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石北本線 Part25
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0001名無し野電車区 (2級)
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2018/02/24(土) 19:58:56.87ID:Gvm0Vaii
石北本線について語るスレッドです。
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石北本線 Part22
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1460538916/
石北本線 Part21
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1446940346/
【オホーツク】石北本線 Part20【特快きたみ】©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1438443358/
【オホーツク】石北本線 Part19【特快きたみ】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1394041826/
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0685名無し野電車区
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2019/01/02(水) 00:34:56.75ID:xDc7uv/H
学生は使ってるし、使わせるために学校前に駅をわざわざ新設してる
0686名無し野電車区
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2019/01/02(水) 09:53:57.99ID:zvXJZh0X
で輸送密度は?
沿線自治体は通学に大切な鉄道路線の維持の為に何をしてる?
0689名無し野電車区
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2019/01/02(水) 10:54:27.28ID:wzJ1D3Zy
その理屈だと全国0円の価値という路線だらけだな
0690名無し野電車区
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2019/01/02(水) 10:59:45.75ID:zvXJZh0X
単独維持困難と事業者から言われている路線だよね。
0692名無し野電車区
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2019/01/02(水) 12:47:50.85ID:zvXJZh0X
>>691
事業者が運営する路線の沿線住民の利用状況が第一でしょう。
0694名無し野電車区
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2019/01/02(水) 21:37:02.81ID:yLkVsZGJ
で、輸送密度は?
JR北海道に限らず鉄道事業者か欲しいのは、輸送密度8000以上になったという実績。
実績でのみ評価する。
民間会社であればなおさら。
実績が無い場合は、廃線へ向かって走るしか方法がない。
0701名無し野電車区
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2019/01/03(木) 21:06:38.05ID:X9W/56V1
もうネットショップの在庫も少なかったし、思い切ってTOMIXのオホーツク6両セット買っちゃった
0702名無し野電車区
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2019/01/04(金) 00:37:33.87ID:eu589lMI
オソーツクの自動放送はやっぱり違和感があるなw
0703名無し野電車区
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2019/01/04(金) 00:48:16.55ID:LXnurKt6
本州でミュースカイとか乗った後に石北線でオホーツクに乗ると昭和に戻ったかのような錯覚を覚える
0704名無し野電車区
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2019/01/04(金) 14:10:14.90ID:nnwNIXsJ
昭和の頃はこんなに落ちぶれてなかったけどな
80系時代は食堂車付、183系置換えも早い方だったし編成も長かった
0705名無し野電車区
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2019/01/04(金) 14:23:56.14ID:Dw/JsG54
民営化直後は本州3社と違い国鉄の借金を背負って無かったからジョイフルトレイン作ったり、車両の高速化とか信号場を駅へ格上げしたりしてたけどね。無駄に終わった感が否めない。
0706名無し野電車区
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2019/01/04(金) 17:49:14.12ID:KR3r13c5
高速道路建設があかん
0707名無し野電車区
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2019/01/04(金) 17:54:20.09ID:LXnurKt6
>>706
マイカーの普及があかん
国道の整備があかん
国民所得の向上があかん
自動車の発明があかん
大油田の発見があかん

