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JR神戸線・JR京都線・琵琶湖線 [159]
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0001名無し野電車区 (7段)
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2018/05/12(土) 03:32:00.92ID:+yKC8AtE
ワッチョイ厨立入禁止

■前スレ
JR神戸線・JR京都線・琵琶湖線 [158]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1521558841/

■関連スレ
JRW221系223系225系227系125系521系スレ Part.76
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1520647716/
【断固拒否】湖西線・草津線スレ32【並行在来線切り離し】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1503231256/
■■■■【岡山】山陽本線と赤穂線の閑散区間【姫路】■■■■
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1518941847/
学研都市線+JR東西線【H】/おおさか東線【F】 54
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1520657382/
【G】福知山線(JR宝塚線)+福知山支社スレ47
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1515856901/
VIPQ2_EXTDAT: default:none:1000:512:----: EXT was configured
0513名無し野電車区
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2018/05/24(木) 11:45:26.52ID:lzyWD9Vb
アレを手放しで成功だと言ってるのはグリーン厨だけ。
0514名無し野電車区
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2018/05/24(木) 12:31:25.11ID:8MhXc/v/
次スレはワッチョイ有りにするか
いい加減鬱陶しい
0516名無し野電車区
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2018/05/24(木) 12:42:27.96ID:H1VODgP7
>>498
だから湘南新宿ラインと新快速は椅子が違うだろw
いいとこ取りって指摘してるのはそこなんだよ
0518名無し野電車区
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2018/05/24(木) 12:46:21.69ID:Xr4JAr0/
>>516
京阪は転クロですが
0519名無し野電車区
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2018/05/24(木) 12:51:19.97ID:yjlwrHd2
>>514
前スレから延々続いてるのにスルーしないで構ってることが問題
同類の愉快犯なのか荒らしの自演なのかは知らないが
0520名無し野電車区
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2018/05/24(木) 13:03:31.84ID:Xr4JAr0/
あれだけ批判されてたプレミアムカーも
蓋を開けてみたら大成功だった
逆に失敗したのはライナーの方だった
http://s.kyoto-np.jp/top/article/20180510000024

だから特急や新幹線使えと促す否定派は
説得力がない
0521名無し野電車区
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2018/05/24(木) 13:59:53.64ID:lcoRmfsq
>>506
それいいな。目の前に椅子があるのにロックされてて座れないもどかしさから解放される。
ドア横の椅子だと乗降の邪魔になるから、ドア間も全部そうして、課金した者だけが座れるようにするとか。確実に座りたい人のためにスマホでリザーブできるような仕組みも欲しい。
0522名無し野電車区
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2018/05/24(木) 14:16:40.47ID:pWiS3VE0
>>311
尼崎の脱線事故以降テレビCMの自粛やテレビ局向けに自社列車の宣伝とかは全くやってないよ

JR西日本では一大プロジェクトの北陸新幹線のCMすらなかったから(東日本は杏が司会でCMを放送)
0523名無し野電車区
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2018/05/24(木) 14:22:05.98ID:PXns1IWl
今の新快速なんて30分以上乗る客なんて半分以下やろ
他社の指定席車が安定して儲かるんなら基本ロングにして指定席車挟むのも悪くないんちゃう
0524名無し野電車区
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2018/05/24(木) 14:28:00.19ID:k9TUh9D6
>>522
桂小枝と仲間由紀江でICOCAのCMやってただろうが
はい論破
0525名無し野電車区
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2018/05/24(木) 14:43:22.05ID:0PwVYefg
>>521
そんな大層な仕組みじゃなくて100玉入れたら座席が降りる仕組みでええやろ
ドア間というのが何を意味するかわからんけどバスの補助席みたいなのを作れという話か?
0526名無し野電車区
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2018/05/24(木) 14:50:13.42ID:cumDb+7N
新快速 停車駅変遷

