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JR神戸線・JR京都線・琵琶湖線 [159]

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0001名無し野電車区 (7段)
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2018/05/12(土) 03:32:00.92ID:+yKC8AtE
ワッチョイ厨立入禁止

■前スレ
JR神戸線・JR京都線・琵琶湖線 [158]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1521558841/

■関連スレ
JRW221系223系225系227系125系521系スレ Part.76
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1520647716/
【断固拒否】湖西線・草津線スレ32【並行在来線切り離し】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1503231256/
■■■■【岡山】山陽本線と赤穂線の閑散区間【姫路】■■■■
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1518941847/
学研都市線+JR東西線【H】/おおさか東線【F】 54
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1520657382/
【G】福知山線(JR宝塚線)+福知山支社スレ47
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1515856901/
VIPQ2_EXTDAT: default:none:1000:512:----: EXT was configured
0127名無し野電車区
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2018/05/17(木) 07:56:58.20ID:+nUD6CjV
>>102
混雑時に客を追加料金の負担に追い立てているだけのこと。
アコギとは正にこの事だよな。
0128名無し野電車区
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2018/05/17(木) 08:01:54.32ID:q5h4a8Ou
>>124
そうそう、あと省力化
ライナー券販売のための要員も減らしたかった
J-WESTチケットレスや特急回数券を使うことで値上げ幅を少なくした
プレミアムカーはアテンダントがいるけど、それも成功要因のひとつかもしれん。
新快速全部にアテンダントなんて無理。200kmの乗務を各編成1人で何度も往復するってあり得ないし、途中交代が多くなっては却って人件費増。そこがたった1時間弱の京阪との違い。
0129名無し野電車区
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2018/05/17(木) 09:11:24.14ID:Ixvs1Y30
12両編成を14両編成16量編成にするために何が必要かとかそういう視点がないから
失敗すると断言できる
だからはじめは余裕のある快速車両からはじめればどうかと提案してるのだが
0130名無し野電車区
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2018/05/17(木) 10:01:00.51ID:ESZNWpmT
指定席車を連結したらその分編成全体の両数を増やす必要もないのでは?
指定席車も現行車と座席数に大差ないとしたら、立ってる客が他の車両に分散するだけだろ。
満員状態で50人が座り、100人が立ってるとすれば、立ってる100人があぶれて残りの11両に分散する。1両9人、1ドア3人だな。とても、他の車両が混雑して遅延ガーとか心配するレベルじゃないわ。
0131名無し野電車区
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2018/05/17(木) 12:08:32.86ID:Ixvs1Y30
>>130
今12両なのを11両にしたら混雑がひどくなるのはわかりまちゅか?
今混雑してなくて余裕があるのならわかるけど、実際には混雑のせいで毎日遅れてるんでちゅよ〜
もっと他人にも受け入れられてもらう提案を考えまちょうね〜。
0132名無し野電車区
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2018/05/17(木) 12:19:30.61ID:4zNaaTow
>>74
JR東海道本線、大阪駅、名古屋駅それぞれを基点に
上下10駅の1日あたり乗車客数を出してみた

■大阪駅近郊 計1,000,218人(新設のJR総持寺駅を含まず)
島本    **6,519
高槻    *64,094
摂津富田 *20,768
JR総持寺***,***(2018年3月17日開業)
茨木    *48,626
千里丘  *20,064
岸辺    *15,560
吹田    *22,657
東淀川  **8,262
新大阪  127,487(東海道山陽新幹線を含む)
大阪    431,543
塚本    *17,757
尼崎    *44,733
立花    *25,302
甲子園口 *19,078
西宮    *20,845
さくら凪川 **8,065
芦屋    *28,270
甲南山手 *11,614
摂津本山 *22,995
住吉    *35,979


■名古屋駅近郊 計475,481人
刈谷    *33,916
逢妻    **2,260
大府    *14,129
共和    **8,773
南大高  **6,738
大高    **4,353
笠寺    **7,911
熱田    **3,031
金山    *68,057
尾頭橋  **3,398
名古屋  208,911(東海道新幹線を含む)
枇杷島  **3,603
清洲    **3,966
稲沢    **9,029
尾張一宮 *26,809
木曽川  **4,210
岐阜    *31,868
西岐阜  **5,995
穂積    **8,803
大垣    *17,079
垂井    **2,642


