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【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 51 [無断転載禁止]©2ch.net
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0497名無し野電車区
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2017/09/30(土) 03:09:10.24ID:CYhG01Dd
今年度予算に長崎ルートの調査費なんて確保してないはずだから
試算が今年度中に終わるのか正直疑問
0498名無し野電車区
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2017/09/30(土) 07:15:24.32ID:SCXehGdL
>>497
調査費確保してない状況で判断しろというなら
調査必要が無い【中止】か【リレーのまま】
建設工事許可が出た時の調査結果が使える【スーパー特急方式】
JR九州の本命がスーパー特急方式への転換と推測も出来なくもない
0499名無し野電車区
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2017/09/30(土) 07:47:07.24ID:lsFmCcZJ
>>493
作ってもらう立場がいちいち発言するな！
修羅の国の住民と大阪民国の住民は同一種族かっ！
0500名無し野電車区
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2017/09/30(土) 07:58:03.09ID:PcfK6tJ1
>>495
博多と長崎の時間短縮論争はなくなったのか

単純に土木工事をしだいだけってのがミエミエ
0501名無し野電車区
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2017/09/30(土) 08:11:13.33ID:rd/DludD
そもそもどんなルートになろうと「フル規格の県負担には応じられない」のが佐賀県の立場なのに、複数のフル規格ルートを検討する意味が判らん。
複数ルートを検討したとしても最も建設費が低いのが在来線に沿ったルートだろうに。博多から唐津経由で繋ぐつもりか？
0502名無し野電車区
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2017/09/30(土) 08:21:25.11ID:Z2gpj6AK
>>497
調査費を事前に予算計上しなきゃいけないのは新規事業の場合。
現在、西九州ルート事業が動いているから、こっから調査費を捻出して北陸並の検討が行われるよ。
空港ルートが追加されたから、一部を空港鉄道費から持って来ることも可能かもしれん。
0504名無し野電車区
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2017/09/30(土) 08:32:37.38ID:pg0PW3UQ
>>496>>500
舞鶴ルートは佐世保経由ぐらいにぶっ飛んでたが、
空港ルートは建設距離最短だからそれとは違う
ちなみに北陸も東北もルート選定ではやや遠回りが採用されてる
0505名無し野電車区
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2017/09/30(土) 08:45:53.75ID:Z2gpj6AK
>>504
空港ルートが短いと言っても微々たる距離だし、大部分が超軟弱地盤で長大橋梁の連続
だから目を疑うような高額な事業費が予想される。説明責任を果たすための当て馬だよ。
0507名無し野電車区
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2017/09/30(土) 08:55:09.62ID:pg0PW3UQ
>>505
土地糞安いし距離短いし、空港や有明沿岸道路の建設費も安いから高額になる事はない
0508名無し野電車区
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2017/09/30(土) 09:08:20.02ID:hyfl6lPk
>>504
佐世保経由ルートは元々の最初の案 基本ルート
敦賀〜小浜〜亀岡〜新大阪と同じ

空港経由は敦賀〜小浜〜舞鶴〜京都〜新大阪と同じ遠回り ぶっ飛び案

博多〜博多南〜武雄温泉は湖西線経由と同じ 最短距離
0509名無し野電車区
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2017/09/30(土) 09:26:39.24ID:pg0PW3UQ
>>508
だから建設距離が最短だから建設距離最長の舞鶴ルートとは全然違う
福岡空港とオスプレイの問題が片付きB/Cも政治的意味も大きい
博多南云々は基本計画から外れ存在すらしない妄想で論じるにも値しない
0510名無し野電車区
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2017/09/30(土) 09:46:50.67ID:Z2gpj6AK
>>507
アセスルートでは、佐賀の土地相場なら土地代数百億円、建物補償代も千戸程度なら同じ程度。
空港ルートとしてこれを１/3まで圧縮しても200〜300億円安くなる程度だよ。

