リニア中央新幹線ルートスレ34【名古屋～大阪】

**名無し野電車区** · 2018/02/04(日) 22:06:08.30

リニア中央新幹線の名古屋以西の話題はこちらへどうぞ。

**うさにゃん** · 2018/02/24(土) 05:54:16.55

>>520
＞大量輸送が必要なほど亀山に需要はないよ

馬鹿じゃねーの？
在来線なら亀山から津や伊勢方面への需要があるし反対側の草津方面からも需要がある
バスなんて局所的で自ら金をドブに捨てるようなもの
禁鉄厨は亀山だけに利用者がいると勘違いしていて本当に頭が悪いな

**うさにゃん** · 2018/02/24(土) 05:54:44.03

>>523
在来線との接続を重視するという発言は無視する禁鉄厨

**うさにゃん** · 2018/02/24(土) 05:55:34.39

>>525
三重県が負担だけでいいんだが
お前は本当に頭が悪いな

**うさにゃん** · 2018/02/24(土) 05:56:29.95

>>527
なんだよ、ソースはねーのかよ
単なるお前の思い込みで偉そうにグダグダ連投すんなや
ネガキャンに必死な高の原馬鹿

**うさにゃん** · 2018/02/24(土) 05:57:28.65

>>529
お前の曲解で矛盾だらけだろうが馬鹿野郎

**亀にゃん** · 2018/02/24(土) 06:08:24.64

わからずやな人がまた一人出てきたからもう一度貼るね！ｗ

http://www.kensakusystem.jp/kameyama-s/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=aoe02naolo728slxje&;fileName=H290906A&startPos=0

　（登壇）
　私は、皆さんこれからの説明会に参加される方は市長に出席してもらいたいと思っているんだと、個人的な意見を述べておきます。
　では、最後、ちょっと飛ばした６つ目なんですけれども、市民の理解を得るために積極的な情報発信をしていくということも
現況報告で触れられていたんですが、非常に多くの質問が出るのがリニア中央新幹線、市内停車駅誘致とのかかわりについてということ
なんですけれども、よくある質問として、私は都市計画審議会にもいるんですけれども、都市計画審議会でも、
そもそも亀山駅の周辺を整備していくけれども、亀山ってリニアが来るよねと。でも、そのリニアが来るものについて、
そのときどういったかかわりをするんだという質問が非常に多く来るんです。

**亀にゃん** · 2018/02/24(土) 06:09:07.88

　私たち議会ですとか、ちょっとリニアについて知っている人であれば、今の亀山駅のホームにリニアが並んで入ってくるということはなかなか難しい。
正直そういうことはあり得ないんじゃないかということなんですけれども、一般の普通の市民さんって、
多分そういうことも同じ電車同士なんで想定されると思うんですが、そのあたり、もちろんそのリニアの駅はＪＲが決めることでどこに来るかわからない
というこれまでの答弁もあるんですけれども、どういったイメージになるんだということについてはきちんと説明をしたほうがいいんじゃないかなと思うんですが、
そのあたりはいかがでしょうか。

↓に対する山本総務部長の答弁

**亀にゃん** · 2018/02/24(土) 06:09:33.86

http://www.kensakusystem.jp/kameyama-s/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=aoe02naolo728slxje&;fileName=H290906A&startPos=0

　（登壇）
　リニアの市内停車駅の考え方につきましては、私も今岡議員がおっしゃられる全く同じ考え方でございます。
ＪＲ東海が方針を示していないということで、当然想定での話にすぎませんが、今、議員おっしゃられたように、
例えばリニアの１編成当たりというのは４００メートルの長さがあると言われております。
あと、リニアを浮上させるためのガイドウエーの設置、こういったものの構造とか施設、機能を考えますと、

**亀にゃん** · 2018/02/24(土) 06:10:04.49

（つづき）

相当程度の用地が必要になってまいりますもので、在来線の駅との併用型というのは現時点で非常に難しいのではないか
というふうに認識をしておりますし、先行して開業いたします東京－名古屋間の中間駅の例をとってみましても、
在来駅とは別の場所になっているということも考え合わせますと、本市におきましてもあくまでも新駅が設置される可能性が
非常に高いのではないかなと、そのように現在のところ認識をしております。
　それと、あくまでもこれは市の認識ではございますが、議員がおっしゃられるように、そういったことを市民の方にお伝えをする。
あくまでも想定の段階でございますが、そういったイメージを持っておるということをお伝えするということについてはやぶさかではないと、
そのように認識をしておるところでございます。