あと何か有る?
0708名無し野電車区
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2019/01/05(土) 21:51:50.09ID:fG+xBV07
0本アワーあかん
1両あかん
0709名無し野電車区
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2019/01/05(土) 22:03:27.08ID:l7548SUw
阿寒湖行くのあかん
0710名無し野電車区
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2019/01/06(日) 21:30:18.90ID:xaE+h8Io
はるみちゃんの無策マウンティングが悪い
0711名無し野電車区
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2019/01/08(火) 00:11:41.42ID:f8P7ebWv
何だかんだではるみちゃんも20年近く知事やってるのか
0713名無し野電車区
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2019/01/10(木) 07:34:42.99ID:CPQdIDhk
秘境駅と通学定期の廃止が必須項目。
秘境駅を廃止して無駄な経費カット。
通学定期廃止は、客単価増やして発券の手間を省く事が出来て一石二鳥。
→利用の少ない駅の無人化も可能。
0714名無し野電車区
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2019/01/14(月) 23:36:43.54ID:zM5bc3rw
>>713
利用者のほとんどいない駅を全て廃止すると特急と普通の停車駅が同じになって石勝線特例みたいになる可能性があるんじゃない?
0715名無し野電車区
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2019/01/15(火) 08:26:51.79ID:djKZ6alQ
>>705
 やっと世間がJR北海道に追いついたって状態だね。
ただ、地元が圧倒的にわがままで冷たかったというのが他社との違いかな。
0717名無し野電車区
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2019/01/16(水) 08:08:47.74ID:KOEMDtaI
>>716
 通学定期の廃止は単独で可能。
またがり発券はかなり限定的なので、特例や区間指定で決めれば済むし。
0718名無し野電車区
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2019/01/16(水) 18:18:57.77ID:PWKCGwQ9
JR北海道が消えるのが先か、お前らが寿命でくたばるのが先か・・・
0719名無し野電車区
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2019/01/16(水) 22:53:57.30ID:tBP1Ofih
JR北海道はなくならないなら大丈夫だよ。
0720名無し野電車区
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2019/01/17(木) 06:43:10.38ID:FmBM6i9L
なくなりようがないわなw
0722名無し野電車区
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2019/01/17(木) 07:58:10.86ID:PwcbPxmk
国鉄だって100年間存在した訳じゃないからな。
0723名無し野電車区
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2019/01/17(木) 07:59:31.32ID:uyZVPNob
>>721
そんなこと言ったらJR東は?東海は?
極論言ったら100年後に日本国が存在している保証なんて無いんだけど。
0724名無し野電車区
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2019/01/21(月) 06:43:55.55ID:5qc8gxju
>>716
可能。
通学定期は最良の施策。
或いは通学定期を通勤定期と同額に値上げ。
0726名無し野電車区
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2019/01/22(火) 01:03:39.14ID:lQr5V9Il
>>725
ならば通学定期は残して、通勤定期の数%引き程度まで値上げ。
安すぎる通学定期は鉄道の赤字の原因。

定期代出せない親は、子供を近くの学校に進学させたら良い。
通学定期を値上げし、道民に負担させる。
JR北海道の定期はほぼ100%エリア完結だから、JR北海道が通学定期価格を引き上げても問題無し。
JR他社も通学定期価格の引き上げをすべき。
0727名無し野電車区
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2019/01/22(火) 08:41:03.36ID:C6oWfduZ
何でもキミの思い通りにはならないけどなw
0728名無し野電車区
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2019/01/22(火) 18:39:51.58ID:2A12a/nu
>>714

それなら臨時駅に格下げすれば良いじゃん。
1日あたり乗降者 600人以上は駅、101人から599人までは臨時駅
100人以下は廃止で良いじゃん。
0730名無し野電車区
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2019/01/23(水) 10:50:47.56ID:Fwgb4EAS
北海道は秘境駅の全廃と、通学定期をバス定期並みの値段に引き上げて、輸送密度500人以下の路線は容赦無く廃止。
かなり経営改善になる。
0731名無し野電車区
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2019/01/23(水) 12:11:43.62ID:1rb63c9b
バスも走っているけど鉄道に乗っているという高校生は鉄道の方が定期が安いから乗っているという場合が多いみたい。
0732名無し野電車区
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2019/01/23(水) 15:50:04.31ID:B851j6hX
>>730
具体的にいくらの削減になるかも分からない頭に言われても
0734名無し野電車区
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2019/01/24(木) 19:07:29.30ID:yOCcIJtW
早く4往復とも札幌直通に戻してほしい
なるべくJR使うようにしているけど出張だと総務が手配してくれるんだが航空機利用も増えてきたぞ・・・
0735名無し野電車区
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2019/01/24(木) 20:45:24.58ID:2V2vAJwx
>>731
それもあるし、定時性の面で鉄道を選ぶ客もいる
バスは今みたいな冬だと遅れが頻発する
0736名無し野電車区
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2019/01/24(木) 23:31:14.29ID:Ak+tjJMZ
>>733
なる。特に秘境駅は要らない。
通学定期の単価を上げれば、収入増える。
0738名無し野電車区
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2019/01/25(金) 01:48:35.16ID:EfBTlJmE
>>737
中・高・大と3つあるのを一本化とかどうかな、大より少々安いくらいで。
0739名無し野電車区
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2019/01/25(金) 01:52:54.97ID:7ywoIn1e
暴風雪、道内交通に乱れ JR136本運休
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/270005

