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JR神戸線・JR京都線・琵琶湖線 [162]
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0001名無し野電車区
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2018/07/07(土) 09:00:43.55ID:zsFW7qVN
■前スレ
JR神戸線・JR京都線・琵琶湖線 [161]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1529485144/

■関連スレ
JRW221系223系225系227系125系521系スレ Part.76
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1520647716/
【断固拒否】湖西線・草津線スレ32【並行在来線切り離し】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1503231256/
■■■■【岡山】山陽本線と赤穂線の閑散区間【姫路】■■■■
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1518941847/
学研都市線+JR東西線【H】/おおさか東線【F】★55
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1528526807/
【G】福知山線(JR宝塚線)+福知山支社スレ47
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1515856901/
0273名無し野電車区
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2018/07/14(土) 17:43:52.40ID:VFjbY9mM
>>264
車内も暑かった
0274名無し野電車区
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2018/07/14(土) 21:22:30.32ID:X8GCR08b
>>260
まずその遅刻を許すとこから始めろ
板挟み被害に遭うかJRに文句言うしかない
0275名無し野電車区
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2018/07/14(土) 22:16:34.10ID:Xu52MzNL
石山駅の自動放送英語対応してたんか
遅れてはるかが来たけど
0276名無し野電車区
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2018/07/14(土) 23:51:07.23ID:yDefeokk
>>261
昔は何でもありだったのもあるかと。
速度制限オーバーしても記録残らないから問題なし、車両故障などが起きててもま、大丈夫だろうで運行
軽い事故なら問題視されない、世間にでないから放置、大雨とかもまあいけるだろう、で簡単に再開。

今は、あれこれに制約かけて、きっちり管理せざるをえなくなった
さらに>>272にいうようにちょっとしたことで世間が大騒ぎするため、迂闊なことができなくなった。
だから、遅れるようになったと。

最近の遅れの多くはゆとりダイヤにしたからと言って解決できるようなタイプのものではない。
0277名無し野電車区
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2018/07/14(土) 23:54:29.68ID:yDefeokk
気にしてるのは、私鉄にその慣習が広がらないか、ということ。

最近、災害の頻度や規模が大きくなってるので、安全に対する意識が高くなってる。
昔のような>>276のような対応は許してくれない。
幸い、私鉄は災害が起きにくい区域を走ってるからまだいいのだけど
今の運用体制で事故起こしたら、JRみたいになるでしょうね。
0278名無し野電車区
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2018/07/15(日) 00:23:50.21ID:QdJgv5pN
私鉄だって昔は人身事故起こしても20分で再開してたのに今やJRと同じく1時間コース、しかも当該路線全線見合わせ(京阪とか阪急とか)やしなぁ。

救急隊員はねたわけでもないのにな。
0279名無し野電車区
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2018/07/15(日) 00:26:06.77ID:8DO4nPor
>>277
最近の南海はその傾向があるけどね
橋桁がずれて転覆寸前までやらかしちゃったから
0280名無し野電車区
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2018/07/15(日) 01:02:25.71ID:z9oVoZr8
天候が悪い時の阪神間の移動は阪神がイチバンや!
0282名無し野電車区
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2018/07/15(日) 06:08:45.57ID:MjIW+q+m
>>278
警察の言いなりを許すようになったからな。
鉄道事業者って「自分のテリトリーは自分たちで守る」みたいな空気があって、警察の介入なんか
もあまり良しとしなかった。それがグモ後の素早い再開なんかにも繋がってたんだけど。
なんせ国鉄なんざ「鉄道公安官」が居たぐらいなんだからな。
0283名無し野電車区
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2018/07/15(日) 06:20:42.65ID:2ZFGszax
下手に喧嘩して色々リスク取るよりも、鑑識入れてしまってササッと済ましたほうがええわという時代になってきた
0285名無し野電車区
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2018/07/15(日) 08:14:23.78ID:7S0GSIwp
事故以外でも警察の厄介になる事案に溢れているから、あまり邪険にもできないんだわな。
曲りなりにも公の意識を共有していた国鉄時代とは違って
“官と民”という上下関係ができたのはメリットとデメリットどちらが大きいのだろうか。
0286名無し野電車区
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2018/07/15(日) 08:42:23.47ID:MjIW+q+m
あーそれな。なにせかつては鉄道省だったんだからな。
0287名無し野電車区
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2018/07/15(日) 09:04:17.14ID:MyHI3fpP
>>280
山陽電鉄もなー
0288名無し野電車区
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2018/07/15(日) 09:36:13.57ID:+89FPQAi
昔の国労は、よく順法闘争で過度に安全確認をしていたが
今のJR西日本は、会社ぐるで社会に対して順法闘争を挑んでる