盛土構造の空港・道路の単価が安いから、鉄道も同じとは大きな勘違い。
新幹線は高架構造では基礎岩盤に届かない場所に基礎を打つ。
盛土は沈下狂いの基準が道路などとケタ違いに厳しく、地盤改良の規模が半端無い。
豆腐並の軟弱地盤だから、いずれの工法でも目玉が飛び出るほどの費用が掛る。
0513名無し野電車区
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2017/09/30(土) 09:59:19.21ID:Z2gpj6AK
>>512
鉄道や道路を新設する時にどこを通しても用地・補償費がネックにならないのは佐賀県の美点。
恥と思わず、現実を受け入れような。
0515名無し野電車区
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2017/09/30(土) 10:12:10.33ID:IzgtUrqM
建設距離なんて旅客には関係ない
船小屋経由は舞鶴と同様の遠回りルートだな
0516名無し野電車区
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2017/09/30(土) 10:17:43.84ID:Z2gpj6AK
>>514
用地幅に50ｋｍ、坪5万円を掛けたら用地費は出せるよ。
ざっと見て、佐賀市内で200戸くらい掛りそうだから、どんな多めに見ても1000戸。
これに2000万円を掛ける。消防むけ算数講座終わり。
0517名無し野電車区
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2017/09/30(土) 10:29:58.65ID:IzgtUrqM
>>501
長崎が自腹を切るつもりかもしれないな
もちろん枠組みをいじるのは他地域との兼ね合いで容易ではないってのはあるけどさ

在来線に沿ったルートは安くはないだろう
難所である佐賀駅のところで費用がかかりそうだから
0518名無し野電車区
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2017/09/30(土) 10:57:05.36ID:EsLZjD+c
ホントに反対派は老害だな
若者のことも考えてくれよ
0519名無し野電車区
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2017/09/30(土) 14:33:13.75ID:SqGxCdu+
どんどん若者居なくなるのに考慮する必要あるか？
0520名無し野電車区
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2017/09/30(土) 14:55:25.62ID:EjblQpNe
>>518
若者たちにこれ以上借金を負わせないように反対してるんだろ
0521名無し野電車区
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2017/09/30(土) 15:04:31.95ID:e9oub2Hg
長崎の新聞だったか85過ぎのジイさんが
新幹線で新大阪に行きたいって言っていて
不謹慎なことしか思いつかなかった
0523名無し野電車区
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2017/09/30(土) 23:11:07.37ID:xyuVdDPV
>>518
増税して新幹線造る方がおかしいから
推進派やJRが全額負担しろ

昭和のやり方を未だにゴリ推す老害推進派ｗ
0524名無し野電車区
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2017/09/30(土) 23:57:59.62ID:IpSAzjkS
また妄想佐賀空港経由派が舞い上がって騒いでんのか
まず自分らで出せる金を見せてからそういう話はするもんだ
0525名無し野電車区
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2017/10/01(日) 00:11:24.04ID:X84pySDJ
在来線沿いに建設して普通列車も新幹線上を走るようにする
0526名無し野電車区
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2017/10/01(日) 01:25:38.05ID:/YBgYFE1
>>525
ミニ新幹線の上位互換って考えればいいのかな？
でも三線軌条だと保守が面倒、標準軌だと佐世保線唐津線の運用が面倒、普通電車との速度差による制約も出てくる。そして全線高架化工事による見合わせ。問題が多い。
0528名無し野電車区
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2017/10/01(日) 02:36:45.72ID:/YBgYFE1
>>527
全部読め上位互換と書いてるだろ。>>525の案はミニに高架化工事分だけ費用がかかる案だから他の案より現実的でないという話だ。
0529名無し野電車区
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2017/10/01(日) 07:28:39.25ID:UzMiRiYj
>>526
鳥栖〜佐世保を改軌佐世保所属の車両は台車履き替え久保田〜佐賀と早岐〜佐世保のみ三線軌条、気動車は小倉工場に送るときは陸送するか早岐、姪浜ですべて面倒見れるようにするかとか
0530名無し野電車区
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2017/10/01(日) 08:51:51.23ID:eyl1Jeon
>>525　は在来線に沿ってフル規格（高架線）を建設し、在来線の駅毎に新駅を
作るということではないか。ミニとは関係ないと思う。
佐賀付近の在来線は明らかに経営分離が必要なエリアと言いきれず、
在来線影響の試算値が出ていないから、この案は現時点では何とも言えん。
0531名無し野電車区
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2017/10/01(日) 10:47:33.62ID:/YBgYFE1
>>530
武雄温泉ー肥前山口ー鳥栖は距離的に特急も残るし経営分離する流れもない。分離するならフル規格の話が上がるたびに佐賀県や佐世保市が言及するはず。
自分は在来線と新幹線が同じ路線を使うって所がミニと一緒という認識。短い駅間距離だと速度出せないし専用車両が必要だし、フル規格やミニ新幹線と比べてメリットが小さいと思う。
0532名無し野電車区
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2017/10/01(日) 12:04:30.00ID:eyl1Jeon
>>531
在来線経営分離については同感。Ｑが他社より寛容なのか、島内の輸送密度が高いのか
理由はわからないが、鹿児島ルートの先例からいくと分離しないとみていいだろうね。
仮に経営分離をＱが提案した瞬間、佐賀県は全フル案の完全終了宣言を出すだろうし。

