もしくは盛り上がっててみんな酔っ払って気づかれない時間に
普通に表のドアから来ていた
ここみたいな小さい店は店前か店後でしょうね
知人の嬢がいた小さい店では酒とかは店前か客が来ない早い時間
ママが同伴するときはおそらく店後で嬢たちが帰った時間
その店は嬢が帰るとママの男が来ていたから作業は一人ではないようだ
面接のとき（店あと）もその男がいたりする
この店では嬢たちが早い時間に業者を見ていなければ遅い時間では？
最初のニュースがたいてい真実
あとから言い直すニュースは誰かに忖度して真実がすりかえられてることが多い
それは日本でも海外でもよくあることです
自分もブログニュースだけど出入り業者が何日も連絡とれずを怪しんでます
いちげんの客が朝早くビルオーナーに鍵を開けさせるのはすごーく不自然だけどｗ
毎日出入りしている取引業者なら自然なことですしね
酒の代金とか高級シャンパン入れてるとけっこうカケの値もはるから業者も必死です
潰れそうな店の情報も酒屋はいちはやくキャッチしますよ >>187
カラスは戦場で戦死者の死体啄むので、バイヴ．カハの戦場の女神の化身とも。
まあ、神や、妖怪や、悪魔の化身とみられてたって事。
ごまのひろしの第二形態がからすなのかもｗｗｗｗｗｗ >>231
普通防犯カメラってカウンターに向かって
ついてるよ
カウンターに出入りする泥棒の顔を写ためにね
だから客に向かってついていない
それを防犯カメラ稼働してましたなんて
客側から見えるわけないのにｗ証言者か証言を
ねつ造した奴が相当怪しいだけだろｗ
天井についてるならしかたないなんて台詞いってる
あんたもとても不自然ｗ
客用の監視カメラなんてＶＩＰルームくらいしか
つけないよｗここはバーだから死角ないしＶＩＰないから
必要ないんだよ
それを見るモニターもあるとしたら従業員しか入れない部屋
客には絶対に見えないよう配慮するから
あの店監視カメラあるというだけど噂とぶし
評判悪くなるだけだから
客は店に不信感わくから絶対客の前にさらして
客が作動してるかわかる状態なんてありえんのだよｗ
ここはカウンターで逃げ場なしだから
だからわざわざメットワークカメラなんだろ
彼女が監視していた証拠がなかったら
別の経営にかかわっている人物が監視していたのでは？
で、ひろしは陰のオーナーなのかね？ｗ
ちがうね ここカウンターだけじゃないしテーブル席もあればカラオケステージもあるしトイレに立ったりもするだろうし
客が稼働してる監視カメラに気付いてもおかしくないかと
ネットワークカメラとしては不在時に動体検知してスマホに通報してくれるやつで
泥棒入ったりしたらスマホからリアルタイムで見るためのものだろうから常設モニターは無いんじゃ？ >>236
俺は別に自説とかこだわらないのでダメならネタ潰ししてくれていいんだけど
カウンターに向かって監視(目立つ形ではなく)カメラが存在する可能性があるってことかな
警察発表や客の証言とは位置が違うけど第三者が店内を把握していた可能性としてそれはそれで考えられるわけだ >>237
おまえ必死だなｗ店関係者か？真犯人かばってるだろｗ
客が気づくような監視カメラなんか100％存在しないんだよ
数回しか店来たことない客にも気づかれるような監視カメラ
つきの店なんかで落ち着けて飲む馬鹿はいないｗ
こんな狭い店でＶＩＰもないのになんで監視カメラつける理由
あるんだ？テーブル席に死角でもあるのか？
カウンターに向かって背を向けてる客に見えるはずない
客を監視する目的ではなくカウンター内の彼女の動きを監視する目的だろ
ついでに誰がレジいじってるか監視できる
モニターつきつけるなんて誰かも書いていたが
違法カジノくらいしか用事ない
客や嬢の監視なら盗聴器だけで十分
好きな女だからネットワークで監視したいんだろ
防犯だったらネットワークにする必要なし
泥棒ったってレジに最低限の金しかおいてないし
高いシャンパン盗まれないかの心配くらいだから
ネットワークつけるほどではない >>233
誰が最初に解錠したにせよ関係者には違いないだろうけど焦っていた可能性はあるね
仮にまゆ太郎が中で亡くなってることをその中の誰かが知っていたとして、下手に口を開くよりは警察の言う通りずっと様子見していればよかった
事件を関係者が発覚させたことによって警察に対して主導権を握ったというのは結果的にはそうも見えるけど、
それよりもし知っていたら中でまゆ太郎が朽ち果てていくのに耐えられない気がする
ヒロシがプロというのは単独犯という前提の話で別人が犯人なら分業ということも考えられるし、タオルを顔にかけたのも実行犯ではない可能性もあるな 店の外の入口の天井付近につけていたとしたらそりゃ異常だねｗ
中が開けてびっくり玉手箱で
実はハプバーとかＳＭバーになっていたとかｗ闇カジノだったとか？
普通のバーでずいぶん慎重なんだね
ボーイ一人雇うより安いのかもしれんがね
よほど警察に突然ふみこまれたくない事情があるようだｗ
無造作に裏帳簿でも置いてあったとか？まずいってそれくらいでは？
現金も最低限しか置いてないだろうし
緊急事態宣言で酒も安価なノンアル中心のはずだしねｗ
犯人は残忍だけどきっちり鍵かけていく用心深い習慣のある人物のようだね >>232
https://twitter.com/Goma253/status/1346692295819546627?s=19
たしかに店内入って右手のピンクの扉はトイレかもな
https://twitter.com/Goma253/status/1339892773089001473?s=19
だとしたらこっちの金属ピンク扉とは繋がってないかな？このまゆ太郎が立ってる頭上が
http://www.ip-soken.com/case/794.html
の上の図面の☆の位置なんだけど出っ張ってるところに結構なスペースありそうなんだよな(入口は右下の凹んでるところにある)
金属ピンク扉クソ狭そうだから使ってるかどうかは微妙だけど開けたらどうなってんだろ
通用口でもなんでもなくて電気室とかだったら残念
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 普通ボーイ一人くらいおくものを
店にボーイをおきたくない、反対する人物がいたのかな？
若いイケメンボーイにも嫉妬してしまうとか？
非モテ系の陰キャ？ >>241
だって男でもこわいわよ
前のテナントがどんなお店だったかはわからないけど下のオカマバーにも付いてないのかしら 店的に、ゴマちゃんとラブリッシュは姉妹店のような感じだろ。
客は重複してるから、仮に店同士が敵対してるなら、ゴマちゃん
に行った翌日にラブリッシュに行ったら、ラブリッシュのスタッ
フに皮肉言われたりするだろｗ
しかし、実際のゴマちゃんとラブリッシュのオーナー同士の腹の
中は分からない。
殺人犯人は手の早い奴。さらに足も速ければ言うことなし。
逃げ足の遅い奴は殺人など出来ん。
あと、決断の遅い奴も無理。 >>235
オカマラスちゃんかもしれないわね
俺は違うけど >>242
へーすごいね
今こんなわかりにくいカメラつけられてるんだｗ
小さなおしゃれライトにしか見えないね
近くにＰＣおいてモニタ－かわりにして
そのＰＣからスマホに飛ばすっぽいね
例のように二階の事務所ってないけど
上の階にモニター用の事務所あって
彼女ラブのおっさんがモニターしてたらホラーだねｗ
階下のおかまバーにちょっとパソコン置かせてくれよ
ってたのんで
スマホでのぞいてたかもしれんねｗ
いやー怖い怖い ヒロシみたいに老舗の大企業に33－4年もいるとある意味、精神的に去勢され
るんだよ。男の暴力性を徹底的に剝ぎ取られる。
住友電工みたいな大企業は女性社員も国内だけで何万といるから当然だ。
その分、言葉のセクハラが増えざるを得ないw 店内ならまだしも
店の外につけるなら
ビルオーナーの特別許可が下る人だろうね
管理人とかも
テナントを普通と違う使い方すると普通却下されて終わる
却下されるとわかっていて強引にやってしまう民族もいるようだが
その場合発覚するまでわからないだろう >>247
怖いこと言うなよ
それとうっかり自演してしまった
>>242は>>230へのレス ドーム型カメラ発見したとして
素人なら外しにくいから
ハンマーとかでレンズを叩きわったほうが早くないか？
それを丁寧にコード切ってはずして熱いおしぼりケースに入れて
ダメージ与えるってやたら慎重すぎて
遠隔モニターされているって熟知している人物しかやらないのでは？
ヒロシが一人で忍び込んで天井にとりつけたって設定的に無理すぎる
犯人にちかい奴は彼女といっしょに工事に立ち会った奴だろうな
ヒロシが神経質だとしても
こんな小さなドーム型カメラが監視して作動してるって
果たして気づくだろうか？
普通の人にとってはただの照明だよね
照明を隅から隅までながめて飲む奴って変態？
普通目の前にいる女しか見ないよなｗ なんか監視カメラの存在ありきになってきてるけど、どう見ても発表された場所にはなさそうなんだけどな あと、カメラの存在は一見の客にも分かるけど作動はママに聞かないと分からないと思うよ
LEDの付いたカメラでもダミーのが売ってるからね ウォーマーに入れて破壊とかナンセンスw そんな訳わからない事するなら持って出るだろ普通 ウォーマーのスイッチは入ってたのかね？ おしぼり入れってウォーマーなのかね？
あと店の合い鍵を業者が持って無さそうなんで、この店ではおしぼりの受け渡しを店のドア前に出してやってたんだろうね >>211
>>225
何で逆の画像UPすんだよ！と思ったけどこの代物が天地逆に取り付けられてたんだな
ピンホールよりも電話みたいなマークと中央のシールに何て書いてあるのかが気になる
あと
逆の画像の物とドア開けた所にある物とは違う物だな形や色や電源コードの位置が違う
>>244
https://bar501.business.site/
https://requestparty.net/20170821_osaka/
この後に店が入ったのかは知らないけど２０１８年まではやってたっぽいね おしぼり入れはふつう熱々のウォーマー
いちいち電気消すまめな人はいない
この店ならカウンターに収まるすごく小さいウォーマーで間に合う
監視カメラ小さいんだろうね
使用済みおしぼりはひどい店だとそのまま地べたに山積みにして回収させる
ちゃんとした店はプラスチックのかごにいれておく
もしかしてプラスチックのかごやバケツに使用済みのおしぼりにまぎれてだったら
おしぼり業者（反社系）に回収させて処分させるつもりだったとか？
警察にばれたってことはまだ回収しに来てなかったか？
ややこしい事件に巻き込まれたくない業者が自己申告したとか？ そもそもカメラがあって撤去されてたとして、それが当日に外されたかなんてヒロシか従業員しか分からないよね 作動してた情報と外されてた情報とがゴチャ混ぜになってると思う なんか警察発表がかなり適当でこの事件を余計に分かりにくくしてるな スマホ翌日発見にしても不自然だしね >>257
＞なんか警察発表がかなり適当でこの事件を余計に分かりにくくしてるな
警察発表なんかないだろw
今更な馬鹿ばっかりかよw >>258
ないの？お前こそなんで言い切ってるの？マスゴミ？ 警察以外でカメラのケーブル切断とか誰が知ってるの？バカなの？w >>259
お前は夏休みの小学生か？w
記事の中に「捜査関係者の話によると…」ってのは正式な発表じゃなくて関係者が口を濁しながら話した事をマスコミが繋ぎ合わせて記事にしたもの
だから全部が全部真実だと思わんのが通常 >>261
捜査関係者て誰だよ？w
警察だろ アホかw >>260
公判までに状況が明らかになる訳ないだろバーカw >>225
これが監視カメラかもしれないの？
普通の人は気が付かないよ
知っているのは被害者と共同経営者くらいだろうね >>262
だから正式に発表なんかされてないってのw
わかりまちたか？w >>268
で、今回は何処でどうやって発表したの？w >>257
＞なんか警察発表がかなり適当でこの事件を余計に分かりにくくしてるな スマホ翌日発見にしても不自然だしね
何で公判までに分かり易くしないといけないんだよwww おしぼりと言えば被害者は代金ケチって安い業者を探したんだよね
おしぼり代ってつまりみかじめ料込ってことらしいけど
そういうことも関係していたんじゃないだろうか？ >>254
まあこの配置でダブルトイレってのも珍しい気がするのでありえるかどうかなんだけど
倉庫のほうがありえそうだけど表から入るのは無理かな
形状から言ってもこんな頑丈そうなメーターボックス見たことないから電気室兼宅配ルームへの入口として業者が鍵を持ってたとか可能性ない？ >>270
いや今回はどのタイミングで何処でどんな方法で警察発表したの？w >>273
色んな可能性否定してから可能性問うなよw 大阪府警かは分からんけど、警察関係はこのスレに来てるよ。 >>262
いや、ただのライターの妄想なこともあるよ
刑事キャバクラで接待してリークしてもらうに
しても大事なことはそうもらさないよ >>277
そうなの？
もしそうだったら調べ直して欲しいね
普通のサラリーマンが３０分で全て完璧にやりとげたとは
どうしても思えないから >>253
その受け渡しを>>254の緑の箱で行ってたとしたら夜遅くに退出して翌日の夕方まで放っておくのってかなりデンジャラスじゃね
鳥居でも貼っておけば平気か？ >>280
そんな店ゴロゴロあるよ
鍵預けてるなら遺体発見を業者がしてたはず >>278
大阪府警の記者クラブってキャバクラのことなのかよ
それならマスコミさんを性接待することでもちつもたれつ風俗界とのいい共存関係が望めるわけだな
キモオヤジなんか、シッシッ！ってとこか >>275
それが嬢に貢ぎ続けたヒロシの気持ちなんやで >>280
おしぼりなんてそんなもんですよw
つうか飲みに行った事ない人？ >>282
だから宅配ルーム的な場所がなかったかどうか
府警が最初から顔見知りの犯行を疑ってたのはもしかしたらタオルなんかよりまゆ太郎が自分で扉を開けた可能性があったからじゃないかと思うんだ
夜遅くの来訪者に対して鍵を開けるかな
入口の合鍵で入った可能性も一応は疑われただろうけどもし他に侵入口があれば選択肢が増えるかもしれないので
>>285
宅配ルームあれば使うだろ
なければ仕方ないけど >>286
「警察ですっ！ 深夜にスミマセン！ 不審者がこちらのお店の非常口（バルコニー）あたりにいるという情報が入ったので
中を確認させてもらえませんか！」
ってドアの向こうで声がしたら、私だったら開けてしまうかもしれません 文春の話に戻ってしまうのですが、あの記事のりほさんの証言が真実だとして、
22時頃に容疑者がビルを出ていく姿を画像で確認しているのは警察以外ではりほさん一人だけ
それを取材した記者は、服装やリュックの感じもビルに入った時と変わっていなかったことなど、
記事の内容よりももっと詳しいことを聞いているはずだから
この時点で「容疑者が犯人ではないかも？ 犯人ではない！」と気付いたはず
どうしてそのことをもっとハッキリ書けなかったのだろう
真実を伝えるのがジャーナリストの仕事ですよね
平和だったひとつの家族の生活が、今、メチャクチャになっているんですよ >>289
状況を考えたら最も疑われるのが被告で当たり前なんだけど
お前は被告が冤罪ありきっていうバイアスかかってるからそう思ってるだけ >>288
三億円事件かな
今でも同じ手口に引っ掛かるのは昭和脳のボケ老人がほとんどだけど10周ぐらい回って逆にありえそう
警察はきちんと調査して手口を公開するべきですね >>287
ピンクの扉はカウンターへ入るドアだろ 黒カーテンのとこへつながってる感じ よくある作り >>292
じゃあトイレマーク(女)は何でついてるの？ カウンターに入るドアなら普通スタッフオンリーって書く
あとまゆさんはわざわざ便所ブラシを2つ買ってる
トイレが1箇所だったらわざわざ便所ブラシ2個も買わない >>294
ほんまやな マークはトイレのやね 男女別トイレか この手の店で初めて見たわ 似たような作りの店知っているけど
そこもエレベーターのってすぐ店
ビル背面に非常階段（外階段）
その店は２フロア借りていて
別フロアは嬢の着替え専門にに使用
裏口非常階段から嬢やスタッフ業者が出入り
客はエレベーターのみ
ところがある日嬢の悲鳴が聞こえたが
裏口から勝手に客のじじいが入ってきて
嬢の着替え中部屋に乱入してきた
ドアは開けっ放しだった
家賃安かったら２フロア使用はありえる
６階はどうなってるのか発表されてない
６階なら事務所にしてコピペしてある業者の監視カメラの
モニターＰＣおけるんだよね
業者は普段エレベーターから正面から来ても問題ないが
店によっては裏口からにしてくれと指定する
業者が来る予定ならその時間は開けっ放しだろうね
犯人は業者のふりか？
別フロアの事務所に出入りする奴か？ >>296
だから業者でもなんでも中に入れないからオーナーに解錠してもらってんだろ >>294
http://www.ip-soken.com/case/794.html
するとエレベーターホール側に競りだした左右の部分には壁一枚隔ててトイレがあるわけだね
https://twitter.com/Goma253/status/1351415537146888192?s=19
男子トイレの更に奥側にもスペースあってこれが最初の図面とどこまで合致するかわからないけど女子トイレの後ろにもスペースあるかも
店外金属扉から直線で黒カーテンの奥に繋がってたりしないかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>297
だーかーらー
来る予定の時間は開けっ放しが普通だよ
いちいち鍵閉めたり開けたりなんかしてない
夜の人間は緩いんだよ
事件がおこってからじゃないと対策しない
いつもいきあたりばったり
被害者は夜中買い出しに行ってたって証言あるから
出たり入ったりしていたと思われる？
あと非常階段も変質者の出入り激しい >>299
あのさぁ 業者って昼間に来るんだよ 業者の為なら昼間に開けとかなきゃならない そんなアホな店ないよ それなら鍵預ける >>296
もしかしてじじいはトイレと間違えただけでは
ごまちゃんも昭和生まれの客がメインだったようだけど壁一枚隔ててトイレが2つもあるのに酔っ払っておしっこ溜めたゾンビがビル中を徘徊してるってこわい
ましてやそんな場所におしぼりやビール瓶を置くなんて >>301
確かにオシボリなんかに小便かけられる危険はあるねw あまり気にした事なかったけど でも梅田のスナックビルなんかへ昼間行ってごらん 普通に廊下へオシボリ置いてるよ >>302
昼間ならまあ
俺は飲み屋街のゲーセンでトイレのゲロを何度後始末したかわからないのが未だにトラウマなので泥酔客というと警戒しか思い浮かばないのだが
2階階段の排尿もホームレスでもなんでもなくただ単に間に合わなかっただけの可能性はないかな
だとしたら防犯カメラも鳥居も無意味なのでまゆ太郎もなるようになれと開き直っていた可能性はあるな >>295
＞ほんまやな マークはトイレのやね 男女別トイレか この手の店で初めて見たわ
洞察力ゼロの小学生は出直しでw >>273
>>287
https://i.imgur.com/yLpeRkV.jpg https://i.imgur.com/Mj7Ear1.jpg
まぁあれがトイレならごまちゃんの外壁から吸気口と排気口が出てるのも頷ける
>>264
さぁ？ピンホールとマークとシールが気になるが
このスレ的にはプロジェクターという結論らしいが >>296
＞似たような作りの店知っているけどそこもエレベーターのってすぐ店ビル背面に非常階段（外階段)その店は２フロア借りていて
＞家賃安かったら２フロア使用はありえる
何その妄想w >>307
まさか今さらこのおっさんが海賊王ってわけではないよね… このおっさんをどうプロファイリングすればいいの
屋上で寝てたらいつの間にか下界が騒ぎになってて降りるに降りられなくなった季節外れのサンタさんとか？ >>310
https://i.imgur.com/g2vgBBC.jpg
お前ら真犯人を真剣に捜してるそぶりなんか全く無いのな
俺はだんだん真犯人なんか居ない説に傾いてきたわ >>300
別に
営業中に来る業者もいるけど？
昼なんて夜の人間は寝てるよｗ >>308
妄想って家賃コロナで安かったり
スポンサーが金持ちだったら
２フロア借りるは普通だよ
ママも多角経営する時代
本人もでかいことがしたいんですうと
書いてたじゃん まあでも内装のローンが通らなくて営業しながら自転車操業で店内改修してた人が2フロアも借りられる財力があるとは思えないし
2フロア借りてたらそっちの内装日記もブログやツィッターに上げてるでしょう
ドア横の金属の扉は普通にメーターボックスだと思うよ
店内奥に通じてて人が通れる前提にしては幅が狭過ぎる 宅配ボックスにしてもしかり >>311
これ14日？府警と一緒ってことは第一発見村人とか責任者なのかな
誰なんだろう
店内奥の非常口はまゆ太郎が脱出に支障のない程度にワンピース劇場にしていたみたいだけど施錠はどうしてたのかな
ルフィみたいな目の笑ってない奴が刃物持って貞子みたいに画面から出てきたら絶望するだろうけど >>314
それはまあ苦労してますアピールかもしれないし
ここまでは手を貸すけどあとは自分でやってみいみたいなことだったかもしれないし
実際前向きに努力してたみたいだからあまり書きたくないけど というか誰が借りてたにせよ当日営業してなかったテナントは怪しいんだわ
ヒロシが出待ちしてたんなら上階はないと思ってたけど非常階段で行き来できるんだからアホでした
全フロア調べてんのかね？
前々スレのかしわそば不倫殺人事件では当日の電気メーターを半年かけて調べたらしいけどあれ自宅みたいだし >>315
非常口を出たバルコニーには避難ハッチがありそうなんですけど違うかな？
当日、誰かがそのドアの施錠を開けておけば入って来れそうですね
そのあとメイン入口の「内カギ」をしっかり閉めて避難ハッチから脱出
んん？「内カギ」って、どこかで聞いたことがある
妄想し過ぎかなぁ >>289
>>それを取材した記者は、服装やリュックの感じもビルに入った時と変わっていなかったことなど、
記事の内容よりももっと詳しいことを聞いているはずだから
この時点で「容疑者が犯人ではないかも？ 犯人ではない！」と気付いたはず
どうしてそのことをもっとハッキリ書けなかったのだろう
文春がそうしてれば、一直線的な捜査でのヒロシ逮捕には至らなかったかもな。
逆にマスコミは怪しいストーカー・リーマンがいると煽り立てた。 >>318
｢内カギ｣って違和感あったよね
普通は｢カギ｣って言うけど 犯行当日はヒロシは普段の革靴だろ。殺人をやるには非常階段で逃げることを考えれば、
スニーカー以外に有り得んだろ。
殺害のあった日の女性スタッフもヒールのある靴を履いてたなら、容疑者リストから外
して良い。ヒールのある靴で慌てて非常階段を駆け下りたら、転んで捕まってしまう。 >>318
あるいは開いてる必要すらなかったかも
うろ覚えだけどこの非常階段を降りていくと避難用ハシゴがあって1階バルコニーかなんかに出るから結局カメラに映るという話だったような
逆に「あげちゃってもいいさ」とか考えて上に上がったら9階防犯カメラ(動いてるか不明だけど)に映らず屋上に登れたりしないかな
あとはヘリコプターで脱出するだけ >>314
この店のことは正直わからん
他の店では意図的に隠すママとかいるよ
借りすぎて足りなくなったママもいれば
新店舗の祝い金ほしいからがんばってるけど
足りないふりするあざとい人もいる
でもこっそりと他の事業に店の嬢を誘ってくる
ママもいるよ
肝心な飲み屋の給料は未払いなママもいる
事務所なら公開する必要もないし
ビルごと借りて事務所も公開してるママも
いるけどそうでないひっそりと長年進めるママもいる
あるタイミングで実は昼の会社の代表取締役社長です
とＴＶにでてきたりするんだよ >>322
最初に疑いそうですもんね
最初からこのスレにいる人にしたら「またその話か～」でしたね
スミマセン >>324
いや俺も条件反射で記憶をなぞってただけだし記憶は風化するからたまに思い出すべき
なぞりながらよく考えたら1階まで降りる必要ある？みたいなことも思い付くし バルコニーなんて掃除もしてないだろから人が歩いたり手すりを触ったりしたら痕跡でわかるだろ ヒロシの血まみれの足跡もあるのかないのかはっきりしないぐらいだからな
実はしてるのかもしれんが >>320
内側からカギかけたことある奴じゃん？
普通の客は鍵かけたことないから内側
外側わかんないじゃん
それか親しくて二人だけで中にいて内側から
鍵かけた仲とか？ ヒロシ犯人ありきで犯行時刻が22時までに訴状ではなってたんだろ
その時間以降にビルへ入って出た人間は皆無なのかね？そんな時間なら他店も閉めてた可能性あるから人物特定もアリバイ調査もできてないはず なに！まだやってるバカいてんのかwww