お前ら、止めてほしいんだろ、なら止めてやるよ
お前らの生活を無茶苦茶にしてやるよってな
0289名無し野電車区
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2018/07/15(日) 10:08:24.63ID:MjIW+q+m
>>288
末尾2行の「お前ら」の矛先が違う件。

上の行はマスゴミ
あの業界はたいていタクシーで(略
下の行は最終的な被害者たる一般市民
0290名無し野電車区
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2018/07/15(日) 10:27:41.26ID:tgGZXXMW
>>289
というか叩いてるのは東京のマスゴミだからだろ
東を叩かないのは普段使ってるから。
在阪マスコミの力は弱いし、私鉄への配慮もあるんでは?
東京一極集中もこんなところまで弊害出るとは。
0291名無し野電車区
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2018/07/15(日) 10:57:49.87ID:tsedVWfn
鉄道を敵視するマスコミの代表が
関東:朝日、毎日、東京(中日)
関西:朝日、毎日、読売
こんくらいの僅かな誤差しかないから大して変わらないんじゃないか?
0292名無し野電車区
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2018/07/15(日) 11:24:28.79ID:Cc8hcy54
>>290
だって関西マスコミは全部阪急の息がかかってるし
最近阪急京都線がJR京都線以上に止まりまくってるが
全く報道されないのもこのため

特に関テレは宝塚関連でべったりなので阪急批判記事は御法度
0293名無し野電車区
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2018/07/15(日) 11:41:42.57ID:gxr+uIE3
確かに関西マスコミを見てると阪急グループへの忖度がものすごく露骨だね
0294名無し野電車区
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2018/07/15(日) 11:43:43.40ID:6YpxKu54
>>292
宝塚関連でべったりだから阪急批判がないんじゃなくて 関テレの主要株主が阪急阪神HDなんだか批判なんかするわけがない
0297名無し野電車区
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2018/07/15(日) 13:17:27.48ID:AZtRQkw2
>>295
権力というか昔からの資本関係だろうね
在阪マスゴミは在京マスゴミに比べ財力が弱いからそういう資本関係に余計依存してしまう

…結局みんなカネなんだよw
0298名無し野電車区
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2018/07/15(日) 13:25:35.80ID:MjIW+q+m
>…結局みんなカネなんだよw
それな。
マスゴミなんざこの国を良くしようとか、この社会を良くしようなんて、
これっぽっちも考えてねぇから。
自分らの欲望のために叩きやすいものを叩く、その相手が酉だったという訳だ。
0299名無し野電車区
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2018/07/15(日) 14:27:14.80ID:iUEkCA14
阪急を敵に回す=東宝を敵に回すようなモンやからな
0300名無し野電車区
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2018/07/15(日) 19:35:53.61ID:MjIW+q+m
(もともと起こり得ないが)もし阪急で425みたいなことが起きたなら、マスゴミもここまで叩いて来ることはないだろうってことか。
0301名無し野電車区
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2018/07/15(日) 20:03:35.71ID:kMf95Mg0
まあJR西が自粛でCMとかしなかったのも影響があるのかもね
最近、CM増えだしたのも影響力持とうとしてるのかも気になった
0304名無し野電車区
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2018/07/16(月) 09:04:08.50ID:lwpEfcpm
>>293
逆にFM802なんかは開局が1989年と新しいせいか阪急への忖度どころか阪急のCMすら殆ど出ないよね

逆にJR西とは開局当時から断続的に冠番組があったりスポットCMも多数
0309名無し野電車区
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2018/07/16(月) 13:22:22.92ID:KifByD/W
こっちは完全に止めてるぞ@高槻付近