姫加西明神三芦尼大新高京山大石南草守野近能彦米
路古明石戸.ノ.屋崎阪大槻都科津山草津山洲江登根原
_川石__宮___阪_____津___八川__
==●●━●━━●━━●=========== 1970
==●●━●━━●━━●━●●━●====== 1971
●●☆●━●━━●━━●━●●━●====== 1972  ☆…西明石発着列車のみ停車
●●☆●●●━━●━━●━●●━●====== 1978
●●☆●●●━━●●━●━●●━●====== 1985
●●●●●●━━●●━●●●●━●●●●●●= 1986
●●●●●●━━●●━●●●●━●●●●●●● 1988
●●●●●●◎━●●◎●●●●━●●●●●●● 1990  ◎…一部の列車のみ停車
●●●●●●◎●●●●●●●●━●●●●●●● 1997
●●●●●●●●●●●●●●●━●●●●●●● 2003
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 2011
0527名無し野電車区
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2018/05/24(木) 14:56:41.78ID:Q6nGzr27
お前ら神戸電鉄様に失礼だろ!
0528名無し野電車区
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2018/05/24(木) 16:09:52.29ID:jALFVRU+
尼崎の遺族への配慮ならまあ仕方ない
コマーシャルの度に思い出すからな
0529名無し野電車区
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2018/05/24(木) 16:18:45.11ID:0PwVYefg
>>526
これをみると米原に新快速が止まるようになったのは最近のことなんだな
やっぱり米原に新快速は必要ないな
あと昔は新快速は西明石が終点だったと思ってたけど昔から姫路終点の新快速はあったんだな
0530名無し野電車区
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2018/05/24(木) 16:24:18.21ID:PXns1IWl
その理屈だと米原より先に尼崎・芦屋・高槻・南草津を通過にしなければならない
0531名無し野電車区
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2018/05/24(木) 16:32:53.09ID:0PwVYefg
彦根折り返しで新快速の時間は20分は節約できるけど
高槻を飛ばしたところで時間はほとんど短縮できないんじゃないの?
というか高槻を飛ばした時代があったことが信じられないな
0532名無し野電車区
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2018/05/24(木) 16:46:30.02ID:Q6nGzr27
>>530               ハ        _
    ___         ‖ヾ     ハ
  /     ヽ      ‖::::|l    ‖:||.
 / 聞 え  |     ||:::::::||    ||:::||
 |  こ ?  |     |{:::::‖.  . .||:::||
 |  え      |     _」ゝ/'--―- 、|{::ノ!
 |  な 何   |  /   __      `'〈
 |  い ?   ! /´   /´ ●    __  ヽ
 ヽ      / /     ゝ....ノ   /´●   i
  ` ー―< {           ゝ- ′ |
        厶-―    r  l>        |
      ∠ヽ ゝ-―     `r-ト、_,)      |
      レ^ヾ ヽ>' ̄     LL/  、   /
      .l   ヾ:ヽ ` 、_      \\ '
     l    ヾ:ヽ   ト`ー-r-;;y‐T^
      |    ヾ `ニニ「〈〉フ /‖. j
0533名無し野電車区
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2018/05/24(木) 16:48:31.07ID:/s+wqD8r
新快速停車駅
尼崎1
西宮0
芦屋1
神戸2
明石2
加古川1
姫路1