同じ東海道でも大阪沿線の半分の人口だと複々線でなく中京エリアは複線も仕方ない
10年前に刈谷駅の東に新設された野田新町駅が2,323人/日
東海管区で駅を増やしてもなあという気はする。
0133名無し野電車区
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2018/05/17(木) 12:24:47.26ID:NBzMHM0E
>>131
そりゃ酷くなるけど11/12で9%ぐらいじゃん。誤差の範囲では?
それに混雑で毎日遅れる、ってあなたの頭の中、今2004年??
0134名無し野電車区
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2018/05/17(木) 12:25:04.02ID:3TptxZvV
そもそも名古屋圏は中央線沿線以外のJR沿いはあまりベッドタウン化していないから
関西とは事情がちがう
0135名無し野電車区
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2018/05/17(木) 12:33:24.90ID:NBzMHM0E
まー何しろ今はユルユルダイヤで、京都大阪三ノ宮で2分近く停車時間確保されているから、ちょっと客が多かったとしても、すぐ回復できちゃうんだわ。
多客原因の遅延なんて朝夕の環状線ぐらいだよ。
0136名無し野電車区
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2018/05/17(木) 12:33:26.09ID:Ixvs1Y30
>>133
きみ京都線利用してないの?
ああ仕事してない人だったか
0137名無し野電車区
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2018/05/17(木) 12:37:23.94ID:W7f73tFv
★☆★☆撮り鉄の決まり☆★☆★

■●決まりその1★▲
お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。

◆★決まりその2◆●
列車の側面が7・前面が3の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。

◆●決まりその3■★
主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。

●★決まりその4★◆
大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。

以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。

△◎○◆■☆▲▼◇★□◆☆◎○■☆▽●▼◆☆■▽○▲●◎□○◆▽
■☆▲◎◇★□◆△□▲☆◎○■☆▽●▼□○△●□◆☆■▽○▲●◎▼◆▽★
0138名無し野電車区
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2018/05/17(木) 12:38:42.84ID:2eEVRVhy
>>129
増結せずグリーン車を導入すればいい
>>130
そう思うならグリーン車に乗ればいい
0139名無し野電車区
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2018/05/17(木) 12:39:19.92ID:2eEVRVhy
>>131
0140名無し野電車区
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2018/05/17(木) 13:19:30.49ID:4LEYN8Nx
指定席グリーンを増結にすればいい
「自由席と同グレードの指定席」や「自由席のグリーン」みたいな片手落ちでは客は寄り付かない
0141名無し野電車区
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2018/05/17(木) 13:28:27.67ID:3TptxZvV
>>136
俺みたいに時差通勤している人間もいるから必ずしもそうとは言えない
まあ今は東京メトロユーザーだけども
0142名無し野電車区
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2018/05/17(木) 13:47:08.86ID:Ixvs1Y30
>>141
時差通勤なんて今の日本では非現実的
だから大学高校などの公立学校の始業時間を変更して通学時間をずらすしかない
学区制を導入して遠距離通学を無くすのも効果的
0143名無し野電車区
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2018/05/17(木) 13:52:43.55ID:T7C5bBvB
新快速も関東みたいに15両(内2〜3両指定とグリーン)にしよ
それならいいやん
0144名無し野電車区
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2018/05/17(木) 14:36:00.36ID:NBzMHM0E
>>136
通勤時間帯より休日の方が遅れがち。
通勤時間帯はダイヤもゆとりだし客も慣れてるけど、休日はそうでもないからな。
通勤時間帯に遅れてる理由の大半は急病人、踏切の安全確認、車両の確認、車内の確認、信号の確認、ホーム上の確認、ほとんどそんなんばっか。混雑理由で遅れるなんて4月限定やろうが。
0145名無し野電車区
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2018/05/17(木) 15:48:25.85ID:Ixvs1Y30
混雑が4月限定?まだまだ混雑してますが?
0146名無し野電車区
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2018/05/17(木) 15:59:40.12ID:pla/DcI8
>>145
根拠は?
0147名無し野電車区
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2018/05/17(木) 16:05:09.78ID:Ixvs1Y30
4月に入ってから電車の遅れで帰りにいつも乗ってる電車より1本前の電車に乗れることが多くなった
というかひどい時はほぼ毎日遅れてた。
また行きの電車もほぼ確実に座れてたのがほぼ確実に座れなくなった。
そして5月も半ばですがその状態はまだ解消されていない。
0148名無し野電車区
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2018/05/17(木) 16:07:48.43ID:nRVAKUu5
>>143
現状の混雑では15両にするか、4扉ロング化が望ましいですね
0149名無し野電車区
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2018/05/17(木) 16:08:36.37ID:pla/DcI8
>>147
確証がない
フィクションなら何とでも言える
0150名無し野電車区
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2018/05/17(木) 16:41:16.66ID:PzCoc11k
>>148
15両化は簡単に言うけどとんでもない額の費用が掛かる。
4扉ロング化は新快速に求められる混雑緩和には役立たない。
そもそも、現状それほどの混雑でもない。
0151名無し野電車区
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2018/05/17(木) 16:57:24.43ID:zeOQkmKY
>>140
プレミアムカー並みの座席で1列-2列にしたうえで普通指定席とすればいい。
割高なグリーン料金など徴収すればかえって寄り付かない。
関空特快の指定席が失敗したのは自由席やリムジンバスと同レベルの座席だったから。
0153名無し野電車区
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2018/05/17(木) 17:13:41.10ID:nRVAKUu5
>>150
いやー同じ混雑でもクロスの混雑はきつい
30分乗る客の割合だけクロス残して後はロング化でいいんでは
0154名無し野電車区
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2018/05/17(木) 17:48:50.06ID:Ixvs1Y30
>>149
頭がおかしいのか?現実で実際に体験した事よりも頭で考えた観念的な世界の方が信じられるというんだから
じゃあ4月で混雑が終わって列車が遅れてないという体験を現実であなたはしたのか?
0155名無し野電車区
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2018/05/17(木) 18:43:21.09ID:pla/DcI8
>>154
体験したことを証明できるものがない
0157名無し野電車区
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2018/05/17(木) 18:47:53.58ID:poqLMCoM
転載
上野東京ラインの電車ってなんであんなにシート狭いの?
ボックスだ、ロング!という前にも窮屈なんですけど