せめて最徐行で駅まで行って欲しい。
0310名無し野電車区
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2018/07/16(月) 13:29:31.06ID:KifByD/W
動き始めた。
徐行なので確実に乱れるな。
0311名無し野電車区
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2018/07/16(月) 14:08:23.84ID:7SvHvw+I
京都線のせいで、神戸線まで巻き添え遅延
@明石駅

新快速が25分遅延て…orz
0312名無し野電車区
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2018/07/16(月) 14:21:15.78ID:tQzjRujx
レールに散水しないと線路グニャグニャあちち
0313名無し野電車区
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2018/07/16(月) 14:22:15.39ID:rEDOUtQQ
とりあえず京都線神戸線分離出来るダイヤにしろ
0314名無し野電車区
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2018/07/16(月) 14:41:12.79ID:PVAZk7bF
上り高槻〜島本に新快速4本普通4本てなんじゃこりゃ。
0315名無し野電車区
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2018/07/16(月) 15:15:07.46ID:io3G+3c5
徐行かと高をくくってたが必殺徐行のレベルだったテン
0319名無し野電車区
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2018/07/16(月) 15:30:23.85ID:QYQy8YrJ
運転士行路表がアンドロイド端末になっていた
0321名無し野電車区
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2018/07/16(月) 16:04:37.44ID:TpOTt9dG
JRのレールは樹脂か!
インドどうしてるんや
0322名無し野電車区
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2018/07/16(月) 16:16:36.47ID:rLhmlmOP
社長が迷ったら止めるって記者会見で宣言したから
徐行や運転見合わせの回数を増やさないわけにはいかない
地震とか後付けの理由
要は止める口実を作りたいだけ
0323名無し野電車区
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2018/07/16(月) 16:19:54.14ID:1EVnSvCz
都心部でも手抜き運行とか終わってるわ
0324名無し野電車区
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2018/07/16(月) 16:21:32.84ID:QYQy8YrJ
東海道線ってロングレール使って無いの?
0325名無し野電車区
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2018/07/16(月) 16:22:31.12ID:1EVnSvCz
地震で条件下げたっていうけど
その根拠は何といっても答えられんだろどうせ
0326名無し野電車区
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2018/07/16(月) 16:29:46.01ID:f7ZpwLU0
ロングレールでジョイントもないのに、何か不都合あるの?
そもそも他の会社、徐行すらしてないよ?
0327名無し野電車区
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2018/07/16(月) 16:37:48.25ID:rLhmlmOP
根拠なんてあるわけない
運転見合わせや徐行の回数稼ぎ
気温の高い、昼から夕方に止めたり徐行することになるので
朝のラッシュ時には影響しない
経営陣は、いいところに目を付けたと自画自賛してるのじゃないか?

国土交通省は、運転放棄に対する指導をしろ!!
0328名無し野電車区
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2018/07/16(月) 16:39:41.21ID:8qw2mBCh
あたる@araataru
JR京都線 暑さのため 徐行運転
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1018718297976475649/pu/vid/1280x720/PjBZu3lzhg-jzcaO.mp4
13:46 - 2018年7月16日
https://twitter.com/araataru/status/1018718549529935872


返信先: @araataruさん
現在もJR西、京都線・オフ状態で運転中です
熱波、高熱のためレール温度上昇、脱線の恐れが有る事から
徐行運転中です
16:36 - 2018年7月16日
0329名無し野電車区
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2018/07/16(月) 16:41:36.23ID:8qw2mBCh
JR京都線と学研都市線、関西線で徐行運転 レール温度上昇で

 JR西日本によると、16日の気温上昇でレール温度が規制値に達したため、同日午後1時
13分ごろから、JR京都線と学研都市線、関西線の一部区間で徐行運転を実施し、列車に
遅れや運休が出た。午後4時13分から通常速度での運転を行っている。