西宮にも新快速停車駅をお願いします
0534名無し野電車区
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2018/05/24(木) 17:31:24.29ID:jALFVRU+
彦根折り返し刷るくらいなら米原いけよ
0535名無し野電車区
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2018/05/24(木) 19:00:44.09ID:dD1/yzdD
米原から南下する電車も彦根で折り返せば通勤時に席に座れず不公平ということもなくなる
電車の間隔も短くなるし一石二鳥
0536名無し野電車区
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2018/05/24(木) 20:30:19.78ID:wHFehLiY
>>531
高槻なんか止まるようなったん最近やないか
新大阪も止まらんかったのになんで高槻なんか止めんねん
新快速乗客集中、快速の意味が薄らぎほぼ普通となった原因やな
0537名無し野電車区
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2018/05/24(木) 20:51:53.55ID:dD1/yzdD
高槻は阪急の乗り換えに使えるし繁華街も新大阪より上。ここは外せんやろ
0538名無し野電車区
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2018/05/24(木) 20:53:22.04ID:cumDb+7N
茨城駅停車と村上春樹ノーベル文学賞
0540名無し野電車区
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2018/05/24(木) 21:45:23.80ID:/j4eCK7r
米原駅前に24時間営業のセブンイレブンハートインかベルマート欲しい
0541名無し野電車区
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2018/05/24(木) 21:46:52.36ID:/j4eCK7r
>>537
高槻市の駅裏にはセクキャバ?があるね
0542名無し野電車区
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2018/05/24(木) 22:17:36.31ID:mjd4v7OY
>>539
古き良き時代ですな(乗務員にとっては地獄だっただろうけど)
0543名無し野電車区
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2018/05/24(木) 23:26:58.37ID:SmwMTZD7
深夜、尼崎発の西明石行きの普通あるの?
新快速待ってる間ずっと止まってたんだが
0545名無し野電車区
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2018/05/24(木) 23:30:28.87ID:rN/xDCJI
今日はさくら夙川付近橋桁特攻でダイヤがクオってたからじゃないん?
0546名無し野電車区
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2018/05/24(木) 23:32:51.14ID:D8KjkVG/
538他板のクソコテ野郎 ◆KuyRyqhUKE (オッペケ Sr75-oNPl) 2018/05/23(水) 13:11:09.51 ID:4l+5yjYlr

もうすぐ還暦です。
早く童貞捨てたいなぁ
0547名無し野電車区
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2018/05/24(木) 23:33:52.59ID:DrYW/IFf
>>511
首都圏のグリーン車も、普通車満員なのに空気輸送の時もあれば、普通車が空いてるのにグリーン車がそこそこ席埋まってる時もある。
0548名無し野電車区
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2018/05/24(木) 23:41:31.58ID:SmwMTZD7
>>545
この前の日曜のことだけど、ダイヤ調整のためかなるほど
0550名無し野電車区
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2018/05/25(金) 04:02:02.24ID:M88nl7k+
>>518
だから京阪は運転区間が短く、折り返しが頻繁という運転方法で、そのどちらでもない新快速とは違うだろ
京阪は京阪間と特急の枚方樟葉の利用客だけを考えればいいというターゲットを絞り込みやすい環境だろ
0551名無し野電車区
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2018/05/25(金) 04:54:40.27ID:xdjYvC1N
尼崎市
共産党市長の時に大企業の工場を追い出したのが人口減少の原因。
0552名無し野電車区
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2018/05/25(金) 04:55:18.97ID:xdjYvC1N
安田くんは尼崎のどこ出身?
0553名無し野電車区
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2018/05/25(金) 08:18:51.40ID:CZJWA6ws
グリーン券は50kmまでと50km以上の2種類の設定しか無いので、遠くまで乗れば乗るほどお得感が増します。



またグリーン券は1列車ではなく、乗車駅から下車駅まで有効なので、改札を出ない限りは2列車でも3列車でも有効です。

このシステムは長距離利用者、特に青春18きっぷのユーザーにはありがたいです。

青春18きっぷではグリーン券を追加するだけで利用することが可能です。
0554名無し野電車区
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2018/05/25(金) 08:33:32.55ID:4rovHStq
>>550
距離が長いほうが有利
環状線や緩行線でグリーン車乗りたいと思う人はいないだろ
東京にも山手線や京浜東北線にグリーン車はない
>>553
近鉄から移る可能性が高い
所要時間は圧倒的に新幹線なので
新幹線利用者はこれからも新幹線を選ぶ
0555名無し野電車区
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2018/05/25(金) 08:39:14.00ID:VqOy3qer
>>554
>近鉄から移る可能性が高い

もしそうなら、「比叡」がなくなることはなかった筈。
その可能性が僅かでも残っているとしても、
そもそも東海にその気(在来線での近鉄対抗)がまったくない。
0556東海心理分析官
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2018/05/25(金) 10:31:43.39ID:CkiU5Bcf
三重県内の鉄道インフラに投資しても旨味が全くない
ぶっちゃけ三重の在来線を全廃したいぐらいだろう。
近鉄万歳!