お前ら本物の引きこもりのキモオタやったんやなwww
ID真っ赤にして進展ない事件でよく話せるな
お前らみたいな引きこもりが飲み屋の事件とか、飲みにもいったことないキモオタが何言っても始まらんやろw
意味ないのにスレのばすなよマヌケ >>329
多分そうだね
｢内カギ｣って普通の客は発想しないよね >>319
ヒロシが音痴とか個人的にきらってたよねｗ
ライターの主観が・・・ｗ
ヒロシつかまっちまえでは？
客かぶりしてたなら他のやばい客も知ってるだろこいつ
嫉妬深い陰のオーナーが客に紛れて飲んでるとかあるぞ 2005年の大阪姉妹殺人事件の山地悠紀夫はリュックサックを背負いながら、
マンションの外壁をよじ登ってるが、侵入経路と脱出経路が外壁なら、カメ
ラには映らない。殺し方も今回のゴマちゃんと似てるんじゃないか？
このビルの屋上の浮浪者はどうやって屋上に到達していたのか。
今回の事件が山地の犯行を真似した可能性もあるだろ。 >>333
文春のライターはアルバイトだから、そう責められないw アルバイトのライターが
エリートサラリーマンの容疑者を妬んだとか？ ビルの外壁をよじ登るのに適した体型は長身痩躯で体型の割に
筋力があるタイプだな。
>>336
業種が違うし、嫉妬するくらいなら週刊誌のライターなんかや
らずに、地道な仕事を選んでるだろ。
ヒロシもエリートという程でもないと思うが。 >>337
そうかもだけど大手のサラリーマンの方が生活安定してるし
住宅ローンだってフリーライターは審査通らないよね
容疑者を貶めて書いても世間の評価は違ったりするかなって思う >>338
現代でフリーライターが家を買おうと思う方が間違ってるよｗ
家を建てたかったら、自分の学歴の範囲でより賃金の高い職種
を選ぶべきだろ。
週刊誌のフリーライターで家が建てられた時代って40年ぐらい
以上前のことではないか？ フリーライターって言っても他に本職あって趣味で寄稿してる人もいるからなんとも言えん >>339
例えば住宅ローン組めない人と結婚はしたくないかな
容疑者は結婚相手としても優良だから
あの店では妬まれたのかなって思う お前ら怪しい怪しい雑談してるだけなんだな
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1627199535/790-839
そりゃこんな風に言われて当然
そして最後には最もらしく正当化する為に>>170で結末を作る
アホらし そりゃそもそも警察さんが捜査をちゃんとしとるか怪しいから、素人の俺達には疑惑提起しかできんよな。本来なら生存確認された時刻から翌日の連絡取れなくなった時刻までの間にビルへ出入りした人物を全員特定してアリバイ調査しないとダメなの
やってないだろどーせ この殺人は若い浮浪者による快楽殺人の可能性がある。
>>341
住宅ローン組めない職種についてる奴は結婚とかあんまり考えてないw
他人の妬み心は俺には分からんが、ヒロシへの何かもやもやした反感は
あったかもな。住友御三家の一つである住友電工を就職先に選んだヒロ
シは紛れもなく、安定志向の人間。そういう人間へのやっかみは少しは
他の客の中にあったろ。
ヒロシが稲田真優子を応援したい気持ちは、やっぱり弱い立場にある人
への同情心からじゃないかな。
例えば、ヒロシの妻と稲田真優子の生い立ちが似てるとか。 >>334
ビルよじ登れる奴いるね～
あとテレ朝の女子アナも非常階段下ってパセラの
１Ｆドアあかなくて２Ｆにもどって看板の上
つたって降りようとして落下
でも監視カメラには映らないはずｗ
レイプでもされそうになったのかな >>344
被害者さんは家を買いたくて仕事頑張ってたし大学にも拘ってた
家も学歴も立派な仕事も持ってた容疑者はある意味憧れだったかもね
欲しい物を全て手にしたっぽい容疑者が被害者さんを応援したいと思った理由は何だったのか？良く分からないけど >>349
テレ朝の社員は2階で良かったね
5階だったら死んでたよ お前ら怪しい怪しい雑談してるだけなんだな
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1627199535/790-839
そりゃこんな風に言われて当然
そして最後には宮本を生け贄にしてそれを最もらしく正当化する為に>>170で結末を作る
アホらし まぁ弁護士にしたら楽勝の裁判だろ ずさんな捜査、乏しい証拠 パ○ラってもともとリコー（三愛）がやってたカラオケ屋を
サムソンが買い取ったんだよね
キム臭漂う政治家とかテレ赤とか集まる所
ホストがラブホ代けちって女性客にいちゃつくところ
女子アナいけにえにして盗撮とかしてそー？
ここの盗撮カメラじゃないけど噂あったよ？
だから個室ではチューもしないほうがいい
非常階段一階開かないとかやばくね？消防法違反？
テレ赤オスとパ○ラが一枚岩だったりしてｗ
女性は怪我してもあいつらから逃げて正解 お前ら怪しい怪しい雑談してるだけなんだな
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1627199535/790-839
そりゃこんな風に言われて当然
そして最後には宮本を生け贄にしてそれを最もらしく正当化する為に >>170 で結末を作る
アホらし 近しい人間です。犯人のこと聞きたければ聞いてください。 >>354
まゆ太郎も怪我してもいいから
逃げれば良かったね
逃げられない状態だったのかな？ 近しい人間です。犯人のこと聞きたければ聞いてください。 >>359
犯人は若い人ですか？
それともじーさんですか？ テロ赤の事件、女子アナ6Ｆから非常階段使って逃げてきたんだね
なんかこのビルの５Ｆの事件といい
女性が逃げられないのを利用した事件だね
1Ｆ2Ｆならまだ助かったのかな >>363
テレビ朝日は６階から逃げてきたのか
まゆ太郎は逃げられない状態だったのかな？
信頼していた人に突然襲われたんだろうか？ カラオケ屋さんでレイプといえば朝日川のJC自殺教唆事件
話はかわるけどかわいいこどもたちがあんな冷酷なことするのってなんかのマニュアルが存在するんじゃないかと思ってるんだ >>365
薬物の可能性は無いのかな？
カラオケ屋さんは基本密室だし人を狂わせるような薬物乱用して犯行に駆り立てられたとかは？
でもごまちゃんには監視カメラあったからその可能性は無いのかな >>359
確実な情報だったら教えてください
全く無関係な人の情報はやめてくださいね
「ネットで犯人に近付き」→「マスコミが後押し」→「警察がやっと動き出す」→「犯人逮捕」
こんな感じで解決した事件もあったみたいですよ
早くスッキリしたいのでよろしくお願いします >>367
そんなこと言うとパヨクが酒ガーとうるさいぞ
どっちにしろ犯人は多分こどもじゃないので同情は薄いだろうけど >>350
ヒロシが飲み代に多額の金を使うことに
対して彼の奥さんは寛容だったというか、
低姿勢だった。家庭はもめていなかった。
ここから浮かび上がる夫婦関係は何だ？
欲しいものを全て手にしたっぽい容疑者と
か、ナイナイナイナイスネイチャwww
もっと出世したいとか、もっと金が欲しい
とかその他あると思うよ。
対等な夫婦関係なら、ヒロシの小遣いが月
30万前後以上とかナイナイw
この夫婦は幸せじゃないよ。 >>349
趣味でボルダリングをやってる奴なら、
ビルよじ登れると思う。
テレ朝の女子社員も経験者だったかも。
酔ってたら無理だろうが。 連日のように来るようになったのはノンアル時短営業になって客少なくなってまゆさんを独占しやすくなってからでしょ
しかもノンアル営業中はセット料金も単価も安いし強制的に1時間から3時間で退店時間来るから30万も金落としてないんじゃ
会社はテレワークに対応してなかったのかな？
テレワーク中でも家族には通勤してるフリしてビジホやレンタルオフィスでテレワークプラン使ってたのか
テレワークした日は定時後に西宮から天満まで通っていたのか いろいろ考えはあれど、ヒロシの懐具合が同年代の一般リーマンより
相当、暖かかったことは間違いないような。
それはヒロシに住友電工からの給料以外に秘密の副収入があったから
ではないか？
ひょっとしてそれは公に出来ないことだったかも。 見つかる訳ないだろ馬鹿w
・現場を見ている奴=警察
・現場を見ていない奴=5ちゃん素人探偵
どっちが真実に近づくのか考えろよ馬鹿w >>376
現場を100回見ても真実には近付けない
井の頭公園、世田谷、板橋などなど
八王子スーパーもまだだった？ こうゆう犯罪事件の掲示板を見るのは初めてだったけど、
感じたのは、
犯罪者も怖いけど、警察も違う意味で怖いってこと
おまわりさんを見る目が本当ーーーに変わった
「お前はアホかw バーカw」は要りません！ 今回はなんと言っても1度事件性なしとの判断で初動を誤ったこと
これで警察はマスコミに突っつかれ焦りまくって捜査したのが想像つくね よって周辺の話しを鵜呑みにして犯人を状況証拠だけでスピード逮捕 >>368
何でわざわざ遠回りする形で人まかせにすんだよ
>>345
の明石市長や盛り土土石流の被災者みたいに正式手順を踏むだけだろ
早くスッキリしたいなら尚更そうすべきだろ
中心人物になれとは言わないけど側面サポートすらやる気ないのかよ
>>879
それこそ解錠への正式手順を踏んでない従業員や関係者が悪い >>379
その通り。付け加えると
府警は初動ミスの矛先をかわす目的で
メディアを巧妙にリードってとこやな
毎日放送はじめちょうちんテレビ記者は
キモオタ粘着オヤジの犯人イメージを
大々的に流布しとったんやろな
メディアリテラシーは死語か？
府警にイケメンおったんやろか？
といっても>>376みたいに
警察に対してとにかく信頼する
岩盤支持層がようけおるんも現実 >>379
それこそ解錠への正式手順を踏んでない従業員や関係者が悪い >>384
警察は手続きに応じて動くんだよ
その動かすための正式手順と手続きをしなかった従業員と関係者が悪い
その時は被害者が生きてたなんて事はあり得んからな 警察が１３日に解錠してようがビルオーナーが１４日に解錠してようが
どっちにしろヒロシが捕まるという現実の結果は変わらないという事に気付けよ
お前ら本気で真犯人を捜そうと思ってんの？ >>386
お前はなに警察の肩持ってんの？
ろくに調べもせずに帰ったのは事実なんだよ アホか >>385
警察が解錠してもらうよう関係者に話せばよかったね それしてないから事件発覚が遅れたのは大失態だ >>387
>>388
だからよ、どっちにしろヒロシが捕まるという現実の結果は変わらないんだよ
従業員と関係者の証言は変わらないんだから
それを踏まえた上で動くんだから
そんな細かい事はどうでもいいんだよ
ヒロシを信じてリアルで動こうとしてる者にとっては邪魔な考えでしかない
合理性のある根拠しかいらないんだよ
邪魔したいだけなら来んなよ >>389
そこまで肩持つってお前警察？
大失態がそんなに気に障った？w 普通なら靴跡くらいあったろうから、靴の品番まで特定、購入を割り出したりするんじゃないの？
そこまで全く遺留物がないなら本当にプロの犯行だろ
ヒロシのスマホは調べれるんだからトラブルあったかもわかるはず
なんか警察の沈黙が変なんだよなぁ 発見が早ければ死亡推定時刻ももう少し絞れたんじゃないの？ >>395
他の客と被害者の連絡が途絶えたのが１１日夜
てか今さら事実の変わらないそういう細かい事はどうでもいいんだよ
ヒロシを信じてリアルで動こうとしてる者にとっては邪魔な情報や考えだから
ヒロシが犯人ではない明確な根拠を示せよ まあ店の前に来た警察が緊急性なしと判断した理由も気になるけどそれより誰がまゆ太郎の自宅の不在を確認したかの方が重要だな
店を解錠する前に確認してないとおかしいんだけど警察に頼らなくてもそれができる人間って誰なのか考えると色々と怪しいんだよね
コアラがそうなのかと思ったけどどうもそんな事実はなさそうな雰囲気だし
じゃあ誰だろう？ 【ほしのあすかちゃん 無茶苦茶可愛い！！！】
■■ https://imgur.com/a/bxbOGL9 ■■
※彼女、現在34歳になりましたが今も可愛さは衰えておりません。
【星野飛鳥・ほしのあすか・星野明日香 合計490枚！！大奉仕！！！】
■■ お宝画像リンク → ■■ https://imgur.com/a/UIJzo0b ■■
※こちら（↓）も是非読んであげてください。
■■ http://archive.is/HwUrc ■■
※あすかちゃん、応援してくれる人はいっぱいいるよ！頑張れ！
※まずは是非YouTubeの「あすちゃんねる」に登録してあげてね。［チャンネル登録］ボタンを押すだけ！
■■ https://www.youtube.com/channel/UC0A_V8oHMBRNbjFew9-u9xQ/featured ■■
※毎週日曜日の18：00～18：30頃開始（約2時間）のライブ（生）配信、絶対に見てね！
※是非チャットにも参加してあげてください！くれぐれも失礼のないようにお願いします。！！
※チャットに参加して質問すると高確率で答えてくれるようですよ。
【おまけコーナー（＋α）】
【橋本ありな画像集172枚大量アップ この子も可愛すぎる！！】
「橋本ありな」ファンの皆様、今日はとっても嬉しいお宝画像を大量にお届けします。
彼女のファンの皆様に大量奉仕いたします。ごゆっくりとご覧ください。
■■ https://imgur.com/a/9u9bs87 ■■ ←すごく可愛いのにおっぱいやパンティを惜しげもなく披露してくれています。
【ブルマ好きのお兄さんたち、大変お待たせしました？？？】
※ブルマ姿の素人の女の子たちの画像を大量アップさせていただきました。
※ブルマを穿いたプロの女の子たちの画像約300枚 その①
■■ https://imgur.com/a/kOcr1WO ■■
いやぁ、ブルマ姿の女の子って、本当にいいもんですね。
※今夜はブルマ姿の女の子たちを遅くまでごゆっくりとご鑑賞ください。
では、またね！ >>396
どーでもよくないわ 夜って具体的に何時？ お前こそあやふやな情報を利用してヒロシ犯人に仕立てたいだけだろ >>399
死亡推定時刻は大切なのに細かいことどうでもいいって変だよねw
容疑者を犯人にしたい人たちがいるみたいだ
真犯人がここ見てるのかもね >>400
テレビ朝日のお陰で
カラオケ屋さんが闇営業してる事が明白になった
時短協力金詐欺は犯罪なのに報道ないよね >>397
まゆさんが誰かと暮らしていたとしたら その方が最初に異変に気付きそう
家に帰ってこない 携帯もLINEも反応なし 店の固定電話にも出ない のだから
第一発見者としてビルの管理者と一緒にいた人物が「知人男性」になっているものもあれば「知人女性」になっているものもある
もしかしてオカマさん？ まゆさんのブログやSNSを全て見たわけではないけど 同世代の親しい友達の気配をあまり感じなくて
登場してくる親しい人って一緒にウォーキングしていた大好きなバーのママぐらいなんですよね
３時間ぐらい歩いてたくさん喋る！と書いてあったから お店のことも色々相談していたのかな
もしかしたらその週もウォーキングの約束をしていて連絡が取れなかったから「これはおかしい！」
ってことになったのかも？ >>405
支離滅裂なお前はもういいよ
結局なにが言いたいの？
ヒロシがシロの証拠出せって言ってるに過ぎない ヒロシ犯人説だろ そんな奴が火消ししても無駄なんだよw この被害者に親密な関係者はいただろうね その人物が最初に異変を感じないと疑われる でも親密なら店の合い鍵ぐらい持ってないと不思議
あえて持ってないフリした可能性は？ 店のドアの開錠に手間取った点から見て、稲田真優子には家族、同居人や友人の
影が薄いようだな。
稲田真優子はスタッフらに対して自分自身の連絡先として家族の住所や電話番号
を教えていなかった。そして、多分同居人もいなかったんじゃないかな。さらに
友人も余りいなかったような。
俺はこのビルの屋上で以前、寝てた浮浪者が殺人容疑者として有力と見てるが。
この浮浪者は外壁をよじ登って屋上に侵入したんだろ。こいつの身体能力なら殺
人など軽いもんだろう。
稲田真優子がこの浮浪者とトラブルになったことが無かったか、調べた方が良い。 >>403
この際男でも女でもオカマでもいいんだけどその第一発見者の中にいたジェンダーＸがまゆ太郎の同居人というか合鍵持ってたら話は早いんだけどね
持ってなければ大家に頼むしか家の中を確認する方法はないと思うんだけどせめてそれが可能なぐらいまゆ太郎と近しい人物であればまだ説得力はあるんだけど
店を解錠するというのもかなり強引な感じがするけど自宅となるともっとハードル高くないか
例えばフィアンセとか
このセックスメンとは一体何者なんだ？ >>406
まだ分からないのかよw
死亡推定時刻なんか曖昧にぼやかしてヒロシが帰った２２時以降にずらせばいいんだよ
正確な時間が出てない事を逆に利用しろよ あるいはまゆ太郎がうっかり鍵を掛けずに家を出たとかなすびの懸賞生活みたいに丸見えの部屋に住んでたとか、
はたまたまゆ太郎を盗撮カメラで陰ながら見守るダークストーカーであれば家に帰ってないことを証言できるかも知れないけどそんなのって信用できるの 普通なら自宅へ警察呼ぶんだが、何故か店に呼んでるね
て事は自宅に居ないのは確定してるから店か？となってるわけ
だから被害者には自宅に出入りしていた親密な人物が居たと考えるのが自然 私は「408」さんの↓この意見と同じ
＞稲田真優子はスタッフらに対して自分自身の連絡先として家族の住所や電話番号
を教えていなかった。そして、多分同居人もいなかったんじゃないかな。さらに
友人も余りいなかったような。 >>412
そもそも店に警察呼んだ時点で自宅の確認してるのかな
しててフィアンセも一緒に涙ながらに訴えてたなら警察の怠慢とも言えるけど
「ところでまゆ太郎さんの御自宅は？」
みたいな話には絶対なったと思うんだけど実は確認してなくてじゃあ確認してからもう一度呼んでねみたいになってたとしたら今度は嬢たちの責任が問われるな
せめてふとモモでも触らせてセクシーにお願いしておけば警官も腰に携えた八寸胴返しをウホッと反応させて、
「なぬ！ヒロシ！まるで人をコロシそうな名前ですね！」
といった具合に推理が冴え渡りさらなる真相解明に繋がったかもしれないのに
もっと裸のガンを持つ男達を信頼するべきだったのでは 殺害する動機があるとしたらかなり被害者との関係がこじれた人物
逆に言うと被害者と希薄な関係なら殺害にいたらない
よって犯人は客ではなくプライベートで関係があったはず 稲田真優子は「両親の為に家を建ててあげたい」と言ってたそうだが、
むしろ両親や兄に対しては複雑な気持ちがあったんじゃないかな。
家族のことをスタッフや友人に隠しておきたい気持ちがあったような。
兄は「自慢の妹だった。」と言ってるが、妹の方では多分「自慢の兄」
とは思ってなかったんじゃ？
独身の25才の女が両親の為に家を建てようと考えたら、この女の気持ち
を話半分に聞いたところでも、結婚や恋愛の願望はそう強くはなかった
と見るのが自然だろう。フィアンセや彼氏の存在はあまり可能性がない
と思うが。追及の手を真犯人から遠ざけるためかな。
そもそも、兄の「自慢の妹だった」も本音かどうか疑わしい。
兄はヒロシが逮捕された時、即、ヒロシを犯人と決めつけてたが、一流
大企業の社員は凶悪犯罪は先ずやらん。帳簿や書類の改竄とかの知能犯
は多いだろうが。
兄と両親と妹の仲がどうだったか、よく調べた方が良い。 >>417
身内なら親密な関係者だし自宅の出入りが可能でも不思議じゃない
彼氏とかではなくても親密な関係者は存在する 少なくとも若干25？かの娘さんが自分で店をオープンさせるなんて1人じゃなかなかできないだろ
協力者が居るのが当然
そしてそこまでしてくれるのはよっぽどお人好しか親密な関係者
それが彼氏かどーかは別としてもね なんにせよこの大阪府警の描いた悲愴なメロドラマにはまゆ太郎と非常に近しいセックスメンの存在が必要不可欠であって、
その正体を俺達観客は心待ちにしてるってことだろ
それがコアラなのか、はたまた朝日新聞さんの報道した石川県在住のお兄様が部屋の中で毎日眺めているという、
まゆ太郎が大阪？のお父様に宛てて2018年の父の日に送った手紙の中に示唆される彼氏のことなのかはわからないけどいずれにせよ既に伏線が張られているわけだ
最近更新が滞ってるけどまさかこのままセックスメンは俺達の心の中に存在するんだみたいな感じで打ち切られたら悲しいので俺達も頑張って編集部にお手紙書かないと >>420
江戸時代に親の為に吉原に身売りした娘たちは
お客と毎日恋愛してたよねw >>418
その関係者はいつまゆ太郎の失踪を知ったのか、いつ自宅を確認したのか、店に警察呼んだときに同席してたのかあたりが謎となったるわけだな
事件翌日に出勤予定だったスタッフが店に来たのが12日15時(5ちゃんソース)、
ツイッターでその新人スタッフが面識のないまゆ太郎が店を任せたこともあるスタッフにツイッターで連絡したのを確認できるのが翌13日午前4時頃、
警察を呼んだのが13日夕方以降(同席者不明)
セックスメンは初動が遅かったとしか思えないけど油断していたのか？ まぁ >>399 >>401 のように死亡推定時刻に拘ってるようじゃ駄目w
そんなしょーもない部分に拘らず利用できる事実はうまく利用しろよw
２１時まではヒロシと従業員の証言によって被害者は生きてた事を証明できる
２１時３０分までは従業員の証言によって被害者は生きてた事を証明できる
検察は２１時３０分から２２時までに被害者が死んだんだと主張してる訳だ
ヒロシは「被害者は２２時以降に死んだのではないか？」と主張するだけで事足りる
「正確な死亡推定時刻を出せ」と主張したら逆に危うくなるの分からんとかどんだけw >>422
あの手紙に書かれていた彼氏は誰なのか？
警察は調べたのかな？
気になるね >>426
飲み屋のねーちゃんの本命探すってむずかしくね
将来を誓い合うみたいなことを誰彼かまわず言ってたみたいな5ちゃんの風評が本当だとすればなおさら >>427
本命はあなたに決まってるじゃない！とか
言われて全員が「そやろそやろwww」か。
虚し過ぎるw 被害者の親密な関係者は本人のスマホから割り出せるはず
しかし、発見されたのが旧のスマホで現役スマホが未発見なら割り出せないかもね 警察は翌日発見したらしいスマホの中にヒロシ犯人の証拠が出たともなんの発表もない 血痕からDNAは発表してるのにね 現役スマホは未発見と俺は読むね 旧スマホならSIMカードが入ってないとかLINEが入ってないとかですぐわかるでしょ >>430
そだね、だから被害者のスマホ発見は発表あったけど、事件の紐解きになった発表もないから現役のじゃないんだろ そもそもすぐに見つからないなんてオカシイだろ >>428
それにしたって自分をフィアンセとまで勘違いするほどのクラスなら筆頭候補には違いないし過去にまゆ太郎にオプティックブラストの一つもぶちかましてK.Oしたことぐらいはありそうだけどな
だからと言ってヒーローチーム側に所属してるとは限らないけど
話を戻すと自宅にしろ店にしろ事件は現場で起こってるんだからその力があるんなら堂々と解錠したと言えばいいだけの話なのに常連だとか知人だとか他人に功績を譲ってる感が半端ない
いくら人目を忍ぶミュータントとは言えそんな必要ある？ >>360
お前ら冤罪どうとか言うてる方が
見てて居た堪れんし。アホとか言われてもごめん同じ言葉返すしか、ないわ。
武庫川団地の近所の人？
それとも宮本の兄の大阪地検特捜部で検事やってるときの知り合い？
宮本の嫁はんの神戸新聞の人？ 居た堪れんから
それなりの情報を落としたいけど
5ちゃんの人らは
何に力なってくれるん？ >>433
なにが言いたいの？ 冤罪とかより真相究明に興味あるだけ
ヒロシならヒロシでもいいの 真実を追求したいんだよ ヒロシが犯人なら死亡推定時刻も22時までの判断理由を示してね 犯人がヒロシありきのこじつけなら論外だからね >>434
力になりたい気持ちはありますよ
やってもいない罪で逮捕されたら本人も家族も人生めちゃくちゃで気の毒
被害者さんが気の毒なのはもちろんだけど真実が知りたいです
何かご存知なら教えて下さい ヒロシを犯人にしたくなくてもヒロシにしとかないと困るという人なら結構いそうだけどな
どうすりゃいいの まゆさんの出身地の尼崎とヒロシさんの住んでいる西宮は武庫川を挟んで隣同士なんですよ
誰か共通の知人っていないもんなんですかね 寿司屋の大将なんかでもいいから
間に立って再捜査をお願いするように言ってもらえないものだろうか
また「自分から動け！ ばーかw」って言われそうだけど
署名にはもちろん行きます！ >>434 つ >>381
ここは真犯人に託つけた雑談するスレなんで >>433
あんたは被害者の兄だろ。
やったことを正直に白状した方が良い。 .