**亀にゃん** · 2018/02/24(土) 06:10:56.61

前スレ61で山本総務部長の会話の部分だけ抜粋されていたんだけど、
この前の話の流れから推測するとちょっとここで言われているようなこととは違うんだよね。

山本総務部長に質問した今岡議員の話はそもそもここで言われているような在来線との接続とは違って
「今の亀山駅のホームにリニアが並んで入ってくるということはなかなか難しい」
「一般の普通の市民さんって、多分そういうことも同じ電車同士なんで想定されると思うんですが」
とあるから、在来線のホームにリニアが入ることを想定しているわけなんだね。

**亀にゃん** · 2018/02/24(土) 06:11:28.61

それに対して山本部長はまず前置きで「ＪＲ東海が方針を示していないということで、当然想定での話にすぎませんが」と言っているので、
あくまでも現時点ではどこにできるかは分かっていないということ。

また、
「先行して開業いたします東京－名古屋間の中間駅の例をとってみましても、在来駅とは別の場所になっているということも考え合わせますと」
とあるけど、これは山梨ではなくて中津川のケースでも当てはまることだね。
つまり、在来線のホームからやや離れたところにリニアの駅ができて、双方を通路で結ぶと言う可能性でも辻褄があう。
前スレではこの部分だけ切り取られてミスリードされ、亀山駅は単独駅だ！と結論付けられてしまったわけだ。

会話の流れを見れば在来線のホームにリニアが入ってくるのはおかしいと言っているだけのことはすぐ分かるのにねｗ

**亀にゃん** · 2018/02/24(土) 06:12:53.97

「在来線の駅との併【用】型というのは」
「在来駅とは別の場所になっているということ」

これって単純に在来線のホームとリニアのホームが違うって言ってるだけだねｗ
だからリニア中津川というか敦賀みたいにリニアは在来線の駅舎とは別になりますよって言ってるだけで。

http://www.city.kameyama.mie.jp/gikai/kocho/2014122801047/file_contents/63gou.pdf
＞在来線駅とは別の場所にリニア駅が設置される可能性が高いと想定しており、
＞両駅のアクセス機能を確保することは大変重要だと思っている。

少なくとも１つだけ言えることは双方の駅間を結ぶことが重要とも言っているので
亀山駅から大きく離れたところに作ることだけは避けたいだろうね。
せいぜい離れたとしても徒歩で連絡できるレベルの位置になると思うよ。

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 06:13:57.12

>>530
その通り。
もちろんそれは奈良についても同じで
奈良市が平城山と言ったところで何の関係もない。

**亀にゃん** · 2018/02/24(土) 06:14:34.53

>>543
奈良県は平城山でいいんじゃない？ｗ

**亀にゃん** · 2018/02/24(土) 06:28:39.82

831名無し野電車区2018/01/07(日) 23:59:13.05ID:CL9w7n9B>>866
亀山市議会　平成29年9月定例会　一般質問

・亀山駅周辺整備とリニア中央新幹線市内停車駅の関係について
質問者　伊藤　彦太郎

ttp://www.kensakusystem.jp/kameyama-vod/video/H29/H290907-6.html

どうやら亀山市側はリニア亀山駅は関西本線亀山駅とは別の場所になると見込んでいる様だね

（動画より）
6：05～
亀山駅の近くはどうしても物理的な制限はあるとは言え、
やはり現在のJR亀山駅重要なポイントであるのは間違いないと思います。

亀山の山奥に作るってどこで発言してるんだ？ｗｗｗ
デマばかり拡散する禁鉄馬鹿は説明しろや！！ｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 07:39:13.31

誰でもできる稼ぐことができるホームページ
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

0DQKZ

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 09:28:52.28

>>529
矛盾しかねぇよw

**亀にゃん** · 2018/02/24(土) 09:43:58.67

（動画より）
本市といたしましては在来線駅と別の場所にリニア駅が設置される可能性が高いと想定しておりますので、
今議員を仰られた両駅のアクセス機能を確保することは大変重要だと思っておりますし、
それによってそのアクセスが長い短いによっても随分変わってくるとは思いますが、
これは新たな交通拠点としてのリニア駅周辺、またあの今申し上げました
中心的都市拠点としての亀山駅周辺で、それぞれの特徴を生かした上で機能分担を行って、
相乗作用が図られるようなまちづくりを進めていく必要があるとそのように考えているところでございます