18キッパー泣かせ便秘区間である米原〜大垣は時間2本しか走らないが
米原〜関ケ原は時間1本でもいいぐらいの空気輸送ぶりだ。
2本も走らせて西日本さんの最新鋭トレンディ新快速に接続してあげているんだ。
感謝しろ。

それから国鉄、大府〜岐阜を複々線にしなかった罪は重い。
0557名無し野電車区
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2018/05/25(金) 10:55:13.86ID:BVlYlghI
青春18キッパーのためにグリーン車を設定するのでもなければ、彼らのために米原またぎを復活するなんて経営方針に逆行しとる
支離滅裂だろこいつ
0558名無し野電車区
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2018/05/25(金) 10:59:29.13ID:BVlYlghI
あと、誰が緩行線の話ししてるねん?関係ない。
同じ列車についてる座席の比較
0559名無し野電車区
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2018/05/25(金) 11:09:35.72ID:Z2CBgMeO
>>511
京阪プレミアムカーよりもむしろ南海サザンの方が空いてるような気がする。
まあ南海サザンの場合は昔の四国連絡の名残で指定席を残してるだけだと思うけど、
日中に4両の指定席は無駄としか思えないし、日中は指定2両+自由6両にした方がいいぐらい。
0560名無し野電車区
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2018/05/25(金) 11:23:11.19ID:BVlYlghI
>>559
南海の場合は昔は四国連絡とか阪和間の都市間輸送という側面があったけど、今はそんな役割ほぼほぼない。りんかんと同じく朝夕だけ走らせるか、昼間は1時間に1本は自由席特急か急行を走らせるとかすればいいのよ。
0561東海心理分析官
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2018/05/25(金) 11:26:47.66ID:CkiU5Bcf
ホームライナー大垣(名古屋〜大垣)
せっかく西日本さんの681系ゴージャス車両を使わせていただいているのに
乗車率3割!グリーン車はほぼ利用者なし!
320円を払うだけでラグジャリーな空間を満喫できるのです。
もっと利用しなさい。
0562名無し野電車区
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2018/05/25(金) 11:28:23.56ID:CquSpPB6
>>554
距離に関わらずグリーン席の料金が一定だとするとどういうことが予想されるか?
当然だが運行区間の距離が長いほど料金が高くなるのは自明の理だろう
混雑が予想される区間も料金が高くなることが予想される
したがって琵琶湖線京都線神戸線をまたぐグリーン席の料金は相当高くなるのは確実
もう少し買いやすくするために琵琶湖線京都線神戸線でそれぞれ別のグリーン券を買う仕組みになるかもしれないな
改札でグリーン券をチェックされるなら特急券と同じ仕組みにすることも考えられるのではないか
0563名無し野電車区
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2018/05/25(金) 11:34:58.81ID:CquSpPB6
>>561
そんな列車があったの?知らなかった。
せめて米原から乗れるのなら利用することもあるかもだけど
大垣からではあまり意味がないなぁ
わざわざ大垣で乗り換える人なんている?
0565名無し野電車区
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2018/05/25(金) 11:37:49.73ID:BVlYlghI
>>563
名古屋周辺の通勤圏の果てが大垣、遠くても関ヶ原
米原は経済圏が違う
0566名無し野電車区
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2018/05/25(金) 11:47:26.20ID:CquSpPB6
>>565
そりゃ名古屋から米原に行く用事のある人はほとんど無いだろうが
米原側から大垣とか岐阜に短い時間で行きたい人は多いと思うよ。大垣高校に進学する人もいるし。
米原大垣間のアクセスが悪すぎ
0567名無し野電車区
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2018/05/25(金) 11:50:43.68ID:CquSpPB6
>>564
グリーン券の話だよ。
乗車区間に関わらず料金が一定でも使用できる区間が長ければ当然グリーン券も高くなるだろって話
0568名無し野電車区
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2018/05/25(金) 12:03:37.28ID:VoHfji6T
>>559
車庫内の増解結作業が面倒だから終日指定4+自由4で固定されたのがサザン
サザンも四国連絡の役割があった初期は指定2+自由4だったけども通勤時間帯の需要拡大で指定を4に
それでも特に朝の上りで満席が常態化して指定8を走らせたけど先の理由で取りやめになった
0569名無し野電車区
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2018/05/25(金) 12:42:02.92ID:JAmtv+YU
そういや京阪プレミアムと並んで注目されてた新規有料列車、泉北ライナーってどうなんだ?
0570名無し野電車区
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2018/05/25(金) 12:42:29.87ID:3hHAoFcu
>>555
比叡とはまたどえらい懐かしい列車名をもってきたものだなあ
0571名無し野電車区
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2018/05/25(金) 12:45:05.79ID:VoHfji6T
>>569
平日朝上りはほぼ満席
平日夕下りも5割以上