>>435 >>436 が１ミリも心にも思って無い事を口走ってる間に
着々とテナントの解約手続きや内装の撤去作業は進んでるからね
もうビル１階のカラオケパブごまちゃんの看板は撤去されてるよ
嘘だと思うなら見てくればいいよ 次に入居する人は誰かな？w
次に入居するその人が 「 居 る 筈 の な い 真 犯 人 」 だろうねw
, >>359
犯人のことって真犯人の事？
それともヒロシの事？ >>439
ヒロシの住んでる西宮の最南部の高須団地から少し北までは昔は非常に尼崎と雰囲気の似た土地だったんだよ。
西宮の中部や北部の住宅地を中流の中に上流が混じった感じに比べて、西宮の南部は尼崎の杭瀬や大物に雰囲気が近かった。
住所的にヒロシは高級なオーラは全く纏っていないw >>445
警察から現場保存の指示とかしないんだね
世田谷はまだ保存してあるらしいけど
真犯人を示す僅かな痕跡は闇に葬られてしまうのか >>447
ヒロシさんに近しい方は先日ここに来られていたような気がします
読んでて胸が痛く苦しくなりましたから 板橋は未解決なのに跡地は新しい建売住宅になってる
持ち家か賃貸か関係無い
未解決でも現場保存ってしないんだね 現場保存している間の費用は誰が持つんだよｗ
持ち家で遺族が保存を望めばそのままだし保存を望んでもローン未返済や固定資産税未納なら土地建物は召し上げらるし
ローン完済済みでも遺族が固定資産税払いたくないとかで売りに出されることもある
売りに出したものの買い手がつかないで結果的に残ってるパターンもあるだろうけど
賃貸なら保存期間中だって家賃は発生する(貸主だって固定資産税やローンの返済しないといけない)んだから
そこを補填されない限り保存する義理はない 地上げ殺人の嫌疑があれば可能とか？
この件で結果的に利益を得る人物がいるのかどうかわからないけど >>454
どの事件が思い出せないけど
遺族が殺人現場のアパート何年も借りてる
まゆ太郎の遺族はそういうことはやらないんだね 148 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/12(月) 20:58:50.76 ID:00gFG1U30
兄貴の名前と所在地「稲田雄介 石川県」でググると謎な情報が出てくる
なにこれ...
>>129
これはアニキによる妹からの借金返済要求に切れての殺人とかも視野に入れて捜査しなきゃいかんよな
ヒロシですの方は撹乱のために拘留していて本星は別途捜査中とか？
色々と妹に激しくきつく詰られる可能性があった兄。 兄貴がどうのとか言ってるのは真犯人だろ？ ビルのカメラに兄が映ってたら警察も調べるにきまっとるがな アホらしいw >>458
ビルのカメラに映らずに５階に行って人を殺して、地上に降りられるだろ。 >>460
外壁やその他足がかりになりそうな箇所に
痕跡が無いということ？ >>461
誰にも目撃されずにそんな事ができると本気で思ってるのか？
犯罪者ってのは姿を目撃されるのを極端に嫌う
帰ったと見せかけて1時間余りも姿を見られないようにビル内に潜んでいた誰かさんのようになｗ >>462
460の人じゃないのかw
大阪の姉妹殺人の山地はやったろ。
あんたの言ってるのは一般例じゃないか。
凶悪犯に常識だけで対処できるかよwwww
世田谷の一家大量殺人でも、犯行者はスニーカー
ヒロシは革靴だ。
大立ち回りのアクションが重要な件で革靴はないだろうが、
これも常識に過ぎん。
警察官でもない奴が、鑑識を舐めてんの？は
ナイナイナイナイスネイチャwww >>462
仮に460やあんたが捜査関係者なら、無能警察としか
言いようがない。 兄の言動はやや不自然とは思うけど犯人と結びつけるのはさすがに短絡化すぎる
ただ朝日のインタビューでまゆ太郎と会う予定があったのにみたいな話なかったっけ？
文書ライターと同じようなこと言ってるなと思ったから印象に残ってるんだけど
事件後のインスタではこんなことでもないと(家族と？)会わなかっただろうなみたいに書いてたからどういう関係？とは思った >>464
現場を詳しく調べてもない部外者のお前が、
部分をあげつらうことに意味は無い。
外壁から侵入できるあらゆる可能性を調べる
のが警察の仕事だ。 >>467
そんなのお前より鑑識さんのが知ってるよね >>467
まるで調べてない事が分かってるかのような口ぶりだな
なぜ調べてないと言えるのか根拠を述べてみろ
「警察は信用できないから調べてないに違いない」とか言うなよw >>467
その警察の仕事ぶりは>>307みたいにUMAを激写したマスコミがずっと見守ってたみたいだけどな
てかこれ本当に現場のビルかわからないけど歩いたらダメじゃん 稲田真優子の父親は足を切断したというが、その原因は何だ？
労災が原因という話は出ていない。労災の可能性はあるが。
家庭内暴力の可能性もある。 >>469
464は知らんだろと言っただけだ。
警察が調べてないとは言ってない。
君は日本語を読解できてるか？
464が警察官なら、そう名乗れば良い。
だが、名乗っていない。 >>473
まあ心配しなくても君の説は>>471で破綻してるからこれ以降考えなくていいよｗ
それを見た上で見落としがあるとかイチャモン付けるなら好きにすればいいけど >>474
いや俺は疑わしいと言いたかったんだけど
ヒロシが犯人だとして矛盾しない証拠は調べても矛盾する証拠は積極的には調べなそう もちろんヒロシが犯人なのに証拠は？証拠わぁ？みたいに言うつもりはパヨクじゃあるまいしないけど警察もなんで断定してるのかあきらかに歯切れが悪いよね 一般的な56才男と25才女では筋力は圧倒的に男だろうが、
スピードの差は小さいだろ。身体の柔軟さも56才じゃ覚束
ない。相手を捕まえるのに手間取る可能性がある。
それなのに革靴で犯行とか、考えにくい。計画殺人なら、
最初からスニーカーで行ってるはず。 >>479
お前はアホ過ぎるから見てる方が恥ずかしいわw >>434
今夜も登場してくれるのかなぁ
まゆさんに何か相談されていたのですか？ >>447
>>481-482
そんなもんなりすましのガセ情報に決まってんだろ
近い人間や関係者がこんな所に情報を落とすかよ
そういう根拠のない情報や噂にまだ踊らされるつもりかよ これ犯人は絶対にスマホを持ち去ってる 殺意抱くほどのトラブルは必ずスマホにも証拠が残ってるはず。 大抵ラインだろから被害者のアカウントを開示させたらトーク内容は見れるだろ 弁護士ならそこを調べれるはず >>484
スマホ持ち去られてようが被害者の私用垢と営業用垢は身内や友人や客の
複数人との照らし合わせで判明するんだから警察がとっくに調べてるわ
トーク内容は既に検察の証拠扱いになってるだろうから弁護士はそれ見せてもらえるだけだよ
新たな開示請求なんて(確実な情報がない限り)他にもトラブルがあった可能性とか言っても通らんよ 誰の味方をする訳でもないけど(そういう現実は知った上で)真犯人を捜しなよ >>402
サムソンのカラオケ屋だからパヨマスゴミが忖度
サムソンの社長が最近仮釈放されてみんなでお祝い
しはっちゃけすぎたのでは？ｗテロ朝、出会い喫茶ＪＫとおっさん、
ホストと風俗嬢が好んで使う店のイメージしかない？ そーいえば被害者のお父様のけがと
ヒロシのけがの箇所って同じなんだね！
ヒロシの足の骨折がいつか不明だが
今の会社の社員の人たちが心配していたけど
ヒロシはどこで怪我したとか言えなかったんだって
同じような筋の人間に襲撃されたのでは？
今気づいてぞっとしたわ
被害者も被害者のお父様もヒロシもけがをしていた
そして一番ひどかったのは被害者だった
佐賀県警が主婦をみごろしにした事件思い出したよ
８９３の娘？とばったり会った元同級生の被害者女性のお兄さんが
まず餌食になって何千万も強制労働させられて金をひっぱられた
次は妹にターゲットを代えてお兄さんの支払いがないといって
妹から金をひっぱった
ホストクラブでおごったり親切なふりしてさらに借金まみれにした
家に軟禁して被害者の足を割り箸で刺したり足の皿をふんで割ったり
人間扱いしない虐待ぶりだった
第二の角田事件だよ
家族が何度警察行こうと証拠テープを聴かせても
長すぎるから自分でまとめろとか
問題なしとか
全く捜査しようとしなかったんだよ
佐賀県警の女性トップは逃げきって
組織ぐるみで捜査に問題はなかったと言い切った
全くへどがでる連中だよ すくえた命～福岡・太宰府主婦暴行死事件～
なぜ警察は救ってくれなかったのか。なぜ警察は過ちを認めないのか。
被告らの恐喝・洗脳・暴力。11回相談されながらも動かなかった警察（14回でした）
（遺族が録音した音声より）
Ａ巡査「自分は５分間くらいしか聞いてないんですけど、今のところ脅迫だと断定はできない」
遺族側「一般人が言うのと反社会的勢力が言うのでは意味が違うでしょ」
Ａ巡査「暴力団関係者だというのは、自分でもできる話」 自称Ｂ力団ｗ誰得？
遺族側「なんで被害届を受理せんと？」
Ａ巡査「どうしようもない状況って感じではないので…」もっと追い込みかけろや
鳥栖警察署は３時間ある録音をわずか５分しか聞かず、被害届の受理を断った ５分ｗ
初動「被害届等の意思」「現在のところなし」「解決」 解決ｗひでーｗ
組織で台本答弁を繰り返す
県警察が確認したあたいは関係ないわ
警察庁が悪い あたいはお人形だわさ
“家族間の金銭トラブル”しらんがなー
再調査？するわけねーし
遺族に謝罪なんかすっか！ ばーろー
あ？第三者調査？キャリアなめんな！
そーいえばここのスレにもどなたかが警察の捜査に不満で
他に相談するところないのか質問している方が
いらっしゃいましたね
反社にお優しく一般人に非常に冷たい警察庁ｗ
杉内由美子本部長ＷＡ逃げ足だけは犯人よりも速かったｗ
またテレビ西日本の取材に期待 >>485
ヒロシが送ったメッセージとか証拠にもなんにもなってなさそう感
むしろまゆ太郎が迷惑がってたとかいうガセくさいネタを検察が本気で提示してくるかが見物なんだけど 佐賀の事件でも家族間のトラブル 事件性なし
もしも被害者がご家族のことで相談しても？事件性なしで解決で処理されるだろう
被害者がストーカー被害で実際に届けを出していたのか？
それが本当にヒロシだったのか？
それとも誰かから監視されてるみたいだけど客なのか客じゃないのかわからない
とＳＮＳに残して５日後に遺棄された大阪の別の嬢の事件みたいなのか？ >>491
あったらマスゴミがとっくにＬＩＮＥを
投下してくるでしょうね
えー うっそー きもっって
出さないってことはないない
検察の印象操作
ベッキーのあれも小室哲も
じつは裏があるしｗ
不倫ってこともよく使う手口 杉内由美子
2014 大阪府警初の女性部長として大阪府警生活安全部長（この時、警視長昇任）[1]、
大阪キターーー ｗ
経済産業省製造産業局化学兵器・麻薬原料等規制対策室長、
埼玉県警警務部長などを経て、警察庁生活安全局生活経済対策管理官
現在「体調不良により業務に支障があると認められたため」 ぷ として
佐賀県警本部長から警察庁長官官房付に異動
化学兵器・麻薬原料ｗ 桶川事件（21年前）の遺族 猪野憲一さん：
あることがない、ないことがある。勝手に作ってしまうというところに非常に似ている
なと怖いなと。（佐賀の事件の感想）
この調子だとヒロシの証拠ないのにあるとか 真犯人の証拠があるのにないとか
勝手に作られてしまうことも0％ではないようですね 府警「大宰府の事件を反省して常連の訴えを信頼しました」 まゆ太郎はヒロシにマインドコントロールされていた…？ >>496
アルゼ本とかまた懐かしいもんが出てきたな
まともな判決としか >>498
大阪府警の言い分信じると、どんどん謎の超人にｗｗｗｗｗｗ
ひろしの正体は何者なんだよ。 >>500
プリンスカメハメとか？
まゆ太郎がキン肉マンだとすると
応援したかったって言ってたみたいだし >>499
これ兄ね
担当弁護士に
いらんアドバイスして
弁護士から本人にアドバイス
終始否認してウヤムヤにしたのも
一枚以上絡んでる、この人が 宮本健志 検察
この人なら現在滋賀県の公証人だが。
これがヒロシの兄？
ほんまかいなw
この人が担当弁護士に助言してて、この消極的な方針を取ってるのなら、
ヒロシは潔白とまでは言い切れんということか。
ヒロシの「基本的にやってない」の「基本的に」が重くなって来る。
元検事の宮本健志がヒロシの兄？
違うに1万ウォンやw そう○津で今公証人やってる
色々あって去年依願退官した。
ただ本当に兄
これは被害者関係から聞いた。
この人Facebookにもおる
西宮出身て書いてるよ >>502
ヤメ検が身内にいるみたいな書き込みはあったけど大物じゃないの
凶悪犯罪事件にも関わってるみたいだけど恨みを買われてるとか？
この事件が偶然とは思えん >>503
「基本的にやってない」
このスレでも何度も出ていることかもかもしれませんが
文法的におかしくても使うことってありませんか？
例えば「買っておいたケーキ食べたやろ？食べたやろ？食べたやろ？」って何度も問い詰められて
「食べてない！」って言うのに何度も聞かれて
「もーーーうるさい！基本的に食べてないっちゅーの！」
こんな感じかな
ヒロシは何百回も「やってない！」と言って その中でたまたま言ってしまった
「（もーーーうるさい！）基本的にやっていません！」
が取り上げられただけだと思いますよ
「やっていない！」って言葉が多かったのならそっちを使えばいいのに
私の想像ですけどね >>487
パセラのせいでカラオケのイメージダウン
ごまちゃんは健全経営だと信じたい >>506
「基本的にやってない」の方が記事としては
面白いから、記事にしたということは最近の
マスコミの腐敗からして大いにあり得る。
「面白ければ良いのだ」という無責任主義は
朝日新聞グループのオリンピック報道やカラ
オケ・パセラなどで顕著。
やっぱり、左翼じゃないリベラル・マスコミの
腐敗は深刻だな。 >>504
本当にお兄さんなの？
兄弟そろって優秀なんだね
この事件と関係あるのかな やっぱりね
なにか容疑者が巨大勢力から恨まれてると思った
ア○ゼに対し、鹿○社の地元・関西で、大阪地方裁判所を舞台に総額約１３０億円もの
巨額訴訟が昨年夏から争われている。原告は、かつて人気ゲームソフトを開発し、いった
んはア○ゼの傘下に入りつつも倒産の憂き目にあった旧Ｓ○Ｋの残党が興した会社プレ
○モアである。プレ○モアはさらに、警視庁に刑事告発、大阪地検特捜部に刑事告訴も
行い、いずれも受理され、一説には、前田健○前警視総監がア○ゼの顧問に入っている
からか警視庁は動かず、代わって大阪地検特捜部は張り切り、すでに関係者の事情聴取、
家宅捜索までやったともいわれている。
やっぱ警視庁ＯＢが悪いね
佐賀の事件もそうだけど
大人の事情で（○チンコ天下り）県警がかぶる
森加計問題と同じ
それをほのめかした出版社もさされたってわけか
他のホステス変死事件も元警視総監天下り済みのご協力のたまものか？ 石原都知事・お台場カジノ構想とラスベガスをつなぐ点と線……
巨大アミューズメント企業＝ア○ゼ社長のご兄弟が。。。の事件
これを小さな出版社がリークしたが大手マスコミはどこもやりたがらなかった
広告収入を見込む大人の事情
石原は東京オリンピックいいだしっぺ 豊洲東京ガス土地売却巨万富立役者（森加計
）オウム宗教法人許可、尖閣諸島半端処理により中国の領域侵害活発化といい日本に負しかもたらさないのだけど
この時のカジノはアメリカにつぶされたと思う
今回のＩＲ事件も中国と組みたがるから いくら検事が恨まれてたからってそれがまゆ太郎殺害にまで繋がったというのはさすがにとばっちりすぎるからありえんと思いたいけどな
ただ今回の件で見られた清々しいまでの偏向報道の裏にはなんかそれ絡みのドロドロしたもんがありそう
和歌山県で仕事してたみたいだけどつい最近林真須美の親族も不可解な死を遂げたし未開の地では何が起こるやらわからん この書き込みの後からこじつけ理論が多々書き込まれてるねw
484朝まで名無しさん2021/08/15(日) 22:12:43.15ID:9WK0lLHN
これ犯人は絶対にスマホを持ち去ってる 殺意抱くほどのトラブルは必ずスマホにも証拠が残ってるはず。 大抵ラインだろから被害者のアカウントを開示させたらトーク内容は見れるだろ 弁護士ならそこを調べれるはず
485朝まで名無しさん2021/08/15(日) 22:57:08.22ID:aZW/QO06
>>484
スマホ持ち去られてようが被害者の私用垢と営業用垢は身内や友人や客の
複数人との照らし合わせで判明するんだから警察がとっくに調べてるわ
トーク内容は既に検察の証拠扱いになってるだろうから弁護士はそれ見せてもらえるだけだよ
新たな開示請求なんて(確実な情報がない限り)他にもトラブルがあった可能性とか言っても通らんよ
486朝まで名無しさん2021/08/15(日) 23:17:55.54ID:aZW/QO06
誰の味方をする訳でもないけど(そういう現実は知った上で)真犯人を捜しなよ
真犯人にとって都合が悪かったんだろうねw >>511
この出版社の人間は自分を追及した宮本健志を言論の敵ばりに名指しでボロクソ書いてるね
ただアルゼとSNKも訴訟合戦する仲らしくてどっちが正しいのやらわからんし、公益性と言っても自分で紙のテロリストとか名乗ってたら信用されなくて当然では
朝日新聞じゃないんだから ただ出版社の社長を100日以上も拘束するとか何の怨みがとは思うし、府警とアルゼの癒着もさすがに考えてしまうな
しかし自分の店にライバルメーカーの暴露本置いて一般大衆を私怨に巻き込むとか犯罪でなくともやめてくれたまえとならないか
これが仮に天満かなんかの飲み屋街の話で客に他店の悪口言い合ってたら戦争になりそうだし まゆさんのお店には固定電話があったんですよね？
犯人はそっちを使ったんじゃないかなぁ
ナンバーディスプレイに加入していなければ着信履歴は残らないみたいだし
「オレオレ詐欺」のほとんどは固定電話にかかってきてるみたいですよ もっとも例えばすき屋が安売り攻勢で吉野家を追い落としたときも吉野家と因縁のあるマンガ家使ってキャンペーンしたりとかそれに微妙に近いといえば近いことはしてたな
牛丼戦争とかいって
企業というのは元々ドロドロしてるんだろうけど何事も程々にしないと社会が迷惑すると思った スマホがあったらヒロシのとも照らし合わせて動機が解明されとるよ 動機不明な時点でスマホが見つかってないか、ヒロシとのトラブルは記録されてない証拠 元検事の健志はどういう人なんだろうな
ヒロシが犯人だとわかってるなら罪を償わせてほしいけど >>518
この否定書き込みの後からこじつけ理論が多々書き込まれてるねw
484朝まで名無しさん2021/08/15(日) 22:12:43.15ID:9WK0lLHN
これ犯人は絶対にスマホを持ち去ってる 殺意抱くほどのトラブルは必ずスマホにも証拠が残ってるはず。 大抵ラインだろから被害者のアカウントを開示させたらトーク内容は見れるだろ 弁護士ならそこを調べれるはず
485朝まで名無しさん2021/08/15(日) 22:57:08.22ID:aZW/QO06
>>484
スマホ持ち去られてようが被害者の私用垢と営業用垢は身内や友人や客の
複数人との照らし合わせで判明するんだから警察がとっくに調べてるわ
トーク内容は既に検察の証拠扱いになってるだろうから弁護士はそれ見せてもらえるだけだよ
新たな開示請求なんて(確実な情報がない限り)他にもトラブルがあった可能性とか言っても通らんよ
486朝まで名無しさん2021/08/15(日) 23:17:55.54ID:aZW/QO06
誰の味方をする訳でもないけど(そういう現実は知った上で)真犯人を捜しなよ
必死に否定までして真犯人にとって都合が悪かったんだろうねw >>516
あ、お偉いさんって固定電話にかけるよ
大手商社で秘書やってた子がとあるホテル
でお茶して待機させられて役員からホテルの固定電話に
かけてくるんだよ
直接スマホに連絡すればいいのに
偉そうに店やホテルマンにかけて
そこが取り次ぐのを楽しんでるｗ
名乗らないけど声であ、あの社長さんだって
取り次ぎさせるんだよ この否定書き込みの後から ID:nxKDZ7sG によるこじつけ理論が多々書き込まれてるねw
484朝まで名無しさん2021/08/15(日) 22:12:43.15ID:9WK0lLHN
これ犯人は絶対にスマホを持ち去ってる 殺意抱くほどのトラブルは必ずスマホにも証拠が残ってるはず。 大抵ラインだろから被害者のアカウントを開示させたらトーク内容は見れるだろ 弁護士ならそこを調べれるはず
485朝まで名無しさん2021/08/15(日) 22:57:08.22ID:aZW/QO06
>>484
スマホ持ち去られてようが被害者の私用垢と営業用垢は身内や友人や客の
複数人との照らし合わせで判明するんだから警察がとっくに調べてるわ
トーク内容は既に検察の証拠扱いになってるだろうから弁護士はそれ見せてもらえるだけだよ
新たな開示請求なんて(確実な情報がない限り)他にもトラブルがあった可能性とか言っても通らんよ
486朝まで名無しさん2021/08/15(日) 23:17:55.54ID:aZW/QO06
誰の味方をする訳でもないけど(そういう現実は知った上で)真犯人を捜しなよ
必死に否定までしてるから真犯人 ID:nxKDZ7sG にとっては都合が悪かったんだろうねw ア○ゼと加○電子
加○電子の子会社にかつて旧ア○ゼの傘下のソフト会社があった
2017/10/4 -加賀電子と住○金属鉱山は、住○金属鉱山が加○電子子会社である株式
会社サイ○ックス（東京都千代田区）の株式51％を取得
住○不動産秋葉原ビル
住○の株の取得＝買収が気にくわない人がいる？ちなみに本社も住○不動産
ルーマニアの日本女子大生殺○事件の被害者女性もご遺体は同じような
非常に残虐な傷あとをつけた見せしめ的な事件なのですが
被害者女性のお父様は神戸○鋼グループ企業の役員とネットに流れたがソースはなく
実はア○ゼ加○電子方面の方だとか？別人という噂も？
大事な娘を傷つけ致命的なダメージを与える
客と嬢という関係とはいえ大事な女性を傷つけ致命的ダメージなのに
さらに犯人に仕立てあげられるダブルパンチ？
もちろんご家族の方にダメージを与える勢力も要チェック
何か巨大勢力とか強い怨恨とか感じます
いたことか占い師に見てもらったほうが？
アメリカだとより詳細なＤＮＡ捜査があってどこにいようが捕まえる技術あり
日本は旧式でたまにＤＮＡ捜査で間違える 住友電工の超電導のライバルと言えば、古河電工かな。
卑怯なことをするのは大概は東京の会社が関西の企業に
やる場合が多いね。昔の新日鉄は住金に卑怯で狡いこと
をやってる。
東京の会社は政府やヤクザ右翼の力を借りて関西の企業
と闘う。
ヒロシが殺人罪とかなら、住友電工には痛いわな。 >>524
そーなんですか
東西の勢力図があるんですね
ルーマニアで亡くなったお嬢様
生まれは兵庫県宝塚市なんですね
世田谷かと思ってた
ヒロシ兄は日本のまさに闇と戦ってきた
感じ
敵が多そうだし
生コンとかもうねｗ
最初は中央（東京）から頼まれて出世に燃えてたら
敵を作り人生落とし穴があって
やはり定年直前に退職か あと一年なのに
ヒロシもあと３年で退職なのにその前の事件
兄弟でこれって偶然なんだろうか？ 現地では住友というだけで風当たり強い空気があるのはたしかなんだろ
しかも身内にエリート検事がいるというおまけがついているとなるとね >>525
なんだか大きな話になってきたね
ストーカーが動機とか最初から変だと思ったから
容疑者を嵌める為にまゆ太郎は亡くなった可能性あるんだね ごまちゃんのネットワークカメラで容疑者を監視し
機会を狙っていたんだろうか？
まんまと嵌められてしまったのかね >>529
それじゃまゆさんが気の毒過ぎますよ～
私はストーカーの犯行を装った単なる恨みによる犯行なのではないかなぁ
と少し前から思い始めました
「恨み」と言うとまゆさんに非があるような印象になってしまうけど
そうではなくて本人はただただ一生懸命で気付いていなかったのでは？
夜の世界に詳しい方が時々カキコミされているのですが
