探検
リニア中央新幹線ルートスレ37【名古屋～大阪】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無し野電車区
2018/07/15(日) 03:43:22.27ID:FIJrdy4m＊ソースは重要
ない場合は素直にないと書く。「ソースはない」と明示しても節度を保ちましょう。
＊荒らしの相手をしない
荒らしに反応するレスも荒らしです。相手にするほど悪化します。
＊不快なレスをしない
最近、不快なレスが目立ちます。他人を侮蔑するのはマナー違反です。侮蔑語のNGWord登録をおすすめします。
＊名古屋以東の話をしない
名古屋以東の話は「リニア中央新幹線を予測するスレ87 （http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1525540691/）」へ。
0003名無し野電車区
2018/07/15(日) 03:44:29.73ID:FIJrdy4m＊リニア中央新幹線ルートスレ36【名古屋～大阪】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1528887974/
＊リニア中央新幹線ルートスレ35【名古屋～大阪】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1520323622/
＊リニア中央新幹線ルートスレ34【名古屋～大阪】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1517749568/
＊リニア中央新幹線ルートスレ33【名古屋～大阪】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1516200532/
＊リニア中央新幹線ルートスレ32【名古屋～大阪】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1515398272/
＊リニア中央新幹線ルートスレ31【名古屋～大阪】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1514777682/
＊リニア中央新幹線ルートスレ30【名古屋～大阪】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1513678313/
＊リニア中央新幹線ルートスレ29【名古屋～大阪】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1511962984/
＊リニア中央新幹線ルートスレ28【名古屋～大阪】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1510460963/
＊リニア中央新幹線ルートスレ27【名古屋～大阪】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1506273979/
0004名無し野電車区
2018/07/15(日) 03:45:03.02ID:FIJrdy4m＊リニア中央新幹線を予測するスレ87
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1525540691/
＊東海道・山陽新幹線201
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1528606957/
＊三重県JR伊勢鉄41【関西(名古屋加茂)紀勢参宮名松】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1509229950/
＊関西本線非電化区間20駅目【山城列茶】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1521810644/
＊大和路線･万葉まほろば(桜井)線･和歌山線･奈良線100
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1528177175/
＊新大阪 ーついに目覚めるハブターミナルー Ｔ４
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1530035678/
0005名無し野電車区
2018/07/15(日) 03:45:32.08ID:FIJrdy4m所有・運営：JR東海
路線名：中央新幹線
種類：超電導磁気浮上式鉄道
開業予定：2037年
起点：名古屋駅
終点：新大阪駅
駅数：4駅
車両基地：1ヶ所
使用車両：L0系
路線距離：152.4km
線路数：複線
電化方式：交流33,000V
最大勾配：40‰
最小曲線半径：R8,000
最高速度：505km/h
《ルート》
京都ルート/直線ルート/奈良ルート
http://livedoor.blogimg.jp/redsortiz/imgs/0/0/006c56b6.jpg