となると、在来線の機能を新幹線に移し替える必要そのものが無いわけで。
0533名無し野電車区
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2017/10/01(日) 12:39:39.81ID:/YBgYFE1
過去レスで言われてると思うけど、山陽直通に対する費用対効果によって方式が変わる。
費用対効果が良ければフル規格、ミニ新幹線にしてでも乗り入れるべきという話になるし、そうでもなければ狭軌新線、将来の展望を考えてリレー方式が現実的という話になる。
JQ、長崎としては山陽直通によるメリットが大きいと考えていて(そうでもしなきゃ収支がやばい？)、ミニ新幹線や他ルート案という話を持ちかけてるのかな。
佐賀県はフル規格、ミニ新幹線ともに多額の費用がかかるので難色を示しているが、山陽直通すべきという認識はあるので今回の試算次第ということになりそう。
0534名無し野電車区
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2017/10/01(日) 13:22:53.54ID:VUKHeydG
マスコミには、乗入を前提としてフルとミニを比較検討すると書いてあるぞ。

ttp://tabiris.com/archives/nagasaki-shinkansen-7/
0535名無し野電車区
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2017/10/01(日) 13:43:38.22ID:/UQoEjDs
>>534
佐賀県のメリットのために佐賀空港経由、って
佐賀空港を経由したときの佐賀県のメリットって何なんだ？
0536名無し野電車区
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2017/10/01(日) 13:52:12.23ID:E5mWMsNa
>>534
与党検討委員会が国土交通省に要請したと書いてあるだけで願望

財務省や国土交通省の建設認可の説明にはFGTが実現すること前提でフル規格を認可したと前置きしているから
国がどう判断するかは別

国土交通省はともかく財務省は新しい財源を確保出来ない限り進行中の北海道、北陸、中央リニアの完成目処がたたないと大規模な追加工事を許可しないのでは？

ここでの推進派の人間にはJR九州もフル規格希望しているかのように決めつけているが
FGT断念の発表タイミングとか次のプランを調査期間が半年も取れない状況で年度内で要求していることを見ているとフル規格やミニ新幹線を望んでいるかは疑問
0537名無し野電車区
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2017/10/01(日) 13:59:25.29ID:h4bGNXJ9
>>536
そうか？部分開業時にリレー方式を選択した時点で全フルを希望しているとしか思えないが。
フルやミニが嫌ならスーパー特急方式を蒸し返すのでは。
0538名無し野電車区
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2017/10/01(日) 14:29:25.24ID:b/uqWVug
上場会社になったJR九州は株主に対して説明責任が発生するから
いつ完成するか見通せない計画を進めるなら
今工事中の資源で最大限の収益、会社全体での効率化が望めることを選択することは合理的

上場前ならのんびりと30年先に出来るようなことでも賛成出来ていたんだろうが
0539名無し野電車区
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2017/10/01(日) 14:32:25.85ID:/FJK1UPj
>>538
＞今工事中の資源で最大限の収益、会社全体での効率化が望めることを選択することは合理的