それを読むと「夜の世界の独特なルール」みたいなものがあるみたいだし
出店の仕方や営業の仕方にカチンときた人もいたのではないでしょうか
一般人だとそれで〇人までにはならないと思うけど
この界隈の夜の世界には怖い人もたくさんいそうだし
兄が検事だってことはどこかのお店で話していたのかもしれませんね 事件発覚時のニュース記事の中で知人の方が言っていた「お店を出したことでトラブルがあったのか変な電話がしょっちゅう掛かってきて怖いと怯えていた」
と言うのは固定電話の方へ嫌がらせの電話が掛かっていたのではないでしょうか
もしかしたら実行犯は別にいるのかもしれませんね
コロナでステイホームになり窃盗犯たちも仕事が無くて困ってそうだから
そういう人たちだったら壁によじ登ることも簡単に出来そうですね >>532
ヒロシが妬まれたとか兄がどうとか、アホの妄想はもういいよ
人が殺されてんだからさ
殺害動機のある人間なんて身近にしかいないんだから被害者の交友関係から割り出せるはず
動機の解明出来てないのはスマホも押収出来てないし関係者からの事情聴取もろくにしてないんだろ 嫉妬や羨望はたぶんいろんなところにあって、殺人は現実にあった
ただそれが直接結びついたかどうかという話だな
第三者が殺人を請け負うにしても条件ってもんがあるだろうし >>532
自分で脅しておいてボディガードの押し売りする輩もいるようだよ
この件でも当初やたらケツモチの話が出てたし
善意でも裏があっても断ったらアッソ！どうなっても知らないよとなるのが人情でもあるので困ったところだな >>532
店の固定電話になら営業中しか出ることないからしょっちゅうの表現じゃスマホだと思うんだけどね >>531
お兄さんを貶めるためにまゆ太郎が犠牲になったら気の毒過ぎるけど
まさかそっちの動機とは想像しないから真犯人が発覚しないという事かも？
とにかく単純なストーカー殺人ではなさそう >>532
最初の報道に真実がありがちですよ
あとから都合よく書き換えられる
固定電話はスマホより痕跡が残りにくいから？
俺詐欺とかもかけますよね
検事の兄弟のいるヒロシに相談してたかもしれませんね
闇の人たちが一番いやがるのが警察より裁判
警察は名古屋のように賄賂で丸め込んでる地域もある
でも裁判されると、隠してきた本名、戸籍も出されてしまう
店経営で一番痛いのは裏帳簿が発覚してしまうこと
刑期をくらうのと脱税のダブルパンチ
だから裁判になる前に出廷できないようにつぶしにかかります
大阪国税局職員を逮捕、ＯＢ税理士に情報漏洩 地検特捜部
大阪の闇ってやつは深い
顧問税理士の逮捕によってホストクラブ紫苑の経営者も逮捕され
1億の追徴課税と日に４万の金利を支払う毎日
３人は共謀して経営
歯車がひとつかけるといろんな人たちが芋づる逮捕 そういやなんか思い出したけどポリスストーリーって映画でジャッキーが被告側の証人のお姉ちゃんの信頼をかちえるために、
その子のボスからの口封じを装って警察同僚に襲わせるとかせこいことやってたら後でバレてしっぺ返し食らったみたいのがあったな
勧善懲悪に見えて意外と皮肉が利いてるわ
アルゼの闇を告発して逮捕された出版社の人も結局みんな報いを受けたとか自嘲気味に語ってたし 「俺は逮捕されへん」不良国税ＯＢの“ナニワ金融道”
架空仕入れに休業法人悪用
「マルサの話は取られへんけど、料調（リョウチョウ）の話なら取れる」 >>504
顔もそっくりだし、年齢も今年60だからあう >>546
ずっと見ている訳ではないので遅くなりました
AERAdot.6/15の記事です
以前もココに書き込んだんですけどね
「怖い」って言葉は入っていませんでしたスミマセン
https://news.goo.ne.jp/article/dot/nation/dot-2021061500059.html >>546
3つ目のリンク先の記事と一緒ですよ！
ちゃんと確認してください！
忙しいのに！！ 「まゆちゃんラブ」妻子ある56歳平凡なおっさんが凶悪ストーカー化した動機【大阪カラオケ店主殺害】【上半期ベスト10】〈dot.〉8/17(火) 17:00 
Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/795a4d07cd50eb08a939324473a6e2387bb2e6a4
  >>552
それってこのスレの人が言うにはデタラメ記事らしいよ
全部マスコミが仕組んだ陰謀なんだってさ >>553
2005 朝日、武富士から「編集協力費」５０００万円受け取る。盗聴事件の最中
しょせん金にころぶ連中
広告収入もほしい
賄賂もほしい 改めて読むと、常連客2人の話しか聞いてないんだな 従業員の話がなんでないの？ >>546
出入り業者が第一発見者はネットのブログ記事ですよ >>532
>>550
トラブルって言葉に惑わされ過ぎなんじゃないですかね？
「今まではしつこい客やトラブルは店が対処して守ってくれてたけどこれからはそういうしつこい電話客もトラブルも自分で対処していかなきゃいけないんだね…(怯え声)」
を要約したら
>だが、新しく自分で店を持ったことでトラブルがあったのか、『しょっちゅう電話してくる変な人がいる』などと怯えていた
になっただけのように思います
まぁ、その中の１人がヒロシなんでしょうけど >>556
そうでしたか
訂正ありがとうございます
>>229 >>233 現時点でワクチン打ってないやつはもう諦めな
自然淘汰されるようになっている >>557
お気持ちお察しします
私は容疑者とは全く面識もなく５ちゃんねるも初めてでしたが
このスレでまゆさん愛を感じるコメントをたくさん見ましたよ
その上で容疑者は犯人ではないと思っているのだと思います まぁどの情報からもしつこい電話の相手がいたのは明らかで、電話に出ないて事は当然そいつが店に来たらトラブルになるわな
毎日店に顔出すなら電話をしつこくする必要もない
被害者のスマホがあれば明らかに動機はわかるね 警察はスマホの解析が出来てないから噂話しでしか犯人を絞れなかったんだろ 新しく自分で店を持ったことでトラブルがあったのか、『しょっちゅう電話してくる変な人がいる』
などと怯えていた」
また、店の周辺を取材すると、「近所の飲食店の店員からつきまとわれていた」
「ストーカーのような人がいる」などと漏らしていたそうだ。
アエラの記事を読むとストーカーは明らかに客ではないことがわかる
店をもつことによって生じるトラブルはおそらく繁盛店をねたむ他店や反社系
後者は俺たちが守ってやるからって話に来る
話に来る前にあらかじめ彼女の資産状況を調べてくる
その資産に応じていくらひっぱろうって見積もりしてくる
その行為自体もすでにストーカーなんだよね
彼女はなんで知らない人が知ってるの？っておびえたことでしょう
この記事を読む限り客との関係は良好で前の店から応援にかけつけて
いわば繁盛店だ
客がストーカーではなく
繁盛することによりたかろうとする悪い人たちのつきまといだろう
居抜き物件だと前の店についていたバックの人たちかな？
このスレでも
ケツモチつけてればこーならずにすんだのにって
しつこい書き込みが以前あった
ある意味この女性は勇気ある女性で
変な人たちに安易に支払わなかったのでは？
そういう女性を守るのが警察の仕事でしょうが
毎日いやがらせに来ても助けてくれないよ ケツモチとかもう梅田なんかじゃないけどなぁ 逆にそんなのがいたら噂で店が潰れる時代だよ
そりゃぼったくりバーなら居ないとおかしいけどね >>561
そういうヒロシだけを頑なに外した妄想が話をややこしくしてるんだと思いますよ
>>562
もう少し現実に近づいた推測を立てたらどうですか？ これかな
まゆさんが開店して反社にみかじめ支払いを拒否
毎日しつこくいやがらせをうける
警察に相談していたが佐賀の事件のように
その程度は脅しとはいえない 証拠がないでしょ
民事でやってと無視される
家もいつのまにか知られてるから引っ越す
店の従業員は知っていたが
同じ町に住んでたら仕返しが怖いので歯切れが悪いのは当然
九州の飲み屋に火炎瓶投げられて
東京の実家に宅急便業者装って襲われた夫婦もいたよね
嫁がホステスですぐに誰の仕業かわかって
「あいつ捕まえて！て叫んで犯人は捕まったけど
ただの雇われのヒットマンで普段は別の特殊運送業の仕事していた
まあヒロシが実は借金まみれで反社が雇ったヒットマンならわかるが
ヒロシの借金の話は聞かないからないでしょう >>564
頑なに？客観的にだよ
情報から考えてヒロシだと辻褄が合わないのは誰にも分かるよ なんで不動産とか反社の話になるとすぐ必死チェッカーがとんで来るの？
実にわかりやすいｗ
町田とか東京の田舎でも駅前のマッサージ屋さんですら
みかじめ払えってくるのに
治安の悪い大阪民国の天満がそんなクリーンなわけｗナイナイ >>568
貴方は店をやった事あるかな？
そしたらみかじめ料なんて払ってるのは違法なスネに傷もつ店だけだと分かるよ >>569
逆切れして脅しか？反社脳だね
誰が店やってみかじめ払ってるんだ？
妄想じじいｗきんもー >>570
おつむ大丈夫？w
そもそも1店舗から貰うみかじめ料なんて雀の涙だろw それで殺人犯すの？
例えば店子へ物品を卸したりビルの管理、清掃業務なんかの方が遥かに金になる 警察がまゆさんの相談＝反社のいやがらせを無視？
彼女が危ないと知っていた周辺が朝から店にかけつけて警察に連絡
めんどくさいから事件性なしで帰す
ビルオーナーに開けさせたら変わり果てた状態で発見
初めて事件性ありで動く
作戦会議を開く
反社の存在は包み隠す報道をリーク
毎日通ってるヒロシをしたてあげて
スピード逮捕で
世間の非難をかわし
出世コースもこれで安泰
そんな気がする >>572
この被害者も天満で仕事してたんだから、店を出したらどんな経費がいるかぐらい分かってたはず
前の店のオーナーなんかもアドバイスしてるだろ そんな被害者がいまさら反社にどーこーされるかね？それこそそんな関係者とも親しかった可能性のが高いんじゃないの？ お水の人って行き当たりばったり人生だから何も考えてないよ
たとえば居抜きで前の店の人が残したゴミの撤去費用なんて考えてない
それだけで500万とか1000万とか都内では聞く
中華屋だったらろくに掃除してなくてレンジフードだけでなく
排水溝も油でかたまって水あふれたり
専用の業者よんで掃除してもらったりとにかく出費は多い 久しぶりに来てみたら反社が出てきてるし。なんか事件あったら反社出して定説にしたがるのいるよね？
室蘭の美少女事件でも反社が犯人説何処からか出てきてた、ありえないのに信じてる人とかいてたわ クラブの従業員がホステス色管して子供まで産ませて
人気嬢に育ててかなり長いこと店に売り上げ貢献させたけど
年齢がピーク超したら追い出したくなって
新店舗出したら？応援するよってそそのかして
いざ独立したらなにやらだまされてはしご外されたみたい
その嬢はじさつしてたね
お子さんかわいそうだ
独立って必ずしもおめでたい人ばかりではない >>576
なんでわざわざ見に来たの？
反社の話題になったから火消しにきたの？ｗ
ピックルは反社とも契約しとんのかいなｗ >>574
親しかったのなら開店時に素晴らしいスタンド付きのお花が届いていると思いますよ
男性はたかが花と思われるかもしれないけど…
一度知り合いのお店のママさんに聞いてみてください >>569
今はみかじめ料じゃなくて
おしぼり代とかで請求されるみたいよ
まゆ太郎はしっかり者で安いおしぼり頼んでいたから
おしぼり代のトラブルも考えられるよね >>579
ラブ…からのお花届いてないっぽいね
多分それほど仲良く無いからかと ここ
｢反社｣｢不動産｣て書き込むと火消し来るんだね
不動産屋さんと揉めて反社の下っぱにでも頼んだのかな 花の写真て店内のしか見たことないけど、普通は店の表に出すもんだけど 前の店からの花は表にあったんじゃないの？ 健志のアニキが反社とがっぷり四つだったみたいだからそりゃなあ
なんとなく矢面に立たされてた感もあるけど
ヒロシが弟だったってわかってたはずだけど府警も冷たいんだな ネットでざっと見た健志の戦績
アルゼ本事件…ライバル企業が自称テロリストに依頼して製作、領布した中傷本を告発→○
関西生コン事件…みかじめ料を拒んだ弱小会社に対する恫喝・嫌がらせ行為及び高級車収賄を告発→○
当たり屋事件…札付きの当たり屋に当たられた運転手のおばちゃんを告発するも簡易裁判所止まりで不本意ながらも不起訴→✕
高野聖事件…近所の児童を殺傷した有名僧侶のご子息を告発、心神喪失による免責の主張に対して求刑25年、判決16年→○
詳しく見たらまた違うのかもしれないけどこんな感じなら平和的な一般市民からは悪く言われることなくない？ 特に最後の事件はなんかごまちゃんの事件と気味悪いぐらいに似てるわ
凶器が刃物とかストーカーとか動機がはっきりしないとか
因果応報なのか因果応報をメディアがクリエイトしてるのかわからんけど 全く違う点とすれば被害者サゲの擁護がヒロシの場合にはまるで湧かないところだな
こないだのドアストッパー騒音ベランダ侵入覇極流千峰塵男の事件でも顕著だったけど
伊達と同門のはずなのにおかしいな >>580
嬢の給料明細見てみな
雑費とか備品代として
一日500円ひかれている
シフトを入れれば入れるほど
裏に貢献することになるｗ
所得税も嬢から一割さっぴいてるが
実際はほとんど納税していない
年末調整する嬢の分だけ仕方なく納税する
ＴＡＸも飲み屋のＴＡＸは別の国のように
高いｗ40％客からぶんどってもちろん納税
なんかしていない
客がカードつくとごまかしがきかない
おまけに店はカード会社へ手数料支払いが生じる
手書きの領収書よこして金額をえらく上乗せして
よこされる客もいる
あとは水道水をおしゃれなブランド水の瓶に
詰め替えて2000円だかとる
水を高く売るから水商売
酒の瓶も取引しているから酒もつめかえる店も
あるだろう
味が違うと客に指摘されると出禁になるｗ 被害者がおびえてたという、しょっちゅう電話してくる客は嫌がらせだな。
そいつと殺害実行犯は同一か、あるいは実行犯と関係があるんだろう。
被害者は警察に相談したが、取り合ってもらえず、結局殺害されたというこ
とだろう。しょっちゅう電話してきてたのは謎の人間で、たぶん店には来た
ことがない。
もう真犯人は分かったよな。 お前らなんで飲み屋にも行かない陰キャがこの事件に執着してる謎の方が
闇は深そうだけどなw >>590
飲み屋ぐらい誰でも行くだろ。
多分、お前は飲み屋に行かず、批評してる立場。
お前は相当、疑わしい。 >>588
営業終わった後、ボーイさんが毎日ボトルキープの中身入れ替えてた
きちんと測ってバレないようにね
水商売だから裏では色々あるよね >>590
客ではいかないけど昔働いてた
学生のバイトだから3カ月くらいだったかな？
社会勉強ってことで 「反社」「不動産」「火消し」「ヒロシ犯人説の奴がビビって」
とか書き込んでる人はみんなにバレていないと思ってやっているのかな
みんな突っ込んで叩かれるのが嫌であえて突っ込んでいないだけなのに
スレに悪影響しか及ぼしていない事を分かってもらった方がいいと思う >>595 ほらね
反社とか不動産とか特定のキーワードを出すとすぐに火消しがやってくる
だから怪しいと疑われるんだよ >>585
どれも日本の闇ｗ
相当やばそうな件ばかりｗ
勇気ある人だなあ
生コンもみかじめとるの知らなかったｗ
この店もみかじめはらえごらあ！☆って
恫喝嫌がらせストーカーがあったんかな？
辻本への献金料か？ｗ
それとも坊さんストーカー？
そーいえば最近の千葉の美容師ごろしも
横浜の坊さんのせがれだったね
最後の事件は検索してもでてこないのも闇を感じるｗ >>596
お前、自分の文章をよく読んだほうがいいよw >>598
おまえ真犯人だろw
反社とか不動産とか特定のキーワードを出すとおまえみたいにすぐに火消しがやってくる
だから怪しい怪しいと疑われるんだよ >>599
お前こそ真犯人だな さっさと自首しろよ ここ
｢反社｣｢不動産｣て書き込むとやっぱり真犯人が火消し来るんだね
不動産屋さんと揉めて反社の下っぱにでも頼んだのかな
火消しに来るから怪しいと疑われるんだよ >>602
お前、周りからアタマおかしいって言われたことない？w >>603
反社の糞乙
おまえやっぱり真犯人だろw
反社とか不動産とか特定のキーワードを出すとおまえみたいにすぐに火消しがやってくる
だから怪しい怪しいと疑われるんだよ 「反社」「不動産」「火消し」「ヒロシ犯人説の奴がビビって」
とか書き込んでる人はみんなにバレていないと思ってやっているのかな
みんな突っ込んで叩かれるのが嫌であえて突っ込んでいないだけなのに
スレに悪影響しか及ぼしていない事を分かってもらった方がいいと思う >>583
そうかもしれませんね
でも自分が送った立場だとしたら同じように
写真をUPして欲しいかな～ >>606
動機から考えて、金銭トラブルか痴情のもつれかのどちらかだと思うけど、殺害の仕方からして反社ぽいのは感じるね 普通の人間はそこまで残忍にはなれない
もしくは覚醒剤でもやっての犯行ぽい どの道マトモな社会生活を送ってる犯人じゃなさそう 中央においてあった華やかな色の花は若い人からとわかるが
胡蝶蘭はじーさんからのプレゼントとわかりやすい
ヒロシのようなおっさんがもう一人いる 別の大阪嬢の事件も５日前から誰かわからないストーカー被害をつぶやいていた
依頼主→輩系の風俗店店員実行＋運転手が運転補助
依頼主は反社ということはわかっているが実行犯が口をわらないまま迷宮入り
今回も依頼主反社で実行犯はプロのような気がする
別の大阪嬢事件は実行犯が監視カメラ映りまくりだったので
今回は用心したんだろう
顔見知りの西成の事件だとシャツが血まみれのまま監視カメラに映りまくっている >>607
三下扱いの下っ端がやっても親分が捕まるシステムになってるのに今どき反社がそんな事するかよ
「１億円貰っても割に合わん」って言われるわ
反社が不動産関係者が真犯人がヒロシ犯人説が火消しがと言ってるおまえが一番怪しいわ >>606
祝い花も送らないほど険悪な関係なのに警察に協力してヒロシの事はべらべら喋るのかよ
バカも休み休み言えよBBWが！ >>597
結構いい加減なこと書いてしまった気もするけど事実と比較して齟齬が生じていたらすみません(｡-人-｡)
https://youtu.be/_Et2ymMpzEw
当たり屋って見たことないから調べたらこんななんだ
この人たちも現場では真剣に生コン練ってるってことかな
これを権力に立ち向かう為の組合活動と言われても一般人にはなかなか支持されないだろうから変われるものなら蓮舫とかと一緒に変わっておいたほうがよいのでは 「反社」「不動産」「火消し」「ヒロシ犯人説の奴がビビって」
とか書き込んでる人はみんなにバレていないと思ってやっているのかな
みんな突っ込んで叩かれるのが嫌であえて突っ込んでいないだけなのに
スレに悪影響しか及ぼしていない事を分かってもらった方がいいと思う でも報道見るとくだらない事件で幹部クラスとか逮捕されているよね
わりにあわないわりにはｗ
反社が捕まらないように半グレの下っ端を使う事件もあるし
反社が仕事やりやすいように半グレになったり（でもいまいちファッションセンス
がださい） https://www.sankei.com/west/amp/170410/wst1704100027-a.html
まあ僧侶の家系におかしなのが生まれないとも限らないけどそれなりにちゃんとしてる坊主であればさすがに猟奇的殺人起こすのはイメージできないけどな
ヒロシもそうだけど
ただこの和歌山の事件の犯人の場合は近隣での寄行が目立っても警察は注意しにくいような存在ではあったみたい
さすがにこんなんで検事を逆恨みとかないとは思うけど府警にシナリオパクられたんじゃないかってぐらい展開がよく似てるわ >>608
容疑者は花贈ってないみたいだし
オジサンで容疑者以上に近い他人が居たんだろうね
不動産関係？ >>617
実行犯は反社の若い奴だろうね
お薬やってたかもよ ｢反社」「不動産」「火消し」
「ヒロシ犯人説の奴がビビって」
この辺りに真実が隠れて居そうだな >>614
お前、ヒロシが犯人じゃないと相当困るみたいだなw 必死やんw ご遺族の方々や昔からのご友人はヒロシが犯人！と思われていますよね
警察は優しく親切にしてくれているだろうし100％信頼しているのでは？
「ヒロシが本当に犯人なのでしょうか？」なんて絶対に聞けない
その方たちがもしこのスレを読んでいたとしたらやはり気分悪くなるんじゃないでしょうか
しかも反社が関係しているなんて考えたくもないだろうし
私が遺族側の立場だったらそう思います >>622
私が遺族なら真犯人を挙げて欲しいと思うね
ヒロシが真犯人なら裁判で真実を話して欲しい それだけ 自分の身内が動機もわからず殺されたらたまらんよね
その動機解明ができないのに犯人はこいつですって言われて納得する遺族なんているかな？ やってもないサラリーマンが犯人だと疑われて逮捕されたら
ご遺族だって納得出来ないでしょう
真犯人に真実を話して欲しいとご遺族ならそう願うはず >>622
俺が遺族なら真実をがむしゃらに求めるのみ。
警察も間違ってたら、間違いを素直に認めて、新たに真実を
追求するだけで良い。
優しい対応とか親切とかどうでも良い。
真実あるのみじゃ。
しかし、現実はそういかないことが多い。
森元首相の息子など、どう見ても政治家なんか無理なのに、
県会議員になり、次は森元の跡を継ごうとしてたように、理
不尽がまかり通ることも多い。 >>626
森元息子はホステス亡くなった現場にいたと噂されてたけど
真実は葬られたね >>613
初期報道集おつ
7つめの時事通信のニュースだと13日に通報したのは女性従業員で14日に解錠したのも知人女性とあるね
実際どんな人間が動いてたかはとりあえずおいといて女性がメインで捜索していたような印象を受ける
解錠した知人女性は少なくともりほさんではないだろうけど通報からの一連の流れでヒロシを怪しいと言った人物は誰なんだ？
よくよく考えたらラブリッシュも含めて従業員は女性、客は男性がほとんどだろうけど客の言い分なんか後で聞くとしてまずは関係者から事情を聞くよな
通報したのも女性、解錠した責任者も女性となるとその中で誰がヒロシを疑っていたかということになってりほさんの話と比較する限りではやはり違和感を禁じ得ないんだけど
実際の証言はほぼ常連の男達のものがほとんどだったけど女性の関係者一同も同意している？ なんかナニワ金融道で灰原が府警のおまわりとプライベートでネズミ講の話してたら揉めてファミレスでケンカしてたら奥でスパゲッティ食ってた店長が、
怖いし女性なら丸く収まるかもしれないからキミ行ってくれんかって女性従業員に頼んだらモウイヤイヤ！みんなに店長の言ったこと聞いてもらうから！
って泣き出したのでわかった、わかったがなって渋々出てきたの思い出した >>631
何者かわからないけど乙
6:50天井に工事の穴みたいの見えない？これ防犯カメラの後なんじゃ
0:08にビル入口のもう一つのカメラあるけどこんな感じの
ラブリッシュにはドアスコープ付いてるんだね
ごまちゃんの表札も同じぐらいの高さだけどさりげなく付いてたりしなかったのかな
エレベーターには防犯カメラなし？
店舗ドア下の方にも鍵みたいの付いてるけどなんでだろ
あとエレベーター降りて正面の細いドアはやっぱ開きそうだけどな
ペーパームーンまあまあ面白そう 明日もう一回撮影行けるぜ
リクエストあればその部分撮影してやるぜ てか18禁ってあるけどアダルティなお店？セーラームーン
お酒は20歳からだっけ
この店のエレベーター前の天井にも同じような穴開いてるけどライトなのか見分けがつかん(3:57)
過去スレで同ビルに風俗店入ってたと書いてあったけどそういうお店ってドアスコープも入口の外に防犯カメラも必要ないのかな 明日1階エントランスにエレベーター内に
ごまちゃん店前をこまめに撮影するよ >>635
屋上含めて防犯カメラありそうか調べてほしいけど大丈夫なの？
できれば非常階段の形状も
ドアスコープは店内から見てなさそうだからないか
でも一応 今日動画撮影前にビル前で写真撮影してたら1階の店のまゆこの遺体を見たで