相乗作用があるように、ってことは亀山駅から大きく離れることだけは考えづらいだろうねｗ
それだと亀山駅前の再開発が全く意味がないものになるし。
リニア駅から亀山駅までバスに乗って連絡なんて不便だし、それならバスで目的地に言ったほうが速いね。

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 09:54:38.15

>>512
350億出して作るんだから回収できる程度には利便化するだろ。
単独駅だとそれは難しくなるし、だからこそ「関西線の駅がある亀山市」。

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 12:04:30.64

>>503
それは候補駅ゃなくて自治体の立候補駅
祝園も加えて５つだな
政治的駆け引きでわざとブラフで言ってるだけの可能性が高いし、文字通りだと思わんほうがいいぞ

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 12:14:34.30

>>495
もともと地下駅だったのを個存じない？

hhttp://www.mlit.go.jp/common/000109161.pdf
平成21年12月21日プレスリリース　（２００９年)
神奈川県、奈良県・・・・地下駅を想定

2011.7.7
「整備計画は“奈良市付近”としているが、“奈良県内”とは書いていない」

2011年12月8日
ＪＲ東海の山田佳臣社長は８日、２０４５年に新大阪までの延伸を目指すリニア中央新幹線で、
奈良市付近に設置する駅を地上駅にする方向で検討していることを明らかにした。
これまで地下駅を想定していたが、建設費用を全額負担する方針に転換したことに伴い、コストの低い地上駅にする方向となった。

2014年1月３日
奈良県内、学研都市に地下駅。既存交通網と接続。

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 14:17:34.76

>>551
「“奈良県内”とは書いていない」とか「地上駅にする方向で検討」と言う以上
このルートは県外や地上駅も可能なはずだから平城山にはルートが通っていない。

VS

ルートは複数案あったり変わったりしているはずだから
県外や地上駅が不可能なルートから平城山を通るルートに変更されたのかも。

なんだから「ルートが変わったか否か」がポイントでしょ。
「地下駅を想定していた」ときのルートと
「“奈良県内”とは書いていない」とか「地上駅にする方向で検討」していたときのルートと
「奈良県内、学研都市に地下駅」というルートがそれぞれ異なるのかどうか。

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 14:17:57.74

でもあの日あの時から状況は変わったんだよな
JR東海が中間駅も自費で作ると表明したあの瞬間から

地元出資で駅を作るスキームの時は駅の位置や構造については
地元の意向を重視していたのは間違いなかった

だが、中間駅も自費で作ると決めた時からコスト最優先に変わった
重要なのは土地買収コストと建設費の総額が一番安く済むルート設定
その為なら在来線との接続は二の次で構わない
正確には「在来線との接続は地元の出資でどうにかしろ」って考え
その結果が品川名古屋間の中間駅のありさまだ

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 15:17:42.45

>>515
費用対効果を最も重視しているから
中間駅はおざなりにして送達便重視を目指している

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 15:25:18.52

>>554
バランスは大事。

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 15:30:25.13

可能性がゼロじゃ無いからと言う詭弁はともかく
国からの指示で地質調査をしている20km幅の予定ルートから逸脱する事は無いよ

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 15:30:40.98

>>555
東名阪が主力、他はついでということに変わりはない

**うさにゃん** · 2018/02/24(土) 15:33:51.38

>>554
複垢で工作すんな

>>557
また出てきたか途中駅蔑視厨

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 15:35:53.45

>>558
正当に評価してるだけ
そちらこそ途中駅になんか過大な期待をしてるんじゃない？

**うさにゃん** · 2018/02/24(土) 15:36:43.10

>>559
では飯田や中津川がわざわざ在来線から至近距離で山奥じゃない理由をどうぞ

**鶴にゃん** · 2018/02/24(土) 15:37:34.45

>>559
お前の酷く偏った偏見が正当な評価とか寝言もほどほどにしろガイジ

**亀にゃん** · 2018/02/24(土) 15:38:49.72

>>559
途中駅も利益を上げないといけないんだけど分かって言ってる？ｗ
自費で作る以上、採算が合わないところに作るわけがないと思うんだけどｗｗ
それとも東名阪の利益で赤字分をカバーすればいいとでも？ｗｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 15:41:29.61

