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JR西日本車両更新予想スレッド Part.59©2ch.net
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0646名無し野電車区
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2017/07/28(金) 20:07:49.76ID:Y23oG6ug
>>621
おちょくってるんか！お前！おら！
舐めド腐ってたらめっちゃ汚ない山陽電鉄のｸﾓﾊ3000型にするぞ！
毎回毎回不快な写真貼りド腐りやがって！
いい加減にしやがれよ！
甘く見ド腐ってたらあかんぞ！
0648名無し野電車区
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2017/07/28(金) 20:48:53.73ID:SD0VWqDm
>>542
ならばE7とW7が
運転最高260km/h
設計最高275km/hとされたように
227が
運転最高110km/h
設計最高120km/hとされたように
阪急1300も
運転最高115km/h
設計最高130km/hとされたように

323も
台車に速度向上の余地と触れるなら
示された100km/hとは別に
現行仕様での営業運転で
担保可能な設計最高速度が示されないのは

それを示せない
示せない事情は何か
全閉IMによる制約に他ならない
0649名無し野電車区
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2017/07/28(金) 20:59:03.72ID:1RRtkGMJ
>>642
奈良なんかに新車を入れるより網干と宮原に225系100番台導入だろ。
221系を奈良へ転用して、日根野の205系も奈良へ転用したら、奈良の103系・201系を全廃可能。
205系はおおさか東線と奈良線限定で使えば4ドアでも問題ない。
>>645
そっちは223系6000番台を転用。
221系と併結して使えばいい。
残った225系6000番台はリミッター解除で0番台化すれば全車130km対応になってとても効率がいい。
0650名無し野電車区
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2017/07/28(金) 21:00:40.04ID:ybIB9Q/E
205系は養老鉄道に譲渡でいいだろ、大和路線全列車221化でＯＫ
0652名無し野電車区
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2017/07/28(金) 21:17:33.29ID:g9YnIKry
>>648
223と225は設計最高時速も130キロ？

>>650
三岐の元西武ポンコツの置き換えは？
0653名無し野電車区
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2017/07/28(金) 21:18:33.03ID:g9YnIKry
瀬田の事故分225多目に増備してほしい！
おう、早くしろよ！
0654名無し野電車区
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2017/07/28(金) 21:59:15.21ID:IAepqIcu
>>648
それを示せない
示せない事情は何か
425忖度による制約に他ならない
0655名無し野電車区
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2017/07/28(金) 22:05:27.62ID:nNLlioAT
>>648
示す必要がないに尽きると思うが、設計最高速度なんて出すことなんてないし。
単なるスペック自慢に近いところがある。
実は160km/hとかぶっ飛んだ値だったりしてね
0656名無し野電車区
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2017/07/28(金) 22:16:46.54ID:HB1oNT5p
>>655
最近は出ない事が多いね、設計最高速度
以前出ていた数値では651系とE351系160キロ、E653系とE751系140キロ、ｷﾊ283は145キロだった
意味の無い数値かもしれないが・・・
0657名無し野電車区
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2017/07/28(金) 22:21:07.85ID:Nx2Q8e3p
>>648
E7系・W7系は設計最高速度も運転最高速度も275km/h
通常260km/hしか出さないのは地上設備の制約で、
回送や団臨で東北新幹線を走行する場合は275km/h運転をする
0658日本維新ファーストの会
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2017/07/28(金) 22:32:49.57ID:pOQow4F2
>>644
知り合いの知り合いがJR西日本のトップをやってる訳やが、その人に聞いたら同じ答えだったからのう。
「今後は路線や電車区の運用系統を基に車種が統一されます。いわばJR束さんの真似ですかね(苦笑)」と。

だからナラには221系で、キトはホシやミハの223/225。ミハには323系新番台として207/321との共通運用をはかるとのこと。
俺の発言が胡散臭い、こじつけだというなら下の編成表を見れば分かる。最近になってホシ221がキトに行ったという情報は皆無!!