あろうマスターと視線合うてもうたから
明日はエントランス内から撮影開始するぜ 殺人を実行したのは多人数のグループだろうな。
そいつらの中の複数人でヒロシと被害者は絶えず、監視されてたんだろう。
そういうことをやれば、被害者を殺し、ヒロシを殺人犯に仕立てることが
可能だろう。実行犯は一人かも知れんが。
犯罪グループの中にスタッフや常連客が入ってて、犯行後の口裏合わせも
やってたかもしれん。ヒロシへの悪口が多過ぎたのは変だ。
実際、創価学会や共産党は日常的にスパイ活動をやってるし、創価のスト
ーカー活動は有名だ。スパイ活動は民主党系もやってるわな。
陰謀論が蔓延るのは当然だよ。 >>637
カーテン越しに覗かれてるかもしれないから気をつけて 冤罪ならヒロシや家族が弁護士通じて訴えばいいこと
それすらしてないのにお前らがしてる事は死者に対する冒涜 >>639
行く機会は明日もう一回しかないから
どうせならエントランスエレベーター内
最上階から下まで階段ごまちゃん前たっぷり撮影してやるさ
ちなみに階段は今日撮影した部分しかないから非常階段的ではないな
金属の網で覆ってるからビルの外からはエントランス以外から侵入は無理 >>638
これねえ、内情は全くわからないけどスパイやストーカーといっても要は情報網を利用した調査や尾行だから実際国家権力側も利用してるんじゃないの
せざるを得ないというか
ただ最近は防犯カメラやスマホの普及でそこまで人数を集めなくても代替できるんで要済みになって面白くない連中もいるんじゃないかな
そんな感じの出来事は何度か見てきたよ
まあその中の一部はハイテクの進化に付いていって便利になりすぎた環境で同じ事やってるんだろうけど性根まで進化するとは限らんからな >>627
それは大嘘
オウム系のネットゲリラがばらまいた誤報
毎回森と平沢のせいにされてるだけ
実際の元政治家は実刑者が真っ先に連絡した
裁判に出た小沢の仲間か？
その元政治家が小沢の隠し子って噂から政治家の息子に
話がすり替わったかも？
同窓生は巨人の監督
その元政治家って世田谷の事件の被害者嫁と同じ職場で
同じ広報担当だったんだよね
上司部下で時期がかぶってるか微妙なところでそこまでは
わからないけど
そのあと化粧品会社たちあげてその会社とキョエイチューとの
関係も？
実際は政治家の話は聞いていないし
聞いても出てこなかった
会社経営者の話は聞いた
ここでは森ガーって上書きされるけどｗ >>641
すると店の奥の非常口からは侵入できないってことなのかな
お手間じゃなければ外部からでも店内非常口側のビルの壁面がどうなってどこに繋がってるのか撮影プリーズです 店の奥だと道路側になるから
グーグルアースで見る限り簡単に
登り降り出来る階段みたいなのは
ないんじゃないの？
火事とかの非常時にハシゴで登り降り
出来るだけで
明日外観も撮影してみるけど >>628
インタビューに答えていた辞めた元従業員は
ヒロシストーカー説で
爆サイにかきこまれていた辞めた元従業員は
他の人に他の職業の中年と言っていた
この二人が同一かちがうかもわからん
もしかして書き込みを見た奴に身ばれして
ヒロシって言えって脅されてインタビューで
ヒロシストーカーを言わされたかもしれない
狭い店だから書き込みしてもすぐ身ばれしそう >>645
それ怖すぎる気もするけど本当に無事に脱出できるのかな
まあ騒音？女子大生の事件みたいに特殊なはしごで上下階から侵入できるかもしれないので可能であればお願いします >>646
えっあれヒロシさんの話じゃなかったんだ！
みたいに軽いノリで済まされるかもしれないしな >>647
それが出来るとしたら上下の店の中からになるからまゆこの事件の加害者が店の奥から侵入はまず無理
今日見たのでひろしが当日店が開いてない階で潜んでて実行したと確信したよ >>649
他の階で待ってたら従業員だけ帰ったの分からないよね >>631
雨の中乙でした
ビルには普通に入れるのがちょっとびっくり
ごまちゃんにはドアスコープ無いみたいだね ラブリッシュは営業しているのかな？
飲みに行くとかは無理ですか？ >>652
動画の最後の方見ての通り店の前に椅子が乱雑に置いてあるから今は継続的休業なんじゃね >>650
そう考えると４階か６階で潜んでた可能性大アリだね >>654
だからベランダから侵入の可能性は低いって話
避難はしごは基本的に下階へ避難する為だけのものだから
店内からは鍵を閉めてただろうし
上階からのベランダへの侵入は可能だけど収納は上階からしかできないし >>657
まゆおさんの動画見たら可能な感じだけどな
上階の階段付近からエレベーター前は見えてるし
足音も十分聞こえる距離だと思う >>652
ラブリッシュのTwitter見ると営業はしてるな
てか、今は緊急事態宣言中だから１９時オープンって事は、、、www >>657
ワシの想像だと当日本来は午後８時で
閉店のところごまちゃんにひろしは
午後9時まで居てたんやろ？
４階と６階の店が当日店開けてても
決まり通り午後8時に閉店してたなら
午後9時過ぎの時点で４階と６階の店は
既に無人になってた可能性大やろ？
それなら４階か６階の店の前で潜んでたら音や声で従業員が帰宅するのを確認
出来るんじゃね？
動画見ての通り5階と上下の階の間の
踊り場だと姿が見られるし >>646
ソース探せなかったけどその元従業員のインタビューは事件発覚当日か翌日のやつだよ
「まゆちゃんの着けてるネックレスは、、、」とかのやつだろ？
だから書き込みの従業員か元従業員かにヒロシの事を言わされたとかって説の可能性は低い >>659
確かに6階側の踊り場やとバレないように
確認できるな
４階側やと踊り場に居てたらごまちゃんドアから丸見えやな お前ら、あーだこうだ、複雑な犯行手順を推測してるけど、
56才のオッサン・リーマンなら、あーだこうだ考えてるう
ちに憎しみが冷めてしまって「やーめた」になると思うがw
そんな憎しみで燃え続けられるのは精々30才ぐらいまでだ
ろw
凶悪な犯行は気持ちが若くないと無理だよ。 >>632
防犯カメラが店外なら「店内入口付近の天井」という表記にはならないのでは？
店内というのは店の中って意味だから
店外なら５階フロア天井とか入口ドア付近の天井という表記になってる筈 >>664
そうなんだよなぁ
実際に中年になったらわかるんだけど、人を殺すほど憎むってなかなかない まして安泰の生活を捨てる覚悟までしてはね
生保とかならヤケになって犯行に及ぶ可能性はあると思うけど、これほどパワフルには出来ないと思うよ >>653
調べたらオリローといいつつ登れそうだが
タスカールかどうかは別として
エレベーターはビルの奥正面にあって降りて真向かいがごまちゃんだから非常口はビル真正面のド真ん中で青い自販機の上あたりの建物内にあるのか
てっきり競りだしてるのかと思ったけどどうにか工夫すればかえって目立たず移動できそうじゃね？ >>665
店外にもあったとか
ちなみに店内入口付近の天井にはほんとにあったんかいというところが上のほうで議論されてる >>662
ピアスな
その放送を見て送り主の胸が張り裂けんばかりの哀愁で満たされたかどうかは本人のみぞ知る >>662
自分は最初のころ報道見てなかったので
最近のやつだと思う
ネックレスの話は知らないよ
しつこい客はヒロシの話しか知らない
ラブの証言と食い違うからあれっ？と
思った 念のためビルの後ろから
侵入できないかどうか
撮っていただけるといいなと >>667
金曜日の２２時前後に繁華街でそんな事してたらかえって目立つわw
てか、皆さんが言ってる右隣のJKビルではなく左隣のビルの屋上から
身を乗り出してアクロバットすればごまちゃんの窓とベランダなんだが
>>668
店外にあっても意味ないと思うというか普段は鍵が開いてて客が勝手に入って来るんだから
店内でのトラブル記録用だから普段は確認する必要性のないネットワークカメラだと考えてる
事件３日前でも入口付近に無い云々それワシの意見w問題は店内のどの位置の天井か？
客や従業員や友人は警察の聴取受けてるから
店内にカメラがあったのは証言取れてて間違いないと思うのよ
>>669
あぁ、誰かさんがモンチッチと一緒に送ったプレゼントと間違えましたわw >>670
最近のやつは初期の再編集バージョン
ラブリッシュの従業員の証言は初期の頃はストーカー的客＝ヒロシだったよ
ヒロシ逮捕後の文春記事の騙されてはいけない部分に見事騙されてる
>>671
ビルの裏からは常人ではまず侵入できないよ
俺も行って確かめた事あるから >>673
まぁ、俺は１階奥の階段付近しか行ってないしそこしか調べてないけどw
まゆおさんみたいに度胸は無いわw >>655
もし休業じゃなかったら明日飲みに行って下さいますか？
宜しくお願い致しますm(_ _)m それにしてもごまちゃんとラブリッシュ近いね
動画見てよーく分かった >>676
ワシ酒飲めん事もあって夜主体の
店は普段利用しないんじゃ
今年流氷の上歩いてニュースに
なってしまったワシ
https://youtu.be/AwgPVYySp8E 今日のまゆおさんの動画の感じだと >>445 の話の信憑性も少しはあるのかな？ >>678
残念だけど仕方ないね
明日の撮影も楽しみにしています
出来れば屋上から出入り出来るか確認して頂けますか？ 今日撮り逃した部分は分かる限り
撮影しきってやるさ >>682
ありがとうございますm(_ _)m
期待しています！ >>675
九州人らしい。
縄文系の狩猟民はこんなもんだろ。
憎いから殺したんじゃなくて邪魔だから殺した。 まぁビルのカメラに犯人は映ってるよ 映ってる人物全員に裏取れてないはず まず映ってる全員の身元確認なんかできてないだろね
俺が弁護人ならカメラ映像に映ってる人物全員の身元を検察に提出させるわ 「もうええわ！」大阪カラオケパブ女性オーナー刺殺 容疑者がキレた“身勝手すぎる理由”――2021上半期BEST5 8/19(木) 19:42 Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/3bff72c9b73dbae8dc770380eac42dc5f9b22745 >>649
当日店が開いてない階で潜んでたとすると
事件当日入店の嬢が証言によると
まゆ太郎とその嬢が見送った後(一般的
に考えて５Fエレベーター閉まるまで)、
一度1Fにおりてもう一回エレベーター
にのるか、階段昇るんか？そんなんする
と1Fカメラに映るやん
容疑者は 店には戻ってない と供述して
るしな >>688
エレベーターを降りずにそのまままた6階へ上がったとも考えられるね >>687
これもなんかねぇ
三十分ほったかされたらグラスも空のままだし怒るのは当たり前だけどね 俺でも怒って帰るよ >>689
物理的には可能やけど、
今から人殺しショウとする輩が
1F到着後降りんと別階のボタン押す
ような細かいことするんかな >>688
>>689
１階まで行っちゃったらドア開いてカメラに映るから２階迄で止めて上階に移動だろうね
あと、平成初期以降のエレベーターって運転履歴出るよ
何時何分に何階から何階程度のものだけど >>690
３０分ほったらかしたとは書いてないけどな
まぁ、付きっきり接客が良いならそういう店に行けよって話
>>691
毎回最後まで居たんだから毎回同じ事して同じ場所で潜んでたとも考えられる
後は観察するだけだしそれを日課にしてしまえば苦でもなくなるw >>675
この人は大学中退コンプとか親の介護とか
ニートの延長みたいな人生で
ヒロシみたいに一流企業の妻子持ちと
人生が違いすぎて比較対象にならん >>694
ヒロシと比較対象になるならんの話はそもそもしてないからなw
>凶悪な犯行は気持ちが若くないと無理
に対してこんな動機で両親を殺してしまう気持ちの若いヒロシと同年代もいるけどって話 >>693
キャバとかで何卓もかぶる嬢はいる
おこらない客は
嬢が枕とか店外サービスたっぷりしてくれて
いわば女王様と下僕の関係
放置されても我慢できる
または彼氏が彼女に怒らないのと同じ理由
つまりヒロシは店外も枕もない
希薄な関係
だから店内でサービスしないと怒るんだよ >>682
トラブルに巻き込まれても困るし無理して予告通りに行くことないんじゃないの？
予告したほうがいいのかもしれんけどどう見ても好きに入っていい雰囲気ではないが
警察に立ち寄ったほうがいいのでは？ >>696
この辺をもう一度ちゃんと読んでみた方がいいよ
バー形式の店にそんな接客求めたらアカンわ
>「一度まゆさん目当てのお客様が5～6組集中したことがあって。特定のお客様ばかり接客するわけにはいかないので、なかなかヒロシさんにつけなかったんです。しびれを切らしたヒロシさんが『もうええわ!』と急に怒り出し、まだ時間が残っているのに会計を済ませて帰ってしまって……」
>このエピソードを聞いて、私ははたと思い出した。私もこの日、ラブリッシュを訪れていたのだ。左側の席に座っていた男性客が、突然立ち上がって帰って行くのを目撃していた。ラブリッシュはガールズバーのような形態をとったカラオケバーで、必ずしもお目当ての女性が接客にあたってくれる店ではない。それなのに目当ての女性=まゆさんと話せないからと激昂して帰って行く。
>大人気ないな、と思ったものだ。こんなことは人気者ならよくあることだ。好意を寄せるのであれば、恥も外聞もなく、なぜわざわざ嫌われるような衝動的な行動に出るのか。 >>697
店舗のある階なら「早い時間でも開いてるかな？って思って」で何とかなるけどな
屋上はさすがにオススメできんが >>623
ぶっちゃけこういうどっちに転んでも逃げられる発言って狡いよな
真犯人説かヒロシ犯人説かはっきりしろよ
>>624
おまけに遺族に自分は悪くないアピールまでして >>672
目立つかどうかは実際見てみないと
店外にあってもおかしくない
さっき駅のエレベーター乗ったけど天井にフラットに設置されてるタイプだったし、
個人的に職場で何年も使ってたエレベーターに実は監視カメラ付いてるんですよって上司に言われて驚いた経験があるのでぱっと見わからないように付いてる可能性は大いにある
コアラもなんか乗り気でなかった感が半端ないけどな >>692
>>631が動画で説明し輝ようにえらい
ぼろい東芝製やな。なんぼよう見積
もっても昭和末期やろな 運航履歴や
ｴﾚﾍﾞｰﾀｰ監視モニターは期待でけへんわ
631さん すまんけど明日行くんやった
ら、お手数ですが操作盤上の製造番号や
機種名などの表示板・モニター有無
もじっくり写してきたって >>698
バーでも女しかいない店に客が求めるものは
いっしょだよ
客単価が安ければ質の悪い客のたまり場になるだけ
バーなら上乗せしない完全なバー価格で
男の店員も置くとかすればけん制になるけど
しないでしょ
この店は会員制ミニクラブのママと同じで
ママめあての客しかほとんどいないのでは？
読むと他の女の子はママのヘルプなんだよね
確かに大人げないけど毎日来てくれるふと客は
普通大事にするけどね
彼女もめんとむかって他の客に迷惑だから
がまんしてよー！って笑って言える仲でもないんだよね
そこがまだ店持つには早かったのかも >>685
夢もなにもヒロシじゃないのが濃厚なんだから防犯カメラに犯人が映ってないというなら映らない方法を考えるだけ
映ってるのかもしれないけど
隣のビルから屋上づたいにもいけそうだし休業のテナントの窓づたいに入れたりしないかな？ >>700
お前がヒロシ推しなのはよく分かるよねw 時間制なのか そりゃなおさら接客されなきゃ怒るわ 飲み屋へよく行く人間なら誰でも理解できるね 女の客もいれようとしてたら時間制だとまず来ないよ
結局男の下心客ありきのビジネスモデル
コロナでなければ恐らく朝まで営業したいから
バー形態にしたのでは？
キャバだと深夜営業できないからね
新宿とかガールズバーでも当たり前のように隣にすわって接客して
完全法律違反の店あるよ
キャバとバーのいいとこどりをしたかったのでは？
へたするとキャバとおかまバーからも嫉妬されるかもｗ
キャバより安くて若くてかわいい子集めて営業時間長かったら
そりゃ一人勝ちだわ たまたま今起きたから書いとくけど
ごまちゃんビルが住宅なら問題間違いなしやけど全室店舗の商業ビルだからたとえ警察来ても注意だけ程度で済むはず 逮捕前のリストに女性って書いてあったのが気になる
お店の傘立てにある傘は誰のだろう？
男用と女用だよね
女ってわりと直情的だし手段選ばないから
知人のお嬢様は水商売の男にフラれて893使うとか言ってたの必死にとめたし
実際使って相手に土下座させてた女性もいる
日頃優しそうな子でもプライド傷つけられるとがらりと変わるんだよねでもって実行力がある
女同士だと女の大事なところ攻撃するから顔とか胸だろうね
事件当日は４階はやっていたから隠れるとしたら６階じゃないかな
その店は普段はやってるの？ >>632
>>701
工事の穴の疑問は >>631 の動画の 3:43 6:09 10:04 で解決しないか？
単に吊り看板用の土台を外しただけでそこに防犯カメラを取り付けてたようには思えんねんけどな
鍵は４階も６階も上下にあるしドアスコープも４階も６階も同じく無い
５階のピンク色の扉はガス水道のメーターかパイプスペースの線が濃厚
>>702
ポスト下の礎石？定礎板？には「１９９３年１２月」って彫ってあったような記憶がある（平成５年）
震災前のエレベーターには違いないんで履歴が取り出せる仕様かどうかは分からんねんけど
ビル１階に献花しに行った時に見たうろ覚えの記憶なんで定かじゃないが >>695
こいつは気持ちが若いというより、
或いは幼いというより、阿保なんよ。
極めて知能が低い。あるいは北九州の
地域性かな。
>>696
ヒロシは新地の高級な店にも行ってた
みたいだから、遊び方は知ってはずで、
店内で怒ったとか、信じられないねw まぁヒロシのスマホは押収されてんだから、犯行時間帯とされる間にスマホを操作してるかで白黒つくよ 待ち伏せ＆殺害中にスマホイジってることは無いからね >>557
このカキコミの最後
「まぁ、その中の一人がヒロシなんでしょうけど」
を読んで、警察側はヒロシ単独の犯行ではないだろう（無理だろう）
共犯者がいると思って捜査を続けているのでは？と思った
だから何も情報が出てこないのでは？
共犯者などいない→ヒロシ一人では無理→ヒロシは犯人ではない 俺なら電話に出ない相手になら殺意抱くかなぁ しつこい電話の相手が被害者の通信履歴から分かるよね スマホが無くてもキャリアへ問い合わせて調べとるだろけど >>710
私もあの傘が気になってる
誰の傘なのかな？
男性用1本女性用1本いつ誰が置いたのか？ >>682
まゆおさん今日現場行くのよね？
私は遠方で行けないから有り難いよ
コロナとか諸々気を付けて行ってらっしゃい JKビルは古くてなんとなく怖い
ホームレス？が屋上で寝てたりとか
いくら防犯カメラ付けても無敵の人には関係無いような
まゆ太郎は店に1人の時は中から鍵閉めたと思う
そしてスマホはポケットとか身につけてたような気がするよ 高級店ではおとなしく飲んでる客が
ふつうの店では横柄とか下品とかキャラ変普通だよ
ある意味後者が本性なんだけど
リラックスしすぎてそうなのかもね
高級店は接待専用で
本当の自分はその場が好きではないかも >>710
女性のイジメとかもけっこうエゲツないからな 今回も女同士の揉め事が発端の可能性もあり得るね >>712
お前、ヒロシと友達？
よく知ってるね ヒロシ並に通ってたの？ >>720
客の前ではにこにこしているだけ
楽屋裏はヤンキー姉ちゃん同士のけんかだよ
いきなり殴り合いはじまるｗ
手がでない奴でも烈火のごとく怒鳴りまくって
まるで別人だよ
特に客をとられたときは怒り爆発
とるほうもおとなしい顔して平気で客とるしな >>687
ほとんどの人の中では容疑者＝犯人で終わっている事件なんだろう
江川紹子さんあたりがこの事件の矛盾点と疑問点をツイートしてくれたら
もっとたくさんの人に関心を持ってもらえるのに
遠隔操作事件の時じゃなくて この事件でやって欲しかった >>723のクラウドストレージは
同じ動画の1日に見れる容量にリミット
あって長い動画だからアップロードした
ワシ自身が明日にならんと見れん様に
なっとるから後で他のクラウドストレージにアップロードしたURLを貼るよ
グーグルフォトだから誰でもいつでも
何回でも見れるはず グーグルフォトURLだとNGワードになって書き込み出来んな >>723
乙でした
でも見られない(T-T)
私の問題？悲しい 今回の事件、たとえば単独犯なら被害者が逃げ出してすぐに他の階へ逃げれそうな気がする
やっぱり複数犯じゃないかな。 >>723の動画を2つに分割して
見られやすい様にして同じ
クラウドストレージのURL貼るよ >>732
ありがとうございますm(_ _)m
見られました！ 大阪市内に住んでない人には天満が異様な雰囲気の街に見えるんだろうね
路上やビルやマンション内で寝てる人や小便してるとか普通に見掛ける光景なのにな
扇町の阪高下や天神橋１丁目から６丁目までの商店街アーケード内だけでも数十人は寝てるよ
扇町公園で 兎我野 堂山 神山 天満 の兄ちゃん姉ちゃんが夜中に寝てたり遊んでるのも普通やし
最近は少なくなったが 扇町公園は露出カップルと覗きキモメンのメッカ だったのに
天満という飲み屋含めた飲食店が多い街は職にもありつけやすいから元犯罪者も受け入れる
和衷会（更生保護法人）大阪府大阪市北区山崎町5-10 もその１つで
職と住居が見付かれば出ていくけど和衷会だけでも常に数十人は住んでるんじゃないかな
https://www.moj.go.jp/hogo1/kouseihogoshinkou/hogo_chiiki.html
https://www.shien-no-machi.net/history/%E6%94%AF%E7%B8%81%E3%81%AE%E3%81%BE%E3%81%A1%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%AF%E7%AC%AC8%E5%9B%9E%E5%85%AC%E9%96%8B%E5%AD%A6%E7%BF%92%E4%BC%9A/
https://www.nishinippon.co.jp/sp/item/o/16561/
最初も書いたけど大阪じゃ天満は普通の繁華街でそれほど異様な雰囲気の街じゃない >>732
乙でした
7階は天井工事してたけど営業してるのかな
あの入口の状態だとしてない気もするけどなんで踊り場におしぼりがあったんだろ
準備してくれたのかな？ >>735
大阪は今現在、緊急事態宣言中で「酒を提供する店は休業」が基本
「酒を提供しないなら２０時まで客の受け入れ営業可能」だった筈
協力金は４万円プラス別で２万円の１日計６万円が入る見込みあるし
９月１２日まで延長になったから店の改装するにはもってこいだろ >>734
かなり異様でびびった
東京だとどこがあてはまるかわからん
店のＳＮＳを見て行ってみたいと思っても
撮影してくれたビルは駅前なのにどれも
思ったより狭くてボロボロだし中は綺麗
だからギャップが
よそ者だとビルに入るのも勇気いるかも
若い女の子があのあたりうろつくのも気の毒に思う
ＴＶ局があるからお客さんつかまえるとおいしいかもね
でも案外地元では飲まないかも
和衷会ここで覚えたｗ勉強になります 屋上づたいに移動はいかにも可能だけどずっと言われてる通り防犯カメラがあると
ただ記録されてるかは疑問だな
>>724には再三報道に出てきた360度のカメラは映ってないので後から付け加えたのだろう
カタログにもないので別の会社の可能性もあって、そうするとまゆおさんの言うように管理会社に経由してたとしてもすでに契約してないかも
報道にもあれ以外全く出てこないし >>736
いや入口にあんな監獄みたいな扉が閉まってるのに客が来てるとも思えないけどな
まゆおさんが取材にくると知って気を利かせたのかもしれんが あとまあエレベーター前に3つも照明あるけど監視カメラ仕込むとしたらベストポジションなんだよねえ
>>125にも書いたけどこの付近の天井近くになんかあるっぽくね？