0006名無し野電車区
2018/07/15(日) 03:46:20.97ID:FIJrdy4m名古屋駅 - 三重県駅 - (畿央地域駅 - )奈良市附近駅 - 新大阪駅
※並び順は東から西。(一部例外あり。)
※＊は単独駅。 ■はJR接続。●は私鉄接続。★はJR・私鉄接続。(白抜きは乗り換え新駅設置。)
【三重県駅】
■JR四日市駅
●近鉄四日市駅
●四日市西部
●菰野駅
●湯の山温泉駅
■井田川駅
・詳細案
https://i.imgur.com/3r8du56.png
https://i.imgur.com/RQ0mIgv.png
https://i.imgur.com/GY2lcZX.png
https://i.imgur.com/3ajo8dR.png
https://i.imgur.com/gJAGRwT.png
0007名無し野電車区
2018/07/15(日) 03:47:07.08ID:FIJrdy4m・詳細案
http://i.imgur.com/gJdeOkm.jpg
http://i.imgur.com/S1GCidB.jpg
http://i.imgur.com/bTwtGux.jpg
https://i.imgur.com/xDFGmLI.jpg
https://i.imgur.com/7Fl7tbT.png
https://i.imgur.com/og1rYmV.jpg
https://i.imgur.com/CabtgIx.jpg
http://fast-uploader.com/transfer/7071240301230.jpg
http://fast-uploader.com/transfer/7071243104764.jpg
・誘致活動
https://www.city.kameyama.mie.jp/soshiki/kiso/kikaku/docs/2014112300444/
＊亀山北部
□亀山インター
・詳細案
https://i.imgur.com/2ctzRlQ.png
https://i.imgur.com/CxYVIXb.jpg
https://i.imgur.com/QTzT026.png
＊亀山関工業団地
＊関インター
■関駅
□関総合スポーツ公園
＊久我インター
■柘植駅
0008名無し野電車区
2018/07/15(日) 03:47:49.00ID:FIJrdy4m★京都駅
・詳細案
http://i.imgur.com/AQYzerm.jpg
・誘致活動
http://kyoto-linear.com/sp/
＊針テラス
■加茂駅
★祝園駅
・誘致活動
http://gikai.town.seika.kyoto.jp/seika/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=ff09eea9bk64ey0kv1&;fileName=H251220A&startPos=0
■木津駅
□木津インター
■平城山駅
・詳細案
https://i.imgur.com/bbnww1l.png
・誘致活動
http://www.city.nara.lg.jp/www/contents/1437637542848/
●近鉄奈良駅
・詳細案
https://i.imgur.com/bRk4mRj.jpg
・誘致活動
http://www.city.nara.lg.jp/www/contents/1437637542848/
■JR奈良駅
・誘致活動
http://www.city.nara.lg.jp/www/contents/1437637542848/
●新大宮駅
・誘致活動
http://www.city.nara.lg.jp/www/contents/1437637542848/
●高の原駅
・詳細案
https://i.imgur.com/XDiOShk.jpg
https://i.imgur.com/IzSdiQE.jpg
http://i.imgur.com/NNAmsJ6.jpg
●大和西大寺駅
■奈良八条駅
★天理駅
☆郡山近鉄JR交点
・誘致活動
https://www.city.yamatokoriyama.nara.jp/govt/torikumi/linear/002827.html
●高山第二工区
・誘致活動
http://www.city.ikoma.lg.jp/0000001437.html
0009名無し野電車区
2018/07/15(日) 03:48:22.59ID:FIJrdy4m＊中央新幹線
http://company.jr-central.co.jp/chuoshinkansen/
＊無人駅ではありません
http://company.jr-central.co.jp/chuoshinkansen/efforts/briefing_materials/library/faq/q27.html
《沿線府県》
＊愛知県
http://www.pref.aichi.jp/soshiki/kotsu/0000006781.html
