リニア中央新幹線を予測するスレ83 [無断転載禁止]©2ch.net
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このスレは2027年を目途に首都圏−中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線（東海道新幹線バイパス）について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。
★必読＆遵守
・ソース重要！
予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く！（但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない！）
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのＮＧワード機能で各自消す。
「〜するべき」「〜したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない！荒らしの相手をする人も荒らし！
スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
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話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、愛知県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。
次スレは>>950が立てる。立てられない場合は宣言。
宣言がなければ>>960が立てる。
ワッチョイは寂れるため非推奨です。
※前スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ82
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1472743403/ 今回のトンネル工事は史上最大の難関だろうな。 でも海底トンネルに比べたらまだましなのかもしれないが、なんせアルプスの深いところを掘るから圧力がものすごいから何が起こるかわからないところがあるね。 起きる可能性の有る事象は想像可能だよ
リスク要因はどこでそれが待ち構えているかが事前に調査できないだけだ
だがそれは他の山岳トンネルでも普通にある事だから、
いちいちifを恐れて日和ってたら何も出来ないぞ ヨーロッパアルプスの世界最長トンネルの土かぶりは
もっと大きくなかったか。 ゴッタルドベーストンネルは去年開通したんだな。 本物のアルプスの下を通すなんてすごいな。 >>371
NATMもオーストリアで確立した工法だし、山岳トンネルの技術は日本以上なんだろうな。また、スイスで長大トンネル掘る
計画あるみたいだし。
日本は、何でもそうだけど人力で何とかしようとする姿勢が欠点だと思う。もっと機械化していいし、もっと省力化すべき。
機械化できる下地は、あるんだし積極的になればやれないことないだろう。
TBMやシールドマシンは、当然だけどトンネルジャンボも自動制御化しないと、海外には既にある訳だし。 自動制御化したものを使わない、なんてなんで決めつけているのだろうか。
連続したトンネルならTBMは有効だけど、リニアのトンネルはところどころで分割されるし、
最も距離の長い南アルプストンネルは土被りが大きい上に地震対策もしないといけない
ので、TBMという選択肢はないだろう。
都市型トンネルには、シールドマシンが使われることが既に決まっている。 リニア新幹線のトンネル掘削現場を初公開 ＪＲ東海
http://www.asahi.com/articles/ASK8R4GVRK8ROIPE00J.html
工事は順調
シールドマシンが勝手にやってくれるからやっぱ早いね リニア中央新幹線
2027年
品川-名古屋 40分（直通）
品川-相模原 5分
相模原-甲府 10分
甲府-飯田 10分
飯田-中津川 10分
中津川-名古屋 5分
2037年
名古屋-新大阪 20分（直通）
名古屋-亀山 5分
亀山-奈良 10分
奈良-新大阪 5分
品川-名古屋-新大阪 67分
運賃
品川-名古屋 のぞみ＋700円
名古屋-新大阪 のぞみ＋300円
品川-名古屋-新大阪 のぞみ＋1000円
乗換時間は3〜9分
地下30mのホームと地上を高速エレベーターと大エスカレーターで結ぶ
停車時間は最大7分
2027年は営業速度500キロ、毎時5本運行する（うち4本は品川名古屋直通）
2037年は営業速度700〜800キロ、毎時7〜8本
JR東海「成田羽田〜伊丹神戸関空の国内線年間６００万人を奪う」 「今日も、リニア中央新幹線をご利用くださいまして、ありがとうございます。
ただいま停車中の列車は、１１時発のリニア中央新幹線かみかぜ２０号です。