電球替えてた可能性もあるけど まゆおさんはエレベーター内に監視カメラはないと簡単に言ってたけど俺が長年何もないと思ってた職場の貨物用エレベーターも見た目は四方八方只の鉄板しかないからな
若い娘だけで水商売するのに店内から客を確認できないとかやっぱ不安だろ
ラブリッシュにはドアスコープ付いてたけどごまちゃんのビルの2階から7階までの店舗は全部ドアスコープもドアカメラもなしで営業してたのかね
7階の店舗の「防犯カメラ監視中」ってのは本当に店内の話か？
普通の感覚だと店の外にあるイメージじゃない？
天井工事しちゃってるからもう永遠にわからないかもしれないけど 秋葉のコンカフェ
表のオーナーが女子二人
日に10万稼がないと人件費４人分含めたちゆかなくなるらしい
客単価3000円で30人客は必要だが
緊急事態宣言のたびに町に客はよりつかなくなる
酒出せないから深夜から朝まで動画配信してグッズ販売
潰れた店も多い それとバルコニーか
自販機の下からできたら見てみてほしかったけどオリローのように仕込みはしごでなく常設ならいとも簡単に移動できそう
このへんの防犯対策ってどうなってんだろ？ それと誰が来たのかわからないけど店の前にタバコ捨ててくってわりとひどくね
霊験あらたかな盛り塩の効き目も半減しそうだけどそんな奴おるの
もしかして偽装工作？ ２階からオリローか屋上から隣のビルに逃げていったと思える
７階が工事中で誰もいなかったら
工事業者のふりして天上から中入って翌日までひそんだり
バケツやカゴにオリロー入れて利用しそう
あと配電盤に隠れる（長時間はきついけど）
ある事件ではひも旦那が女教師の連れ子をやってしまい
社宅の配電盤のドアに遺体隠してたね
傘は本人のなら遺族が遺品として持ち帰るよね
店の前に女モノのタバコポイ捨てとかも
ガラの悪い女っぽく感じる
犯人一味に女がいて捕まらなくてほくそ笑んでいそう
犯人って事件現場に戻ってくるって言うよね
しかも女特有のマウント行為だよ
22時に犯行終わって、監視カメラだらけの入り口からすぐ出ていくような
ど素人なことするかな？しかも理系エリート男子が
発覚を恐れて時間かせぎに鍵までしめてるから
数日建物にひそんで、でていくほうがまぎれないか？
スーツよりおしぼり業者や工事業者のコスプレしたら不自然に思われない
スーツ客のほうが少なそうだから目立ちそう 旭川中2女子の死体検案書に誤った病名
ねつ造きた
精神病ってことに
警察 医師 校長のグルか？ >>745
まゆおさんの動画で屋上にエアコンの室外機がたくさん有るのが分かった
公事業者を装えばビルへの出入りは可能じゃないの？
警察も作業着は犯人から除外してそう
道具箱に凶器入れ放題だし着替えも入れられる 女性のマウンティング有り得るね
まゆ太郎が人気者でなんで？私の方が美人なのにって思ったかもね
目立つって実は怖いこと 中途半場なかわいいで天然キャラが一番嫌われるのが女の世界
男ウケは非常に良い
女が認めるのは圧倒的美人で自分が絶対かなわないタイプ
北川景子や佐々木希クラスなら許される
自分より美人でなくてモテる女に対しては
自分を否定されるようなものだから相手に攻撃的になる
飛ぶ鳥を落とす勢いの新規店で彼女のキャラは驚異だろうね
人間新しもの好きだし楽しかったら店を変えてしまう
秋葉原もビラ配りが緩くコンカフェの未成年のビラ配りを取り締まれと
うるさくなってきたが新宿のように厳しくない
このビルには張り紙がしてあって
どこかの店からあの店やめせろとうるさく言われた可能性があるね
ビル側としてはもめ事を未然に防ぐつもりだったのでは？
隣のビルも飲み屋でいっぱいで熾烈な客の奪い合いはありそうだ
同じビルでも仲良くないと話もしないが相手の客入りと売り上げは気になる
自分の店は売り上げ落ちているのに繁盛店は毎日にぎわっている
もしくは客をとられて客が帰ってこなくなったなど
神経質な性格のオーナーは毎日が地獄なので
その繁盛店が遠くに引っ越さない限り
もしくは潰れない限り許さないだろう
つぶすのに手段を選ばない人も中にはいる
半グレは気にくわない店は瞬間で吹っ飛ばすが口癖 >>233
昨日の動画を見て233のカキコミを思い出した
おしぼりケース（回収BOX)が通路に置かれていたから
まゆさんの事件ではおしぼりケースは店内にあったのでは？
おしぼり業者のHPを見ると
配達時間に誰もいない場合は店舗の鍵をお預かりしご指定の場所に納品する
と書かれているものもある おしぼり業者さんが犯人ってわけではなく
上の方も言っているように変装してたってこともありえそう >>732
2本目19:30でビル店頭の警告文のオリジナルがはっきり読めるけど本当にたいしたこと書いてないな
ビル周辺での客引きは厳禁で場合によっては当方で警察に通報し取り締まりの警備を依頼すると
言葉がきついから店頭では消してあるのかな？
平成21年に書かれてるからごまちゃんに対してではないけどこの警告文の下に広告貼ってるオカマバーは優良テナントってことか？
例の警備会社の写真ではまた配置が違ってるけど >>750
7階踊り場にあったおしぼりはこれ見よがしでちょっと怪しいよね
まゆおさんができる男なので逆に利用されてるのかもしれん
タバコの吸殻もこれ見よがしだけど女物とは言え誰が吸ってたのかはわからんな
まゆおさん、オカマバーの盛り塩は前回の動画では絶妙に見切れてるんだけど前回は気づかなかったんです？ >>746
あれはひどい
その前にこどもたちが自分でいじめて川に飛び込ませておいてあろうことかそのいじめを胸が張り裂けんほどに心配していた母親のせいにしてそれを警察が信じたというのも
まあマンガなんかではたまにあるシチュエーションだし見る人間によっては最高のエンターテイメントなのかもしれないけど誰が教えてるんだろうね、そういうの >>753
一昨日はごまちゃんを動画撮影する
ってだけで細かく色々撮影するとかは
考えつかなんだ
昨日はビル全体を事細かに撮影する
つもりでやってやったぜぃ >>753
目に焼き付いたのが
8階のやけに新しい監視カメラ
７階のおしぼりＢＯＸ
てか工事中なのになぜ使用済みおしぼりが
今頃？店やってたの？事件当日は
４Ｆだけだったからみな補助金もらって
閉ってるかと思ってた
古いおしぼりを回収しないまま？
看板なくなっ驚いた驚いた 酒店やおしぼり業者は協力金出ないから
経営が苦しくて従業員を解雇することもあったかも
その中に上の人が言ってる「和衰会」出身の人がいたかもしれない
そして犯行グループの協力者として雇われた？ なにせ事件の発覚が遅かったから
ビル内にいつまで犯人が潜んでたかもわからない
業者の辞めた従業員が犯人でないにしても
情報売ったり店の鍵のコピーを犯人一味に渡す可能性はある
犯人が業者の制服そっくりに変装したり
宅配業者になりすます事件も多いよね
相手油断するから
事件の店のおしぼりはいつ回収したんだろうか？
酒屋、工事業者、おしぼり屋、花屋、焼き鳥屋などデリバリー
最近だと便利屋（エアコン掃除など）
案外ビルの出入り業者は多い
焼き鳥屋の親父は店の場所、店情報に詳しいから
迷子になったとき聞いて重宝した >>755
そうだったんですね
まゆおさん的には階段に身を隠すのは無理があるからヒロシは上下のフロア以遠にいたって結論でおけ？
実際まゆおさんと一緒にヒロシの身になってみて部屋の中に誰がいるのかどこで誰が見ているのか誰がいつエレベーターで上がってくるのかわからん緊迫した雰囲気が漂ってきましたが、
胸に殺意の波動を抱いた犯罪者ヒロシにとって一番居心地がよさそうな場所はどこだったんでしょうか そういやなんで撮影時間ハーフワンナワーにこだわってるのかと思ったけどヒロシの潜伏時間に合わせていたんですね
予想SATUGAI及び証拠隠滅時間とも同じか
やはりまゆおさんはできる >>750
おしぼり業者が店舗の鍵をお預かり？
ちょっと怖い
まゆ太郎はおしぼり業者変えたけど
鍵は？ >>757
従業員解雇はありそう
場所は詳しいし
もしかしたら以前鍵預かって… >>756
おしぼり回収を依頼していてかつ工事してるってことはコロナが落ち着いたらまた以前のように営業するってことかな
以前見た書き込みではHPの更新も去年で止まってる店ばかりとあったけどこのお店はどうだったろう？ 下階のオカマバーは営業していたとの情報があるし従業員が万一階段で降りてきたら詰むから犯罪者ヒロシとしては階上で待つしかないと思うんだが
あるいは1階まで降りてからエレベーターの脇のチャリ置き場あたりで布でも被ってうずくまってたとか
いずれにせよ一度1階まで降りただろうことが推測されるけどまゆおさんの検証によれば(2本目16:35～)入口の防犯カメラから足元ぐらいは見えそうだし、
これでエレベーターが開いてからビルを退出しなかった人物を確認できなかったのかな？
まあ階段で降りた可能性もあるか 階上で犯行の機会を伺っていたとして8階はさすがにカメラ見えてるし7階扉にも監視中とあるからさすがに6階のペーパームーン一択かね
それにしたって無人なのとどこからも覗かれてないことに確証がないと証拠を隠蔽してかつ否認するという発想にならないと思うけど
加えてどうにかしてごまちゃんに侵入するという大バクチが控えてるし、
殺しの七つ道具をこの日のために片時も手離すことはなかったにせよついには乾坤一擲、性悪女におしおきを成就させたというなら余程の奇跡が起こったんだな
まさにミラクルロマンス ちょっと角度を換えて推理してみると、まずヒロシが22時頃に出た理由。 殺害後に慌てて出た事になる。証拠隠滅を考えると早すぎる気がする
下の階で営業中なら人の手入りもあるから顔を見られるしね
これが出待ちして被害者の家までつける目的なら理屈が合うね
被害者の自宅までつけて自分が終電で帰宅するのに22時が限界の時間だったのかも 出待ちして出て来ないから仕方なく帰ったなら腑に落ちる >>764
実際見た感じやと1階外側監視カメラ
との位置関係からエレベーター降りて
直ぐ階段に移動したとして膝辺りから
下が監視カメラに写ってるかどうか
もしかしたら全く写らんのかも知れんし
足首辺りから下しか写らんかもって
意味関係やったよ
1階内側監視カメラは外側しか写してない ただ本当に単なる出待ちだったとしてもこれからハニーと一緒に帰るのに18禁のお店の前で待つかね
ヒロシが月のモノに導かれ何度も廻り合うドスケベだったとしても知り合いに見られるかもしれないしなんかやじゃない
土萌ほたるちゃんみたいな子がお忍びで働いてないか気になってついつい覗きに行ってしまったのか？ ただ1階と2階の間の監視カメラが
既にあったなら1階に降りて階段上がって
たら監視カメラにしっかり写ってる事になる >>767
膝下が見えるならドアが開いたかどうかも見えそうでしょう？
実際にカメラの映像見ないとわからないけど発表してないだけかな >>766
出待ちが合意だったら従業員をやり過ごしたあと普通に店の前で待ってればいいのか
それでなんかしらのトラブルが起こって出てこれなかったとしたらかなりシュールな状況だな
そもそも待ってすらなかった可能性もあるしとりあえずヒロシの証言が聞きたい >>770
今考えたワシの憶測では1階2階間と
8階監視カメラはホームレス対策で
ごまちゃん事件以前に設置されたと
思うた
ひろしは午後9時にエレベーターで降りて
ドア閉まる迄まゆこや従業員に見送られ
てたとしてその時点でまゆこは直後に
ヤラれるとは思うてなかったやろし
ひろしは2階から4階の何処かで降りた
んちゃうか？
降りたあとのエレベーターは1階迄降ろしてな
まゆこや従業員が5階からエレベーターの
動き見てたら2階から4階の何処かで一旦
止まってるのを確認してる事になるけど
他の誰かが乗り込んで来たと解釈して
まさかひろしが2階から4階の間の何処かで降りたとは思わなんだんちゃうか？ >>772
http://www.ip-soken.com/case/794.html
まゆおさんはご存知なかったようですけどこれですね
いつ頃のものかはわからないけど5階の看板がないことからごまちゃんが入る以前の情報でしょう
途中で降りたにせよエレベーターは1階まで勝手に降りて扉を開けただろうし、ヒロシが退店した21時過ぎにエレベーターが開いた形跡がもしなければヒロシにとって有利な証拠になるかもと思ったんですが ごまちゃん事件の影響で監視カメラ設置するなら各階に設置するはずやからな エレベーターって押し間違えたりした時に連打でキャンセルできたり
開く瞬間ドアをギュッと止めたら閉まってそのまま動くとかあるけど？
できないエレベーターでも２階で降りれば良いだけじゃね？で、もう一度エレベーター呼んで上まで
客が帰った１分２分後とかに速攻帰宅する従業員なんて居る訳ないんだから
商業ビルで無人のエレベーターが１階に降りてくるのは別に珍しくないし
屋上ビアガーデンでバイトした時「エレベーター降りる時に必ず１階を押せ」って教えられたし
てか、そもそも４階が事件当日に開いてたって誰が言い出したの？
緊急事態宣言で今回休業で閉まってるなら前回も休業で閉まってたと考える方が辻褄合わない？
その営業してたもう１店が実は喫茶店ってオチなら一番笑えるんだけど
https://www.asahi.com/articles/ASP6M6RD9P6MPTIL006.html
ヒロシは営業日は毎回来てたんだから毎回ルーティンで皆さんの言う出待ちをしてたんでしょう
そしたらどれ位で閉店作業が終わるかとか面接あるとかある程度の事は把握できるし
準備時間が約３０分で犯行時間が約３０分で店入ってすぐ鍵かければ１人でも十分可能じゃん
まゆおさんだって１日目と２日目とでビル内を彷徨く慣れや要領的なものは違った筈だし >>775
まゆおさんが調べてくれたから東芝製エレベンゲリオンの裏コードがわかるとよいが
ヒロシも秀才すぎてヒトならざる存在の領域に足を踏み入れてしまったのだろうか >>775
たしか記事にありましたよ
事件当日は4.5階の二店舗のみ営業で
４階の人も捜査協力されたことも
書いてありました
別に４階の人は聞かれた上で事件性なしなのでは？
容疑者に慕われてＳＮＳにのっていたくらいだし >>762
店で前働いていたバイトが鍵をそのまま
返却しないでのちに不法侵入事件があったり
女性の鍵の形状とナンバー覚えていて合い鍵作られた
事件あった
業者が鍵もってるって怖すぎる ひろしが当日午後9時まで粘ったのは
他の店と言うかごまちゃん店内以外
無人になる時間狙っての事かもな
予め凶器その他犯行に使うものは
用意してたみたいやし
店行く前からまゆこを亡き者にすると
計画的てはっきりしとるし >>775
ビルを出る時に防犯カメラに映ったヒロシの服装が
「〇人してきました～」って丸わかりだったら犯行時間30分で可能かもですね
でも警察が発表していないってことは入店した時と一緒なんでしょ 多分
犯行の時ヒロシは何度も転んだりしてると思うし そのあと着替えて髪の毛洗って乾かして～だと全然足りないんじゃない？
あっ、犯行道具一式はどうしたと思います？ わしの予想ではひろしは角田美代子
パターンで亡くなりよると思う
角田美代子は罪認めてたみたいやけど
ひろしは否認したままで逝きよるわ >>776
このやろ内心は
「まゆこちゅわわわわぁぁぁぁーん！」
て泣きじゃくってんだろこのやろ >>782
西成の事件は血のついたシャツがくっきりうつっていたけど
この事件は歯切れが悪い
決定的証拠であるナイフも見つかっていない
いつものリュックだから通常運転だし
犯行道具一式だともっと容量ある鞄か紙袋とか持参しそう
あくまで普通の装備なんだよね
他の事件だと暗闇に紛れて道路で女性待ち伏せしてた
そしてすぐ逃げる
なぜわざわざ店内を選ぶのか？
店内になじみがあって詳しい人に思える
客で行くのと裏方熟知してる関係者や出入り業者では
視点が違うんだよね >>785
こんなにミステリアスなのに続報ないの不思議 >>782
雨合羽とか着て靴用ガードするだけでほぼ解決可能でしょ
頭にはタオル巻けばフード取れてもガードできるしマスクも当然してるだろうし
被害者の顔にもタオルのような布掛けたんだから準備万端だったでしょうよ
準備時間が約３０分もあるんだよ？計画的ならそれなりの対策したでしょ
そもそもあの鞄に仕事の道具が入っていたのかさえ疑問だわ
空かも知れないじゃん ついでに 髪の毛乾かしたとかアホかよ
犯行道具なんかあの鞄で十分入るでしょ事前に用意して隠してた可能性もあるし
被害者は入口付近で死んでたんだし店内のコップや皿でさえ片付いた状態だったんだから何度も転んだ説自体を否定だわ
https://www.asahi.com/articles/ASP6H3G7DP6HPTIL006.html
３０分て結構長いよ 皆さん曰く「ヒロシが怒りだして帰る程の時間」なんでしょ？
それと、やると決意した人間の取る行動ってかなり速いよ
まゆおさんの動画見て準備万端なら犯行時間３０分で十分だと感じたわ
>>788
もう捜査自体が終わってるし凶器でも見つからない限り続報なんてほぼ無いよ
起訴された後によくでてくる情報は被告側からの情報だよ
共犯がいる可能性があれば現場保存もされてるだろうけど既に遺族や友人が店に入れる状態だからね 犯人がヒロシでないなら他の出入りした人物ってだけ
１１日夕方から１２日未明の出入りした人物しか調べてないなら
１０日未明辺りから１４日未明辺りまで捜査の範囲を広げるだけ
壁をよじ登ったとかバルコニーからとか隣のビルからとかよりよっぽど可能性あるし
そんな常識を逸脱した妄想ができるならヒロシの３０分待機３０分犯行も可能なんだけど
そもそもヒロシよりも最初に疑われんの発見した人達と従業員と他の店子だからね
喫茶店の人はビル内の全てのドアが開くマスターキー持ってるし
他の店子は互いの店間でトラブルがなかったか確実に疑われるし
つきまとってた飲食店の店員が犯人説の時も○マスクを疑わないとか笑えるし
○マスクの職場カウンター内からのインタビュー動画どっかに転がってるよ ホームレスが勝手に入るようなビルで女の子1人店にいたら鍵内側からかけるよね
ヒロシが訪ねてきたとしてまゆ太郎は鍵開けるのかな？
真犯人は合鍵を持っていた人物で勝手に開けてまゆ太郎を不意打ちしたのでは？
犯行の後は鍵を掛けて出て行った訳だし
コピーも含めて合鍵を持っている人物は誰なの？警察は調べたのかな？ >>775
動機は？ いつもの出待ちと違う理由の動機 >>790
雨合羽と靴用ガード買った痕跡は警察はつかんでないよね
靴用ガードとかどこ売ってるの？
サラリーマンで雨合羽着ている人なんていないよ
傘のみそれだけの道具があのリュックに入るの？
普通リーマンの鞄にはＡ４の書類とノーパソくらいは
入ってるからそんなはいらないはず
ヒロシみたいなおじさんは15インチのでかいノーパソ
入れてる人多いよ 老眼だし 折りたたみ傘も
入ってること多い
書類血まみれにするわけにいかないし
あと奥さんが弁当作る人だとさらにかさばるよ
リーマンライフ知らない人だね 完全に殺害しにいっている刺し方で相当返り血を浴びているはず
で、そのシャツは見つけたの？
死亡時刻近辺のカメラ画像半日分しか調べてないみたいね
14日まで調べてほしいな 結局 動機が曖昧だからね
起訴もギリギリまで出来なかったんだよな 殺害の証拠とは呼べない付いてて当然の被害者DNAだけだもんなぁ >>794
俺は動機にあんま拘らないタイプなんで
「動機は振り向いてくれなくて殺したいほど憎かったのでブッ刺してやりました」とか言われて納得できるの？
どうせあんたら納得できないだろ？だから動機なんてなんだっていいんだよ
本人にしかそんなもんわからんし殺害の動機なんて一般人が聞いても理解できるもんじゃないよ
「その動機と理由なら殺しても構わないねヒロシGJ」とはならんし遺族にそれ言えるか？
動機とは関係ないが
逮捕されても否認して凶器等の物証がでなけりゃ不起訴あり得るかも？→駄目だったわw
まぁ、起訴されても凶器等の物証は発見されてないしこのまま否認すれば無罪狙えるかも？
とは思ってかも知れんがなw ヒロシはメガネかけてるからね
返り血なんてレンズに付いたら視界を奪われて終わる メガネ外してどれ位の視力だったのかな >>798
それ動機なき犯行てことね まずその前提が論外 殺人事件で動機のないのは通り魔ぐらいだけどそれも誰でもいいから殺したいと言う動機があるんだよ 動機なき殺人なんてないよ そもそも自分が被害者に好かれてないのは承知で通ってたんだよね
それが動機ならこの日に実行する必要が見当たらないよね
被害者ワンオペで邪魔者が居ない日に実行するだろね >>795
靴カバー 雨用 とかで検索すりゃ数万件ヒットするだろ
３０分待機の時に雨合羽は殺し用に着るだけなんで
ちなみに俺はヒロシの鞄に仕事道具ではなく殺し道具が入ってる前提なので
んでリーマンライフとかどうでもいいわ
いくらエリートでも疑われるような事して捕まったら終わりなんだよ >>802
靴カバーなんて売ってるとこも限られるしネット購入ならもろ履歴残るからすぐヒロシが購入したかわかるんだけどね そんな発表ないね >>800
動機なんか本人にしかわからんし
俺は動機重視じゃないってだけの話なんで
俺とあんたは違うしあんたは動機に拘ってりゃいいさ >>803
そんな限られた狭い流通のもんじゃないよ
１００均やホームセンターやワークマンでも売ってるし
女性用ならABCマートでも見た事あるわ >>804
本人しかわからないのは通り魔殺人ぐらいだって 他はなにか殺人に繋がる動機があれば周辺調査で分かるもんだよ 警察がヒロシや被害者のスマホを押収しても動機が見当たらないってことは殺人を侵す動機がないってこと 動機なき殺人はないよ >>805
そんなの買う人間なんてしれてる
販売店で調べたら防犯カメラでヒロシが買ってるの見つかるよ >>799
眼鏡なら透明レンズカバーあるぞw
てか、裸眼で目に血が入ったらそれこそ暫くは普通に見えんよ
額が切れたボクサーが一番避けたい状況がそれ 1階の防犯カメラってビル出る時の正面から見た容疑者の姿って写ってるの？
ビルに入って来る人を写すようにビル入り口に向けて設置されてたら後ろ姿やリュックははっきり写ってても
返り血を浴びたであろうシャツはあまりはっきり写ってないんじゃ？
あと太い動脈静脈狙って斬りつけてなければ返り血はそんなに浴びないと思う
顔を重点的なら眉間の血管さえやられてなきゃシャツや顔には多少の血飛沫程度しかつかなかったかも
シャツはもう半袖だったかも知れないし長袖でも捲ればいいし手は洗えばいい
背広やズボンは濃い色なら血痕は目立たないだろうし >>806
だからよ、動機がないなんて言ってないだろ
俺は動機に拘らないタイプだってだけ
あんたはそうやって本人や誰かに発表してもらわないとわからん動機をずっと考えてりゃいいよ
動機知った所で「その動機と理由なら殺しても構わないねヒロシGJ」とはならんし遺族に本当にそれ言えるか？
ヒロシ９割 ワンチャン残りの１割が他の出入りした人
単にそれだけの事なんで >>808
カバーしても視界なくなるから同じw 裸眼なら返り血が入る前にはつぶるよ ボクサーは自分の血がはいるんだよ 頓珍漢な例を出すなよw >>809
３６０度の方でヒロシだとわかる程度には映ってるんじゃないの？
入る姿と出ていく姿の画像を確認したとどこぞの店の嬢の証言があるんだし >>811
そうですか そりゃすみませんね
そんなに物知りなら全て自分で問題解決して書き込まず終わってくれ 犯人は皮膚を晒してなかったのは明らか 長袖手袋覆面までしてないと何らかの遺留物を残してしまう それだけ用意周到にして防犯カメラにのこのこ映るし、わざわざツーオペで最後に居たことがバレるこの日に実行する矛盾 お水していたからわかるんだけど、
店が終わって階段降りていくと待ち伏せされてたりってホント怖いのよ
薄気味悪いというか
お店にいる時に「ラーメンでも食いに行かない？」とかだったら、
他のお客さんにも声掛けてラーメン行ったりはする
待ち伏せは怖いわ
私の場合はママさんが帰り付き添ってくれて「うちの子にまだ何か用ですか？」って叱ってくれたから良かったけど
真由子さんも兄弟にお店まで来てもらって「うちの妹待ち伏せしてるんですか！？」って注意すべきだったと思う ヒロシのこと「エリート」とまでは思わないけど
