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リニア中央新幹線を予測するスレ83 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無し野電車区
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2017/06/20(火) 00:23:53.51ID:2MGVZnKw0
このスレは2027年を目途に首都圏−中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線(東海道新幹線バイパス)について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。


★必読&遵守
・ソース重要!
 予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く!(但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない!)
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
 ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのNGワード機能で各自消す。
 「〜するべき」「〜したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない!荒らしの相手をする人も荒らし!
 スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
 2chルール違反(コピペ荒らし等)は2ch運営に通報。荒らしへの挑発は禁止!
話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、愛知県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。
次スレは>>950が立てる。立てられない場合は宣言。
宣言がなければ>>960が立てる。
ワッチョイは寂れるため非推奨です。

※前スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ82
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1472743403/
0809名無し野電車区
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2017/09/23(土) 12:32:36.42ID:mV9fVrcf
橋本は実際利用者数のポテンシャルはあるけど何より問題なのは停車本数だろ
最初は一時間一本だろうし品川に流れる客も多そう
0810名無し野電車区
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2017/09/23(土) 12:35:13.44ID:YhBw4lgi
>>808
いや橋本に行ったこともなければ行くこともないだろう。大学時代、西八王子や相原はいったが。
0811名無し野電車区
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2017/09/23(土) 12:54:48.00ID:cwFmrxI6
品川、名古屋以外は2時間に1本てどこかにあったような?
1時間に1本でも使えないよ
0812名無し野電車区
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2017/09/23(土) 12:56:32.15ID:liIXWVnx
新横浜だって開業当初は、周囲には何もなくてこだまのみ停車。
それが今や全列車停車だし、駅周囲はビルが林立。

橋本だって「駅から20km内人口」とか「駅まで1時間人口」の駅勢圏を考えれば
とてつもないポテンシャルを秘めている。

リニアの列車種別だって、単純に2種だけでなく、少なくとも橋本と奈良は他より
優遇されるだろう。 開業後数年の利用状況とお客様の要望次第だが。
0814名無し野電車区
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2017/09/23(土) 14:54:43.92ID:y2GDViRg
飯田、中津川なんて各駅停車でさえ何人乗るのかわからないようなところだろう
0815名無し野電車区
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2017/09/23(土) 14:56:03.18ID:IKnHN0wb
今回、整備新幹線と違って地元がお金を出してないから、例えば1日に3本停車でも文句は言えない。
0816名無し野電車区
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2017/09/23(土) 15:35:19.85ID:liIXWVnx
>>814
長野新幹線の佐久平駅なんて、開業前は駅の周囲は人家も疎らなド田舎。

ところが開業後は、大型SCや各種量販店それに飲食店などが続々立地して
いまや不夜城と称される繁栄。
飯田や中津川も「品川まで40分」となればいろいろビジネスチャンスがあるだろう。
0817名無し野電車区
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2017/09/23(土) 16:27:45.34ID:7DbBgHkK
>>816
中津川だったら品川まで40分は無理だろ。
1時間くらいか?
それでも十分速いが
0818うさにゃん
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2017/09/24(日) 01:36:53.99ID:bm3CfY1p
>>816
うん、美乃坂本はいい選択だったと思うわ。
インターもそこそこ近いし中津川駅の隣だし。
それでいて駅前は何もないから開発し放題。
別にリニアに乗る人間だけが客ってわけじゃないからな。
ホテルとかも増えるだろうからビジネス客も増えそう。
0819名無し野電車区
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2017/09/24(日) 01:49:02.35ID:eK4uIvwN
リニアは駅が少ないぶん各停タイプでもこだまほどノロノロじゃないからな
周辺の開発やリニア駅を起点とした交通インフラの整備状況次第で化ける可能性はあると思うね
0820名無し野電車区
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2017/09/24(日) 01:50:56.95ID:SOdaHRB9
リニアは各停でものぞみよりは速い。
0821名無し野電車区
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2017/09/24(日) 02:30:53.02ID:jZNe9i09
東海道区間のこだまが遅いのは、のぞみの追い越し待ちで待たされるから
のぞみの本数が多すぎてこだまがまともに運用できない