それ以外は空気輸送だよ
0572名無し野電車区
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2018/05/25(金) 15:42:36.95ID:yn1e3WnQ
プレミアムビジネスそれ自体は否定しないが
みんなが毎日使う通勤電車を対象にするのは勘弁
0573名無し野電車区
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2018/05/25(金) 15:51:03.30ID:WLSErz47
>>567
あの、「乗車区間が一定」て書いておいて「使用できる区間が長くなれば」って書かれると>>553の話と全然違うんだけど。
新たな料金設定になるってことになる。
0574名無し野電車区
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2018/05/25(金) 15:54:55.78ID:WLSErz47
>>568
面倒と言いながらちょくちょく住ノ江に戻る運用があるし、併結相手もコロコロ変わるのに何言ってんだw
0575名無し野電車区
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2018/05/25(金) 15:57:48.47ID:cIwuQ2XH
京阪のライナーの件は、通常座席に金取るというウイングと同じタイプの失敗だろ?
そして泉北を成功と見るならやはり特急車ライナーを朝夕ラッシュ時に走らせるだけで十分ではなかろうか
0576名無し野電車区
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2018/05/25(金) 16:07:02.18ID:Z2CBgMeO
>>569
平日夕下りの泉北ライナーは新今宮や天下茶屋からの乗車が結構多い。
0577名無し野電車区
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2018/05/25(金) 16:07:18.88ID:WLSErz47
まあ泉北プレミアムもサザンもりんかんもポイントアップキャンペーンをする対象が平日朝ラッシュ後と土休日という所からみて取れるように、その時間帯の乗車率が想定以下なんだろう。
0579名無し野電車区
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2018/05/25(金) 17:57:04.81ID:CqxmCirL
特急走ってない大和路ぐらいやろ
グリーン付けていいのは
あとは長距離ゆったり座りたいなら特急、新幹線乗って下さい
東海に喧嘩売るなら米原から大阪グリーン付けたらいいが絶対しないだろう
0580名無し野電車区
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2018/05/25(金) 18:21:04.52ID:4ffltfy0
奈良県内のJRの特急は臨時特急しらはま号廃止以降走ってないんだぜ

豆な
0583名無し野電車区
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2018/05/25(金) 20:20:00.58ID:VoHfji6T
>>574
サザン編成をバラすのは住ノ江に完全入庫後
朝ラッシュに全指で走らせて、入庫〜分割・再組成〜再出庫の流れが問題になったの
現状はサザン運用自体が和歌山市出庫5だから日中に住ノ江入庫させて調整してるだけ
組成変更する場合もその車は入庫後当日は出てこないはずだよ