宗谷線や石北線などで運転を見合わせ、特急12本を含む136本が運休。25日も宗谷線、石北線、釧網線、花咲線の早朝の普通列車計9本を運休する。
0743名無し野電車区
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2019/01/31(木) 04:43:29.51ID:sXfXmtXY
>>706
無料の高規格道なんか過大なインフラ違うか?
維持費用鉄道より高くないか?
0744名無し野電車区
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2019/01/31(木) 08:53:10.35ID:wVtFh65/
>>743
50年以上経てば補修が必要になってきて、
100年近く経てば今の石北本線と同じくらい存続の危機になりそう。
0745名無し野電車区
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2019/01/31(木) 11:36:45.52ID:buYhHtgg
いちいち峠越えしなくて良いし救急搬送に恩恵あるし
除雪体制整えたら冬通行止めに追い込まれないし
ローカル鉄道とは社会便益が雲泥の差でしょ
災害後の復旧も最優先でされる
0746名無し野電車区
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2019/01/31(木) 11:56:05.04ID:wVtFh65/
それは単純に高規格道路の方が新しいからでしょ。
もし石北本線の石北トンネル前後を新設ルート作るとしたら
峠を越えないようなトンネルの掘り方するだろうし。

まぁ高規格道路が100年近く経って補修だけでは厳しくなる頃には、
石北本線も無くなってるだろうから、自動的に道路の方を新設するしか無いよな。
0747名無し野電車区
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2019/02/04(月) 08:00:23.67ID:cRbbeeFh
吹雪くと真っ先に止まるJR
それでも走る都市間バス
0749名無し野電車区
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2019/02/04(月) 22:53:48.30ID:F5BqXn9x
>>746
道路を新設しない方法も有る。
既存の道路の活用。
0750名無し野電車区
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2019/02/05(火) 07:14:53.02ID:sMPrEad+
>>749
既存の道路を活用するにも、100年経って老朽化の進んだトンネルや橋はかけ変えなきゃならんだろ。
0751名無し野電車区
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2019/02/05(火) 07:37:55.16ID:P9uOfLKK
地元で金集めてトンネルや橋をつくればいいだろ。
0752名無し野電車区
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2019/02/05(火) 07:58:01.01ID:sMPrEad+
論点はそこじゃないけどね…
だいたい高規格道路なんて国からお金出るだろ?
0753crementex
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2019/02/05(火) 08:22:54.80ID:+UnyuR/g
>>752
国は高規格鉄道路線の整備に国家予算だけで年間1兆円以上支出すべき。
0755crementex
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2019/02/05(火) 10:07:46.55ID:Sg1Hk9UO
>>754
いいと思うよ。
10%だとしてと首都圏だけで1兆円くらいは集まるんじゃね?
0757名無し野電車区
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2019/02/05(火) 12:17:49.67ID:S0sN6qIW
>>756
ガソリン税は50%に値上げ。
ガソリン税収は道路建設以外に使う。
=道路補修・国道の歩道整備・バスの赤字穴埋め。
0758crementex
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2019/02/05(火) 12:19:29.49ID:Sg1Hk9UO
>>756
その内容だと鉄道税とは言えない。
0760名無し野電車区
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2019/02/05(火) 12:29:03.67ID:CxkJxvP6
>>758
鉄道も道路と同じ対応を国にして欲しいのだろう?
それなら負担と道路と同様にするのが当然だ。
0761名無し野電車区
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2019/02/05(火) 12:42:24.17ID:Ug41mnso
>>760