[ 近ホシ221系編成表 ]
http://kansaihenseihyo.wiki.fc2.com/wiki/%E8%BF%91%E3%83%9B%E3%82%B7221%E7%B3%BB%E7%B7%A8%E6%88%90%E8%A1%A8

[ 近ナラ221系編成表 ]
http://kansaihenseihyo.wiki.fc2.com/wiki/%E8%BF%91%E3%83%8A%E3%83%A9221%E7%B3%BB%E7%B7%A8%E6%88%90%E8%A1%A8
0659日本維新ファーストの会
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2017/07/28(金) 22:35:53.32ID:pOQow4F2
>>650
東の武蔵野205と併結させてジャボタベック送りでは駄目なんかな。
あんだけ103にはおねだりして205は無視なのかいな。

だとしたらホンマ最低だなJR束は...
0661名無し野電車区
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2017/07/28(金) 23:04:26.86ID:Y23oG6ug
>>651
○○をしたろか！おんどれめぇ！おら！
おちょくりやがって！
指○○○
舐めド腐ってたらあかんぞ！
0662名無し野電車区
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2017/07/28(金) 23:10:49.14ID:pL+/0nE1
ここは何時から僕の考えた車輌配置になった？
予想スレだから良いが夏休み全快だな。
0663名無し野電車区
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2017/07/28(金) 23:35:07.35ID:pHfuXjyW
>>650
2連3連で充足する養老鉄道向けには
4連6連の205は馴染まず

>>652
設計最高速度には
許容最高や平坦線均衡最高など
示される意味について時々で異なり
その都度熟慮を要するが
223や225は台車の仕様で130km/h

>>654
事故現場を通る225-6000は120km/hで
287は130km/hと全く関係がない

>>655
ならば
台車仕様に速度向上の余地があることも
触れる必要がない

のにも関わらずそのことに言及し
その上でも100km/hとしか表現できず
それ以上のポテンシャルがあるなら
100km/hを上回る設計最高を示せばいいのに

つまり現状では全閉IMの
高効率回生と高回転の限界から
設計最高も同じと
0664むむっ？！んん... ◆W9W0rTevbs
垢版 |
2017/07/28(金) 23:44:11.71ID:xipQHWDS
:::::::::::::::::::::｀`ヽ
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0667名無し野電車区
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2017/07/29(土) 00:12:16.43ID:kmO+j/xu
>>663
将来的に車両再編などにより環状線から出ることになった場合に
調整加えることで100km/h以上に走れるようにして仕掛けだけしておこうかレベルの話だよ。

直近では100km/h以上の運転や他線の運用は考えていないので100km/hを最高速度としただけ。
調整すれば上げれるけど、どこまで上げるは未定。そもそも上げる予定ないから具体的な速度は必要ない…かと。
0668名無し野電車区
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2017/07/29(土) 00:47:49.42ID:z0AmK8pg
>>663
225-6000や287は東海道を100km/hで走る訳にはいかないから。
0670名無し野電車区
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2017/07/29(土) 01:10:59.85ID:hS2FpziC
大和路線は、まず大和路快速のオール8連化が優先。
さらに、嵯峨野線も増結が急務。