ならこのまま工事進めてリレー新幹線でこの先数十年戦うことが合理的
0540名無し野電車区
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2017/10/01(日) 15:13:31.43ID:lCQROgSB
JRが確実に標準軌で博多と結ばれると思っているならリレー方式を選ぶだろうが
国が認めない可能性を感じているんだろう
0541名無し野電車区
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2017/10/01(日) 15:33:39.55ID:HqS9pJi1
リレー方式だと乗り換えと料金値上げで高速バスに客が大幅に奪われる期間が10年以上続き確実に博多と結ばれないのであればスーパー特急方式で暫定的に開業を選択するだろう
スーパー特急方式だったら車両点検を小倉でできるから維持費なども抑えられるし使えなくなった後の車両の使いまわしもできる

それでもQがリレー方式で良いと思っているのであれば、軌道工事が始まった後でもFGT断念発表でもよかっただろうし
リレー方式に少しでもネガティブな思うのであれば、それを阻止できるぎりぎりのタイミングで発表したと見れる
0542名無し野電車区
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2017/10/01(日) 16:38:09.99ID:VUKHeydG
>>541
いま現在、標準軌部分の工事が止まっている訳ではない。
フルかミニかどっちが本命かは知らんが、スーパー特急は望んでないだろう。
0544名無し野電車区
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2017/10/01(日) 16:57:57.36ID:CRjTAaAS
北陸新幹線（新大阪まで）と長崎新幹線
福井県(78万人)「県内負担額1000億円出すので早く着工を。」　
佐賀県(83万人)「800億円なんて無理。」
0545名無し野電車区
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2017/10/01(日) 17:01:13.39ID:qifGIQE7
>>544
福井は原発だらけだからな
新幹線といい原発といい稲田当選といい土人都市だわ
0546名無し野電車区
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2017/10/01(日) 17:09:26.54ID:/UQoEjDs
>>544
中国に眼鏡生産技術をコピーさせたあげく産業が死んだ間抜けな福井県がどうしたって？
0547名無し野電車区
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2017/10/01(日) 17:09:33.18ID:ElVupy1l
>>541
国の事業なんだから、手続き的なところが重要だよ。

「九州新幹線(武雄温泉・長崎間)工事実施計画（その２）」が5月12日策定。
この中にリレー対応（武雄乗継ホーム、大村検修設備）、標準軌敷設が含まれている。

スーパー特急方式を採用するためには工事実施計画の変更となり、
ホーム、分岐機、保安設備など多岐にわたり、スラブの仕様変更にとどまらない。
変更設計作業と手続きに半年〜1年と数千万円〜数億円の費用を要し、
その間は（その２）工事に着手できない。
これではＱが熱望する2022年開業が怪しくなるし、関係者間も険悪化する。

ＦＧＴ拒否のリークは策定直後のタイミングから始まったから、Ｑは実施計画の内容に従う方針だろう。
つまり、スーパー特急を否定し、長期リレーを容認していると推察される。
0548名無し野電車区
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2017/10/01(日) 17:23:07.75ID:AuIdXmNa
>>529
手間や費用がかかるからQが嫌がりそうだし、収支採算性にも影響するのでは？

>>531-532
開業後に新・在合わせて収支が悪化する見通しの場合は分離しないと着工できない
0549名無し野電車区
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2017/10/01(日) 17:24:56.46ID:AuIdXmNa
>>533
参考値だがフリゲ導入の場合だと新大阪乗り入れでb/cが1.09、
山陽乗り入れ無しの博多発着が1.02になってる

>>535
利用低迷状態の赤字空港がマシになるかも？とかそういんじゃね？
佐賀県はあそこにいろいろと金出してるはず
0550名無し野電車区
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2017/10/01(日) 17:31:46.19ID:AuIdXmNa
>>544-545
福井は空港が無くて東京と直接行き来できる手段がない
各県に空港と羽田線のある九州とは事情が違うわな

>>547
どのみちフリゲは評価委員会を通りそうになかったし
政治家たちは昨年開催の検討委員会で車両について期限を設定していたから
あのリーク自体にはたいした意味は無くなにがしたかったのかわからんわ
0551名無し野電車区
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2017/10/01(日) 18:05:55.30ID:ElVupy1l
>>550
リークに意図があったと言うより、言いたいことが言えるようになったガス抜き「解禁」かも。
リレー開業までの工事手続きが完了したので、そこから先の話を。
0552名無し野電車区
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2017/10/01(日) 18:08:29.74ID:qLzvvNaS
スーパー→標準軌々道敷設のタイミングでFGT拒否をリーク
ミニ→（在来線特急の長期運休は）現実的だろうか