＊三重県
http://www.pref.mie.lg.jp/KOTSU/HP/56361001410.htm
＊奈良県
http://www.pref.nara.jp/25724.htm
＊大阪府
http://www.pref.osaka.lg.jp/kutai/linear/index.html
0010名無し野電車区
2018/07/15(日) 03:49:09.12ID:FIJrdy4m【2011年】
＊京都府南部を示唆。
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/jokeness1445/entry-11152699962.html#ampshare=https://ameblo.jp/jokeness1445/entry-11152699962.html
＊奈良市附近駅は地上駅。
http://www.asahi.com/kansai/travel/news/OSK201112090021.html
【2014年】
＊亀山に地上駅、学研に地下駅。既存交通網との接続。
https://i.imgur.com/iQMQlr3.jpg
《FAQ(非公式)》
＊ルート、用地、駅編
http://imgur.com/vY8wiET.jpg
＊電化編
https://i.imgur.com/RbXuBd7.jpg
https://i.imgur.com/ROyqXxq.jpg
0011名無し野電車区
2018/07/15(日) 03:49:46.39ID:FIJrdy4m＊超電導リニア
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%85%E9%9B%BB%E5%B0%8E%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%82%A2
＊中央新幹線
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A
＊リニア中央新幹線・JR複線電化推進亀山市民会議
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%82%A2%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A%E3%83%BBJR%E8%A4%87%E7%B7%9A%E9%9B%BB%E5%8C%96%E6%8E%A8%E9%80%B2%E4%BA%80%E5%B1%B1%E5%B8%82%E6%B0%91%E4%BC%9A%E8%AD%B0
0012名無し野電車区
2018/07/15(日) 03:50:31.18ID:FIJrdy4m新学亀名坂新新橋品
大研山古本飯甲本川
●ーー●ーーーー● 速達 [67分] (4本/4本/6本/8本/6本)
●▲▲●ーーー●● 順速 [83分] (0本/3本/0本/0本/2本)
●●●●●●●●● 各停 [115分] (1本/1本/2本/1本/2本
0013名無し野電車区
2018/07/15(日) 03:53:14.45ID:FIJrdy4m新大阪スレからもらってきた、リニアホームと北陸ホームをいっぺんに建築するって奴
国土交通省生産性革命本部（第７回会合）
平成30年5月29日
国土交通省生産性革命プロジェクト（第４版）（案）
http://www.mlit.go.jp/common/001236885.pdf
【追加候補プロジェクト】
「社会のベース」の生産性を高めるプロジェクト
地方創生回廊中央駅構想 ～新大阪が、日本の地方と地方をつなぐ～ ・・・・・・ Ｐ．3
https://i.imgur.com/mBnow9u.jpg
https://i.imgur.com/xyFaJjD.jpg
拡大
https://i.imgur.com/V5GkDYP.jpg
0014名無し野電車区
2018/07/15(日) 05:27:58.54ID:WG5J+FnMアホが暴れるから空気読んで誰もたてなかったんだぞ
まあたててしまったのならしゃーない
0015名無し野電車区
2018/07/15(日) 08:36:41.03ID:EExWV02Sとかやってスレ跨いでまで粘着するキモいのがいるからな。
0016名無し野電車区
2018/07/15(日) 08:47:44.81ID:A7IarEHlリニア中央新幹線 - 亀山市
https://www.city.kameyama.mie.jp/soshiki/sousei/seisaku/seichou/docs/2014112300444/
亀山市役所－都庁、１時間５７分に リニア駅設置で市が試算 - 中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/article/mie/20180629/CK2018062902000010.html
リニア中間駅を亀山に 市が影響調査を発表 人口拡大や経済へ波及 三重 - 伊勢新聞
