JR貨物の機関車について語るスレ Part5©2ch.net
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覚え書き
DD200-901
機関形式 DML30(コマツ)
コマツ形式名 12M140A
V12気筒,30.4L
定格出力890kW (1210PS) @ 2100rpm
短時間出力979kW (1331PS) @ 2100rpm
DML61ZB並の出力を30.4Lで発生。 かつて一度だけ営業カモレを牽く761022の前パン運転を見た事がある >>909
国鉄の設計したエンジンは基本的に第二次世界大戦前から進歩してない。 国鉄時代末期の20年程度は全ての面で進化が止まった暗黒時代だからな
技術的な進歩の一切が労働強化に繋がる!の一言で全否定された時代だから
あの時代を知ってる人間なら、国鉄賛美なんかキチガイの戯言だとすぐに解る >>915
まぁあの時代を知ってる人間は40代後半以上か?しゃーないじゃん。
そうして労働強化を拒否して進化を止めたから、かどうかは何とも言えないが、結局国鉄自体破綻したわけで。
ちょっと心配なのは、まだまだEF210をつくる鴨が、そうした「進化を止めた20年」の再現をやらかしてはいまいか?・・・と。 心配ない。
20年以上停滞、むしろ後退してるから。 昭和40年生まれの俺はDD200で落第しそうなんだが EF200もEF500もED500も現存インフラが追い付かず性能をもて余したからな。
むしろ必要なのは強力な機関車でなく、海上コンテナ対応コキとかだろう。
EF66に比肩する性能なら現状では不足ないだろう。 海コキは失敗作ばかり
本当に需要があるならもっと本気で開発に取り組むはず 海コンは区間によってはコキ106,107でなんとかなるからそこまで本気になれないんだよ と言うか、日本で海上コンテナやる理由が乏しいんでしょ
水切りするのも積み込むのも直接港でやれる地理条件なんだから
内陸部に〜とか言っても、トレーラー使う方が早い距離と量だから
長野とか北海道中央部辺りで毎日毎日海コンが列車一本分出るような現場でもない限り、
トレーラー使った方が効率良いから 最近の電車の進化の主なところは消費電力なのかなぁ、と。
209系が顕著だけど。E231→E235ではどうなんだろ?
E235の紹介文書では「主制御器に次世代半導体素子(SiC)を採用して車両の消費電力をさらに抑制
します」
とあるけど、どの程度かはわからないね。
で、鴨の場合、機関車の省エネ性能を高めても、恐らく自社にメリット無いんだろうね。
旅客会社に払うのは線路使用料ってことで、消費電力関係ないんだよね?
だから、そこの技術開発に力入らないのかなぁ、と。
HD300の場合は自分で買ってる燃料の消費を減らせるって直接のメリットがあるんだろうけど。 海上コンテナっていっても、国際貨物との連携って難しいよね
船のダイヤなんて気象や情勢に左右されるし、通関もあるから
船から降ろしてすぐ運べるもんでもないし 海コンなんて関税保留の埠頭に置いておいてギリギリまで開けないで通関させないから。
隣接するFAZ地域で加工して関税保留のまま再輸出したりもする。
すぐに必要になる国際貨物は、成田や関空に届けさせるから
空港での連携になるんだ。 >>928
まあ、鉄道貨物は環境負荷が小さいことをセールスポイントにしてるから
建前だけでも省エネは謳う必要はあるわな。
あと、旅客会社にも消費電力が少ないことはアピールする必要はあるだろう。某C会社を筆頭に。 EF64-1000は名前ついだだけで中身はそれなり時代に沿った革新
があるからそこまで国鉄末期の悪い面って気はしないが
やっぱ0系新幹線でしょ、0系新幹線
国鉄末期に貨物牽引機開発が完全停滞した借金を後からかぶせられたのが
JR化後の66と81の再増備かもしれないが…
81は両数少ないから経済性考えるとなんともいえんか? EF64-1000は本来なら別の機関車になるようなレベルで、元ネタのEF64と隔絶された機関車だけど、
新形式にすると国労と動労のキチガイ共が労働強化反対!を叫んで導入阻止の抵抗運動するのが目に見えていたんで
やむを得ずEF64のマイナーチェンジって扱いにして、国労や動労と手打ちにしたってエピソードのことだよ つうか、103系の超多段制御実験車とか、115系のエアサス試験車とか
碓氷峠に本気で導入しようとした自力登坂電車とか、あの類いの新機軸とか新機構のは
片っ端から労働強化に繋がるから反対を叫んだり、職場整理と解雇に繋がるから導入阻止を叫んだりと、
国鉄の労働組合は徹底的にクソだった
それこそ、仮に今この時代に国鉄が残っていて、国労だの動労だのがあの調子でやってたら
SNSを中心にして相当ぶっ叩かれてただろうし、メディアとかから十字砲火浴びて発狂するレベルだったろうな 読解力がないアホは黙っとれ
そういう労組をごまかしてなだめつつ
ほんとうに大事な中身はちゃんとそこそこ新しくしたんだから
あてはまんねーだろーがって
わかんねえ? バカ!って言う奴がばかなんだよう!と泣き言を言うバカを久しぶりに見た気がするw 赤羽駅周辺 鉄道ライブカメラ Japan Railway Congested area
ttps://youtu.be/8xktXXqWeSE
http://i.imgur.com/ypYadDq.jpg イカロスのEF66特集読んでふと思ったんだが、
66の半可撓式は吊り掛け式に比べトラブルもなく優秀だったのに、
何故今後の電気機関車に採用しなかったんだろう? 半可撓式高かったんかね?