品川を出ますと途中の停車駅は、橋本、甲府、飯田、中津川、終点は名古屋です。
橋本の到着時刻は１１時５分です」
「今日も、リニア中央新幹線をご利用くださいまして、ありがとうございます。
ただいま停車中の列車は、１１時２０分発のリニア中央新幹線かみかぜ２１号です。
品川を出ますと途中の停車駅はありません。終点は名古屋です。
名古屋の到着時刻は１２時です」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 品川駅（東京都港区）ー橋本駅（神奈川県相模原市緑区）
500km運転 5分 ※2027年
600km運転 4分20秒
700km運転 3分40秒
800km運転 3分 ※2040年 リニモ仕様
愛知高速交通100形電車：3両編成
直線時速：120km/h（営業速度100km/h）
加速度：4km/h/s（新幹線の2倍）
減速度：4.5km/h/s（新幹線の2倍）
編成定員：244人
1編成あたりの価格：7億7700万円
登坂勾配：70‰（8.9km区間を海抜42mから海抜176mまで登ってる）
通過曲線範囲：50ｍ（90度のカーブを2つ曲がる）
ATO：完全無人自動運転（車掌いない。ときどき乗車してチェックすることも）
浮上：常時８mm浮いてる（子供が指１本で押せる）
運休なし：台風で風速40mでも通常運行（事故で遅延はあり得る）
修繕費：2005年完成以降ほとんどかかってない（車両とレールが接触しないんでメンテナンス費用だけ）
輸送人員：2016年度817万8000人（107.8％増）
決算：営業収益14億6200万円、営業利益3億5400万円、当期利益8300万円（黒字）
借入金：株主経営支援により完済した（無借金経営） ヒント
JR倒壊終了！
中国、時速1000キロのリニア開発に着手―中国紙
2017年8月30日、中国日報によると、中国航天科工集団公司（航天科工）はこの日、
時速1000キロのリニア開発プロジェクトがすでに始動していることを宣言した。
宇宙事業などを手掛ける同公司は中央直轄の大型国有企業で、
1956年10月に国防部第5研究院としてスタートした。記事によると、同公司はこれまで
蓄積してきた技術や経験をもとに、最高運行速度2000キロと4000キロの列車開発も
目指すという。
http://www.recordchina.co.jp/b189160-s0-c20.html
・参考
ギネスブック、リニア「時速６０３ｋｍ」を認定 ＪＲ東海
http://www.sankei.com/life/news/150626/lif1506260020-n1.html
なんと時速1018km 超爆速のリニアモーターカー
http://news.livedoor.com/article/detail/11441255/
http://image.news.livedoor.com/newsimage/1/6/16b95_103_da2fdc8ac4f051f518f244d3e9c64bce.gif
https://youtu.be/NSMIOPkNuCQ?t=80 >>375 営業速度700〜800km/hという数字はどこかに公式数字が発表された？ 2ch以外には見つからない。 >>380 ヒント 口からでまかせ、賄賂の収入源を増やす目的のみ。
方式自体が地上側に永久磁石を敷き詰めるだなんてアホな計画コストがかかりすぎてできるわけがない。 広い海外ならまだしも
狭い日本は500ｋｍ/ｈで十分でしょ
技術は輸出できないけど・・ >>380
オイ！バカヒント
チャンコロのできたらいいな〜、っていう妄想記事ばっか張り付けてんじゃねえ >>374
どうみてもシールドマシンなんてないだろ。
南アルプストンネルは、NATM工法。写真にもジャンボが写ってるし、記事にも発破とある、シールドマシンじゃ発破しないし、
掘削壁面も見えない。 >>383
実質問題としてこれ以上速いと空気抵抗が半端ないから経済的営業ができなくなる リニモってなんで世界中に広まらないんだろな？
似たようなのつくったのって韓国だけだよな >>386 そうそう、ソニックブーム問題があるからもう１本別にトンネルを掘らないと無理。
トンネル内を中央間仕切りで仕切ったら空気抵抗が大きくなりすぎてコストが割に合わなくなるだろう。
そこまでして消費エネルギーが倍位になって多少スピードアップしてどれ程の経済効果が生まれるのか疑問だな。
できない話じゃないけど。
現実的には、最高速度を600km/hで運用する位だろうな。
これなら今のままの設備でいける。
試験的な最高速度は700km/h以上でテストするだろうけど。 すれ違いテストは600km/hでしか出来ない。 >>387 あれは展示用みたいなものだからな。 現実的には、大江戸線の鉄輪リニアが一番都市向き。
そんなことを言ったら、モノレールだって世界にはドイツにしかない。 モノレールの方がずっと実用的。
観光客にはモノレールが未来の世界みたいだと人気があるらしい。 リニアが開業時の500km/hから、600,700,800km/hとスピードアップするという妄想は