この2つは、観光客が増えすぎて、かなりクレームが来ているらしい。
京都バスが、観光客の増加で値上げに踏み切ったように、逼迫しかけているわ。
0671名無し野電車区
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2017/07/29(土) 01:51:30.90ID:GxhP7Bn4
>>657
多分その意味でW7系は東北新幹線を走らないから最高運転速度は260キロ
E7系については275キロ出せるが、東北新幹線でお客を乗せて走るのが特殊な例だから、一般的な最高運転速度か275キロかは微妙
E3系つばさもE2系連結に代わるまで公式には最高速度240キロだったが、実は単独運転の便ではE3系なので275信号が出ていた
0672名無し野電車区
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2017/07/29(土) 02:04:15.28ID:VgUVl9pz
スレチだが、東急5050系に廃車が出たらしい
関西ならまずあり得ない事だな
0674名無し野電車区
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2017/07/29(土) 02:19:54.26ID:hS2FpziC
阪和線、今日から225-5100の6Rの運用拡大＆羽衣線にも4R導入。
0676名無し野電車区
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2017/07/29(土) 05:44:23.97ID:Lxk+CGap
>>670
大和路快速は観光客というよりも大阪環状線内の混雑の方が問題。
昼間などは王寺〜奈良ではほとんど立客ゼロ。奈良〜加茂は空気輸送。
0679名無し野電車区
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2017/07/29(土) 06:33:10.19ID:JWH0azBl
>>676
8連固定を廃止して快速系統は4+4を徹底。
一部やってる王寺での離合を、全運用に拡大してもよさげ。
王寺〜奈良間は4両。王寺〜環状線は4+4両。
環状線内6両快速も廃止できてお得
0680名無し野電車区
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2017/07/29(土) 06:40:19.16ID:twLKyCfJ
>>663
>設計最高を示せばいいのに
示してるじゃん
より高速走行できるって報道されとる。
全閉IMでも130km/h走行できる車が、阪急にいるのはわざと見ないようにしてるのか？
0681名無し野電車区
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2017/07/29(土) 06:44:02.92ID:Bj4auEC/
>>679
あまり分割併合増やすと、ダイヤ乱れたときに大変になりそうだけどね
4両のまま環状線突入はできないし
0682名無し野電車区
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2017/07/29(土) 06:48:16.32ID:JWH0azBl
>>681
阪和でもやってるから大丈夫じゃない？
王寺から先は4両の方が使い勝手よさそうだし、ベストな気がする
0684名無し野電車区
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2017/07/29(土) 07:36:02.19ID:/R0QB+0U
そもそも221系8連って本線以外じゃ大和路快速くらいしか使い道なくねえ？
0685名無し野電車区
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2017/07/29(土) 07:41:14.21ID:qY5DjKED
全閉IMは登坂路線にはには向いてないのでは？
長時間力行or回生を続けるような使い方
0688名無し野電車区
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2017/07/29(土) 08:19:20.50ID:3fdf+z8L
学研都市線はその分割を無くすためにわざわざホーム延ばしたんだけどな
0689名無し野電車区
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2017/07/29(土) 08:51:35.33ID:kmO+j/xu
>>670
あれはダイヤの問題だよ。環状線外回りは大和路快速の前だけ間隔が空くダイヤになってるから
大和路快速に利用者が集中するのであって、奈良に行く人が増えてパンクしてるわけではない。
逆に夕方の内回りは関空快速の前に間隔空くダイヤだから、関空快速が激混みになって遅延がよく起きてる
0690名無し野電車区
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2017/07/29(土) 08:56:08.50ID:kmO+j/xu
>>679
それするとラッシュの高田快速と奈良線快速や一部の大和路線普通が4両になるが…。
6連は、6両限界の駅が結構あるから残ってるんだよね
0692名無し野電車区
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2017/07/29(土) 09:14:29.01ID:Lxk+CGap
>>679
分割併合に要する人員調達・人件費がバカにならんからねえ
そのまま8連で走った方がはるかにマシ。
0693名無し野電車区
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2017/07/29(土) 09:29:41.61ID:qWIPPEuW
完成済みの車両をメッキ漕にぶち込んだら、全体が歪みそう。
0694名無し野電車区
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2017/07/29(土) 11:48:58.20ID:JWH0azBl
>>692
人員については車庫があるし、人員の交代もあそこでやるからそこまで問題にならないと思うけど。
車庫内での離合はしょっちゅうやってるし。

前より4両奈良行き、後ろより4両和歌山線直通といった多層列車化しても面白い気もする
0695名無し野電車区
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2017/07/29(土) 12:07:12.38ID:JWH0azBl
>>685
それは初耳。ぜひソースを持って説明してほしい。
ただ、たとえそんな欠点があったとしても、抑速と組み合わせれば何とでもなるけどねｗ
そんなことより、223-6000の送り込め制御カットの方がよっぽど問題だと思うけどな
0697名無し野電車区
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2017/07/29(土) 12:28:14.40ID:XbV3MJLR
>>694
突発的に6両で代走になったら片方の方面は運休…とか