美乃坂本の近くに作れたのは中部総合車両基地の用地がすぐ横に確保できたから
車両基地の用地確保に協力した岐阜県へのご褒美と考えよう

**亀にゃん** · 2018/02/24(土) 15:44:32.83

>>563
ある意味長野も色々あったのに在来線と接続できたのはよかったよねｗ
亀山も奈良も東海には積極的に協力しているから最大限の配慮がされると思うよ！

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 15:44:41.92

>>562
そもそもリニア全体の黒字が難しいとJR東海の社長が言っているからな
事業の足を引っ張るお荷物である中間駅のイニシャルコストを抑えるのが至上命題だ
だからコストの掛かる一体駅は可能な限り回避するのが基本方針だ

**うさにゃん** · 2018/02/24(土) 15:45:04.96

>>565
そもそも論でおもむろに論点をずらしてくるガイジ

**亀にゃん** · 2018/02/24(土) 15:46:41.02

>>565
亀山は一体駅は無理だけど亀山駅から至近距離で接続になる可能性が高いでいいじゃんｗ
他の中間駅はぱっとしないけど、亀山だけは禁鉄との競合のために重要な駅になるだろうね。
そういう意味では他の駅よりも力を入れると思うよ。

**鶴にゃん** · 2018/02/24(土) 15:51:07.58

>>565
リニアとの相乗効果で在来線の利益を底上げするという考えはないのか。
何度も言うが駅前があれだけスカスカで寂れている亀山にどこがコストがかかる要因があるのか説明しろよ。
駅前だから地価が高いというのは都会に限った話だし、逆に郊外の街道沿いは土地が高いだろうが。

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 15:53:16.79

>>560
飯田はR153の接続を重視したからでしょ
飯田市の周辺整備計画でも道路交通との接続をアピールしてるしね

中津川は他に候補がなかったんでしょ

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 15:57:42.87

>>568
JR東海にはそんな考えは全く無いだろうな

東名阪の3ターミナル駅の利便性がすべてで
中間駅は邪魔だけど沿線自治体との約束だから嫌々作っているだけ

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 15:57:52.44

>>562
東名阪の利益でカバーすればいいと思うよ
理想論だけを言えば駅は東名阪だけでいいんだが、非常用の設備も必要だし、自治体とガチバトルするわけにも
いかんし、そういう妥協だって必要でしょ、オトナの世界では

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 15:59:47.60

亀山駅の地下にリニア駅ができると思う、そして亀山と鳥羽の間に
特急を走らせれば東京から伊勢までの最短時間ルートができあがる
まあ１時間に１本程度が限度だろうが

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 16:03:18.81

>>571
その東名阪ですら予算的にギリギリで利益がヤバいと社長が言っているだろ

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 16:10:02.82

亀山駅の地下にリニア駅？
また何かすごいファンタジーをポエムってるいが
頭は大丈夫か？

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 16:46:40.37

>>565
中間駅に一体駅なんてないじゃん。どこも別の駅
乗り換え通路などを整備するのは地元。

リニアが赤字なのは借金を含む経常利益だろ。
営業利益まで赤字だったらリニアなんて作らんでしょ。

**亀にゃん** · 2018/02/24(土) 17:03:43.83

>>569
もっと何もないところに作ることはできたと思うけど？ｗｗｗ
苦しい言い訳だねｗｗｗ
ねえねえ何で中津川IC周辺に作らなかったの？ｗｗｗｗ

>>570
それはキミのただの思い込みだねｗ

>>571
キミの想像するオトナの世界って随分適当なんだねｗｗｗ

**うさにゃん** · 2018/02/24(土) 17:05:45.49

>>571
コドモの世界ではネガティブに考えておけば自分の期待が裏切られた時に心のダメージが少なくてすむもんなｗｗｗ
実際は東海の在来線に過大に期待していたんだろ？ｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 17:36:33.02

>>577
冷静にものごとを見てれば出てくる結論だからね
亀山の場合は「市が決めることじゃない」、奈良の場合は「奈良市が要望している」とダブスタ全開でも
何も不思議に思わない人間にとっては冷静に見るということが不思議に見えるんだろうね
願望あるいは近鉄アンチがひどすぎて何も見えなくなってるのは君の方だよ