（フルかリレーしか）ないじゃん……
0553名無し野電車区
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2017/10/01(日) 18:24:50.17ID:w4TipCYG
FGT断念の社長の記者会見をみて
フル規格無いなと感じている人がこのスレで居て
社長の会見はフル規格を望んでいると感じている人もこのスレに居る
人の感じ方は人それぞれ
0554名無し野電車区
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2017/10/01(日) 18:41:23.84ID:/UQoEjDs
>>549
マシに、って具体的にどんな層の空港利用が増えるのかわからない。

羽田から福岡に行くなら福岡空港だろうし、長崎に行くなら長崎空港だろ。
LCCで日本に来る貧乏外国人層を、新幹線に誘導するってこと？
0555名無し野電車区
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2017/10/01(日) 18:48:08.61ID:AuIdXmNa
>>554
主にLCC向け空港にして福岡都市圏からの利用を呼びこむ
新幹線は値段が高いのがネックだが、佐賀県が補助を出して安売りする

みたいなことを2ちゃん空港ルート支持者たち？は言うんだよな
0557名無し野電車区
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2017/10/01(日) 19:03:02.28ID:AuIdXmNa
>>556
それを「オスプレイと絡めて国の予算でやれ」、みたいに2ちゃん空港ルート支持者たちは言うわけだ
佐賀県の負担減らして新幹線が出来上がってめでたしめでたし、とかなｗ
0558名無し野電車区
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2017/10/01(日) 19:04:23.42ID:VUKHeydG
>>552
ミニについても、長期運休を回避できる（＝その分の金を出すなら）あり、というニュアンスじゃないか？
複線の片方ずつ運休とかやれば、本数は減っても完全運休は極短期間ですむだろうし。
0559名無し野電車区
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2017/10/01(日) 19:04:37.41ID:DsoohdDj
>>557
オスプレイの見返りはないぞ 佐賀市街地に墜落して見舞金程度で終わる
0560名無し野電車区
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2017/10/01(日) 19:05:13.73ID:VUKHeydG
新幹線の線路敷地だけ長崎県に編入とか国が強制できればいいんだけどな。
0561名無し野電車区
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2017/10/01(日) 19:13:14.42ID:h4bGNXJ9
そんな回りくどいことせずに佐賀県分の費用を誰が出すか決めれば良いだけ。
誰も出す気がないから話がこじれてる。
0562名無し野電車区
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2017/10/01(日) 19:23:30.31ID:VUKHeydG
>>561
それだけだったら、長崎県が佐賀県の分を全額負担すれば済むんだからとっくに決着してるだろ。
佐賀が、負担ゼロでも新幹線は作って欲しくないと思っていて、
佐賀県を通る以上は佐賀県に拒否権があるから話がこじれるわけだ。
0563名無し野電車区
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2017/10/01(日) 19:58:52.20ID:/UQoEjDs
>>555
ピンとこないなぁ。
与党PJのメンバーからも意見が出てるってことは、2ちゃんの支持者だけじゃないってことなんだろうけど。