 JR西日本は、6月の大阪北部地震で線路に影響が出る可能性があるため、レール温度の
規制値を引き下げている。

【 2018年07月16日 13時22分 】
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20180716000061
0330名無し野電車区
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2018/07/16(月) 16:42:51.58ID:VhO3isjm
山崎、高槻、茨木はポイントが有るので、
一部ジョイントが必要なのでは?!
0331名無し野電車区
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2018/07/16(月) 16:45:28.60ID:sCZOZfnH
もう最初からダイヤ間引けばいいだろ
来年からはヤル気0だろ
安全がーの根拠がまったくない絶対に地震がありましただけの理由だから
ほんとに情けない
あと普通を間引くって何?
普通だけ動かすのが主だろ
0332名無し野電車区
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2018/07/16(月) 16:47:52.81ID:9TZf9GD6
敦賀から北陸線、琵琶湖線、京都線、神戸線、姫路から西の相生や赤穂までで、
運行上の要衝ってどこら辺?そこで運行ぶった切るとかやれんのかな?
0333名無し野電車区
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2018/07/16(月) 16:51:06.37ID:sCZOZfnH
>>332
湖西線乗り入れなんてもう0でいいじゃん
京都で乗り換えさせたら
特急は無理だが
0334名無し野電車区
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2018/07/16(月) 17:24:51.68ID:Y0BuRTR4
山科が大雨で止まったとき
京都線は4番、5番で折り返し運転してたから
琵琶湖線直通やめて全部京都で折り返せばいい

直通やめれば
遅れの被害も抑えられるし
0336名無し野電車区
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2018/07/16(月) 17:46:17.85ID:WxDDXcvA
いま芦屋で新快速がスーパーはくと11号の通過待ちという珍しいもん見た。
0337名無し野電車区
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2018/07/16(月) 17:51:11.77ID:MJbKZQt3
>>334
こうも頻繁にとまるなら
昼間は京都で系統分離したほうがいいな
草津や大津からなら客取られないだろ
0339名無し野電車区
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2018/07/16(月) 18:12:02.75ID:rEDOUtQQ
国電
西明石〜京都(区間運転あり)

快速(普通列車)
大阪以西で運転

新快速(神戸線外、京都線内、琵琶湖線各駅停車)姫路〜米原まで

湖東路快速
大阪以東敦賀、米原まで
大阪、新大阪、高槻、京都、大津、草津、以下略
0340名無し野電車区
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2018/07/16(月) 18:49:55.25ID:uNfr/gpN
束ではよく直通運転中止とかやるけど西は方向別の代償かほとんどやらんな
外側線が折り返せる駅ってどんだけよ?
0341名無し野電車区
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2018/07/16(月) 19:08:03.11ID:+r8BGVTO
減収減益って目に見える数字と株主からの責任追求を受けないと分からんようだね。
今のボンクラ経営陣は
0342名無し野電車区
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2018/07/16(月) 19:29:58.54ID:4mwOq5pH
他の追従を許さぬ6カ月通勤定期のダンピング額。収益なんざ減らそうとしても減らんよ。
経費が嵩んだとしても、それが災害復旧に要する経費じゃアホ経営陣のせいだとは言えないしな。
0343名無し野電車区
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2018/07/16(月) 19:33:56.02ID:lwpEfcpm
>>331
普通を間引いて新快速の運転は続けること自体西は反省していない証拠
ダイヤ異常時は本来全列車各駅停車とするのが基本

>>340
ダイヤ乱れなどを考えたら複々線は線路別のほうがいいよね
川島クソ冷蔵庫の影響からか方向別が持て囃されてるけど

それを考えたら首都圏の複々線は線路別で大正解だったね
0344名無し野電車区
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2018/07/16(月) 19:50:29.11ID:KyxNcnsB
>>341
かわいそうなのは、神姫バス、阪急バスをはじめとしたバス会社
JRの遅延で、接続できずに発車
結果、家族のマイカーでの迎えが増えて、客が目に見えて減る
JRの遅延時には駅のロータリーは迎えの車で大渋滞する