EF200がリンク式に後退?したのも気になるが、、 主電動機の重量ってどうなの?
直流直巻のMT52やMT56にくらべて、現行のかご形三相誘導だと
どのぐらいか軽くなってたりってしないんだっけ
主電動機そのものがそれなり軽量に変わったなら
モーター重量の半分が直接輪軸にかかって衝撃を招くという
欠点がいくばくか緩和されてるかも?? シーメンスの電機も高速旅客用はクイルだけど、貨物用はダイレクトだったりするしな
直流電動機より誘導電動機の方が軽くて衝撃にも強いし、狭軌だから設計も保守も面倒だし、路盤に
影響与えるって言っても保線は旅客会社がやるし、アボイダブルコストで決めてる以上、余計なコストは
かけないだろ
>>941
MT56より、FMT2の方が軽い。新幹線は誘導機になって重量半分になってるから
FMT4もMT56の半分くらいしかないんじゃないかな 205-5000も、PGレスIMの実用化でMT同数高加速度の性能を確保しつつ
DT50に収めることが可能になったことが決め手だったみたいだし
MMの小型軽量化の恩恵はでかそうだなぁ MM軽量化でバネ下重量が軽くなったから同じ吊り掛けでも昔ほど軌道破壊しなくなった 保線の人に聞いたら旅客線より貨物線の方が線路の痛みは早いって言ってた 機関車のバネ下が軽くなっても根本的に貨物列車は軸重が重いんだから線路は痛むわな 軸重はもちろんのこと
1編成あたりで機関車+コキ20両つないでたりするでしょう
在来線旅客は東京付近で最大15両、その他は最大12両でしかないから
編成単位での総重量も軸数も貨物がすごく大きい そういうのは通過トン数と速度の積で決まるんと違うのか
東海道の東京口だと旅客列車は1日200本走る >>946
モーターが衝撃にやられるんでなく、
線路がモーターの重さでやられるのか。 ヤマトの諸君
昨日は風呂に入る日だったんでね失敬したよ
まち諸君らに会える日を楽しみにしているよ
ハッハッハッハ〜 >>949
200って数字に回送列車含んでます?
含んだらそのぐらい行くのかな
貨物線・品鶴線に分岐していく旅客列車を除外していくと
たとえば品川〜横浜間の東海道旅客線の線路1本を走る
営業旅客列車の本数ってたぶん141列車/日ってとこですよね
それに季節臨時が加わって+4列車ぐらい?
回送列車のダイヤ持ってないんだけど50本もありましたっけ
今って線形のいい郊外区間は貨物も結構速度出すしねえ >>953
絶対に同じ日に走らない排他の臨時列車を両方カウントしてたり
平塚始発と平塚止まりを両方カウントしてたりしませんかね
そのページで大船〜茅ヶ崎間の下りで数えて、旅客線177本、
貨物線3本に見えましたけど DD200が貨物列車に連結されて八王子方面から立川経由で南武線に入っていったけど
どこへ行くのかな? >>956
浜川崎の貨物駅にでも持って行くんじゃないのか >>960
DF200の重連運用は臨時列車だけだから、新形式を起こすほど必要性がない DD200は量産型になっても
あのDE50とDE10合わせたような非対称な顔になるのかな?