**うさにゃん** · 2018/02/24(土) 17:40:41.15

>>578
さっそく冷静さを欠いてきたなｗｗｗ
高の原みたいな願望全開のアホがどの面下げて言ってんだか。

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 17:41:40.18

>>579
> 亀山の場合は「市が決めることじゃない」、奈良の場合は「奈良市が要望している」とダブスタ全開
ここには一切触れないところを見ると、図星のようだ

**亀にゃん** · 2018/02/24(土) 17:42:27.13

>>578
私鉄贔屓がひどすぎて何も見えなくなってる君が言うと面白いねｗｗｗ

**亀にゃん** · 2018/02/24(土) 17:44:02.35

>>580
奈良県は新聞のソースを信じて三重県は新聞のソースを曲解しているキミの方が図星だねｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 17:45:11.76

>>582
三重のソースってどうせ「既存交通」を「既存鉄道交通」と君が曲解してる情報でしょ？
山梨県駅の例から何も学んでないね

**うさにゃん** · 2018/02/24(土) 17:45:59.80

>>580
中津川は「他に候補がない」亀山の場合は「単独駅しかない」とダブスタ全開ｗｗｗ

**亀にゃん** · 2018/02/24(土) 17:47:21.66

>>583
だから山梨県は山梨市内じゃないんだけど？
それに東日本への影響も考えてのことだろうね。
亀山は自社エリアだからそんなことは関係ないしｗ

あ、やっぱりキミは身延線と接続しなかったこをと根に持ってるだけだねｗｗｗ
東海が在来線を軽視している～！！どうせ亀山も単独駅だ！！って？ｗｗｗ

**うさにゃん** · 2018/02/24(土) 17:47:46.57

>>583
中間駅で唯一の例外を持ち出してドヤ顔するガイジ

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 17:48:55.73

>>584
中津川ICって言ってる時点で「ルートなんて地元の意向でどうとでも捻じ曲げられる」と信じ込んでそうだね

**鶴にゃん** · 2018/02/24(土) 17:49:13.33

>>583
学んでないのはお前の方だろうが
山梨みたいな私鉄すら走ってないようなド田舎と同列に扱うとか寝言もほどほどにしろ
それなら奈良も単独駅にしたらどうだ？地下なんて金がかかるだろうが。

**うさにゃん** · 2018/02/24(土) 17:50:06.02

>>587
中津川ICは美乃坂本よりも土地が収用しやすいという例であげたのだが、
どうやら理解できるだけの知能を持ち合わせていないようだ

**亀にゃん** · 2018/02/24(土) 17:50:43.70

>>587
じゃあ亀山市議会の発言も何も関係ないねｗ

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 17:50:44.93

亀山市は具体的な駅位置を示して要望をして
いない。奈良市はしている。(高の原ではないｗ)

駅位置を決めるのはJR海であり駅設置都市では
ない。これは両市に共通。だがJR海は甲府も飯田も
地元の要望を受け入れている。
(その他の駅の要望も受け入れるとは限らない)

**亀にゃん** · 2018/02/24(土) 17:52:32.71

そもそも亀山市議会は在来線との「併用」が難しいと言っただけで
接続が難しいとは一言も言ってなかったんだけどねｗ

もしかして耳が聞こえないヒトかもしれないから文字起こししてあげようか？ｗ

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 17:52:58.78

>>588
実例なのでしょうがない
山梨県駅も「既存交通に近接」という情報を信じて騒ぎまくった小井川厨がいたのも事実
「既存交通」≠「既存鉄道交通」なのは事実によって証明されているんだよ

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 17:56:32.67

>>592
・亀山以西だとJR西区間になり、色々と面倒。しかも非電化
・亀山以東だと三重南部へは亀山でのスイッチバックになりこれもまた面倒
飯田や中津川はこういう事情がないからね