>>562
佐賀県は負担ゼロでも作ってほしくない、というより、
「負担ゼロ」を国や長崎に恩着せがましく使われたくない、ってことだと思うよ。
諫早湾なんか喧嘩売られたままだし。
0565名無し野電車区
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2017/10/01(日) 20:11:45.70ID:DsoohdDj
>>564
ヒントカスは出てくるな
国中から ぼろ糞に言われてる福井は民度低いだろwww
0566名無し野電車区
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2017/10/01(日) 20:45:58.58ID:eyl1Jeon
>>563
委員が一番興味があったのが空港ルートなのか、はっきりしないんだよ。
追加ルートは複数と読め、今村案か博総案が隠れている。
0567名無し野電車区
垢版 |
2017/10/01(日) 21:53:49.28ID:EhM2Ow2l
>>545
そりゃヒント厨が寄生する土地なんだから
推して知るべしw
0569名無し野電車区
垢版 |
2017/10/02(月) 18:36:05.26ID:PZIRSlS7
>>565
民度の低さは東京大阪神奈川埼玉愛知福岡宮城北海道の競争。
0571名無し野電車区
垢版 |
2017/10/02(月) 18:53:33.60ID:xsrcXljI
>>569
米原にしとけば5900億円ですんだのに 人口2万人台の小浜を通すために2兆1000億円に税金を使いやがって 北陸中京新幹線を造れとか 北陸新幹線の小浜経由とは別に敦賀〜小浜〜舞鶴のローカル在来線のを高速化しろとか 気違いかよwww
0572名無し野電車区
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2017/10/02(月) 18:57:41.01ID:hcKHyMFh
福井県だけの問題じゃないこともわからないのかな。スレチだけど、あれは西が小浜京都ルートを提案した時から決着付いてた。経営する側が希望したんだから必然だろ。
0574名無し野電車区
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2017/10/02(月) 20:54:59.38ID:633S0VW0
他人の金で食うメシはウマい
いずこも同じだな
0575名無し野電車区
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2017/10/02(月) 20:57:24.79ID:67wx6J9D
>>573
関西は米原で十分事足りるわけだが…。
じゃあ誰のため？
0576名無し野電車区
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2017/10/02(月) 21:36:16.22ID:CqXse2wj
>>575
米原乗換は現行サンダバと所要時間がほぼ変わらない。
少なくとも関西対応で米原につなぐ意味はない。
米原につなぐぐらいなら現行のままで十分。
0578名無し野電車区
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2017/10/03(火) 00:33:48.71ID:wNwLn2yF
>>576
ウソも百回つくと本当になると思ってるのかも知れんが、米原乗換でも金沢新大阪で現行-1hだ
勿論乗り入れなら小浜京都と同等

小浜京都の存在意義って何？
0579名無し野電車区
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2017/10/03(火) 01:07:09.55ID:ntGy1fo5
>>577
残念だなあ。米原ルートの難点はJR東海との調整だというのに。自分も米原ルート派だったけど、両社の意見を聞く限り現実的でないのは明白だったよ。
長崎ルートではスーパー特急派だけどどうせリレー→フル規格で決着付くんだろうなと思ってる。

東海道直通が可能で特急料金も通し料金なら間違いなく米原ルート一強だったんだけどね。残念だね。
0580名無し野電車区
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2017/10/03(火) 01:56:24.18ID:NSaGJr/y
フル規格（佐賀駅経由案、佐賀空港経由案）、ミニ規格案
与党調査委員会に出されたのはこの三つだったとか
これも自公が総選挙で負けたら消える
0581名無し野電車区
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2017/10/03(火) 05:13:53.12ID:6dEfrGGg
>>580
委員間ではフル、ミニ、ＦＧＴの3案だよ。佐賀空港ルートは委員が検討を提案したもので、
委員会開始時点では影も形も無かった。それに未公表の追加ルートは他にもある。

のぞみファンクラブの政党が政権とっても、新幹線は集票の撒き餌だし
社共政権じゃないんだから、今の方向付けはひっくり返らんだろうな。
0582名無し野電車区
垢版 |
2017/10/03(火) 07:03:05.01ID:B9sviQyi
>>571　小浜は通過箇所だと何度言えば…
>>572　経営都合なら自分で作れとまでは言わんが半額or京都ー新大阪分の負担はしろ
>>576　米原より北で接続すれば建設距離が更に短くなり、東海道新幹線区間が長くなるので最高速時間が延びる。
0583名無し野電車区
垢版 |
2017/10/03(火) 07:06:47.09ID:Gjo4PHSX
オスプレイ資金は長崎市とは関係ないから、佐世保~佐賀空港間の高速鉄道敷設に使うべき
0584名無し野電車区
垢版 |
2017/10/04(水) 04:02:40.06ID:NciV0StK
>>570
ヒント
都道府県別地方交付税交付金ランキング
ゆすりたかりランキング