これからも、夏が終わるまでは、毎日のように遅延することが明らか
もはや、株主代表訴訟を起こしてもいいレベル
0345名無し野電車区
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2018/07/16(月) 19:55:07.35ID:9TZf9GD6
これだけ熱いと(地震の影響で徐行に至る程度が引き下げられてるのもあるとは言え)、レールも熱中症になるのは仕方ない。
それをなおすために現場に出向いて炎天下で作業しないといけない、作業員の方々も熱中症にならないようお気をつけて・・・。
0346名無し野電車区
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2018/07/16(月) 20:06:05.12ID:7LLZZcRk
暑さで頭おかしくなったやつらだらけで西に同情するわ
0347名無し野電車区
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2018/07/16(月) 20:18:16.52ID:xXB4kUoB
地震後点検をそもそもしていないので、安全に自信がもてないからとりあえず徐行
0348名無し野電車区
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2018/07/16(月) 21:25:50.76ID:ArEgvucZ
233系の転換クロスは人間工学を研究し尽くして作られているから
快適性は群を抜いているよ。特に背もたれ部分部分のなめらかな
カーブによるホールド性は秀逸だろう。233系の快適性は
もはや近郊型というレベルを超越している。特急型に近い、
というか特急型の大部分を凌駕しているといった方が正解だろう。
E1、E4系新幹線の2階自由席の回転クロスシートより明らかに上と断言できる。
他の在来線の大多数は、233系の快適性の前には大きく見劣り
してしまう。座席車で233系に勝っているのは、117系、京阪8000系、
阪急9300系、阪神9300系、山陽5000系など近年の関西の転換クロスシート
くらいだろう。しかしこれらの車両は他社で言えば新幹線の
2階自由席はおろか、国際線のエコノミークラスをも遙かに
凌駕する、圧倒的な快適性を誇る珠玉の車両群であるから、
これと比較するのは少し酷だ。しかし、それ以外の車両と
比べれば、233系の転換クロスシートは、回転クロスではないという点を
のぞけば、E1系やE4系の回転クロスと同等の快適性を
備えていることに誰も異論はないだろう。
0350名無し野電車区
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2018/07/16(月) 21:39:14.93ID:sCZOZfnH
>>346
並行私鉄は動いてる
インフラ企業としての使命感0
0351名無し野電車区
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2018/07/16(月) 21:57:58.36ID:ZanqLuID
ロングレールは一旦明後日の方向に弾けると復旧がどえらい面倒だからなぁ。
定尺レールなら予め継ぎ目の遊間を拡げておくとか事前の対処もしやすいが。
0352名無し野電車区
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2018/07/16(月) 22:05:41.77ID:KyxNcnsB
>>350
結局これに尽きるんだわ
JRのやる気のなさが、JRの駅で接続するバス会社の
収益にも影響を及ぼすことくらい考えろよ

客に迷惑かけて、バス会社にも迷惑かけて、
高齢者やペーパードライバーが駅まで迎えに行くから
交通事故だって増やしかねない
0353名無し野電車区
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2018/07/16(月) 22:07:51.36ID:T9xFF/+3
>>349
313系は車内見かけは快適そうに見えるが、
確か、中折れ式転換クロスシートだったような気がするので
座ると大して快適ではなかったような気がする
今も313系が中折れ式座席だったかは知らない。
0354名無し野電車区
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2018/07/16(月) 22:08:44.60ID:B4S/m2IL
一度425無視してみりゃいいんだよ
その事で客が減ることはないよ
まぁ安全は当たり前だか
0355名無し野電車区
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2018/07/16(月) 22:17:42.38ID:mRucP1Oc
>>343
間引き運転時に新快速を運休するのはいいんだか、新快速の受け皿となる快速が6両編成ではかえって混乱するわなw
普通は設備上の問題があって9両編成以上に出来ないのは理解できるが、快速はそうではないだろ。

今日見てたら新快速が琵琶湖線内各駅停車にしてたのはちょっとは学習したか。
0356名無し野電車区
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2018/07/16(月) 22:25:48.67ID:QMnRZDDM
車両に如雨露をくくりつけて水を撒きながら運転しろ
0357名無し野電車区
垢版 |
2018/07/16(月) 22:37:29.15ID:VXTAB4nh
>>344
そんなに我慢ならないのであれば、一回おこしてみたらいいのでは?
司法がどう判断するか興味はある。

>>350
その私鉄も年々危うくなってるんだよな。
南海の橋げた崩落といい、近鉄の線路ゆがんだまま走ってたことといい
結構スレスレのことをしてる。幸い事故になってないからよかったものの

>>354
無視したら、国交省から運転禁止命令だされるだろうな。
0358名無し野電車区
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2018/07/16(月) 22:38:12.59ID:h0DZmdVo
>>352
バス会社は自分が迷惑被ってると思うなら、遅れてる列車に接続取りゃいいじゃん。そしたら乗り継ぎ客も喜ぶし。乗り継ぎ客固唾にすっからかんで発車させるなんてバス会社の都合やん。地方の空港バスなんか飛行機遅れたら待ってくれてるで。