http://www.isenp.co.jp/2018/06/29/19764/
0017名無し野電車区
2018/07/15(日) 09:11:51.54ID:R52ytikV>>15
だよなンゴ！
0018名無し野電車区
2018/07/15(日) 10:44:39.07ID:bJI1s5Tq0019名無し野電車区
2018/07/15(日) 10:47:18.26ID:bJI1s5Tqあっても東海が拒否してる京都駅経由のゴリ押し話程度だし。
0020名無し野電車区
2018/07/15(日) 11:03:14.77ID:ZmiMBUuF>>14>>15で言われてるのはお前だぞ
0021名無し野電車区
2018/07/15(日) 11:14:18.22ID:WG5J+FnM5年後まで次スレはいらないぞ
0022名無し野電車区
2018/07/15(日) 11:15:13.67ID:WG5J+FnM乙とは言い難い
0023名無し野電車区
2018/07/15(日) 11:18:45.77ID:rXVldp4Eっ鏡
0024名無し野電車区
2018/07/15(日) 11:24:56.95ID:ogmRQ4adまたアホで年寄りのお前か
>>ﾜｯﾁｮｲ外してるから更にアホが集まり、すぐに落ちる。
>>アホが暴れるから空気読んで誰もたてなかったんだぞ
これはID:rXVldp4EとID:bJI1s5Tqのことだぞ
これが現実
0025名無し野電車区
2018/07/15(日) 11:36:39.42ID:rXVldp4E他人を煽るの好きだね。
それしかする事ないのか？
その程度のスレだからどーでもいいけど。
0026名無し野電車区
2018/07/15(日) 11:43:10.72ID:U9HIOooI5年後までいらないスレにわざわざ来ては
スレ跨いでまで遠吠えかます奴とかダセエよな。
0027名無し野電車区
2018/07/15(日) 11:43:40.70ID:ogmRQ4ad前提知識がないのに何故自身の無知を他人に責任転嫁したの？
☓この程度のスレ
○お前がその程度の人間だってことだ
そして暇人はお前だろうが。
つ鏡www
参考
957 名無し野電車区 sage 2018/07/14(土) 18:57:55.51 ID:y0U51lwA
>>952
それはID:NK/hZ7Z3へ言え
964 名無し野電車区 sage 2018/07/14(土) 19:08:12.44 ID:PwsNgLQ7
>>963
ID:NK/hZ7Z3が無関係な阿呆発言繰り返してるからだろ？
0028名無し野電車区
2018/07/15(日) 11:46:26.43ID:WG5J+FnM低能な先生、さては統合失調症か？
0029名無し野電車区
2018/07/15(日) 11:52:09.57ID:WG5J+FnM>>14-15は大方同じ意見なのに何故か>>15には突っ込まないもよう
0030名無し野電車区
2018/07/15(日) 11:58:30.53ID:WG5J+FnMリニア中央新幹線ルートスレ36【名古屋～大阪】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1528887974/
507 名無し野電車区 sage 2018/06/29(金) 23:32:22.75
ID:jlOoH0Q5
そもそも久々の新情報が入った今は京都ルートの話をしている場合じゃない気もするが…
http://www.chunichi.co.jp/article/mie/20180629/CK2018062902000010.html
＞亀山市に中間駅ができると(亀山市役所から)『一時間五十七分』で(都庁に)到着
＞リニアでは亀山－名古屋間が『約十分』
＞東京への所要時間は、『鉄道』で県内各市町から『亀山駅』へ移動した場合、『伊賀市』や、『中南勢』地域、『伊勢志摩』地域の一部で『リニア名古屋駅を利用するより』も短縮
＞リニア亀山中間駅へ自動車で移動すると、『北勢地域の一部を除き』、『全ての市町』で三十分～一時間短縮
＞『滋賀』、『奈良』、『和歌山』の三県十二市町村の住民は亀山の中間駅を利用した方が、他の新幹線駅やリニア駅を利用するよりも東京への所要時間が短縮
http://www.isenp.co.jp/2018/06/29/19764/
＞ＪＲ東海は『５年後』、リニア中央新幹線の名古屋―大阪間の概要ルートと停車駅の決定を予定
0031名無し野電車区
2018/07/15(日) 12:13:55.45ID:O/0gI3Fp0032名無し野電車区
2018/07/15(日) 12:17:12.22ID:A7IarEHl0033名無し野電車区
2018/07/15(日) 12:19:12.43ID:EExWV02S0034名無し野電車区
2018/07/15(日) 12:21:23.48ID:OS75Gu3Z出来れば5chの外に
>>33
こいつとかなw
23 名無し野電車区 sage 2018/07/15(日) 11:18:45.77 ID:rXVldp4E
>>20
っ鏡