一方から来た4両に増結する4両が抑止で来ない！
仕方ない4両で環状線直通しよう！
　
うん、確かにめっちゃ面白いわ。
0698名無し野電車区
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2017/07/29(土) 12:30:39.25ID:JWH0azBl
>>697
王寺で1本運転を打ち切れば、2本捻出できるから、なんととでもなると思うけども。
阪和も日根野打ち切りよくあるし、そうしてるんじゃないかな
0699名無し野電車区
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2017/07/29(土) 12:32:25.59ID:kmO+j/xu
>>694
スレ見返してて思うんだが、どうも一部の人はナラは何でもOKと思ってるんだよな。
面倒なのは全部奈良に押し付けちゃえ感がひしひしと…。

VVVFもダメ、車種分離もダメ、130km/h運転もダメ、223系・225系もダメ
221系統一以外の道を取ると京都支所が崩壊するみたいな言いっぷりだもんな。

↑だけみると京都がどんだけポンコツで将来性ないんだよって思ってしまう。
そんなダメダメな支所こそ、テコ入れしないと将来的に足引っ張ることになると思うが…。
0700名無し野電車区
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2017/07/29(土) 12:36:22.21ID:JWH0azBl
>>699
足をひっぱるというか、JR西日本としては切る気満々だもの。
湖西線を３セク化する構想はすでに社長が発言しているし、草津線は赤字。
まともなのは嵯峨野線ぐらい。
大規模な整理が必要になるのはある意味仕方が無い
0701名無し野電車区
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2017/07/29(土) 12:39:40.54ID:kmO+j/xu
>>700
だったらそれこそ221系に統一なんてせず、京都支所解体で再編じゃないの？
網干と奈良と吹田で折半でいいのでは？

以前のレスにでてた見直しってこれも含めてだと思うが…
0702名無し野電車区
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2017/07/29(土) 12:48:35.41ID:JWH0azBl
>>701
といっても、トリガーとなる北陸新幹線全通まで30年近くあるからね。
一応、開業前倒しについては動いてる報道もあるから、前倒されると仮定しても20年以上。
この20年間をどう凌ぐかって話にもなるし。
となれば、経年と廃車時期的に手ごろなのは221系、
開業前倒しがなければ次点で223系かなってなってくる。
少なくとも、投資の回収が不可能に陥る湖西線系統への直接の新車投入はないだろうなってところに落ち着いてくる。
0703名無し野電車区
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2017/07/29(土) 12:53:52.17ID:kmO+j/xu
>>694
後は奈良の制約を意外と分かっていない。
・奈良線、大和路線快速通過駅、桜井、和歌山線の6両限界
8両延伸も土地がなく不可能、かといって4両では無理
・奈良線、和歌山線、桜井線の単線
・王寺の和歌山線の平面交差
・直通快速の進行方向が逆
・車庫が足りない（王寺車庫移転の中止、天理留置線などの利用など）
・駅設備が中途半端（緩急接続できないとか…）
・久宝寺は東線直通で大和路線退避が限界なのにさらに増える予定
・平野や東線は貨物との共用の問題もあり
・環状線15分サイクルと合わない

など、これらの制約の上に人員などを踏まえた車両計画たてないといけなく
気軽に分割併合だとか、言えない状況なんだけど
奈良の車両計画とかって運用ダイヤや人員や車両管理や予算や償却費とかまで踏まえて考えてるのかね
単なる数字遊びのレベルでしかないように思えるが…。
自分の計画は完ぺきといわんばかりの自信を持ってるようだけど
0704名無し野電車区
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2017/07/29(土) 12:59:10.76ID:kmO+j/xu
>>702
なんで京都だけで完結するのかね？
JR西日本全体で考えれば必ずしもそうではないと思うが…

車両計画にしてもそうだけど。今の縛りだってJR西が現時点で決めてる区分けなだけであって
今後の新経営計画をベースにがらっと変えてくる可能性も十分にある。

逆にそれくらい大きな動きをしないと今後の変化に対応できない状況なのに
0705名無し野電車区
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2017/07/29(土) 13:06:42.43ID:JWH0azBl
>>703
ちょっとまって。
8両延伸については、少なくとも大和路線内で用地を理由にした延伸不可の駅はないが。
あと、多層化における保有資産の低減が期待できるので、資産税支払いにおいては有利に働くと思うけども。
もちろんこれは車庫における留置線許容にも好影響が期待できる。