よくみたら通路が広いからシートは幅狭
ボックスの足元もお互いのカカトが当たりそうになって互いに間に挟む始末
ロング二人席もボックスと同サイズ

そりゃ誰もがボックス嫌がりますわ


足元広々肩幅ゆったり転換クロスシート ◎

足元広々肩幅キツキツ東ロングシート △

足元歪狭肩幅キツキツ東ボックスシート ×


JR東日本の座席は最悪
0158名無し野電車区
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2018/05/17(木) 18:49:35.29ID:W2mQfoZb
>>155
証明できるぞ!41分着の電車には乗れないはずなのだが43分着で乗れた!
途中で新快速に乗り換えるといつもより二十五分ほど早く到着駅に着く事になる。帰りのバスが本数少ないので結局帰宅時刻は同じになるのだが。
駅前で飯を食べたり珈琲飲んだりして時間をつぶすことになる
0159名無し野電車区
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2018/05/17(木) 18:50:58.36ID:W2mQfoZb
今日も電車が遅れたというのは体験しないとわからん。証明完了
0160名無し野電車区
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2018/05/17(木) 18:58:36.86ID:W2mQfoZb
>>157
深谷に出張に行った時に何回か乗ったけどボックスシートとロングシートが組み合わさった座席配置は東北のワンマン車両みたいで田舎臭いわ。
深谷の手前のなんとかって駅止まりの電車が多くて三十分くらい待たされたりする
0164名無し野電車区
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2018/05/17(木) 20:24:28.05ID:poqLMCoM
>>79

> 通勤ライナーは需要あるだろ
> 必ず座れるし神戸線なら西明石やら芦屋やら通過にしたら速達性も上がるわけだから通勤時間短縮でさらに着席保証ときたら
> 300円くらいにしたら乗るだろ