>>577
ラピートが盛況でグレードアップキャンペーンやって、こうやは一見の観光客相手だからな
ポイント上げたとこでリピーター付かんでしょ
0584名無し野電車区
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2018/05/26(土) 00:09:04.00ID:hZNgDiJe
なんで新快速停まらないうえに停留所扱いの千里丘が直営駅なの?
0585名無し野電車区
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2018/05/26(土) 00:11:33.50ID:hZNgDiJe
>>565
昔ホームライナーが関ヶ原発着だったのに終着が大垣に短縮されたね
0587名無し野電車区
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2018/05/26(土) 00:21:47.86ID:uTo/n56Y
>>586
285系は東海持ちもあるから名古屋発でも良さそうなんだけどな
0588名無し野電車区
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2018/05/26(土) 01:55:58.58ID:kKxLb4q+
これいいね(v^-゚)😄わら
0589名無し野電車区
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2018/05/26(土) 03:51:36.12ID:W1HKI+Aw
>>586
山陰DCのオマケみたいなもんだろ。本当は走らせる必要すらないけど、京阪神からの送客に協力という名目で自治体の顔も立てなけりゃならんし。
京都発なら100%自社収入だしな。
0590名無し野電車区
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2018/05/26(土) 06:56:07.39ID:i+XqpGlp
>>581
むしろ安くなるだろ
今の普通列車グリーン料金はJ-WESTチケットレスより高い
0591名無し野電車区
垢版 |
2018/05/26(土) 06:59:09.46ID:i+XqpGlp
>>583の上
それなら昼間寝かせればいいのさ
その代わり6両を自由席特急か急行に使う
節電ダイヤと同じ考え方
0594名無し野電車区
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2018/05/26(土) 12:04:47.49ID:6Hoxk4gr
関ヶ原〜米原間の惨状を見ても分かんないのかよ
0595名無し野電車区
垢版 |
2018/05/26(土) 12:06:21.27ID:SbmesnZ+
関ヶ原米原間は停車する必要なかろう
終点を彦根にしたら利用者も結構増えるはず
0596名無し野電車区
垢版 |
2018/05/26(土) 12:10:28.87ID:UZfcuBsK
東海道本線(名古屋〜米原) 1日あたり乗車客数
●…新快速停車駅

名古屋  208,911●
枇杷島  **3,603
清洲    **3,966
稲沢    **9,029
尾張一宮 *26,809●
木曽川  **4,210
岐阜    *31,868●
西岐阜  **5,995●
穂積    **8,803●
大垣    *17,079●
垂井    **2,642●
関ケ原  **1,002●
柏原    ***,295●
近江長岡 ***,846●
醒ケ井  ***,382●
米原    **6,947●(西日本5,262 東海6,947)
0600名無し野電車区
垢版 |
2018/05/26(土) 12:16:30.61ID:SbmesnZ+
>>590
新快速の運行区間は275キロだから
グリーン券は200キロ区間あるいは250キロ区間の料金は適用されるはず
JR東の料金を参考にすると1400円か1700円くらいになるだろう
0602名無し野電車区
垢版 |
2018/05/26(土) 12:21:02.21ID:UZfcuBsK
名鉄名古屋本線との競争に勝つため岐阜〜名古屋〜豊橋の速達性を重視
岐阜以西、豊橋以東を完全に切り捨てた
0606名無し野電車区
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2018/05/26(土) 13:31:36.19ID:SbmesnZ+
>>595
彦根駅北側に土地が余ってるしホームを延長すれば良いのでは
南からくる電車を彦根折り返しにするのもありだし
0607名無し野電車区
垢版 |
2018/05/26(土) 13:34:33.52ID:SbmesnZ+
>>602
岐阜名古屋間を複々線化してほしいといってた人がいたけど岐阜名古屋間の東海道本線の上に北陸中京新幹線を作るのも一つの案では
0609名無し野電車区
垢版 |
2018/05/26(土) 15:26:48.99ID:i+XqpGlp
>>600
そのJR東日本の料金に51キロ以上の料金よりも高い区間がないのだが
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