デッキの柵の前灯もなんだかなぁ
単なる入れ替え機械って感じがする 臨時列車でもいいけど
DF200が2両連結されてる貨物列車で、2両目が重連として力行してる運用って
あったんですかね
実車見たことないからカンなだけだけど
石北の玉ねぎ列車で進行方向後部のやつは基本的にはアイドリングでぶら
下がってるだけな気がしてならない >>915
国労 新車入れるな
JAL 新機種入れるな
日産 モデルチェンジするな >>963
タマネギはDF200になってからも無線で合図しながらノッチ入れてる >>965
運転台に座ってないのに、どうやってノッチ入れるんですか? 石北貨物じゃないけど、たまに逆エンド側(貨車側)に
ウテシが乗っていることがある。
国鉄末期に緩急車廃止して列車掛が逆エンドに乗車していた感じ。
余程仲が悪いんだな。 >>962
そうだよなあw
DD200は完全にデザインはそっちのけ
臨港線の安機関車と同じだわな
もう鴨にはDLに金かけてデザインするだけの余裕はないのかね むしろDD51や後続の国鉄凸型はかなり完成度高いデザインなんだよな DD51とかDD200みたいな機関車は、カメラと距離センサーを前後につけて死角なくしたほうがいいとおもう
DF200でも、バックする時に後方が見えるように、同じようにカメラと距離センサーを前後につけたほうがいい
距離センサーは、赤外線レーザーか音波で車両との距離を測ればそれでいい >>972
DD51の1号機から2号機の間に何があったかってなにかの本にあったりします? >>972
ごめん、知らんです
確かになんであんなに変わったんだろ・・ >>973
死角なくしてどうするの?
死角が起因しての事故が多いとかならわかるけど DD200も量産型になればいくらか変わるんでないの? DD51 2号機以降のディーゼル機関車のデザインは秀逸だな
ライトをメッキベゼルに収めたり平らでいいボンネット正面にわずかな後退角をつけたり細かい拘りがある
DE10もSGなしなら2位側の煙突カバーはいらないけどバランスとるためにカバーは付けてるし
DD200はそんなことおかまいなしで2位側にはカバーがないからすごく間抜けw
動けばいいって代物だわ
まだDB500のほうがカッコイイ 今日セノハチで空のコキ引いたのが後押し付けずに上がって行ったの初めて見た空だと後押し付けないんだな >>980
次スレよろ
重量的に全然余裕あるんだろうから後補機なしなのは理屈どおりだけど
機関車の運用ってどういう管理になるんだろうそういう場合
回送で降りてくるのを運休するだけかな
乗員はあらかじめ非番増やすとか?
今はオンラインでどの列車にどのぐらい積コンテナ載るか事前に全部
計算済んでるだろうから、この日はこの列車につなぐつながないって
効率化できてそう >>974
1号機は試作車だったらからデザインを見習いにでもさせたんじゃないw
本格的に量産が決まった後はプロがデザインしたんだよ。
>>978
HD300はなんにも変わってないからDD200もそのままでしょ。 >>982
ボンネットはDD13あたり、キャブは関鉄のDD502あたりから
既存のデザインの流れを汲んでるだけでしょ
DD51自体が既存の技術をたたき台にしたものだし SLに比べれば死角は格段に少ないと思うけどね
>>凸型DL 勘違いしてました。
DB500は幡生の機関車がいるところではなくて、彦島の手前の貨物駅で休憩したました。 蒸気なんて雪でも降ってたら信号しか見えてないでしょ
線路の上を走ってるんだからそれで上等w つか、DD11を嚆矢とするDD51に連なった一連の凸型デザインは、
国鉄上層部も現場サイドも営業部も一貫して『醜悪で異形』って評価だったろ
動労系とか国労系の人間がブルトレ牽引機をDF50とかDD54からDD51に切り替えるときも、
サラブレッドから醜い駄馬に変えるのか!って喰って掛かってたくらいだし 戦後米軍がもってきたGM社のDL(のちのDD12)が基になっているからねぇ 凸車体はコストダウンのためだからな。
箱車体からの変更だと格下になるような感じだから反対が出たんだろう。 結局幹線用の凸型車体消えつつあるけど
DF200になったし DF200は箱型にしてもなお機器スペースが厳しくて高さ目いっぱい取りながら車体長が19600mmもあるからな トラブル頻繁の54は組合の連中から特に嫌悪されてたんじゃね? ま〜国鉄型礼賛は鉄ヲタのサガというか・・・要は古いものほど価値があるって、ずっとそうなんだよ。
東海道線で151系や153系が走りまくってた時代に
「近頃の鉄道はまったくもって味気ない」なんて書いてた人がいたそうだしね。
ま、古代文明からあるらしい「近頃の若い者は・・・」てのと似たようなもんかな? このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 91日 9時間 41分 27秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。