リニア開業すれば、のぞみの本数が減ってこだまの表定速度が大幅に上がるはず
0822名無し野電車区
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2017/09/24(日) 10:28:57.61ID:b1sg2SEN
こだま693
静岡名古屋 63分 名古屋2分停車
名古屋新大阪 58分
こだま705
東京静岡 72分

無待避なら東京新大阪3時間17分だな
現行は3時間54分
0823名無し野電車区
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2017/09/24(日) 10:44:50.15ID:4Tdal7qO
>>821
品川〜新大阪まで開業する前提での話だな。
名古屋に折り返し設備がない現状、のぞみ減らされると名古屋〜新大阪が不便になりすぎる。
0824名無し野電車区
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2017/09/24(日) 11:01:43.17ID:Gz0yt7K6
ヒント
名古屋駅には新幹線の退避線何本かあって夜、次の朝の新幹線のため数量編成が寝ている。
また名古屋駅からあまり離れていないとこに車両基地ある。
0825名無し野電車区
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2017/09/24(日) 11:31:52.64ID:IhAtkOPZ
新大阪開業までは、名古屋接続で新大阪以西九州まで、
相当な本数の速達が要る気がするけどどうすんだろ。
名古屋の15と16だけじゃ足りなくない?留置線使うのも面倒そうだが。
豊橋の貨物用の留置線を潰して、そこまで回送、清掃、折返し回送?
0827名無し野電車区
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2017/09/24(日) 12:26:59.44ID:rDdB3epX
数日前に、リニアの駅では入場券は発行されないから、チケット無しの「飛び乗り」は出来ないと
力説するいつもの人がいたが、空港でもこの規制緩和。
入場券で乗り込んだら列車から突き落とすわけにはいかんだろう。
          ↓

空港の見送り、搭乗口までOKに 国内線、国交省が検討: 2017年9月24日00時30分
http://www.asahi.com/articles/ASK9H536YK9HUTIL034.html?iref=comtop_list_nat_n05

空港の見送りは保安検査場の手前までだったが、今後は一部の空港で搭乗口まで可能になりそうだ。
国土交通省は国内線に限り、「保安区域」への出入りを一般客にも認める規制緩和を検討し、
年度内にも実現できる見通しとなった。空港の民営化が進む中、商業施設のにぎわいにつながると期待されている。

テロや犯罪を防ぐため、保安区域への出入りは厳しく制限されてきたが、
安全性の確保が比較的容易な国内線に限ることで緩和は可能との見方が強まった。
0828名無し野電車区
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2017/09/24(日) 12:42:33.84ID:eK4uIvwN
>>825
対応できる本数だけ折り返し運転して残りは直通のままで良いのでは?
んで一部ののぞみをひかりに変えて東京〜名古屋間だけ停車駅増やせば良い
0829名無し野電車区
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2017/09/24(日) 12:47:43.37ID:TWQOE6F9
今でも名古屋ー新大阪はスカスカとは言わないが、名古屋から乗車で自由席の窓側にまず座れるから、そもそも供給過多。
なんでリニア開業でのぞみを一時間に6本とか大幅削減の可能性もある。
0830名無し野電車区
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2017/09/24(日) 15:43:44.47ID:z+UdovCn
>>827
飛行機の場合は本当の改札が搭乗口にあるからな
搭乗口の手前のは保安検査に伴うチケットチェックだし
0831名無し野電車区
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2017/09/24(日) 19:04:32.49ID:SOdaHRB9
搭乗客と見送り客が保安検査通過後に
接触できるってこと?
それともガラス越しとか?
0832名無し野電車区
垢版 |
2017/09/24(日) 19:23:56.43ID:jZNe9i09
見送り客にも保安検査おこなえばいいのでは?
もちろん保安検査行うのもタダじゃないので、鉄道の入場券みたいに金とって
0833名無し野電車区
垢版 |
2017/09/24(日) 19:56:25.11ID:z+UdovCn
そりゃ保安区画内に入るんだから搭乗客と同等の保安検査を受けることになるだろうな