犯人ではない！と思う理由を真っ先に挙げるとしたら
ここのカキコミでも何度も見たけど
「一流企業に勤めるサラリーマンがこんな残虐な事件をおこすはずがない！」
本当にコレなんですよ 「えっ、それ？」って言われそうだけど
でもこの感覚ってわからない人にはわからないと思う
多分警察も？ ほんとそれ
あと僅かで退職金も貰えるのに
懲戒解雇なら退職金なしだろ
ヒロシが犯人と思うってかなり低層労働者だと思うんだよね まゆおさんが動画で｢普通より性格良い｣って
こういう発言は女性の反感買う
言った人じゃなくて言われたれた女性に矛先が向かう
店の前にタバコの吸い殻落とした女性は
何を思っていたのかな？
女性の嫉妬も怖いよ >>816
>>817
それなら疑われるような事は端からしなけりゃ良かっただけ
被害者と従業員に見送られた後にあんな狭いビルで１時間も居た方が悪いわ
疑い晴れず起訴された時点で今まで築いた信用から何から何まで既に終わってんだよ
ヒロシが犯人で間違いないわ
１００パー確信したわ まあ百歩どころか一万歩譲って冤罪だったとしても
いい年こいて娘ほどの年齢のお水にストーカーまがいのことやってる時点でやべー奴だから
どっちにしても会社にはいられねーよ >>802
雨合羽 靴カバーはあなたの妄想でしょ
実際殺し道具が一つも報道されていないし
前の嬢の言うようにいつもの通勤姿なんだよね
確かに疑われる時間帯に偶然ひっかかったのはご愁傷様だけど
今まで４年間飲みに行って安全だったのに
こんな事件がおこるとか
応援したいと思っていただけなの、に犯人にされるとか
夢にも思わなかっただろうね
そんな想像力もって飲みに行く人はまずいないだろうね
治安の悪さはそれとなくわかったけど 冤罪説の人は服と靴についてた被害者の血痕についてはどんな仮説を持ってるの？ >>808
ＳＡＴＵＧＡＩグッズにずいぶん詳しいですね
素人の自分には雨合羽靴カバーレンズカバ－とか
全く想像できない世界でした
そこまで用意周到にそろえないといけないなんて
目に血のところも
お友達にボクサーとか格闘家でもいるんですか？
ご本人もボクサーだったとか？
ヒロシって格闘技とか殴り合いのけんかして
目に血が入るような経験も縁遠そう >>823
あのよ、世間一般的に流通してるものだから
雨合羽も靴カバーもレンズカバーも普通に流通してるものだから
知らない方が逆におかしいわ
目に血や目に精液が入ったら痛いとかも普通に調べて出てくるしな >>796
そう思うなら要望書でも出せよ
こんな書き込み見つけたわ
#28 2021/08/20 19:39 最新レス >27
公安委員会に要望書を郵送
検察庁に要望書を郵送
○○事件に関する要望書在中というワードと郵送で検閲を１度通すというのがキモ
各種NPO法人を通じて手渡しなんて特殊な別次元の話
匿名さん そーいえば被害者の女性って殴られてなかった？
髪ひっぱられたり
強い殺意でナイフ用意してめったざしなのに
なんでわざわざ殴ってるのか不思議だったんだよね
殴る必要なさそうなのに
相手がガタイのいい女ならまだしも小柄な女の子でしょ
前も検証していて自分と他の人は殴られてから刺されたって想像してたけど
一人だけ部屋にナイフ持ったまま入って刺したあとに殴ったって
書き込みしてて超違和感感じたけど
真犯人ひょっとして元ボクサーとか？ >>814
ここで雨合羽ってワード何度かでてきたけど
洋画で犯人は顔覆面で誰だか分からなかったけど
依頼した旦那のマイケルダグラスが男の確認するとき
急に手袋と雨合羽着だして雨合羽キター！
はじめて想像できたよｗ
男のぽっけ探って鍵を妻のケースにしまっていた
刑事が旦那を怪しんでいた
犯人は顔マスク、帽子、手袋、雨合羽、足カバー
フル装備大変だねｗ
自分なら絶対どれか忘れそうｗ
犯人は注意深い人なんだね
でもすぐ逃げたのなら
なんでスニーカーは忘れたんだろｗ
革靴だと血ですべりそう >>822
今は検知精度高いので、意外と少数かもしれんってのが一つ。
既に殺害されてた状況で、現場に行けば少しくらいは付くでしょ。
大体この人普通に地下鉄乗って帰宅なので、大量の血なら駅で騒ぎだ >>822
それは前から言われてるだろ
血痕の上に被害者のDNAが載ってても検出されるんだから、血痕＝被害者のものとは言えないんだよ
犯人と被害者に接点がない場合しか血痕＝被害者にはならないよ ナイフ、ペットボトル、サランラップ、ビニール袋などを常に持ち歩いていた。
その男性は「天災や火事があっても、ペットボトルが2つあれば、水をくめるし、
トイレにもなるし、水に浮ける」と話していたという。 また、ビニール袋は
寒いときに役立ち、サランラップは傷を防ぎ、伸ばしたら人をぶら下げられる。
大阪出身の某タレントの元彼はこんな装備らしいが
サランラップで人をぶら下げるってどんな状況だよｗ
やばい奴多くね？ｗ
サランラップで思い出すのが象印の元役員のさつじん事件
顔にラップぐるぐる巻きで未解決事件じゃんｗ
こんや奴がビル潜んでたらこえーな
ラップでバルコニーから下に降りそう
東京なら職質されてナイフ持ちなじてんで即逮捕だよ >>829
小田線線のリケ男の無差別事件のとき
白いシャツが血まみれのリーマン映ったけど
かなり鮮やかな赤で目立ちまくりだよ
あれでヒロシが電車乗れるわけないし
乗る前に救急車よばれるよ 被害者が22時以降に殺害されたとすると
いろいろつじつまが合うんだよなあ 56才で、肉体労働者でもないデブリーマンの眼鏡かけてるヒロシが靴カヴァーを
着けて犯行とか、滅茶苦茶不利じゃんw
眼鏡で飛んでくる血が邪魔、被害者を捕まえる時や、逃げられた時に追いかける
のに、靴カヴァー着けてたら、速く動けない。
そのぐらいヒロシには分かるから、その線でのヒロシ犯行は無いと思う。 靴カバーって使ったことないけどビニール素材なら滑りやすそう
犯罪やるなら革靴に靴カバーより黒のスニーカーじゃないの？
世田谷の犯人もスニーカー(スラセンジャー)だったよ 仮にヒロシが相当期間、犯人グループに監視されてたとしたら、
事件当日の朝のヒロシの通勤姿を見て、ヒロシと体格がそっくり
の男が同じ服装に扮すれば、例え防犯カメラに映ったとしても、
顔が正面から映ってなければ、ヒロシに成りすますことは可能で
はないか？ >>837
アホらしすぎる仮説
現実戻ってさっさと仕事探せよw >>829さんは容疑者は現場で遺体に対面はしている前提なのですね？
その時点で警察や救急車を呼ばなかった理由の仮説はありますか？
>>830さんは血痕は被害者のものではない説ということですがではその血痕は誰のもので何故ついたのか説明つけられますか？ >>839
血痕は洗った跡があっとかの発表だったと思うんだけどね 恐らく自分が怪我でもした時に着いたんじゃない 私的には古い血痕のイメージだけど https://twitter.com/Goma253/status/1335311080030052352?s=19
https://twitter.com/Goma253/status/1346692295819546627?s=19
まゆおさんの鋭い洞察によって元々2店舗の部屋の壁をぶち抜いて1部屋にしたことがわかったけどそれでトイレが2つあるんだな
するとこの2つの空調も元々それぞれの部屋のものだけどコンパネはわざわざ工事して1箇所にまとめたのかな？
ピンクの女子トイレの脇に付いてるモニターは空調ではなくやはりドアカメラの可能性はないのかな
これなら稼働してたかどうか客でも証言できるし
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>838
図星で焦った？
今日は日曜日でみなさんお休みよ >>841
モニターがカウンター外にあったら不便でしょうがないよ 829じゃないけどヒロシカッとしてまゆ太郎殴って鼻血出た
我に返り謝り逃げるように帰る
その後別の男がまゆ太郎殺害 血痕はヒロシの勾留期限が切れてやっと話が聞けると思った土壇場で発表してきてそれも特定のマスコミ数社の間で1日かそこらの間に少量とか洗ったとか言い直してたりしたのでなんか訳ありとしか思えない
まゆおさんは世間の大多数はヒロシが犯人と思ってると言うけど少なくとも5ちゃんでは冤罪を疑ってる人が大多数で結構盛り上がってたような
ニュー速＋では報道の更新がなければスレ立てできないということだったので世間の関心が薄れた頃になし崩し的に刑が決まってしまうおそれがあって、
それに納得できない一部の人間があれから時間が止まったままここに書き込んでるんだろ 靴カバーは板床でも塩ビタイル床でも滑らんやつは探せばあるだろ
別に靴まで用意してたらヒロシの鞄に入らなくなるからな
なるだけ嵩張らないようにしなきゃいけないから雨合羽と靴カバーと
クリップ式レンズカバーと花粉ガードと顔には「バラクラバ」なんだ
http://cache.yahoofs.jp/search/pcache?c=cnI1SP8tNQMJ&;u=https%3A%2F%2Fbunshun.jp%2Fdenshiban%2Farticles%2Fb1279&p=%E7%A8%B2%E7%94%B0%E7%9C%9F%E5%84%AA%E5%AD%90%20%E9%AB%AA%E3%81%AE%E6%AF%9B
https://search.rakuten.co.jp/search/mall/%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%82%AB%E3%83%90%E3%83%BC+%E9%98%B2%E6%B0%B4/101070/
https://shopping.yahoo.co.jp/search?rkf=2&;uIv=on&first=1&ei=utf-8&seller=1&p=%E9%9D%B4%E3%82%AB%E3%83%90%E3%83%BC+%E9%9B%A8%E7%94%A8&stp=1&sc_e=sydr_sstl_2514_statrep&__ysp=6Z2044Kr44OQ44O8IOmbqOeUqA%3D%3D#sproanchor
https://www.asahi.co.jp/webnews/pages/abc_11370.html >>841
ピンク扉の横のモニターは
空調の物に見えるけど
玄関扉のカメラはやっぱり無かったんじゃないの？ >>843
玄関マットがブザーになってたとかないかな
ミスターBOOって半世紀ぐらい前の警備会社の映画にそんな防犯アイテムが出てきたような
というか足跡も血痕も付いてそうだけど玄関マット押収しなかったんかいな >>846
靴カバー滑らないと書いてるけど本当？
使った事無いから分からないけど滑りそう
私が犯人なら黒いスニーカーはく
世田谷の犯人もスニーカー >>850
現場に靴跡が残っていなかったからじゃないかな？
現場の状況を色々とご存じのようですよ >>848
まあ思いつきだけど
てか大改装したときに一式取り換えたのかもな >>838
リーマンでも商社や海運会社の重役はダンディな
奴が多いから、青山ではお目に掛かれないような
特別な布地を使って高級テーラーで仕立てたスー
ツやワイシャツを着てる場合も多いので、そうい
う時は成りすましは難しいが、ヒロシみたいな地
味な男の場合は成りすましは簡単だよ。
朝のヒロシの服装を確認してから、青山に行って
服装とバッグ、靴を全部揃え、眼鏡ドラッグで眼
鏡を買えば、1時間足らずでヒロシ2号の出来上が
りで、スーツと靴にくたびれた感じを出すために
公園の砂場で砂にまぶした後で、ベンチに何回も
叩きつければ完璧だw
後は散髪でヒロシと同じヘアスタイルにすれば良
い。
その上でマスクと眼鏡を着用すれば、同じ年頃の
男で背格好が同じなら誰でもヒロシに成りすませ
るだろ。
今はコロナでマスクが普通だから、なりすまし犯
にはチャンス。 まゆ太郎の頭に隠れてる下の方に見える黒いのは初期に購入したという固定電話かな？
上の方に見えてるのはなんだろう
一ヶ所にまとめて便利なもの、あるいはあまり見せたくないもの？
古いビルとは言え元々離れた位置にあった制御系を一ヶ所にまとめてオシャレデザインにするぐらいだからお金もかかってるだろうし機能性も重視した配置だと思うんだけど考えられるものってなにがある？ >>846
そうなんだよな
ソコまでプロ級の準備して犯行に挑んだ割には最後に出てその時間まで証人がいるこの日に実行する矛盾を感じるのが普通の感覚だよね まゆ太郎がピースしてるカウンターの下が流しになってるしここで洗い物しながら制御系確認できたら便利というコンセプトではないのかな
一般家庭に付いてるもので考えると給湯器と、あとはインターホンぐらいしか思い付かないのだが >>850
>>846の２個目の楽天３個目のヤホーのリンクは生きてるから滑らなそうなのそこから探そうぜ
スポーツ用の意外と高性能なのもあるしコンパクトなの探すならシリコンだな
>>855
さぁ？別に矛盾は感じないが やると決めたらその日にやるだけだし
土日をやり過ごせば月は定休日で火まで安泰で証拠隠滅できると思ったんじゃねーの？
まさか１３日に警察と親御さんに連絡で１４日にマスターキー開錠とまでは考えてなかっただろうけど
https://www.sankei.com/article/20210620-75677HHKYFLTVJEMMIZ5BGALO4/ >>851
なるほどね
靴カバーは血を防ぐ目的ではなく
靴跡を残さない為か
お詳しい方のようで >>857
やると決めた日に飲み行くかね？
普通なら店に顔出さず閉店頃に変装して行ってるだろね ヒロシを稲田真優子と他の女性スタッフか、前の店の女性スタッフが
取り合ってて、喧嘩になり殺害に至ったということも考えられる。
同時に二人の女と関係を持ってて、片方が被害者で、もう一方が加害
者なら、ヒロシ的に「俺に加害者を告発する権利はない」と、自責の
念に駆られるかな。それが「基本的にやってない」の本音だったか？ 世田谷は靴跡でスラセンジャーって分かったし
真犯人は靴カバー履いてたって事だね
用意周到で犯罪やり慣れてる人が真犯人だと思う >>860
ヒロシは大手企業勤務で金払い良いし上客だよね
他の女の子と取り扱う可能性あるよ >>858
お前統合失調症だろw？
精神化行ってこい >>860
うわー！それは無さそう
ところで前のお店にはママさんはいたんですか？
「まゆさんは前のお店のママが大好きでママのようになりたい！とよく言っていた」
かなり前にこのネット情報を見つけて あぁ辞めたあとも仲良しだったんだ～
ってしばらく思い込んでいたんですけど >>846
ヒロシは魔法少女でもセーラー戦士でもなくキャシャーンかなんかだった可能性も出てきたな >>864
まぁヒロシ絡みで犯行動機があったなら何らか見つかってるよね なんも出てないとこ見るとヒロシは今回の事件に関係ないと思うね >>861
>>862
靴カバーは裾が細くなってるズボンで、靴カバーの中に裾が楽に入るようでないと効果的ではないだろ。
ヒロシは普通のスーツのズボンの裾だから、運動性が阻害される。 >>867
なるほどね
とにかく真犯人は靴カバー使ったよ
世田谷は靴跡残して失敗したから学んだね 靴カバーなんてわざわざ買わなくても簡単に出来そう
先月京都の烏丸で見た若いホームレスさんは
足の裏に折り畳んだ新聞紙を重ねて
それを透明ビニール袋で包んで紐で固定していましたよ
真昼間に前を見てさっそうと歩いてた 土台、典型的なリーマンのファッションスタイルは凶行に全く
向いてないんだよ。だからこそ、冷静にもなれる。
凶行に向いてるのはぴったりフィットしたボトムとスニーカ
ーでトップはTシャツだろ。 >>864
文春の取材に答えてた従業員はマネージャーということだけどそのママとは違うのかな
まゆ太郎が事件の直前に大阪城に行ってて丁度相互フォロワーにも似たような趣味の人物がいたので見てたら、
その人物の最初と2番目のフォローがまゆ太郎とそのマネージャーだったのでそんな推測もしたけどさすがになんの確証も持てない つい最近のスレでも、一流企業の社員の犯罪率の低さを主張してる人がいたが、
住友電工のようなハイテク金属加工みたいな会社は手堅さでは、リーマン的には
最も上位に来るんじゃないかな。
公務員、警察や、マスコミなどよりも手堅いのは無論、民間企業の中でも一番く
らい安全な人間の入る会社ではないか？
教員や介護関係など、悪い奴がゴロゴロいるのとは対照的だ。
それだけに、皆がヒロシ逮捕に興味深々なんだろ。 頭のいい人間なら分かると思うんだけどね これ退店後すぐにビルを出ていない これが殺意のなかった証拠なんだよね >>874
頭悪い人のまちがいだろ。お前は頭悪いと言うか知恵遅れレベルw >>871
ありがとうございます
誰が書いたかわからないネット情報の信憑性は定かではないし
取材に答えた人たちの言葉も今となってはどうなんだろう？って感じですが
まゆさんがSNSやブログに残しているカキコミや写真だけは間違いなく真実ですね てか、 >>847 にも書いたけど６月１１日に営業してたの４階か？
他の階の店って事はないの？ そやなぁ、犯罪犯すときに1番気をつけるのは、どーやったら捕まらないかだわな 今回ヒロシは店を出た時にゃ殺害を決意しとるわけやね て事はまずビルを出てアリバイ作りをせなゃならん その後すぐに変装してビルへ戻る そして押し込むわな なのにアリバイ作りしないでそのまま潜んでる これすなわち殺害目的でない証拠 >>880
真犯人が6月１１日に営業していた店のお客さんか
関係者の可能性もあるってことじゃないの？ >>878
それは今のところヒロシにも言えるな
事件の直前にまゆ太郎が芸人の結婚をネタにしたときはさすがに動揺したのか珍しくリプがないけどこれはいつものようには笑えないという意思の表明と思われる
リプがないのがリプなのはまゆ太郎にもわかってたろうから
そんなのは周りからもバレバレだろうし、だから実際その時にそういう話があったのかどうかって実はかなり重要だと思うんだけどどうもはっきりしないね >>880
確かにあんたとっちゃどーでもいい話だわな
他のヤツの「ベランダから侵入」「営業してない他の店に潜んでた」とかの検証には必要な事だ
共用部に潜むにしても誰か居る可能性のある所には居れんし >>882 の意見も可能性あるからな >>884
そりゃ他の店の客や関係者の可能性はあるけど、ビルカメラに映ってる人物の中では身元確認できる連中だから疑わしい人物なら調べとるでしょ 俺はカメラ映ってる中で身元不明な人物も居ると思うしその中に犯人はいると思ってる >>805
それあんたがよく使う店だろ
ヒロシはおじさんだし金あるから
百貨店しか行かないかもよ
百貨店で売ってるか確認したのか？
ネットでわざわざ買ったら嫁に
あなた何買ったの？って聞かれるか
勝手に開けられるがおち
よっておまえの脳内の発想でヒロシが
おまえのような底辺店めぐりしているという
無理なあてこみでありえないんだよｗ お前らまだやってんのか
犯人はヒロシだよ、足の血痕は言い訳出来ない >>837
ヒロシに酷似と発表でヒロシとは言っていない
画像を見た前の店の従業員はヒロシリュックで
まちがいないと言った
画像が地下鉄の画像 >>879
ざっと検索してもほとんど情報が出てこないな(2階は読み方がわからない)
前階スナックかガールズバーだったんだな
風俗営業の定義では18禁というのも必ずしもエッチな店ではないのか
するとオカマバーだけが商売敵ではないってことになるな
入口の警告とその下に貼ってあるオカマバーのチラシもそういう意味？ >>886
ネットで買い物したことある？
コンビニ受け取りもあるし大阪兵庫なら駅や商業施設にある宅配便ロッカーもヤマト佐川郵便局それぞれ利用可能
自宅で受け取る必要ないから家族にバレずに買い物できるよ 2階じゃなくて3階のO FUUNY?が検索しても出てこない
天井を工事してた7階のBAR RAYはすぐ近くのビルの住所で出てきて2017年に開店した情報があるからもしかしてその頃から空き部屋なのか？
ビル入口建物内の看板だとその2店舗の3Fと7Fのところが丁度文字が入ってないんだな
中どうなってるんだろう
前に書き込みあったけど本当に管理室？ >>847
髪の毛を掴んで固定して首を刺すのが手っ取り早いし確実だろ
あなた犯人ですか？髪つかんで首固定とか一般人はそんな発想しないし
実行して成功体験ですか？
そうやって刺した時に拳や腕や肘が当たって殴られたような痕跡
具体的すぎてひくんですけどｗ しかし、話題が不動産関係者とか反社とかじゃないと火消しがまったく来ないねw >>886
百貨店でレインウェアも眼鏡用品もスポーツ用品も靴用品も普通に売ってるだろ
特殊な物ではなく広く流通してるものなんだから >>888
>免許証の写真を見せられたあと、今度はどこかの駅の改札を通るヒロシさんと、どこかの建物に入っていくヒロシさんの画像を出してきました。私は『この人はヒロシさんで間違いありません』と証言しました」
>改めて見せられたのは、『ごまちゃん』の入ったビルの防犯カメラの画像です」
>時刻が表示された画像は2枚あった。19時過ぎにビルに宮本容疑者が入っていく姿と、22時頃にビルを出て行く姿。宮本容疑者はいつものスーツ姿で、3ウェイのバッグをリュックサックにして背負っていた。 >>885
身元不明の人物が犯人説も否定はしないよ
ただ何処の店が営業してたかで一見客含めかなり身元不明の人物の数が変わるぜ
俺は営業してた他の１店は普段は２２時まで営業してる１階の喫茶店の事だと思うから
https://ten4kita.net/shop56_java.html
報道とまゆおさんの動画見て緊急事態宣言下でも確実に営業してるのはわかったしな
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/dot/nation/dot-2021061500059
https://www.asahi.com/articles/ASP6M6RD9P6MPTIL006.html
だから >>778 が言ってる
>たしか記事にありましたよ
>事件当日は4.5階の二店舗のみ営業で
>４階の人も捜査協力されたことも
>書いてありました
って記事を見た事がないからその記事を読んでみたいのよ >>896
そりゃ分からんよ そもそも店を手伝い出してからしつこくなった人物がいたと証言あったんだし >>897
1階のサ店に立ち寄るにはビルを出ないと行けないだろ ヒロシはビルを出てなくて他の1軒にはよって無いとの発表なんだから1階サ店はない >>899
それならじゃぁ何階が営業してたんだよ？って話になるだろ
そもそも他の１店には来てないんだから喫茶店でも他階の店でもカメラに映らなくて当然なんだ
４階はインスタで休業の告知してるのに >>778 は営業してた記事を見たって言ってるんだから >>900
お前がサ店だろって言ったんだろが 意味不明の返信すんなよ >>901
俺は喫茶店だと思うがお前らは２階３階４階６階７階８階どれかと言うならはっきりさせろよ
>>778 の意見の方がはっきりしてて清いわ やっぱ確実にヒロシが犯人で間違いないわ
お前らの俺の意見を完全否定で確信したわ >>903
そりゃお前のはヒロシ推しなの誰にも分かるからねw >>888
画像を見た前の店の従業員はヒロシリュックで
まちがいないと言った
画像が地下鉄の画像
>>895
宮本容疑者はいつものスーツ姿で、3ウェイのバッグをリュックサックにして背負っていた。
888と895を併せて読むと、ヒロシに成りすますのが簡単なことが分かる。 >>904
ヒロシでない可能性も否定はせんよ
その上で色々な情報出してんだから
雨合羽とシリコン靴カバーとテムレスとバラクラバなんか嵩張らんし返り血対策にはもってこいだぜ？
あとよ、カウンター含め１２坪しかない店でテーブルと椅子が数組
入口付近で仰向けに倒れてて店内の皿やコップは綺麗だった事を考えると
殴って争ってからブッ刺すとかあり得んよ 不意打ち奇襲攻撃一択よ
ドアの開く方向とこの文春記事が本当なら入口とカウンターの間だからな