0035名無し野電車区
2018/07/15(日) 12:21:31.34ID:A7IarEHlだが、罵り合いの流れは持ってくんな
0036名無し野電車区
2018/07/15(日) 12:37:56.79ID:LNRfGxM3他人の事をばかり言って自覚無い。
それが、下記の書き込み。
>>14
>>20
>>24
>>27
>>33
>>34
ほっときゃいいのに煽って悪化させる。
0037名無し野電車区
2018/07/15(日) 12:51:12.32ID:OS75Gu3Z海外で話通じない掲示板荒らしが捕まったが統○だったって
ソースは5ch
例のこいつも統○の気がある
直近数スレみてるがマジモンにみえる
薬か通院勧めたほうがいいかもな
でも返答はﾝ拒否スルゥだろう
それか全員が無視するか
でもそれは非常に困難だろう
5ch外に避難所新設したほうがいい
0038名無し野電車区
2018/07/15(日) 12:52:44.61ID:A7IarEHlそれまではきちんと機能していた良スレ
0039名無し野電車区
2018/07/15(日) 13:05:26.98ID:OS75Gu3Zこの板では滅多にないレベルなのかな？
そこのところはよく知らない
0040名無し野電車区
2018/07/15(日) 13:07:25.33ID:rXVldp4E奈良市付近の決定ルート厨との同じ話の蹴り返しだけのスレ。
0041名無し野電車区
2018/07/15(日) 13:15:17.31ID:H/TGebb/0042名無し野電車区
2018/07/15(日) 13:17:43.13ID:A7IarEHl0043名無し野電車区
2018/07/15(日) 14:49:25.02ID:8BSKdEoE0044名無し野電車区
2018/07/15(日) 15:21:20.59ID:11HyF3/i全停ではなくても橋本、奈良は下駄履いたダイヤになるさ。
全線開業時の年間416億人キロなら両端は1日13万とかのオーダー。
2面4線で捌ける量じゃない。
大都市圏が理解できずに意味不明なこと言ってた無学は
今度は13万がわからないから教えろとか言ってくるだろうけど
算数レベルなので自分で計算してね。
0045名無し野電車区
2018/07/15(日) 16:30:57.85ID:O/0gI3Fp東京の地下鉄なんて20万オーバーの駅もあるんですけどねー
しかも1面2線とか2面2線とかで
0046名無し野電車区
2018/07/15(日) 16:43:49.56ID:FIJrdy4m暴れるっつーても名古屋以西区間の話で（在来接続含む）暴れてるなら
他スレに迷惑かけないようにここで引き取らなあかんと思うんだ。
静岡の話とかか北陸新幹線がらみとかは該当スレに行って欲しいが
>>30の話の検討とか誰もやってないしね
俺の脳じゃすぐに限界きちゃったけど
0047名無し野電車区
2018/07/15(日) 17:16:51.96ID:11HyF3/i地下鉄の最混雑時＝平日の朝は殆どの客が案内不要で歩ける常連だけど
高速鉄道の最混雑時＝行楽期の午前は殆どの客がサンデーパッセンジャーなんだけど？
0048名無し野電車区
2018/07/15(日) 17:29:01.70ID:O/0gI3Fp東北新幹線とかならその意見は通じるだろうけど、東名阪を結ぶリニアで行楽ねぇ…？
0049名無し野電車区
2018/07/15(日) 17:31:33.97ID:O/0gI3Fpというかそれなら行楽シーズンのみ奈良橋本停車を増やせばいいだけじゃないの？
オールシーズンでそれをやる必要性がないよね
0050名無し野電車区
2018/07/15(日) 17:48:06.04ID:11HyF3/i期間限定の商品に誘導するには「〇〇始めました」的な広告打たないといけないじゃん？
でも常時提供されてたら広告打たなくても客が自発的に選んでくれるんだな。
常時提供するコストが広告費を上回れば期間限定でもいいけどリニアってそうじゃないんで。
これ、別にリニアとかに限った話じゃない。
このクソ暑い時期でもコンビニでおでん売ってるのも同じ理由。知らなかった？
0051名無し野電車区
2018/07/15(日) 17:52:13.54ID:U9HIOooIそれもそうだが、リニアは地下鉄みたいに2分ヘッドとか無理だし
ドア数も地下鉄みたいに両開き4ドアというわけでもないからな。
地下鉄みたいに滝のように客を流せると思ってる奴がいるようだが
仮にも専門板にいながらこの程度の見識って驚き。
0052名無し野電車区
2018/07/15(日) 18:00:12.24ID:O/0gI3Fpどうせ行楽期には増発するんでしょ？だったら増発分を橋本奈良停車に回せばいいだけじゃん
増発だって広告打つだろうしさ、一緒にやっちゃえばコストもかからない
通常時はそんな心配いらないからビジネス利用中心のリニアなら中間駅は時間１本あれば
こと足りるでしょ
0053名無し野電車区
2018/07/15(日) 18:17:42.99ID:11HyF3/iそんなことしなくても常時停めとくだけで済む話だけじゃん。