このスレにしょっちゅう書き込まれるが、完全に一人のキチガイの仕業だろう。
空気抵抗や消費電力を考えれば、ほんのわずかを除けばスピードアップなど
最初から考慮の外。
超音速旅客機や、東京ー小笠原の超高速船は完成までは行ったが、経済的要因で破綻した >>380
終了するのは鉄輪に拘ってる束と酉なんだなぁ…
お前は地元の北陸新幹線の心配でもしてろよｗ 真空チューブの中をリニアなら空気抵抗はないけどな。
時速1000キロのリニアを営業運転できるならどうぞやってくださいということだな。
東海のリニアは幅3m1両25mを16両で1編成で一度に最大1000人を運ぶ。
このくらいの輸送力を前提のリニアはいろいろな制約受ける。 >>393
それではまんまハイパーループではないですか 車体さえ車外が真空でも問題なく(災害発生等で車外への避難や有楽町火災時並みの長時間車内閉じこめにも問題ない)というのが前提で、
将来的に高架や地上区間の一部だけを真空チューブにする事ができたら一部区間のみ最速800km/hくらいに引き上げることは可能ではないかな。 >>394 ハイパーは、数十人を次々と発車するという発想。
つまり大量輸送できないことがわかっていて、つじつま合わせしようと発車間隔を30秒とか言ってるだけ。 そんなコントロールはかなり難しそう。 >>395 イーロンの口癖
言うことは容易い、本当なら実物を持って来い。 >>397
なんだろ。
イヤミのつもりで書いたんだけど。
真空チューブの中を人を乗せた車体を入れることがどれほど無謀かというのを示した上で。 JR東海はリニアの電気使用量を74万kwと試算している
中部電力の大口向け電気料金から概算するとリニアの電気代は年間100億円程度だろう
一般的に空気抵抗は速度の二乗に比例するから
走行速度を500→700km/hに引き上げると電気代は2倍になる
つまり年間100億円のコスト増でしかない リニア新幹線ができても毎日名古屋〜東京の通勤は非現実的だろうな >>400 パンピーには無理だが、できる階層もいる。
特に受験生 >>400
そんな金銭的余裕があるのなら東京に住んだ方が良いんじゃない？ 日本のリニアが速度出せないのは、上下線の車両間隔が狭いから
上下線の車両間隔をもっと広げればもっと速度を出せる
東海道新幹線は上下線の車両間隔が狭すぎるのとカーブがきつすぎるのとトンネル狭すぎるのが
後々の高速化のボトルネックになってるが、中央リニア新幹線も同じ失敗を繰り返すだろうな その頃には東京近辺の家賃も大分下がるだろうからな
東京の私立中学に通うキッズとか出てきそうだが
愛知には東海高校くらいしかトップレベルの私立進学校ないし
一般的な進学校なら岡崎とか旭丘見たいな公立もあるから行く必要ないしな リニア中央新幹線がてきたら品川発着の在来線が増えそうだな >品川駅が新東京駅に改名するはず。
海の中に沈みそう
第三新東京駅は富士山麓だしな >>402
俺みたいに月の半分は東京半分は名古屋みたいな生活してる人にとっては東京に住むよりリニア通勤の方が楽 品川から名古屋までの定期代出してくれる会社なんてあるのかねえ？ 新幹線の通勤定期っていくらするのか調べてみたら
東京ー品川3万円
東京ー浜松18万円
それより遠いの載ってなかった
って普通に一人暮らしした方が安いな 橋本から品川まで通勤するのにリニア使うやつが出てくるだろうな 新横浜くらい本数があれば使う人がいそうだけど
橋本駅にどれくらい止まるんだろう
設定される本数の半分くらいは止まるのだろうか 名古屋が通勤圏って通勤できるくらい近くなるよってアピールであって実際にできるかどうかは別でしょ 東京ー名古屋1ヶ月30万円くらいするんだろうな。通勤する人増えたらもうちょっと下がるかもだけど。 現状では「品川→静岡」＋「静岡→名古屋」で通勤定期を買うと月25万くらい
ただしこれは分割で買っているぶん割高なので品川→名古屋の定期は20万くらいだろう
さらに座席を廃止して立ち乗り満員電車に変えれば従来の4倍は詰め込める
つまり東海がやる気さえ出せば月5万くらいで通勤定期を販売できるということ
絶対やらないだろうけど >>419
全席指定のロマンスカーで通勤してる人なんて腐るほどいるぞ 大会社の社長会長クラスじゃないと品川名古屋通勤できねえw 着席というか、乗車保証がなければ通勤に使えないじゃん。
着席保証の通勤定期を発行するか？ >>403
かと言って上下別線でトンネルを掘るとコストも時間もかかりすぎるわけで。
>>421
大物ユーチューバーがリニアの定期買ってみた！って動画上げるだろうｗ >>414
名古屋のみ停車のA速達２本続行と橋本奈良停車の
B速達または各停の３本一組で、３組/h走らせるスジなら
引きやすいんじゃないですかね。(臨時スジ含む) リニアは全席指定って言ってるけど、無理やり乗り込んでしまえば、
まさか走行中の車両から突き落とすなんて不可能だろｗｗ
フランスでは有効なチケットを持たずに検札に捕まると、通常運賃の２０倍の請求が