というか阪急バスとかってそもそもJRに接続したダイヤなんか?
0359名無し野電車区
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2018/07/16(月) 23:05:23.58ID:uNfr/gpN
JR駅〜住宅地の路線は多いから接続は当然考慮はされてる
ただ、阪急等親会社の路線が近接してる場合、そっち始発でJRは経由だけとかはあるかもしれん

ただバスの方も結構タイトなんだよな
電車到着時刻5分後に発車とか
それに接続できなかったら次の電車に相当するバスまで待つハメに
で、後続の電車がほぼ定刻だったりするとその客も追加になって結果超満員とか
0360名無し野電車区
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2018/07/16(月) 23:08:37.84ID:sCZOZfnH
>>357
近鉄2日で戻したが
南海は結構かかったが
やる気の問題
京都大阪の主要幹線なら死ぬ気でなおせよ
旧三江線をどうにかしろといってるんじゃないのだが

仮にできないにしても普通ばっさりって金儲けしか考えてないわ
0361名無し野電車区
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2018/07/16(月) 23:11:36.32ID:KyxNcnsB
>>358
折返しの便があるから難しい
少なくとも三田、新三田、明石、加古川、姫路は深夜以外待たない(待てない)
相野、篠山口は5分程度なら待つことも多いが、1本前の列車の客が待っていれば
数分の遅れでも待たずに出発

阪急バスも西宮名塩はJRの時刻を考慮しているが、こちらも深夜以外は待たない(待てない)
0363名無し野電車区
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2018/07/16(月) 23:15:48.60ID:1EVnSvCz
>>351
今時大手は全部ロングだろ
0364名無し野電車区
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2018/07/16(月) 23:19:03.30ID:/ke7khYL
しかし、これがいつまで続くのか。今週も毎日最高気温が35度を超える予報なんだが、毎日遅延すると考えとかないといけないのかな
0365名無し野電車区
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2018/07/16(月) 23:32:24.33ID:Y0BuRTR4
>>359
阪急バスもJR駅優先で阪急駅は便すくないなんて路線も結構ある

儲かる路線>>>>グループの結束

ってこと
0366名無し野電車区
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2018/07/16(月) 23:36:24.33ID:1EVnSvCz
昼動かしたくないからそうすればいいんじゃね?
18使うバカも減るし経費節減にちょうどいい
0367名無し野電車区
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2018/07/17(火) 00:02:37.83ID:R6a+Nlox
18期間に遅延されると、相生の接続時間が元々短いし、大阪側との岡山側それぞれの事情があるのであまり接続待ちしてくれないので、1時間弱待ちぼうけなんて羽目になるって18古事記が大挙して駅員に攻め寄るのが想像に難くない
0368名無し野電車区
垢版 |
2018/07/17(火) 00:17:43.42ID:/3K0Rd5w
いくら18の旅でもダイヤ乱れて移動困難なら潔くそこだけ新幹線や特急、並行私鉄乗れよって思うわ
それぐらいは予備の予算として見込まないと

迷惑ヲタや老害が屁理屈こねくり回して現場を疲弊させるのは違うだろうに
西の対応(現場への指示)が悪くても末端はどうしようもないんだしさ

何があっても18しか使わないつもりなら大人しく待っとけ
宿代が余計にかかるかもしれんがww
0369名無し野電車区
垢版 |
2018/07/17(火) 00:19:29.81ID:t7PO20P2
台風とか大雨でどっかの田舎の駅の電車ホテルで地方NHKのインタビューに答える乞食ッパー
0370名無し野電車区
垢版 |
2018/07/17(火) 00:22:31.43ID:R6a+Nlox
18古事記を支持するわけじゃないが、姫路接続から相生接続に変えたのは理解し難いんだな。
接続が上郡行きではなく岡山行きなら、赤穂線に行く客より相生で降りる客の方が多いし。
姫路なら余裕を持って15分前ので着くことができたし、岡山方面からのが遅延しても15分後に次のがあるからな
0371名無し野電車区
垢版 |
2018/07/17(火) 00:28:31.80ID:m+zjHkkV
上郡より赤穂の方が需要あるのと、できるだけ大阪近郊から末期色を追い出すため
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