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 17:57:01.32

>>552
別に平城山だとは言ってない。わからないぞって話してるだけ

**亀にゃん** · 2018/02/24(土) 18:04:29.50

>>593
それは山梨だけのケースで飯田も中津川も違うねｗｗｗ
それだけが心の拠り所なのかな？ｗｗｗ

>>594
そもそも亀山駅周辺って話をしているのに何で駅間の話になっているのか理解に苦しむんだけどｗ

＞・亀山以西だとJR西区間になり、色々と面倒。しかも非電化
色々って何？ｗｗｗ

＞・亀山以東だと三重南部へは亀山でのスイッチバックになりこれもまた面倒
短絡線を作るだけでいいと思うんだけどｗ

一応キミのために相手してあげたよｗｗｗ

**鶴にゃん** · 2018/02/24(土) 18:08:36.58

>>578
＞願望あるいは近鉄アンチがひどすぎて何も見えなくなってるのは君の方だよ

そもそも何も言っていないのに禁鉄の名前が出てくる時点でこいつの正体がバレバレだな
けいはんな線沿線の馬鹿が東海に負けたくなくて必死なんだろ

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 18:10:15.20

計画段階環境配慮書には山梨県駅の利便性について

「JR身延線の既存駅と近接している」の記載がある。
最初は身延線駅に接続させる計画だったんだよ。
それを甲府市の要望によって駅位置を変更した。

JR海にしても身延線に接続してもほとんど利用増が
期待できないから甲府市の要望を受け入れたのでは
ないかと。

山梨県駅は例外的な措置だったんだね。

**うさにゃん** · 2018/02/24(土) 18:12:44.75

>>594
例にあげた２つと３行目の文章にまったく繋がりがないんだがｗｗｗｗｗｗｗｗ

・単独駅の方が安上がりだから中間駅は在来線と接続しない！東名阪以外はどうでもいい！！
　↓
・飯田や中津川はスイッチバックがないので亀山とは事情が異なる

冷静に考えたら分かる（ｷﾘｯ
さすがたかのハラカスｗｗｗｗｗｗ

**うさにゃん** · 2018/02/24(土) 18:17:21.09

>>598
そうそう

そんな例外を持ち出して単独駅ガーと暴れてる馬鹿が約一名
こいつの思考は実に単純だから分かりやすい

どうやったらリニアを在来線と接続させないように妨害するか
リニアと在来線が接続したら禁鉄に不利だから
少しでも亀山駅から遠ざけることしか頭にない。

なんせ禁鉄アンチなんて言葉が出てくるくらいだもんなｗｗｗ
禁鉄信者の中では禁鉄を否定することは許されないとｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 19:19:54.17

>>583
亀山市の鉄道以外の既存交通網である道路網の結節点（亀山IC）は関西線に近接している。
つまり、鉄道重視でも道路重視でも併設駅になる可能性が高い。

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 21:03:31.45

>>600
自分の意見に合わない実例は「例外」
いいね、論理の組み立てが楽そうで

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 21:08:17.62

>>598
在来線に接続しない最大の理由はあずさ/かいじを走らせている
JR東日本に喧嘩を売らないためだからな

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 21:24:59.31

>>601
その場合、JR西の駅になる点をどうするか、電化はどうするかという問題がある
JR東海としては気動車を走らせたくはないだろうし、JR西としては津方面から来るとしても
運賃はほとんど東海に按分されるだろうから電化のコストを回収できるかどうか怪しい

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 21:38:40.88

>>603
正確には中央線に接続しない理由だね。
身延線に接続してもＪＲ東にはほとんど影響ない。

>>604
リニアが関西線上にできれば亀山ー加茂を電化する
でしょ。陸の孤島状態で効率の悪い気動車区を廃止
できるし、草津沿線客の利用も期待できる。

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 21:40:17.67

>>605
確実に影響するよ
だから喧嘩を売らないために物理的に在来線に接続するのを避けた

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 21:48:03.53

電化の前に電池電車時代が来るとふんでる
奈良～加茂で充電して加茂～亀山まで走ればいい

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 21:54:25.63

>>605
加太トンネルの車両限界が電化を阻んでいるからな

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 22:14:29.02

>>606
ＪＲ東への影響は軽微だと思うよ。身延線沿線は人口が
少ないし、観光への影響もバス主体で鉄道利用は少ない。

だからこそ最初の計画で「既存駅に近接」なんでしょうね。

>>608
路盤の掘り下げはそれほど大きな費用は掛からないよ。
ただ一定期間の運休が必要になるけど。

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 22:46:21.61

>>609
今はコンプライアンスと耐震安全性重視の時代、
老朽化したトンネルの路盤掘り下げと言う愚行は許されないよ

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 23:02:30.11

>>610
それはキミの意見？　路盤掘り下げが
危険だという資料を出してもらわないと。

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 23:10:53.52

路盤の掘り下げって危険か？

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 23:14:12.93

将来的に電車に電池積めばいいだけだから、過疎路線で電化なんか必要ねえんだよ

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 23:17:03.72

普通は別ルートで掘り直すよな
その方が安いし、安全だし、運休期間が発生しない
都市型トンネルなどの迂回ルートの土地が無いなど
やむを得ない場合以外は拡張は考えない