久宝寺の待避云々って、直通や運行本数増やすってこと？初耳なんだけども
0706名無し野電車区
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2017/07/29(土) 13:08:46.18ID:JWH0azBl
>>704
え、じゃあ3セクを待たずして、キト廃止にでもするつもり？
キトの廃止や縮小について、反対はしないけども、
だからといって3セク前にそれをやってしまうのは非効率でしかないと思うけども
0707名無し野電車区
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2017/07/29(土) 13:11:17.24ID:lljK80fL
>>666
われ、おちょくりやがったら○○をするぞ！おら！
毎回毎回不快な写真貼りド腐りやがって！
舐めド腐ってたらあかんぞ！
指を〜
0708名無し野電車区
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2017/07/29(土) 13:17:05.26ID:kmO+j/xu
>>705
例えば東部市場前、志紀などもそうだったかと。
奈良線なら東福寺や稲荷とかも無理って言われているね。

東線全線開業したら、増発される予定だけど。
少なくとも直通快速は朝夕の上下4本よりは増やす予定。
増発の如何によっては、久宝寺の大和路線退避をなくす案もでてるようだけど。
0709名無し野電車区
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2017/07/29(土) 13:28:04.95ID:QShDEeL7
一番いいのは大和路快速の環状線乗り入れ廃止で、全列車ＪＲ難波発着にする事だな
で、大和路快速の乗り入れしない分を客が多い関空紀州路快速に回すと
0710名無し野電車区
垢版 |
2017/07/29(土) 13:28:11.64ID:JWH0azBl
>>708
志紀南側にホームを伸ばせる。
東部市場前は東側に。鉄橋があるが、鉄橋側面はホーム高よりも低いから影響なし。
そもそも鉄橋側面の上にホームをかけるなんて日本全国どこにでも見られる普通のこと。
環状線にもそんな構造のホームはいくつもみるよ。
あと、奈良線は関係ないから、そんな話持ち出す必要ないね。

>直通快速は朝夕の上下4本よりは増やす
だれが言ってるのそれ
0711名無し野電車区
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2017/07/29(土) 13:35:14.08ID:kmO+j/xu
>>710
東部市場前は、鉄橋側面ではなく、一般道の上にホームがかかるのがNGだったかと。

大和路線を完全に8両化しようと思ったら、全駅8両対応しないと無理だよ。
>>690になぜ6両が走る必要性があるのか書いたはずだけど…
だから奈良線も関係あるんだよ。それを何も考えずに大丈夫というから>>699の発言につながったんだよ。
0712名無し野電車区
垢版 |
2017/07/29(土) 13:37:44.33ID:kmO+j/xu
>>710
まさか全線開業時も、新大阪への直通快速は運転せず
大和路線との直通は朝夕の4本のみ、終日4本/hの区間運転のみの今のダイヤのままだと思ってるの？

新大阪〜奈良や学研都市線へ向けての列車は運転されるよ。
学研都市線への直通は？のようだけど
0713名無し野電車区
垢版 |
2017/07/29(土) 13:42:26.96ID:JWH0azBl
>>711
ホームが道路をまたいじゃいけないなんてルールはないよ…
許可取れれば普通に作れます。

だから大和路線さえクリアできれば大丈夫なんでしょ？
自分はそんなこと必要ないとすら思ってるけども、それでも必要だっていうから話をあわせてる。
6両は普通、8両は快速。これで解決してるじゃないか。
大和路線内だけは取り回しの関係上、8両対応必要性は賛成するけども、
奈良線には８両を入線させる必要もない。普通に普通用の6両でも入れればいい。
和歌山線は王寺での離合、多層化が実現した場合は、6両の入線そのものが消滅するが
0715名無し野電車区
垢版 |
2017/07/29(土) 13:52:26.71ID:XbV3MJLR
>>702
三セク移行時にはその先も長持ちしそうな車両を投入しておくべき
でないと新製したばかりの521をすぐに譲渡せざるを得なくなった北陸の二の舞になる
湖西線エリアはここ数年で直接新車投入は不要だけど
あえて221で固めておいて廃車時期になれば
227みたいな3両単位の車で置換えでもしておいた上で
ある程度走らせてから三セク移行を迎えた方がいいかも
将来的にも朝晩は3＋3、昼は3両とかの方が実態に合いそうだし
0716名無し野電車区
垢版 |
2017/07/29(土) 13:53:08.19ID:kmO+j/xu
>>713
今でも奈良線の列車が大和路線にはいってるでしょう。
それを廃止するなら、その前提でのダイヤと運用を出してみてよ。
もちろん王寺の分割併合も考慮してね。