来るそうだが、それも国民性で受け入れられないだろうし。 >>430
指定券がないと改札を通過できないでしょ。
ムリに通過すれば、世間では「犯罪」と呼ばれるけどｗ
となると、入場券はあるのかね。改札でお別れか？ 飛行機と同じで搭乗口って言ってるくらいだから強行乗車は無理だろ。
鉄道の改札口と同じような作りにはならないと思うぞ。
重要オーバーで浮上できませんとかになったら大事故になるし。
500km/hのスピードで地面に接触すれば瞬時にバラバラだぞ。 飛行機とかでは力士とかは一人2席確保するらしいが、
100〜120kg程度以上のデブだとリニアでは追加料金が必要になったりして… >>432 んな馬鹿な、重さに制限なんかないよ。
>>433 それは1座席じゃ座れないからだろ、重さのせいじゃないよ。
いくら全席指定でも、中で指定席券を買えば良いだけだし。 100％満席なんてあり得ないんだから。 >>436
＞いくら全席指定でも、中で指定席券を買えば良いだけだし。
アホかと もし仮に重量制御をするとしたら発券機の床に重量計を仕込むだろうね
リニアは全車指定席だから発券時に体重を測定して瞬時に計算して
車内にバランス良く配置する事になるだろう 飛行機は重量バランス悪いときは席を変更されたりするが、
リニアでもあるのかな？
片寄せ走行試験とかやってるのかな？ >>436
リニア券持ってないのにどうやって改札を通過するんだ？ リニア駅概要図を見ても、出札機能がないだけで
改札口の配置など既存の新幹線駅と変わらないよ。
入場券があると勝手に乗車することも可能になって
しまうね。送迎は改札前までなのか。あるいは
搭乗装置入口にも改札機を置くか？ これでは
停車時間に問題が出てくるな。
象が座席分乗らない限り、たぶん浮かないことはないと
思うｗ いくらなんでもそんなギリギリな設計しないでしょ
設計上は立ち客どれだけ居ようが走行に問題無いように作ってるに決まってるだろ
乗客の荷物もあるんだし 入場券で思い出した。北陸新幹線の開業の日、入場券で入った人でホームがあふれて、エスカレーターからホームに降りるに降りれなったことが。あれは危険だった。 >>444
リニアは一人で運べないような大荷物を抱えた乗客の搭乗は認めないでしょ でっかいスーツケース持った外人がじゃんじゃん新幹線にのってるし、リニアだって同様に来るだろ
でっかいスーツケース持った客用の専用車両を作って値段ちょっと割高にして売れよ >>447
規定以上の荷物の持ち込みはダメだろ
一人で持ち切れない荷物もNGだし
それ以前に地場に親族の居ない外国人観光客をホームまで付き添う事態は起きない >>449
全便All指定席のみなのに200％って何だよ？ >>440
10年くらい前、実際に試乗会で断られた俺ガイル
ちなみに当時195cm135kg 完全定員乗車制になるのか、ある程度立ち席乗車を
認めるのか。どちらだろうね。
一応開業時は加減速度3，5km/h/sらしいので、立って
いられないことはないと思うのだけどね。 溢れた客は東海道新幹線が拾うから指定席が満席ならそれ以上載せないだろ。
万が一トンネルの中で立ち往生したり火災が発生した場合
通路に人が溢れていては逃げ遅れる可能性がある。 新幹線はトンネルの中では停車しないルールになってる。
前に放火で火災になった時もトンネルの外で停車しただろ。 >>454 各駅停車に自由席が無いと不便だよ。
隣の駅まで数分乗るのにいちいち指定席なんてとってられないよ。
スマホのSuicaから指定席が取れるようになるんだっけ？ 座る必要ないけどな。 >>457
各駅停車なんて30分に１本あるかないかだし途中駅から座れる可能性は低いから
むしろ指定席のほうがいいだろ。
いちいち指定するのが面倒ならランダム発券でいいし。 >>456 殆どトンネルの中央新幹線ではそのルールは適用されないだろ。
勿論時間の余裕があればトンネルの外で止めるだろうが。 デッキはいらないよね。あと乗降口の扉は大きく、あと扉近くの座席は1席ずつに減らすとか。 いやデッキはいるでしょ。
トイレは4両に一箇所ぐらいでいいと思うけど 進路方向に障害物があることがわかってたり、動力が停止してない限り、リニアだって駅かトンネル外まで行くだろ。
妙なところで緊急停止するのはリスクしかない (*^◯^*)橋本駅を第二の新横浜駅にするんだ！！！ >>461
先頭と最後尾車両だけは流線型状の為、デッキ＆乗降ドアなし、座席4列位になりそう。 >>463
新横浜駅は開業当時まわり一面農地だったのでスムーズに開発できた
橋本駅は、まわり一面細切れの住宅地なので開発は難しい >>462 地震警報が上がったらできるだけ速やかにその場で停止するのが当然。 その後落ち着けば徐行で進めば良い話。
これは新幹線でも同じだろ。
最長トンネルは37kmだぞ。 抜けるだけで15分近くかかるのにそんな悠長に進んでいられるか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