お前が貸し切って提供してくれ
300円なら喜んで毎日乗るわ

赤字分はお前が補填しろよ
0165名無し野電車区
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2018/05/17(木) 20:43:42.56ID:NBCcN36/
>>163
通学定期は通勤時間帯は改札に入る事も出る事もできない設定にすれば可能じゃないか?
0166名無し野電車区
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2018/05/17(木) 21:00:55.00ID:nRVAKUu5
>>150
とんでもない金額って言うけど具体的には?
車両増備分なら20億円ぐらいで済むはずだが、自分の小遣いの感覚で述べられても困るぞ
設備投資なら具体的にどこにいくらと言うふうに書き込んでみなよ。
新快速に求められる混雑緩和とは具体的には何?
0167名無し野電車区
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2018/05/17(木) 21:02:30.97ID:u6cWU9zH
昼間に走ってるはずの下りC電の尼崎行がごっそり無くなってるんだが・・・
0171名無し野電車区
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2018/05/18(金) 01:15:28.70ID:pOaJq+wr
新規のドアカットは現在不可能となっております
0173名無し野電車区
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2018/05/18(金) 01:51:44.26ID:Q+gQUJrr
>>113
成功は成功だ

…からと言って、マネをする必要なし。
マネして成功する保証もなし。
そもそも、単なる小銭稼ぎのために列車の混雑に偏りを作るだけの
さもしい愚行に過ぎない。
0175名無し野電車区
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2018/05/18(金) 02:23:47.89ID:yFW7B8dD
誠成公倫(せいせいこうりん)は、兵庫県西宮市に本部を置く神道系の宗教
0178名無し野電車区
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2018/05/18(金) 04:13:29.34ID:3lciv7rB
>>176
サンライズが止まるホームだけではないのか?
三ノ宮の1番のりばみたいに
0179名無し野電車区
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2018/05/18(金) 06:26:34.79ID:YZa/FHpI
>>173
成功する確率が最も高い
追加料金さえ払えば待たずに快適に混雑回避できる
こんなにいいサービスは他にない
0180名無し野電車区
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2018/05/18(金) 06:40:21.35ID:Q+gQUJrr
>>179
最も安直な増収策として成功する確率は高いが
追加料金を払わなきゃ快適性が低下し混雑が酷くなる
こんな悪辣ややり方は他にない。
0181名無し野電車区
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2018/05/18(金) 07:28:52.90ID:1wr8cukF
>>169
西明石は足りるのか?
それなら十五両編成は西明石発にすればすむ話だが。
0182名無し野電車区
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2018/05/18(金) 08:25:39.90ID:Q+gQUJrr
>>181
芦屋、高槻もダメじゃね?
これらを通過扱いにするなら増結そのものが不要だし。
0184名無し野電車区
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2018/05/18(金) 09:04:09.29ID:NwOzOhfd
正直岡山のマリンライナーみたいな田舎路線より新快速にグリーンつける方が良いと思うけど
マリンライナーのグリーンがJR四国からの要望なら関係ないが
0185名無し野電車区
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2018/05/18(金) 09:37:57.40ID:j12LM3hv
姫路−明石−神戸−三ノ宮−大阪−新大阪−京都−大津
                                −大津京−近江今津

多分、今15両が停まれる(ホーム長300m以上)駅はこれくらい
西明石、高槻、草津、野洲、米原は無理、敦賀は知らん
0186名無し野電車区
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2018/05/18(金) 09:42:56.62ID:TBat2lKy
高槻は今快速が止まってるホームを使えば15両停まれるんじゃね?
0187名無し野電車区
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2018/05/18(金) 09:45:05.82ID:TBat2lKy
米原まで15両編成にしろとは言わないけど草津は無理なの?
ずいぶんホームが長いような気がするけど
0189名無し野電車区
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2018/05/18(金) 12:27:08.69ID:sIoLk/De
ごめん、15両前提の話もグリーン車連結の話と同じで妄想段階のレベルだから他所でやれ
0191名無し野電車区
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2018/05/18(金) 13:45:41.06ID:y1RkJBKp
>>190
153系・6連でも捌けそう w
0192名無し野電車区
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2018/05/18(金) 13:58:29.34ID:TBat2lKy
>>185
通勤時の混雑を緩和させる事が目的なんだからそこは問題ないんじゃないか?
混雑しない時間帯は増やす必要が無いし、乗客の減る草津以北は走らせる必要が無い
0193名無し野電車区
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2018/05/18(金) 14:06:26.46ID:yFW7B8dD
>>157
新潟の新車も「快適性」と言いながら転換クロスシートにしなかった糞東