普通6両、快速8両で完全分離できるなら、環状線に大和路快速が6両で乗り入れていない。
4+4両と8両だけだと快速運用が回らないから6両で入ってるんだよ。

>>714
東線の延伸計画時に、新大阪〜奈良の列車の運転も実施してきたいとJR西の社長が言ってたと思うが…。
0717名無し野電車区
垢版 |
2017/07/29(土) 14:02:32.80ID:UsG4tqp4
そろそろ281系リニューアルしてほしいわ
デビュー以来１度も更新してないし内装陳腐化してるし
0718名無し野電車区
垢版 |
2017/07/29(土) 14:05:29.16ID:JWH0azBl
>>716
基本的に大和路快速の多層化。
大和路快速は15分間隔なんだから、30分内2本に1本で4両は王寺で切り離し車庫。もう一本は高田行き。
これで和歌山線も30分ヘッドが達成でき、他の乗り入れは不要に。
環状線内の15分ヘッドにも合致可能。

>4+4両と8両だけだと快速運用が回らない
離合により、王寺〜奈良間では純粋な減車になる。
4両運用に余剰が発生するので、充足機会は上昇する。

>東線の延伸計画時に、新大阪〜奈良の列車の運転も実施してきたいとJR西の社長が言ってた
今の直通快速をそっちに振り分ければいいだけでは？
特に北梅田が開業した場合には、北新地をメインのターゲットとしている今の直通快速の必要性が低下する。
とりあえず、その君の記憶が本当だとしてあげるけども、北梅田行き直通快速とすればその発言にも矛盾は発生しない
0719名無し野電車区
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2017/07/29(土) 14:09:48.03ID:JBY0oOND
>>718
>>718はKyWMZjbL、DiKuj0IMと同一人物なんだろうが
自分の案が完璧と思ってる所が気に触るんだよな。
>>614も特徴を指摘されてるが、そろそろレスを自粛してほしいんだが
ここはお前の日記帳や自慢用のスレじゃないんだよ。
0720名無し野電車区
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2017/07/29(土) 14:17:48.00ID:kmO+j/xu
>>718
大和路線の普通が4本/hで足りないから、朝夕は20分サイクルにしてるんだよ。
大阪府内の快速通過駅は、どの駅も乗車数1万人以上いて軽視できない。