君さ、なんか理屈捏ねてるけど結局停車駅が増えるのが気に食わないだけでしょ？
のぞみが品川、新横全停化するときもギャーギャーうるさい奴がこの板には山ほどいたが、
あれから10年経った今も頭ん中かわらないんだね。
0054名無し野電車区
2018/07/15(日) 18:27:19.86ID:O/0gI3FpJR東海の事業計画読んでたら分かる話だからねぇ、それを理屈捏ねてると言われても困るよ
東京-大阪は完全に航空を駆逐できるだろうけど、岡山、広島あたりの需要取り込みとか考えると
そんな簡単に停車駅を増やすことはないよ
あるとすれば高速化などで所要時間を減らせてその分を停車に回せるときだろうね
品川、新横浜の全停もその流れだったし
0055名無し野電車区
2018/07/15(日) 18:36:26.90ID:11HyF3/iJR東海の事業計画にそんなこと書いてあったっけ？
つか岡山、広島あたりの需要が上乗せするつもりだから
両端がフラッディングしないように橋本を他の中間駅より大きく作るんじゃん。
ただでさえ地下駅は高いんだから、毎時1本だか2本でやるつもりなら
そんな建設費が上振れするようなことしない。
0056名無し野電車区
2018/07/15(日) 18:37:04.11ID:11HyF3/i0057名無し野電車区
2018/07/15(日) 18:40:43.77ID:U9HIOooIダイヤこそ書いてなくてもどうするつもりでいるかなんてわかりそうなもんだが。
鉄屑は通過至上主義で思想信条優先だからしょうがないか。
0058名無し野電車区
2018/07/15(日) 18:50:15.41ID:H/TGebb/0059名無し野電車区
2018/07/15(日) 18:57:54.88ID:u1dml7M6航空客取り込むなら時間2本程度最速達があればよい。
奈良橋本は速達の一部を停めればよい。時間１本の
各停だけではさばききれない。
0060名無し野電車区
2018/07/15(日) 19:17:05.27ID:O/0gI3Fp後から大きくしようとしたら余計に金がかかるから準備しておこう、なんて地下駅の常識なんだが
豊洲の中線とか実現の可能性が激少な豊住線の準備工事でしょ？
別に永遠に時間１本とか俺は言ってないし
所要時間減少と引き換えの停車は全然ありえる話だからね
ただ、開業時は時間１本だろうね
0061名無し野電車区
2018/07/15(日) 19:32:02.00ID:11HyF3/iつまり後になると大きくなければ運用上支障が出るということでしょ。
>>44の通り、俺は年間416億人キロ＝全線開通時の想定で言っていて、
計算上26万以上の乗降なので、新幹線が20万弱の乗降を3面で捌いている現状から
分散化は必要だろうし、実際に橋本は大きく作っている、とこう言っている。
ま、そういう運用上の理由は外しても、商業的に見ても停めた方がいいね。
橋本から乗れるなら使ってみたいが停まらないなら別にいいわ
という立地に百万単位の人口があるので、1駅を削ることに固執する商業的意味はない。
昔の品川、新横みたいに橋本か奈良のどっちかに停まるダイヤになるでしょ。
リニアで1時間以上の時短が図られても飛行機に乗るような奴は、
よほど空港が近いかマイラーだろう。そういう層は1駅停まろうが飛ばそうが飛行機さ。
0062名無し野電車区
2018/07/15(日) 20:09:01.27ID:O/0gI3Fp新幹線がいっぱいいっぱいになって3面化したというなら分かるけど、新幹線は元から３面だからね
分散化が必要という理由にはならない
0063名無し野電車区
2018/07/15(日) 21:04:48.36ID:11HyF3/i東から土地を借りてまで3面押さえてるんだけど？
不要なら民営化する時に登記と一緒に運用も東に渡すでしょ。
そうしていないんだからそういうこと。
0064名無し野電車区
2018/07/15(日) 21:28:58.53ID:7f6Cawve阪良山古津田府本川
●━━●━━━━● のぞみ（8本／時）
●●●●●●●●● こだま（1本／時）
0065名無し野電車区
2018/07/15(日) 21:59:07.13ID:u1dml7M6東海道新幹線がいっぱいいっぱいになったので、
当時東北新幹線用に確保してあったホーム用地を
東海道新幹線に転用したんだよ。
どうせ将来線路つながるんだし、共用すればいいん
じゃね。みたいなｗ
0066名無し野電車区
2018/07/15(日) 22:00:27.17ID:rDGYOBxn0067名無し野電車区
2018/07/15(日) 22:31:44.61ID:u1dml7M6国鉄時代の話。
0068名無し野電車区
2018/07/16(月) 00:18:32.90ID:aukjIyumあんだけすし詰めにすれば運べるわ
地下鉄を全席指定にしたら破綻するだろ
0069名無し野電車区
2018/07/16(月) 01:01:55.33ID:EpMomNMy普通を橋本発着にして準速達の列車を多めに止めて
緩急接続する可能性はあるわな。岐阜長野山梨から東京行くのがかなりうざくなるけど。