>>160
どんな会社ですか?
乗り換えたのは籠原駅?
0194名無し野電車区
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2018/05/18(金) 14:07:21.34ID:yFW7B8dD
>>178
それが理由で定期サンライズ下りは三ノ宮や神戸通過してるの?
0196名無し野電車区
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2018/05/18(金) 15:10:33.35ID:DudVv+lZ
混雑緩和するなら増結より快速を京都〜神戸先着にするのが手っ取り早いと思うんやけどな

京都〜高槻を日中も通過運転したら逃げ切れるやろう
0198名無し野電車区
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2018/05/18(金) 15:25:04.12ID:vTZNmwZz
9月21日は京都始発のサンライズ出雲が走るから撮り鉄大集合でカオスになるね(´∇`)
0199名無し野電車区
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2018/05/18(金) 16:07:09.62ID:Tg577Aie
>>184
マリンライナーのグリーン車連結は恐らく香川の県庁や議員などといった、
一種の政治的理由によるものかもしれない。
0200名無し野電車区
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2018/05/18(金) 16:15:14.42ID:B7hhq+mA
特急を設定する余裕がないからその代わりじゃないの
0201名無し野電車区
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2018/05/18(金) 16:16:17.23ID:TBat2lKy
>>193
籠原で間違いないで。
籠池みたいな名前の駅だった、ような・・・。って書こうとしてやめたもんw
0202名無し野電車区
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2018/05/18(金) 17:11:58.10ID:KWtC3LUm
JR神戸線で、朝っぱらから魚住で急病人救護とか、今現在、垂水付近の架線付着物で、快速が列車線運転してるらしい
@運行情報メール

まさか布団がふっとんだとか?
0203名無し野電車区
垢版 |
2018/05/18(金) 17:42:57.38ID:oqhuzIBL
>>194
通過時刻が5時より前だからじゃね?
あと、そもそも神戸は東京発のブルトレは長らく停車していない
0204名無し野電車区
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2018/05/18(金) 18:58:10.42ID:F9SqlXqv
今日も電車が大幅に遅れてる!
まいこ駅?どこやねん!
0205名無し野電車区
垢版 |
2018/05/18(金) 19:06:28.76ID:F9SqlXqv
18時34分の新快速が19時6分着やて。
狂っとる…
0206名無し野電車区
垢版 |
2018/05/18(金) 21:08:23.94ID:E8mA/hUY
>>147
ほら「3月までは何ともなかったのに4月になった途端遅延が多くなった」って実感してるんだろ?
GWまでは電車通勤通学に慣れてない客が多くて乗降に時間かかるから遅れがちなんだわ。
こんなの何十年も前から一緒だし定期利用者には常識。
あ、1年生か、そりゃすまんかった。
0208名無し野電車区
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2018/05/18(金) 22:28:59.35ID:97QOyYvT
>>206
実感としては1月くらいで落ち着いてるのが今年は長引いてる。
乗客も明らかに平年より多い
0210名無し野電車区
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2018/05/19(土) 01:20:21.30ID:1SFcfaoP
>>203
5時前だと停車しない理由と神戸に下り寝台特急を停めない理由を知りたい。
静岡県内は5時前でも停車するのに
0211名無し野電車区
垢版 |
2018/05/19(土) 01:21:19.58ID:1SFcfaoP
>>204
ギリギリ神戸市内だっけ?
隣の朝霧から明石市だよな?
0212名無し野電車区
垢版 |
2018/05/19(土) 02:41:03.71ID:1SFcfaoP
どんな会社に入れば遠距離出張可能?