待避線なり駅の設備考えると>>718のダイヤも簡単に組めないよ。
車両を回すことしか考えてないからそういう発言になる。

元々直通快速は、新大阪への需要開拓を想定して設定されたもの。
北側の開業が遅れたから、北新地にいく列車として暫定的に運転されているけど

直通快速は、新大阪からの新幹線乗り継ぎ客ターゲットに。
観光客は日中がメイン、それを朝夕だけの直通だけに抑えて何の意味があるのって話だよ。
0721名無し野電車区
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2017/07/29(土) 14:28:14.35ID:JWH0azBl
>>720
全部それは君の想像でしかないよね？
もちろん自分の出してる案も思いつきでしかない、ただの妄想だよ。
だが、それに対する反対意見がすべて事実に反している。
ホーム延伸用地がないなんていってみたり、平野は貨物路線はほぼ別線化されているのに、兼ね合いがあるとか言ってみたり、
社長の発言を捏造してみたり。
自分で根拠の信用度を下げておいて、最後は、「俺の考えではダイヤが組めないはずだ」といわれても反応に困るよ。
0722名無し野電車区
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2017/07/29(土) 14:29:55.66ID:XbV3MJLR
>>718
人員や車両の遣り繰りもめちゃくちゃややこしくなるやん
負担も増大だな
日根野・米原・姫路などはその先の駅の有効長さや運行本数など、
仕方がない面があるからやってるだけでしょう
　　
近鉄みたいに頻繁に増解結してる会社ならまだしも
阪急・京王・小田急などでは途中駅での分割併合は削減傾向。
0723名無し野電車区
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2017/07/29(土) 14:38:04.12ID:XbV3MJLR
>>718
あとJR難波発着が普通4本/hのみとか妄想してるんだったら
いくら何でもそれはやりすぎでしょう
0724名無し野電車区
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2017/07/29(土) 14:45:30.16ID:JWH0azBl
>>722
じゃあ逆に聞くけど、既に奈良、高田行きの多層立て快速が既にあるのしらないの？
0725名無し野電車区
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2017/07/29(土) 14:51:58.74ID:03RiNviM
>>724
じゃあスルーしてよ。
お前がいると荒れるからスルーの方が助かるわ
そっちも屁理屈ならべてダダこねてるだけだから
0726名無し野電車区
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2017/07/29(土) 14:54:25.86ID:XbV3MJLR
>>724
それは日根野・米原・近江今津みたいに1時間に1本以上とかの高頻度で
分割併合してるものだった？
1日に数往復、最低限しかやってないのでは
　
姫路も昼間の赤穂方面の分割併合を削減したし
0727名無し野電車区
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2017/07/29(土) 14:56:20.68ID:x/8m+8w8
別に今ある多層立て列車が、種別がバラバラだから、大和路快速に一本化しつつも本数を増加させようって考えだろ？
実際本数が少しとはいえ増やしてきてるし、需要もあるかとも思う。
そんなおかしな話でもないだろ
0728名無し野電車区
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2017/07/29(土) 15:13:34.40ID:03RiNviM
>>727
別のレスでも指摘あったが、リスクも大きいよ。
阪和線はそれをする代わりに、一部の普通列車をのぞきすべて223と225の4連に統一した。
日根野は立体交差だけど、王寺は平面交差で片側単線の上、奈良方向は1面2線ないから日根野よりリスク高いよ。
あと、JR難波の存在をすっかり忘れてる。支線扱いだけど利用者も多いし、インバウンドでは重要視されてて無視はできない。
大和路快速1本化が必ずしもいいわけではない
0729名無し野電車区
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2017/07/29(土) 15:13:41.43ID:JWH0azBl
ま、やるんだったら和歌山線側に信号機の追加が必要になるな。
あとは、王寺駅の4番線ホームを8両対応させた方が柔軟に対応できるだろ。

大和路線の多層列車は歴史が浅い。
221系の充足と共に少しずつ本数を増やしてきてるところだから、この先どうなるかなんてわからんよ
0730名無し野電車区
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2017/07/29(土) 15:21:21.53ID:PABuPkTS
>>712
>>716
新大阪〜奈良の直通を運行するなら学研都市線経由のほうが色んな意味でメリット大きいと思うけどね。
逆に言えば大和路線経由でメリットあるの？と思う。

学研都市線は現在昼間の快速がないから丁度スジが空いてると思うし。
0731名無し野電車区
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2017/07/29(土) 16:20:32.16ID:XbV3MJLR
>>730
祝園〜木津が1列車しか入れず17分間隔運転が限界、
かつ木津の学研都市方面へ発着できるのは1線だけなので
そんなに本数は設定できないでしょうな
　
というか東線全通しても
奈良〜新大阪方面直通の快速は4往復くらいに収まって
昼間とかは東線内完結の快速を走らせて
大和路系統・学研都市線系統の快速にそれぞれ接続、の形をとるかもね
久宝寺の引上げ線が1本増えたらの話だけど
0732名無し野電車区
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2017/07/29(土) 16:25:44.12ID:qY5DjKED
学研都市線は単線区間をなんとかしないとね