その前に赤字路線は、黒字になるまで運賃値上げが必要だろ。
0762crementex
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2019/02/05(火) 12:47:36.66ID:Sg1Hk9UO
>>760
なるほど。
それで君の提案だと鉄道税40%の代わりに、それ以上の額を鉄道の維持や整備に出すということか。
それなら納得。
0764名無し野電車区
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2019/02/05(火) 12:49:15.77ID:lZZjhebu
>>757
元々ガソリンの税金が50%以上取られているのを知らないのか?
車を持って無いのがバレバレ
0766crementex
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2019/02/05(火) 12:53:57.14ID:Sg1Hk9UO
>>765
それでは頭のいい説明の見本を見せてみてくれ。
0767名無し野電車区
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2019/02/05(火) 14:56:06.67ID:CxkJxvP6
>>766
ググルことすら出来ないのか?
自分で調べない者はいつまでも無能のままだな?
0769crementex
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2019/02/05(火) 17:21:29.60ID:gU/20TWM
>>767
ググルことすら出来ないのか?
自分で調べない者はいつまでも無能のままだな?
0770名無し野電車区
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2019/02/05(火) 19:24:32.74ID:CxkJxvP6
>>769
ひねりも落ちも無い。
全く知性が感じられない。
もっと頑張りましょう。
0771crementex
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2019/02/05(火) 19:49:29.03ID:gU/20TWM
>>770
知性はともかく悪口雑言なら君の方が上みたいだね。
0772名無し野電車区
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2019/02/05(火) 22:36:33.93ID:aeSpeE1u
ガソリン税、1リットルあたり53円80銭
0773名無し野電車区
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2019/02/10(日) 18:47:50.67ID:SY90kRrX
>>772
70円に上げ、40%を公共交通維持費に、50%を道路補修に。残りで道路新設に。
0774名無し野電車区
垢版 |
2019/02/10(日) 18:57:12.72ID:Qm/D6HH0
>>773
鉄ヲタは何で他人の金にタカル乞食ばかりなのだろうな?
0775名無し野電車区
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2019/02/10(日) 21:04:06.69ID:BxGj64Eu
>>773
殆どの沿線住民が使わない鉄道なんて著しく公共性の低い交通インフラでしかない。
0777名無し野電車区
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2019/02/10(日) 22:09:00.48ID:Qm/D6HH0
>>776
渋滞が無い過疎地でdoor to doorで移動可能でダイヤにも拘束されない自家用車より鉄道が便利になる事は無いな。
0778名無し野電車区
垢版 |
2019/02/10(日) 22:22:21.72ID:HQRzBCXo
>>776

家から徒歩・バス・自動車で乗車駅、下車駅から徒歩・バス・自動車で目的地。

家から自家用車で目的地。

どっちが楽?
都会でも道路事情と駐車場の問題が無ければ、自動車主体になるだろうね。
0780名無し野電車区
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2019/02/19(火) 21:43:10.23ID:pi+XBwvI
>>779
あまり利用状況は良くないみたいな話も耳にするが、平均的には上手くいってるんだな
0781名無し野電車区
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2019/02/20(水) 06:36:17.40ID:IbQyty9g
>>747
 遠軽方面は、その鉄道が動いてても止まるぐらい、雪に弱いけどな。
0782名無し野電車区
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2019/02/20(水) 06:40:36.09ID:IbQyty9g
>>780
 車両繰りで運休多発、平均10名程度だから、オホーツク3号が運休した時以外はガラガラだね。
0783名無し野電車区
垢版 |
2019/02/20(水) 19:00:39.45ID:SVoCNs7q
石北本線がいつまで旅客営業を続けるか賭けようぜ
0784名無し野電車区
垢版 |
2019/02/20(水) 23:42:42.61ID:ffZMg/Rk
主要幹線を残せる力量がある道知事候補はおらぬか
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