おそらくJRの駅ナカ事業の成功を見て欲が出たんだろう
保安区画内のショップは売り上げがいまいちだから
0834名無し野電車区
垢版 |
2017/09/24(日) 20:20:16.08ID:zBfJ+mDI
>>823
のぞみは当然削減する。
半減もあり。
全廃はさすがにないと思うが。
0835名無し野電車区
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2017/09/24(日) 20:31:58.74ID:SOdaHRB9
見送り客まで保安検査したら手間と時間ばかりが
かかるじゃん。区画を変えてガラス越しに見送り
できるような構造にするんじゃね。
0836名無し野電車区
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2017/09/24(日) 20:35:04.41ID:6MBsa7Zx
>>835
>>827の記事で読める範囲だけでも読んでからのほうが・・・
> 入れる場合は搭乗客と同等の手荷物検査などを課すことになるため、羽田など利用客が多い空港では
> 対応しきれず、不可能と判断される可能性もある。
0837名無し野電車区
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2017/09/24(日) 20:39:21.51ID:SOdaHRB9
>>836
ああなるほど。元記事までは読んでいなかった。
オレいつも金属探知機が鳴るんだよな。。
0838名無し野電車区
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2017/09/24(日) 20:44:06.33ID:rDdB3epX
>>836-837
そりゃ見送り客にも搭乗客と同等の検査を課さねば、 搭乗口で見送り客が最後の別れの
ハグをすると見せかけて、一瞬で刃物とか爆弾を手渡せるからなww
0839名無し野電車区
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2017/09/24(日) 20:46:33.43ID:PNdsdmLw
でもセントレアでさえも朝の保安検査とか大行列だし、飛行機に間に合わないトラブルとか増えそう。あの静粛な雰囲気が贅沢なんだが。
0840名無し野電車区
垢版 |
2017/09/24(日) 22:46:03.64ID:QeuXAif9
保安検査官の離職率が高くて大変なことになってるのに
さらに見送り客まで検査とか無理だな。
相当閑散した空港じゃなきゃやらないだろうね。
0841名無し野電車区
垢版 |
2017/09/24(日) 23:27:16.91ID:q3Ye+/OO
到着客用の通路に見送り客を入れる手はあるかも。
搭乗口の所ではきっちり分離して。
0845名無し野電車区
垢版 |
2017/09/27(水) 08:07:44.44ID:S4Jl+KhH
こういう国交省の認可って「橋本駅、ちょっと位置ズレてますよね?」とか役人が言うのか?日本って規制だらけの国だね。
0846名無し野電車区
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2017/09/27(水) 12:20:50.64ID:JDf2wWC2
>>845
ド田舎のバス停の位置を30m動かす申請の書類に、電話帳ほどの数百ページの
書類を添付するのが必須だったり、個人タクシーの免許を陸運局に申請するには

なぜだか家の間取り図まで必須だったそうだよw
0848名無し野電車区
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2017/09/27(水) 19:38:36.61ID:7w3wYYbl
>>846
バス停の移動は、都市部ですら多くても1箇所あたり10枚程度。
300枚なんて、地権関係がかなり複雑だったとかのレアケースだろう。
個タクの申請で自宅の間取りが必要なのは単身赴任の場合。
生活実態がなければ営業許可出せないから、当たり前である。

>>845
工事の認可の申請を出したという記事だよ。
役人が確認するのは法令で規定している各要素についての書類の記載であって、
位置がずれたかどうかなんてのはどうでもいいこと。
そういう確認はそれこそ>>843の記者とかがやるし。
0850名無し野電車区
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2017/09/28(木) 07:28:12.12ID:N6/nIoqA
ヒント
欧米に比べ日本の生産性はかなり低い。これ事実
0851名無し野電車区
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2017/09/28(木) 08:02:03.75ID:+w97AGIQ
生産性が低い最大の理由は給料が低いからと、デフレ最適化企業が流行ったから

薄給ブラックで価格競争力のある会社が、他社より安く受注・販売して、
まっとうな給料払う会社に競争で勝ったから
0852名無し野電車区
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2017/09/28(木) 08:30:18.72ID:HeqpHKew
だから日本には明度0な企業しか存在しない。
0853名無し野電車区
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2017/09/28(木) 08:36:21.31ID:N6/nIoqA
>>851
ヒント
日本は昔から生産性は欧米より低いよ。欧米は就業時間内できっちり仕事をこなすが、日本はダラダラ残業して生産効率が欧米に比べかなり低い。
0854名無し野電車区
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2017/09/28(木) 08:41:15.57ID:HeqpHKew
高品質労働は高コストに繋がる。
あとは言わずもがな。
0856名無し野電車区
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2017/09/28(木) 18:48:40.66ID:YtJ1cmg3
昔に比べると役場窓口での応対は、驚異的に改善されたがな。