・複線化する
・単線区間の閉塞をもっと細かくして全駅列車交換可能にする
とかやらないと
0734名無し野電車区
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2017/07/29(土) 16:42:50.01ID:UwdgJ0js
>>723
>>728
JR難波は王寺快速がなくなった後、高田快速と合わせて10分間隔に
運転間隔をそろえることはしていないけれどね。
なので、王寺快速が抜けたところはそのまま空いている。
0735名無し野電車区
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2017/07/29(土) 17:52:22.68ID:PABuPkTS
>>732
北陸新幹線の大阪延長で松井山手に駅新設されるタイミングで何らかの改良されるきもね。＞学研都市線単線区間

でも学研都市線は単線区間以外にもホームドアとか東西線の勾配の関係で使える車両や編成両数など制約が多い。
東線に直通するならば西木津〜同志社前間各駅ホームを8両対応にする条件がつくが8両編成や3ドア転クロ車両の使用も可能だろうが。
0736名無し野電車区
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2017/07/29(土) 17:59:31.16ID:i/0hxky1
>>728
平面交差がリスクっていつの時代の話だ
お前の頭の中はイギリスの鉄道黎明期で止まってんのかアホが
0737名無し野電車区
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2017/07/29(土) 18:30:34.37ID:2+7g1gk/
>>703
木津の現在資材置き場になってる旧１・２番線を
復活させれば８両２本分取れる感じ。
資材置場は郡山の中線跡に
って妄想した。
0738名無し野電車区
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2017/07/29(土) 19:42:28.28ID:JU7UREq4
>>736
ダイヤ乱れの原因になるってことだろう。
天王寺の阪和連絡線が単線の時は遅延でまくってたしな。
0739名無し野電車区
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2017/07/29(土) 19:49:26.23ID:JU7UREq4
>>721
妄想に過ぎないものに対して、えらい上から目線だな…
そのコメントそっくりそのまま自分自身にいえるだろう。君の想像でしかないよねと。
すべて事実に反するとか呆れるわ。自分の中での事実（妄想）に合わないからイラっとしてるだけじゃん。
0741名無し野電車区
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2017/07/29(土) 20:07:03.65ID:b8BpPGmq
>>685
向いてないわけあるか
これが本当なら全閉IMの車がユニットカットで限流値上げて運転することもできんわダボが
0742名無し野電車区
垢版 |
2017/07/29(土) 20:07:53.87ID:JU7UREq4
>>740
リスクだよ。平面交差は反対方向や他線に遅延をもたらす。
遅延が増えると、車両や乗務員の動きに乱れが生じて思わぬ事故とか起こす。
以前にダイヤ遅延が起きて、作業員との人身事故が起きたの知らないか？
0743名無し野電車区
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2017/07/29(土) 20:08:32.73ID:b8BpPGmq
>>694
お前はテメエが面白いからって理由で分併しろって言うのか
全くこれだから臭く、汚い鉄ヲタは困るんだよ
0744名無し野電車区
垢版 |
2017/07/29(土) 20:16:00.82ID:kmO+j/xu
>>721
反応に困るって…。以前のレスにあるけど、可能と実行できるは別問題
私もそれを何度もついてるのだが…まったく理解してないようで。
>>703もその意味をこめて例をだしたのだけど

例えば、ホーム延伸も土地あるからはい明日から延伸ってできない。
都市計画変更も必要だし、関係各所の調整もいる。場所によっては地権も絡むからややこしい。
東部市場前だって、大阪府の道路占用許可でなければ、延伸できないよ。
それを見た目で土地あるから、法律的に可能だからできるよね、という認識が甘い。

>>739も指摘してるが、妄想なのになぜそこまで自分は間違ってないとの自信が持てるんだ？
0745名無し野電車区
垢版 |
2017/07/29(土) 20:33:06.10ID:Ws0pPSBu
>>744
まず結論ありきで理論を構築する車両ヲタが陥る典型例だわな
車両以外のことは詳しくないからそこを突かれるとまともな反応ができず、
結論ありきでそれを引っ込めることはできないので不都合な意見は
自論が正しいとゴリ押しするか全て無視してスルーするかのどちらかしかない

ぼくのかんがえたさいてきなしゃりょうてんぱいに対して
何でみんな文句つけるんだくらいにしか思ってないんじゃないかね
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