尼崎の改札口窓処ではモバイルSuica精算可能?
0213名無し野電車区
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2018/05/19(土) 05:36:53.47ID:s/w+/fQQ
昼得きっぷが廃止され
5か月後から新快速乗客数2割減
0214名無し野電車区
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2018/05/19(土) 06:25:10.92ID:lqazEwfF
>>210
まず、利用率が高めの下り三ノ宮が東京発のブルトレ時代から停車していたのは深夜の九州方面1本だけで、明け方に通る瀬戸は昔から大阪含めて通過していた。もしこれら大都市駅で客扱いすると、本来の使命である関東静岡→山陽山陰四国への客が利用しにくくなるのもある。
ちなみに神戸は半世紀近く前の時刻表を見ても東京発着ブルトレは全列車通過。
上り三ノ宮・大阪が停車するのは、先の区間は下りより利用率が低めで両駅からの客を乗せる余裕があるから。
5時前というのは、大都市では始発前。三ノ宮の場合は上り始発は近い時刻にあるが下り始発はまだ時間が先。ホームに下ろすとそのぶん駅員を多く置く必要があるからそれを避けるための措置。上り静岡に停車するのは始発列車に近い時刻なので駅員も置かざるを得ない。
では閑散期は余裕があるじゃないかということになるが、閑散期に停車して繁忙期に通過する列車が設定される事なんて国鉄時代からほぼ皆無。
0215名無し野電車区
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2018/05/19(土) 06:32:13.34ID:lqazEwfF
>>213
IC利用したサービスの内容によってはどう転ぶかわからない。
仮にたいして安くならない場合でもインバウンドが増えた現在では逆に混雑緩和と利益率向上に役立つかもしれん。
その分阪急に流れるかもしれないけど、こちらも土休日の昼間はかなり混雑している。そのうち土休日回数券は廃止されるかも。
0216名無し野電車区
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2018/05/19(土) 07:30:39.61ID:klRw1msp
三ノ宮はさくら、みずほは通過でも、
はやぶさは停車していたよ。

はやぶさだけは唯一、停車してた。
0217名無し野電車区
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2018/05/19(土) 07:34:27.89ID:7Dx9Sl2q
不経済な駅を造ってしまったな…
しかし造ってしまったのなら永照寺付近にJR中津を造り地下連絡通路で
阪急中津⇔JR中津⇔御堂筋線中津を結んで利用者の利便性を高めて( ゚д゚)ホスィ...
新線、新駅を造りながら御堂筋線への配慮を怠るのはマヌケ過ぎるだろう

阪急中津も新線を跨ぐ様に少し東側に寄せれば地下連絡通路を短く出来る
176号線の北側の歩道を潰して神戸線の下り線路を敷けば危険な中津のホームも
拡幅可能、全車種停車駅にして新線のオコボレを狙っても良いんじゃね?
0218名無し野電車区
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2018/05/19(土) 08:14:22.44ID:xNQ7NKYx
御堂筋線と連絡した所で乗り換え需要があるんかいな。北から来る人は新大阪、南から来る人は天王寺乗り換えで済むだろ。
阪急?何のための十三連絡線だ。
0220名無し野電車区
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2018/05/19(土) 09:06:12.26ID:lqazEwfF
中津なんてつないだところでメリットがある人なんてほぼいない
0221名無し野電車区
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2018/05/19(土) 11:43:35.87ID:8LKIHyVK
>>217
阪急電鉄中津駅でドアの開け閉めを繰り返しド腐りやがる車掌バリ鬱陶しい!
一発で閉めろ!ボケ!
0224名無し野電車区
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2018/05/19(土) 13:50:04.84ID:AOw8DFNM
>>221
たけおのソーセージとビワキンタマをしゃぶっているんだろ。
0227名無し野電車区
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2018/05/19(土) 23:36:21.90ID:1SFcfaoP
春彼岸の時期の夕方に米原から新横浜までひかり自由席に乗ったが、米原発車前から自由席通路側に座ってる(新大阪か京都から乗車か?)スーツ姿のリーマン風。
東京→新潟の特急券も持ってたが、どんな会社に勤めてるんだ?

のぞみ指定席に乗らずひかり自由席使うって時点で零細?
(会社が指定席利用を認めないor指定席利用を認められても差額を浮かせないといけないぐらい薄給という意味で)
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