昔は役場に申請書類を出したら、小役人が「書類の枠から1mm字がはみ出している」とか
「漢字のハネ・トメ」が一字でも間違っていたら、全部書き直して来いと却下。

そうする事で、役人である優越感を感じるのが生き甲斐だったのだろう。
0858名無し野電車区
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2017/09/29(金) 04:45:02.97ID:2JQ6hfns
>>853
欧はともかく、米は日本以上のブラック企業大国なんだが
0859名無し野電車区
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2017/09/29(金) 06:44:41.37ID:ssCvSwya
日本は低所得者が超高負担(とくに社会補償関連負担)なので高額の社会補償負担によって中の低くらいの所得者が低所得者となり、
低所得者が貧困層に落ちぶれる
よって再分配によって貧しいものがさらに貧しくなる逆再分配状態

アメリカの場合は低所得者の負担が非常に低く、日本みたいに逆再分配にはなってない
0863名無し野電車区
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2017/09/29(金) 08:12:44.98ID:XTTn9ISF
>>862
ヒント
情弱すぎるw

世界でもっとも物価が安いとこはどこ?

イギリス紙「東京さ」

Tokyo is revealed as the cheapest long haul destination with a slap-up dinner costing £35
http://www.dailymail.co.uk/travel/travel_news/article-4888300/Tokyo-revealed-cheapest-long-haul-destination.html
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2017/09/15/14/444FD55F00000578-0-image-a-15_1505483958792.jpg

※参考
ニューヨーク、バンクーバー、モーリシャス、アンティグア、北京
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2017/09/15/14/444FD6DA00000578-0-image-a-22_1505483980911.jpg
0864名無し野電車区
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2017/09/29(金) 08:17:01.95ID:vLmoq3ZQ
>>863
どう考えても東京より物価の安い都市の方が多いだろ?
0865名無し野電車区
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2017/09/29(金) 08:26:34.34ID:XTTn9ISF
ヒント
表もまともに見れないとは情けない
0866名無し野電車区
垢版 |
2017/09/29(金) 09:18:54.91ID:a6iGrkBg
1ドルの価値が100円以下から110円以上になったんだよ。
何もせずにな。
0867名無し野電車区
垢版 |
2017/09/29(金) 09:23:37.94ID:TyoqXwEu
今、大阪や京都に本社機能を残している大企業や中堅企業が
東京に移転しないのは、
東京は、家賃や土地の値段がバカ高いから。
中堅企業の場合、本社を大阪から東京に移すだけで、家賃等の諸費用が年間で何億円もアップする。
名古屋の事務所テナント賃料は東京の2分の1から3分の1。土地も東京に比べれば目茶苦茶安い。
だから、リニアが開通して、名古屋から東京に40分で行けるようになれば、
今、大阪や京都に本社を置いている多くの大企業や中堅企業が名古屋に移転したくなるのは、
ある意味当然だし、現実にリニア開通後の数十年は、関西ほかの各所から名古屋への日本人の民族移動の時代になる。
大阪人がどんなに騒ごうと、もうどうしようもない。
 