https://web.archive.org/web/20210623073319/https://bunshun.jp/denshiban/articles/b1279
ついでに、首をブッ刺すのに頭を固定しないでやれるか試してみたらいいよ
ごまちゃん板床だから頭滑るよ
俺の心の中は確実にヒロシが犯人で間違いないわ >>906
>ついでに、首をブッ刺すのに頭を固定しないでやれるか試してみたらいいよ
ごまちゃん板床だから頭滑るよ
倒れた状態で馬乗りなって頭掴んで首を刺した訳やね よくそんな細かい事わかるね お前がやったな >>907
私は778ではないですしそのカキコミの信憑性もわかりませんが
想像出来ません？
当日営業していたお店にしても ビルのオーナーと一緒にお店に入った知人も
まゆさんのお店の当日の従業員以外の女性たちも
真犯人に何をされるかわからないから余計なことは言えないんです
だから778さんも余計なことを書かなければ良かったと反省されていると思いますよ 歌舞伎町とかインスタ通りに営業してる店なんか
ほぼ皆無ｗ
「近所の飲食店の店員からつきまとわれていた」「ストーカーのような人がいる」
これは無視できない有力な情報かと
あとガールズちゃんねるは夜の人たちのかきこ多いから参考になるけど
この事件のかきこで
なるほどってかきこみあった
テナントがどーのってかきこ
実際に夜の飲食店経営に関与しないとわからん情報だね >>909
ごめん全然想像できんわw 俺の中じゃ真犯人は確実にヒロシなんで
>>910 → >>792
何度もインタビュー受けるほど近所の飲食店って事だぞ
事件発覚当初は ヒロシ 実行犯 マスク 凶器調達 事後偵察 ２０時の客 犯行道具置く 証拠隠滅 って考えたからなw
ヒロシは毎日居るからそいつらがヒロシの出待ちすれば連絡先の交換なんて必要ないしな >>908
ネットワークカメラで監視していたやつがー パトロンがー 彼氏がー
反社がー 不動産関係のジジィがー 屋上からー ベランダからー 等々より
被害者がどういう状況でどうやって殺されてたか想像するのはよっぽどまともな想像だと思うがね
ヒロシは約３０分しか時間が無いからイメトレ通りに効率的に犯行に及ぶ必要性があるからな
ここの誰かさんの意見じゃ待機してる間はスマホすら弄らず殺害の準備してたみたいだしな >>908
怖いよね
ヒロシになすりつけてるけど
犯罪自慢か？ってゆーほどやたら具体的だし
なにせ一般人の想像を絶する想像力だからね
ごまちゃんの床がすべるとか実際入ったことない奴じゃないと
わからないよね
客か客以外で出入りした奴か？
日用品列挙してるけど、一般人は日用品日用目的にしか
使ったことないから、日用品をさつじん目的に使用する
ことなんか想像もしたことないからいちいち不穏な
書き込みに驚くんだよ
書いてる本人は当たり前のように列挙してるけど
実際使った奴しかわからないでしょ >>905
ヒロシはいつも同じ柄のネクタイしてたって
かきこもあったから、さらになりすましやすいね
嫁が買ったものそのまま着てそう
毎日飲むくらいだから服には無頓着そう
もっと若い子にモテたかったらブランドスーツ
ブランド時計でばっちりきめそうだから
リュックはないな
せめてエルメスのブリーフケースとかさ
最初に免許証見せるって印象操作っぽい >>891
ホテルでも客がボタン押せない
止まらないフロアってあるよ
そこはホテル側が利用してるみたい
客はボタン押せないけど
ホテルの従業員はそのフロアの階の部屋を使っているから
すると事件はますます謎が深まるねｗ >>912
お前ずいぶん熱心にレス読んでるんだな そんなに心配するってやっぱお前が真犯人やろ >>912
テムレス バラクラねえ はじめて聞いた言葉でわからんかった
調べたらワークマンとかで売ってるアウターブランドなんだね
どちらもウインタースポーツ用だね
真冬でもないのに6月にそんな格好する人いないよね
アウターか仕事でワークマン愛用してそれらを仕事でよく使っている人だよね
仕事ならホワイトカラーよりブルーカラーの人だよね
ヒロシと違って若い奴だね
ヒロシはサッカー少年であいにくアウター系ではないんだよね
あんたもしかして被害者の元彼？
彼女もプラベはアウトドアやアウトドアブランド好きだよね
自分は彼女がガチャってドア開けて立ったまま刺されたの想像してたけど
あんたは彼女に馬乗りになって髪つかんで固定して刺したとか
それって想像じゃなくて
あなたの実体験では？
床がすべるとか想像だけじゃわからないよ
私も想像してもわからなかったもん
最後に必ずヒロシが犯人って書くけど
話の中身のほとんどはあなたの犯行自慢にしか読めないんだけど
あとヒロシのかばんて平たい３ウエイバックだからマチないし
あなたのいう仕事道具入らないよ
ヒロシは通勤後だから会社の仕事道具もたっぷり入ってるわけだし >>917
時々夫婦でカキコミしてる感じがするけど違うかな？
たまに娘らしき人物も加わって
犯行現場の状況にもなんとなく詳しそうだし
そういうのわかるって、警察と真犯人と遺族側の人たちぐらい？
遺族だったら絶対に真実を知りたいはず！とカキコミにもあったから
それは絶対にないと思うし
あと警察も無しってなるとやっぱり真犯人関係？
でもなんとなく、被害者の兄の話が噂になったあとで出てきた感じもする
被害者の兄の話→対抗するようにヒロシの兄の話→この人たちの登場 真犯人に近付いてきたのでは？
過去の事件５事件６では、事件の日に階下のゲイバーが営業していたかは未確定で
この事件７では、いつの間にか階下のゲイバーで確定になってますね
あと、稲田まゆおさんが撮ってきてくださった動画を見た後だったからか
いやに真実味のある、気持ち悪い殺害自慢の話題の後だったからか
事件５の４４３を読んで、身の毛がよだつ思いで怖くなった 午前6時頃に撮られた写真だとリュックはそんな平たくも無さそうで割とマチありそうに見えるけど >>914
つまり、ヒロシは平凡そのものの、のほほんと
した親爺なんだな。
凶悪殺人犯は概して、変な服を着たり、変なも
のを持ち歩いてる気がする。 次スレ今日の午後からでも間に合うやろ？
前が早く立てすぎて一旦消されたからな >>913
同意
ごまちゃんは床板だから滑るので
馬乗りになって髪を引っ張ってとか
具体的過ぎて驚いた
実際にやった人しか書けないよ >>917
ワークマン行ったことない
ヒロシもホワイトカラーだから行ったことないと思う
被害者の元彼がアウトドア派でワークマンよく行く人なら辻褄合うね >>916
そいつが真犯人と思うなら警察にログ持ち込んで、こいつ真犯人ですと提出してこいよ
お前がまとな人間なら相手して貰えるわ、まともな人間ならな >>915
まゆおさん潜入動画では誰かが3階上がってきてるからインターネッツに載せてないだけとも限らんけどな
3階は観葉植物が結構あるので水やりに来てたとか？ 観葉植物…8階、6階、3階
おしぼり箱…7階(中身入り)、4階
風俗営業の表記…6階、4階、2階
防犯カメラの表記…7階、3階
で確認
表から見た限りでは普通に営業していた感じではあるけどごまちゃんみたく宣伝頑張ってる感じではないから実態を把握するのは難しいな 各階ドアの真上にも照明あるけど8階では電球入ってないのも確認できる
いや入ってても関係ないだろうけど
観葉植物にも仕込めるだろうし普通防犯カメラ監視中と書いてあって店内だけとは思わないだろうけど各階全部あたって調べてるかというと絶対そんなことなさそう
供出も義務ではないだろうし ヒロシはどこで見られてるかわからないんだし行動見ても普通に帰っただけだから犯行に関わる決定的な証拠が出てこないんなら隠蔽でもなんでもなく最初からない可能性が濃厚
逆に犯行に関わってない決定的な証拠があっても誰も供出しなさそう 観葉植物 おしぼりは反社へのお布施
行政のお目こぼし
二丁目のゲイバーも大きな熊手があって
熊手買わされたのよ～と嘆いていた
二丁目にも営業来るんだって驚いた
絵画のリースとかもあるらしいね
怪しいお兄さんから価値のなさそうな
絵画を高く買ってる芸能人の司会者とかいたね
熊手高く買っていた政治家もｗ
風俗営業表記はある意味まともな店だよ
隣にすわって営業してることを申告している
でもなかなか新規は許可おりないから居抜きだと
前の箱についてる許可もついてくるが
ほにゃららもセットでついてくる？
最近逮捕されてるのは申告しないで違法に隣に
すわって接客しているコンカフェだよ
飲食店の届けしか出していないけど中身はキャバと
同じだったりする >>929
朝も書いたんですけど、過去スレ事件５事件６では事件当日
階下のゲイバーが営業していたのかは未確定だったのに、この事件７スレになってから
いつの間にか、事件当日に営業していたもう１件は階下のゲイバー、と確定になってるのも不思議
誰かが意図的に情報操作をしている？
酒類提供の飲食店なので、階下のゲイバー営業と休業を繰り返してるのは、不思議でも何でもないんですけど >>920
報道ではちゃんと平たい３ウエイバックって書いてあるよ
雨合羽とか折りたたんでるときは入るかもしれないけど
広げたら鞄に入れるのかさばるし大変だよ
しかも血まみれなんでしょ
30分以内で仕事道具とシャツきれいに洗って
小さくたたんで納めるって無理があるよｗ
休みならいいけど金曜日でしょ
一週間分の大事な資料や書類たんまり入ってるのに
それらがぬれないようにしないといけないし
ましてや血がついたものを会議や打ち合わせで
パソコンも入ってたら壊れちゃうからぬらすわけにいかないしね
皆の前で広げられないよｗ
まだ土曜日に私服でスニーカーでかばんも
大容量のスポーツバックに代えたほうが
ずっと犯行しやすいのでは？ｗ
ここで言われてるようなヒロシが計画的で
準備万全だとしたらね
警察はあえてヒロシの当日の服装発表しなかった
みたいだけど、女の子が見たのはいつのも
スーツ姿だよね >>857
その父親に連絡したのがフィアンセＸなのかな？
フィアンセがやらねば誰がやるという感じだけど
本当にただの常連だったら兄の公開した手紙やモンチッチは匂わせですらなかったということだな
それともまさかこれで父親の了解を得てただの常連が自宅を捜索した？
まゆ太郎の人柄がいくら人を魅了するからって集まった蝶たちにそんな実行力あったの ヒロシの計画的犯行説が怪しい
計画的なはずなのにいつものスーツにマチなしかばん
警察は当日の服装を発表しなかったがマスコミはスーツを発表
マスコミは着替えた説 どこで？はない
着替えた服をどこに捨てたか？彼が終電までに乗って直帰したルートは
わかっているのだから、そのルート上のゴミ箱をあされば
凶器もシャツもでてくるよね？でも発表なし
今はゴミ箱も駅や道路にほとんどおいていないから探しやすいはず
ゴミ箱が帰宅ルートになかったら家に持ち帰って捨てるしかない
家族いばれずに大量に血まみれのものをどう捨てるのか？
洗うなら家族にばれずにいつどう洗って干すチャンスがあるのか？
普段洗濯は妻に丸投げなら自分で洗うと言ったら気味悪く思われるだろう >>934
緊急事態宣言下でもリモート通勤ではなく毎日出社してたなら社外持ち出しノートPC支給されなくて在宅勤務できない人だったんじゃ？
あと朝6時の画像だとスーツではなくシャツ姿なんだよね
ジャケットは鞄にしまっていたの？それとも血塗れになったからジャケット着れなくなっちゃったの？ >>936
少なくとも大阪と兵庫のJRと阪急にはゴミ箱普通にありますよｗ コンビニにもゴミ箱あるし
燃えるゴミとして捨てられたら商業施設のゴミなら翌日には焼却炉行き
家庭ゴミでも週2回可燃ゴミの日あるから事件発覚時には既に焼却済みかと >>935
父親の元に異変が知らされたのは事件発覚前
日の今月１３日。常連客の男性から「（稲田
さんが）仕事を休んでいて連絡が取れない」と聞いた。無事を願ったが、
翌日に遺体が発見された。～ニュースソース
なんでたかが客なのに被害者のご家族と直に連絡とれる
方法があるんだろうね？普通は客に実家の番号なんて
絶対に教えないのに
まあ家族と連絡とらないと開けてもらえないだろうけど >>933
ゲイバーが開いてたんならその中にいた人間が参考人になるからな
それより産経の報道を信じるなら当日だけで数十人の出入りがあったというけどそんなに多かったのか
下界の者をむやみに引き寄せるべからずみたいな戒律があるようなのでほぼ馴染みだと思ってたけどそんなこともなかったのかな
ごまちゃんもclosedだったんだから営業はしてないんだけどそういう文脈の報道なら21時まで人がいたのがごまちゃんともう一店舗ってことかな？
後の数十人はみんな帰った？ >>938
関東はほとんどないよ
民度が高いから皆持ち帰る前提
関西は民度がｗ
コンビニに寄り道した発表はない
燃えるゴミで捨てても血まみれだと
誰かが通報するだろ
家庭ゴミは嫁がいちいちチェックするから
無理だね まあこんなこと書くと下手したら名誉毀損になるかもしれないけど看板だけの店舗内で意気投合した男女によってぐわんげ様を現世に召還する邪悪な儀式が夜な夜な行われていた可能性
ポリスや関西テレビの中にもそうした邪教徒が紛れていたとしたら一連の禍々しい報道の流れも納得できる >>940
緊急事態宣言下で飲食店は時短や休業してるのに
数十人の出入りって多いよね
本当にひとりひとりきちんと調べたのかな？ >>939
それにしたって又聞きでは普通は無理だろう
父親の方から大家に連絡したのかな
まあ天満という土地柄がそうなのかもしれないけどだとしたらこれ若い女の家に簡単に入れるってことだからな >>937
会社のPC持ち出せなくても
それなりの書類とか入れるための鞄に見えるんだよね
大事な仕事用の鞄に血まみれの雨ガッパとかナイフとか入れるかな？ >>941
嫁経由しなくても家庭ゴミぐらい自分で捨てられるだろｗ
ゴミ出しは夫が通勤時にするとこだってあるし
コンビニに寄り道は発表されていないけど(というか事件に関する殆ど詳細は発表されていないけど)
でも聞き込みされた人のインタビューによるとどこかの建物に入る姿は確認されてるんだよね？ >>944
事件発覚時は「住所不詳」と報道されてたと思うけど… >>932
観葉植物とおしぼりは…ってことね
作業着でおしぼりの箱の中に使用済みナイフや雨ガッパとか入れて
事業用のゴミに出す方がしっくりくる
家庭用のゴミに血まみれのナイフうっかり出したら大騒ぎになりそう >>943
仮定の話だけど3階がソープで2階の部屋で人が死んでて1階に監視カメラがあったらソープに行ってた客って警察が家とか会社に来て全員調べられてしまうものなのかな
まったくわからんけど超高級ソープと格安ソープでも違いそう >>945
普通の企業ならコンプラ的に書類は自宅には持って帰らさないよｗ
出先に行く用のバッグは会社に置いてあって通勤バッグは弁当入れるぐらいにしか使ってないんじゃないかな >>948
紙で包んでからコンビニ袋とかに入れてから燃えるゴミで出せばナイフなどの金属だって可燃込みとして持ってかれて焼却される
ゴミ袋開封してチェックなんて普通のマンションならまずしないし >>949
客全員の顔と名前一致させるの難しいでしょうね
ヒロシは常連で有名人で顔と名前一致したのが運の尽き
誰も名前知らない一見の客とか探しようがないでしょ警察でも >>947
まゆ太郎は公園に住んでいたとか
ごまちゃんの店舗決めたあとに自宅を決めたんだよね
元々どこに住んでてなぜ出て行ったんだろう >>950
建前はそうだけど営業先から直帰したら重要書類持ち歩く事になるし
働き方なんちゃらで残業禁止だと家で仕事するしかないよね
時前のノーパソ持ち歩いて仕事する人もいるよ >>951
袋破れてゴミ収集の方が手を怪我する事故があるんですよ
ゴミはきちんと分別して出しましょうね >>951
靴やシャツよりもリュックから血痕が見つかりそうだけど
お気に入りのリュック丸洗いしたのかな？
家族に「どどしたん？」ってビックリされるだろうね >>952
まあ店もわかってても顧客を守る義務はあるだろうからね
仕切ってるのが反社なら交渉次第で警察が見返りを与えるみたいなこともあるのかな >>940
いや、そういう事が言いたいのではなくて… この１ヶ月、新たな報道は無いですよね？
事件５が立ったのが７月１４日、事件６が立ったのが７月２５日、この事件７が立ったのが８月８日
事情聴取を受けた人が情報を出したり、新たな報道が出たら、その話題で盛り上がる筈ですよね？
未確定だったものが、いつの間にか確定になってるっておかしくないですか？
誰かが意図的に情報操作をしたとしか思えなくて… ヒロシって家では何もやらなさそう
なのに急に洗濯やゴミ出ししたら怪し過ぎる
ゴミ出し面倒いよ指定の袋に名前書かされる自治体もある
昭和のオジサンヒロシに出来るかな？ >>954
自前のパソコンで仕事したら重大なコンプラ違反だよw
特にシステムエンジニアなんか機密事項厳しいんだから
家で仕事できる環境あれば大阪兵庫の会社はテレワークさせてた時期だから在宅に切り替えさせてる
それなのに毎日仕事帰りに天満に寄ってたなら在宅勤務できない環境だったんじゃ？ >>956
そもそも朝6時の画像に写ってる鞄がいつもの鞄かどうかも不明だよね
薄型と言われるほどの薄さのバッグに見えないからリュックが血塗れになって他のバッグ使ってた？ >>959
少なくとも西宮市は可燃ゴミ袋に指定はないよ
半透明である必要すらない
もやすごみ・・・袋の指定(色など）はありませんが水気でやぶれるようなもの（紙袋など）で出さないでください。 >>961
いくらなんでもその辺は警察もちゃんと調べてそうだけど… >>960
コロナ禍だし全くテレワークしてなかったとも思えないけどね >>964
それだとテレワークした日は自宅から店まで定時後に通ってたことになる？
緊急事態宣言下になってからのほうが足繁く通ってたそうだけど >>958
どっかの店がヒロシが来てないって証言したには違いないだろうけど
オカマバーではなさそうだと思ってるの？ >>958
君しばらくの間ネットから離れた方がいいと思うよ
結構重症だよ >>960
あのさ
彼はもう子会社出向で大事な仕事任される時期は
終わったんだよ
今全然関係ない仕事についてるみたいだし
似たような状況の人で出向前後に仕事と関係にない
いきなり簿記の資格とれって言われて
自習はじめた人とかいたよ
その手の本がかばんにつまっていたよ >>968
朝6時の画像だと鞄はクタっとしていてパンパンに物が入ってるようには見えない
あれなら他にまだまだ物は入れられそう >>968
殺しに行く前提ならそんな自習教材なんかわざわざ持ち歩かないだろうし >>970
ころす前提ならのみにもいかないだろ
わざわざ新人に顔覚えてもらいに行く馬鹿いないｗ
若いほど記憶力いいしな
新人ではじめての客なら記憶もあいまいにならんし
鮮明に覚えてるしなｗ
結局女の子がわーわー騒いで発覚したしな
外でやれば通り魔かもしれんって闇に紛れたのに >>971
殺さない前提ならそもそも雨ガッパとかナイフとかの道具は何も持っていなかっただろうし
朝6時の画像が通常モードの彼の装備なら鞄に余裕はありそうだからナイフぐらいは余裕で入りそうだよだよ
予めジャケットとワイシャツ脱いでる状態で反抗に及んで
犯行後に下に着てたシャツ脱いで血を拭いてからワイシャツとジャケット着れば見た目は血塗れにならない
Tシャツぐらいなら畳んでコンビニ袋にでも入れればあの鞄なら入るでしょ とにかくこれほど準備万端で証拠を残さず立ち去った犯人と、最後まで居てその時間まで第三者にバレてて、のこのこ防犯カメラに映り込むヒロシが同一人物とは思えないんだよね >>974
帰りも写真見せられた人が違和感感じないほどにはパンパンじゃなかったんじゃない？
あのクタっとした鞄じゃ元々たいした物入ってなくて余裕あったんじゃないかな 犯行日にはスーツ着てたのに朝6時にはスーツではなく開襟白シャツ姿なのはなんでだろう？
スーツのジャケットとネクタイはどうしたの？ >>972
最後に接客した新人のこは
どんな格好してたかわかるでしょ
ジャケットもシャツも書類鞄に入れると
ぐしゃぐしゃになって目立つし着れないよ
男性サイズだと生地の分量多いからまず入らないよ
女性でもきつい
どこで着替えるの？ >>966
報道があるので事件当日に、ビル内の何処かの店が開いていたのは確かなんでしょうけど
今日でも、何階の店がやっているのか？の話題になってるのに、事件当日の営業は階下のゲイバーで確定って
真犯人による何かしらの意図的な情報操作がされたと勘繰ってしまうんです
>>37 の時点ではまだ未確定、 >>317 はこう言ってる >>968
簿記の勉強か
大変そうだけど頑張って欲しい >>977
ジャケットとワイシャツは出待ち中にでも脱いでから犯行して
帰りは血に濡れたインナーだけ脱いでからシャツとジャケットを着直せば見た目は血塗れにならないし
鞄の中に入れるのはインナーのTシャツ(50代だからタンクトップかわからんが)と凶器だけでいい
そのぐらいなら薄型バッグだろうと入るでしょ 図星だから >>909 や >>967 のような真犯人からの警告じみた火消しがやってくる ヒロシが出向先でどんな仕事してたのか
テレワーク出来ないような仕事？
テレワーク出来るけど家に居づらかったとか？ >>983
他人からよく思い込みが激しいとか言われない？
物事を相談できる人とかいる？
まずはそういう人を作る努力から始めてみよう
大丈夫、君にもできる >>983
ちょっと待って～909です
いつの間にか真犯人になっててあせったーー
あの怖い人が778 778 778ってうるさいから
助け舟だしたつもりだったんですけど
でも情報操作は絶対にしていると思いますよ
ヒロシが逮捕されたのも結局はそれですよね >>985
その靴カバーとやらがどんな形状かわからないけど靴に被せられるほど伸縮性あるなら畳んで鞄に入るんじゃ？
自分は突発的犯行で靴カバーは使ってない説だけどね
靴跡は土足厳禁な一般家庭や普段人が通らず埃被ってるようなとこならともかく
店内には元々沢山の靴跡があって尚且つ容疑者の靴跡があったとしても客として来店した時にもつくものだから
証拠にならないだろうと思って対策してないんじゃない？
血でべっとり魚拓みたいに靴型が残ってたなら拭き取ったかも知れないけど それより数日前はスーツ姿で来店していたのに朝6時にはジャケット着てないのはなんでなの？
>>977によるとジャケットを鞄に入れることもないそうだから朝はノージャケで帰りだけジャケット着用ってのも無理ありそう 鞄て犯行時は何処に置いてたんだろね 店内に持ち込んでたら返り血浴びて鑑定されたら証拠になってるよね て事は外の何処かに置いて行ったのかな それだと犯行後に表で着替えて鞄に仕舞ったんだよね そん時にもまったく血糊なんかを着けずに上手に仕舞ったもんだね なんか不思議 >>978
わかったーー！！
昨日の怖い人も事件当日営業していたお店はどこだぁ！と
うるさいぐらい知りたがってたけど
あなたも一緒なのでは？
営業していたお店を特定したいだけなんでしょ？ >>978
317と764に関しては俺だけど他意はないですよ
誰が書いてるかわからないのは確かなんであまり無理しないで まゆおさんにしろ前スレで潜入してくれた人にせよまゆ太郎へのいたわりがあまり感じられないのは確かに怖いな
俺も調子に乗りすぎてネタみたいな感覚になってくのが自分で怖いわ >>993
真犯人は営業していない店に潜んで様子を伺ってたんですよね？
営業していた店の関係者以外が、その店に潜んで様子を伺う事なんできませんから >>995
所詮は知り合いではない他人事だから
まゆこの人間性も確実に良い女とは
言い切れん状態だしな
裁判の流れによってまゆこに対する
思いが気の毒だとか色々変わってくるよ ワシがまゆこが今時点で気の毒だと
思い切れん理由はまゆこはラブリッシュ
時点で出禁勧告しとるはずやのに
なんでごまちゃん新規開店時から
出禁にしなかったのか
それが出来なかったのが今回の悲劇の
きっかけとするならまゆこに落ち度が
少なからずあったと認めざるを得んわけさ
だからといってひろしの罪が軽くなる
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