1 北海道 680,878百万円
2 兵庫県 305,459百万円
3 大阪府 284,449百万円
4 福岡県 280,274百万円
5 新潟県 279,259百万円
6 鹿児島県 270,892百万円
7 岩手県 270,006百万円
8 福島県 262,971百万円
9 宮城県 261,905百万円
10 青森県 226,423百万円
11 長野県 218,845百万円
12 長崎県 218,404百万円
13 熊本県 216,649百万円
14 沖縄県 208,579百万円
15 秋田県 197,478百万円
16 茨城県 189,303百万円
17 埼玉県 188,411百万円
18 広島県 186,758百万円
19 宮崎県 185,146百万円
20 島根県 184,091百万円
21 山形県 181,090百万円
22 山口県 174,356百万円
23 高知県 174,299百万円
24 京都府 173,932百万円
25 大分県 173,556百万円
26 岐阜県 170,088百万円
27 岡山県 169,230百万円
28 愛媛県 168,843百万円
29 千葉県 167,039百万円
30 和歌山県 163,593百万円
31 静岡県 155,506百万円
32 徳島県 150,594百万円
33 奈良県 147,759百万円
34 佐賀県 144,862百万円
35 鳥取県 138,031百万円
36 三重県 136,462百万円
37 山梨県 132,390百万円
38 群馬県 132,315百万円
39 石川県 132,159百万円
40 富山県 131,372百万円
41 福井県 130,766百万円
42 栃木県 128,667百万円
43 滋賀県 113,443百万円
44 香川県 113,009百万円
45 愛知県 66,483百万円
46 神奈川県 62,867百万円
47 東京都 0百万円
0586むむっ？！んん... ◆W9W0rTevbs
垢版 |
2017/10/04(水) 08:01:11.41ID:RUsCzyHR
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　　　　　　｀` ?ﾖｿﾃﾞﾔれ
0587名無し野電車区
垢版 |
2017/10/04(水) 08:36:37.31ID:0o1538A6
受益者が嬉野以外は長崎県なんだから
嬉野温泉、佐賀のみ佐賀県負担で
新鳥栖、佐賀は佐賀県が負担して同額を長崎県が佐賀県に寄付したらいいのに
0588名無し野電車区
垢版 |
2017/10/04(水) 12:17:19.86ID:spFvNy3r
まあそう言ってながら
できると決まると新鳥栖駅みたいに佐賀が一番要求してくるからな
0589名無し野電車区
垢版 |
2017/10/04(水) 22:45:07.48ID:rj5+vSUB
全線フル規格新幹線断固支持
0590名無し野電車区
垢版 |
2017/10/04(水) 23:25:08.04ID:tCAT8Nsb
佐賀や鳥栖がごねるもなにも国鉄時代の原案は
博多−鳥栖−大牟田−熊本−八代−水俣−出水−川内−鹿児島
だったからな

今の博多−熊本間の新幹線駅の多さはむしろ鳥栖潰し狙いじゃないの？と思うくらい
中間駅ができていなかった場合、新幹線に乗るには鳥栖か熊本まで行く必要があったからね

ちなみにその時予定されていた長崎ルートは
博多−鳥栖−佐賀−武雄−三河内(佐世保)−大村−長崎
0591名無し野電車区
垢版 |
2017/10/04(水) 23:57:27.38ID:2htAeNY2
内々の既定路線
オスプレイ決定
オスプレイ補償で地方負担、国費は空港予算から補う佐賀空港経由ルート
空港を拡張して九州国際空港兼自衛隊基地化
0592名無し野電車区
垢版 |
2017/10/05(木) 11:42:13.46ID:CL+eoLj6
>>591
それはもうみんな分かってる。次は米軍基地もくっつけて、その代わりに佐賀空港駅と佐世保駅を新幹線敷設する件だな。
0593名無し野電車区
垢版 |
2017/10/05(木) 12:11:03.85ID:as/ULMoD
>>591
1日 60機だか60回の発着 騒音110dB
コハダ漁が全く出来なるとか 熊本にも補償金が必要になるかも
0596名無し野電車区
垢版 |
2017/10/05(木) 15:01:52.36ID:ozfXbj3c
>>593
オスプレイという重箱の隅突くより
そもそもそんなところに騒音を回避できない沿岸空港を作った佐賀県が根本的に悪いんじゃね？
空港に何度もジェット機飛来したら離着陸の騒音でオスプレイでなくともうるさいべさ
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