0868名無し野電車区
垢版 |
2017/09/29(金) 10:09:40.95ID:kD7UnvrX
>>864はバブルの頃から思考停止しちゃってるんだろうな、草草草
0869名無し野電車区
垢版 |
2017/09/29(金) 10:19:33.30ID:MvuhSMmw
世界は毎年ゆるやかな経済成長とインフレを続けてるからな
日本も90年代までは1人あたりGDPもトップクラスで豊かな国だったが
20年もデフレやってる間に気付いたら取り残されてしまった
0870名無し野電車区
垢版 |
2017/09/29(金) 11:07:34.41ID:vLmoq3ZQ
>>868
物価よりも底辺層の二極化と手取り収入の低下が問題じゃね?
0871名無し野電車区
垢版 |
2017/09/29(金) 13:32:21.63ID:xv+FUfPq
インフレを喜ぶのは束社畜くらいでしょ。
インフレを理由に運賃ボッタクられるのを喜ぶ乗客なんかいません。
0872名無し野電車区
垢版 |
2017/09/29(金) 14:58:37.13ID:MvuhSMmw
>>871
いや普通はインフレと同時に給料も増えるからねw
ぼったくりとかじゃなく資本主義ではそれが正常なの
20年もデフレで給料増えない国なんて日本くらいなもんだ
0873名無し野電車区
垢版 |
2017/09/29(金) 15:34:14.12ID:dLVpzkGu
お前らって本当に鉄道と関係ないこととなると熱くなるよな
0874名無し野電車区
垢版 |
2017/09/29(金) 19:38:34.43ID:TyAY808/
リニア中央新幹線を予測するスレ83 [無断転載禁止]©2ch.net・
スレです。
0875名無し野電車区
垢版 |
2017/09/29(金) 23:34:11.35ID:yELQqQDL
>>867
イナカッペよ、お国自慢は巣でやるように
0876名無し野電車区
垢版 |
2017/09/30(土) 00:04:56.66ID:3Dnh2XK6
>>872
だからと言って値上げしていい理由にはなりません。
企業は常に値下げのためのコストダウンに勤めるべきです。
まずは貴殿方束社畜から率先してコストダウンすべきです。
0877名無し野電車区
垢版 |
2017/09/30(土) 00:34:41.25ID:KNlpQGt9
>>872
今の日本でインフレ誘導すると確実にスタグフレーションに陥る。
輸入原料が高騰し物価が高騰するハイパーインフレ
企業は原料高騰分を賃金カット、大規模リストラで耐えようとする。
インフレなのに不景気、そんな社会を喜ぶ人が居るんですか?
0880名無し野電車区
垢版 |
2017/09/30(土) 00:45:28.74ID:tba0or7k
今時ハイパーインフレなんてないよ
安売り競争してたから日本の物価は安いまま。
家賃等も含めてね。
だから外国人も気軽に来れるんだけど。
0881名無し野電車区
垢版 |
2017/09/30(土) 05:40:19.40ID:F4g/k+LC
>>879
緊縮脳ばかりだからずっとデフレで不景気なのにな
そりゃ安売り競争やってたら末端の給料が上がるわけないわ
0882名無し野電車区
垢版 |
2017/09/30(土) 06:27:46.81ID:Od3MEm3A
日本は1990年ころまでは運賃もどんどん値上がりしたがそれ以上に給料が上がってたので実質値下げ、
それ以降は、運賃据え置きで給料低下なので実質値上げだな

運賃が上がらなければいいとか単なるバカだな
運賃上昇より給料が上がれば問題ない
0883名無し野電車区
垢版 |
2017/09/30(土) 06:52:37.50ID:bfU2CO3t
デフレはインフレで打ち消せません。
消費者にとってはインフレ
労働者にとってはデフレ
ボッタクリ束社畜の考えそのまんま。
0887名無し野電車区
垢版 |
2017/09/30(土) 13:48:57.69ID:tba0or7k
物価上昇率≒金利≒賃金上昇率だからね。
順番は物価上昇率が先行して金利はそれを追いかける、賃金上昇率は儲けた順に。
ゼロ金利が長期間続いてる日本は世界から見たら物価も安く賃金も安い国。
ただし、途上国からしたら賃金も物価も高いけどね。
0888名無し野電車区
垢版 |
2017/09/30(土) 14:54:21.51ID:T7/o/dY1
物価水準とか賃金水準の国際比較は、「為替レート」が強烈に効いてくるらしい、
25年以上前のバブル期の円高の時期には、日本の一人当たり国民所得はG7の中で

日本は、イギリス・フランスより上でさらに>>イタリアだったが
今ではイタリアの方が日本より上。

為替が円安だと国際比較での物価水準も安く表示されるだけ。
外国に行かねば実感できない話。
0889名無し野電車区
垢版 |
2017/09/30(土) 20:48:54.11ID:vHY5/y0M
お金の話は一旦やめろ。話が脱線事故起こす。
0890名無し野電車区
垢版 |
2017/09/30(土) 20:58:42.99ID:N8cwZ6MX
>>889
リニア建設だって究極的にはお金の問題だからな