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 23:19:22.30

心配しなくてもSL以外全部蓄電池になってディーゼルなんて消えるから

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 23:26:03.69

>>615
それって結局は大和路線や草津線と車両の互換が利かないって事だよな

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 23:32:07.06

>>616
片互換にはなる
蓄電池化は集電方式の差だから電車の規格自体の差はなくなる。

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 23:32:32.26

JR東日本はハイブリッド気動車を運用した結果、
バッテリ保守等のライフサイクルコストが高沸したので
次期気動車はGV-E400系に先祖返りしました

**名無し野電車区** · 2018/02/24(土) 23:47:30.69

>>614
山陰線はトンネル拡張だったぞ。

**名無し野電車区** · 2018/02/25(日) 00:04:26.88

>>619
それは何トンネル？

**名無し野電車区** · 2018/02/25(日) 00:16:50.84

鉄ヲタかどう吠えようとも結局はコスト的に見合わないから電化はされてないんだよな

**名無し野電車区** · 2018/02/25(日) 00:28:01.50

関西本線電化の話が以前出たときは
「加太駅廃止して新線」の案だったと他スレで見たなあ…

スイッチバック覚悟でリニア併設駅まで買い取るかもなあ
亀山駅から歩いていければ一番いいのだが

**名無し野電車区** · 2018/02/25(日) 00:40:10.48

そこまでするぐらいなら単独駅でいいよなぁ
単独駅でも亀山駅でバスで10分程度なら不便でもないし

**名無し野電車区** · 2018/02/25(日) 00:49:19.65

関西線はリニア併設駅までは電化。他の区間は別に考えるということで良くない？

**名無し野電車区** · 2018/02/25(日) 00:51:21.74

>>624
それをやらなきゃいけないのがJR西日本だからなぁ
JR東海の範囲ならリニアのついでとも言えるけど、JR西日本がその範囲だけ電化しても
リターンはたかが知れてるからなー

**名無し野電車区** · 2018/02/25(日) 00:55:59.78

各駅便の停車間隔は1時間に1本
乗降客数は多くて定員の1割

その条件なら在来線側も今の本数で十分だし、
定員もせいぜい1両増結すれば十分

**名無し野電車区** · 2018/02/25(日) 00:57:23.96

>>625
JR西日本が全額負担する必要は無い。地元自治体とJR東海にも負担してもらえれば、JR西日本の負担はかなり軽くなる。

**名無し野電車区** · 2018/02/25(日) 00:58:55.66

(*^◯^*)橋本駅をリニア版新横浜駅に大発展させるんだ！

**名無し野電車区** · 2018/02/25(日) 01:06:08.07

>>626
リニアは途中駅が少ない（名阪間は2駅）ので、定員に対する1駅あたりの利用客の割合は多くなると考えられる。
また、2037年時点でも各停1本のままとは限らない。今までの新幹線の種別の割合から考えると、合計6本/h以上なら、2本は各停になるor準速達が設けられる可能性も高い。

**名無し野電車区** · 2018/02/25(日) 01:20:21.69

それは「可能性」だけだよ
確か誰かさんの持論ではリニア新幹線は鉄輪式新幹線と違って運行密度が上げられないんでしょ？
ならばその限りあるリソースは最大需要の速達便に振り分けるのが当然のなりゆきだ

時間二本は東海道新幹線並みの運行密度が実現した時になるから当面は無いので
在来線側も特に急いでどうこうする必要はないね

**名無し野電車区** · 2018/02/25(日) 01:41:48.80

>>627
JR東海は他社JR在来線に投資はしないよ
リニア完成後最低でも10年は財務的に余力は無いし
そんな状況で他社JRに投資するのは株主が許さない