如何に安く作るか、如何に資金を工面するかが課題だから
0892名無し野電車区
垢版 |
2017/09/30(土) 21:56:17.07ID:wJU6Yjr1
ヒント
今日から開始のスマートEX

略してSEX
0893名無し野電車区
垢版 |
2017/09/30(土) 22:26:53.43ID:W2vTdZX9
リニア中央新幹線を予測するスレ83 [無断転載禁止]©2ch.net・
スレです。
0895名無し野電車区
垢版 |
2017/10/01(日) 01:28:00.93ID:/RVCPByG
本当の鉄オタは知的だけどね。
ただ一部の鉄オタの行動がね。。w
0897名無し野電車区
垢版 |
2017/10/01(日) 06:20:19.38ID:eoI819Su
>>894
自虐的だな
0898名無し野電車区
垢版 |
2017/10/01(日) 06:49:38.23ID:Ax5k6V0/
「今日も、リニア中央新幹線をご利用くださいまして、ありがとうございます
 ただいま停車中の列車は、7時発のリニア中央新幹線いなずま9号です
 品川を出ますと途中の停車駅は、橋本、甲府、飯田、中津川、名古屋、亀山、奈良、終点は新大阪です。
 新大阪の到着時刻は8時7分です」
0899名無し野電車区
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2017/10/01(日) 07:51:40.17ID:2SAhTgIf
半年くらい新ネタが出てないんだから雑談ばかりになるのは当然
0900名無し野電車区
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2017/10/01(日) 09:34:07.32ID:l2Iz3BFJ
10年先の鉄道なんかネタ切れになるは当然
みんな想像で喋ってるんだから
0901名無し野電車区
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2017/10/01(日) 10:35:25.75ID:/RVCPByG
名古屋以東は粛々と工事が進むのを
見ているだけだからねえ。大きな事故でも
あれば盛り上がるんだろうけどw

名古屋以西はJR海がルート、駅位置を
早期に公表するかどうかかな。あとは京都の
動きか。三重奈良大阪、ガンバってねw
0902名無し野電車区
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2017/10/01(日) 13:23:10.18ID:YLy/HnP+
その2の内容は、気になるんだけどね。変電所も当初より数増えてるよね。以前は、10か12だったように思ったけど14になってるし。
無線や絶対位置も交差誘導線でいくのか、ミリ波でいくのか、論文では併記されてるからどちらになったのか。
0903名無し野電車区
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2017/10/01(日) 15:38:15.52ID:2ytPfjGT
大奈三名中飯甲橋品
阪良重古津田府本川
●==●====● のぞみ 4本/h
●●●●===●● ひかり 2本/h
×××●●●●●● こだま 1本/h
0904名無し野電車区
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2017/10/01(日) 16:02:29.79ID:eWP4wtE6
リニアが変える未来について、あれこれ語れる余地はありそう

リニアは日本をどれだけ狭くするのか?
〜到達所要時間ビジュアライゼーションマップに挑戦〜 - ビッグデータレポート - ヤフー株式会社
https://about.yahoo.co.jp/info/bigdata/special/2015/01/

リニア中央新幹線の開通前後の「到達所要時間マップ」比較- Yahoo! JAPANビッグデータレポート - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=QayKhIgPqBk
0905名無し野電車区
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2017/10/01(日) 17:39:14.19ID:P+3u8eTu
>>900
確実に来るバブルを見過ごす奴は
ただの負け犬だよ。
 
 
0906名無し野電車区
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2017/10/01(日) 20:31:26.14ID:GObnFJXt
リニアってトンネルドン対策ってどうしてるの?
0907名無し野電車区
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2017/10/01(日) 20:58:53.45ID:eoI819Su
トンネル出てからもコンクリの土管で覆うんじゃなかった?
0908名無し野電車区
垢版 |
2017/10/01(日) 22:41:52.22ID:/RVCPByG
>>906
トンネル坑口にトンネル案面より少し大きい。
緩衝工を設置しているよ。窓部から衝撃を
逃がして坑口の衝撃を緩和している。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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