三重は車庫を作る話してるけど、奈良は今のところ何も予定なしなんだよな。
橋本とは性格が異なる駅にはなりそう。
それはそうと、奈良、三重とも一時間1本だとリニアのありがたみがかなり減る。
奈良から大阪、三重から名古屋は1時間もかからないし
0070名無し野電車区
2018/07/16(月) 01:38:56.25ID:7bkz3DTv別にありがたみ減ってもいいんじゃないの？
そもそも中間駅に期待なんかしてないだろうしさ
0071名無し野電車区
2018/07/16(月) 02:46:41.77ID:WjtHg6xW案を教えて
別に京都市じゃなくていい
0072名無し野電車区
2018/07/16(月) 02:51:49.47ID:Jwi3PWHY誘致は無理だ
京都の自腹で造れ
0073名無し野電車区
2018/07/16(月) 02:53:22.13ID:WjtHg6xWそこをなんとか
0074名無し野電車区
2018/07/16(月) 04:26:47.46ID:IlDZ3uiA期待してなきゃなんで橋本はホーム広いんだよ。
バカは単純だから2極志向しかできないって言うけど
主要×中間の2極でしかお前のことだな。
0075名無し野電車区
2018/07/16(月) 05:10:55.10ID:b847vlTR糖質を刺激するのはやめとけ
そいつらに任せた方がいい
0076名無し野電車区
2018/07/16(月) 05:51:50.11ID:6xYho18+0077名無し野電車区
2018/07/16(月) 05:52:49.18ID:22ElVmC+自腹なら作っていいの
0078名無し野電車区
2018/07/16(月) 06:06:19.81ID:h/9V1H1m自分たちの言動が他者からどう見えるかってことに無頓着すぎたな京都は
0079名無し野電車区
2018/07/16(月) 06:16:51.17ID:22ElVmC+まるで同じものかのように語ってるけど、京都府と京都市は別の組織
0080名無し野電車区
2018/07/16(月) 06:47:22.64ID:sWSh1Y2Jじゃあ京都府は誘致してないんですか？
0081名無し野電車区
2018/07/16(月) 07:03:24.24ID:sWSh1Y2J0082名無し野電車区
2018/07/16(月) 07:58:03.41ID:ov0kaTZE滋賀県が面倒
0083名無し野電車区
2018/07/16(月) 09:22:40.68ID:ToFHV33Zなったかもしれないのにって、なんかもう決まったみたいな言い方だな。
0084名無し野電車区
2018/07/16(月) 09:25:48.59ID:tOby7Dk80085名無し野電車区
2018/07/16(月) 10:06:33.23ID:sWSh1Y2Jまぁそこは説得できるなら
したいですねぇ
0086名無し野電車区
2018/07/16(月) 10:07:16.47ID:sWSh1Y2J0087名無し野電車区
2018/07/16(月) 10:34:06.09ID:EpMomNMy京都市だけは「京都駅は絶対ない」って言い切られてるけど、
精華町の誘致活動は否定はされてない
木津川市は誘致活動あんまりしてないけど
イオン高の原の奈良市の誘致活動、最近木津川市長呼んでる
>>83
何も決まってないぞ。ホントにスレ公式見解「まさかの高の原（近鉄単独接続）」あるかもしれんのに
0088名無し野電車区
2018/07/16(月) 10:53:27.56ID:Ep5h290V東海が地下と言ってる上に処理場も移転白紙状態の今となってはもう平城山は無いだろう。
0089名無し野電車区
2018/07/16(月) 11:12:16.55ID:PZl45ObQ処理場を使えなくても工事上なんの支障もないよ。
0090名無し野電車区
2018/07/16(月) 11:21:47.66ID:EpMomNMy処理場の地下に埋める手があるからな。
少し小高いからいい感じの高さに線路配置できるし
地下の使用許可も比較的取りやすいだろ（周辺もＵＲとか市のハコモノだし）
地上駅舎は周辺のハコモノ1つ潰せばいい
0091名無し野電車区
2018/07/16(月) 11:31:41.90ID:sWSh1Y2J奈良のことで質問したいのですが
奈良市長はどういう意図で
木津川市長を呼んでいるのでしょうか？
0092うさにゃん
2018/07/16(月) 11:43:06.44ID:g8OT+wA3平城山できまりなんだなぁ・・・
0093鶴にゃん
2018/07/16(月) 11:45:09.95ID:g8OT+wA3糞束信者はさっさと巣に帰れや
どうせ青熊の糞動画見て洗脳されてるクソガキだろ
0094亀にゃん
2018/07/16(月) 11:46:19.07ID:g8OT+wA3東海道新幹線のほうが東北その他の田舎新幹線の１．５倍も利用者が多いんだけど
なんで利用者が少ないほうが優先されないといけないの？ｗ
0095名無し野電車区
2018/07/16(月) 11:50:58.45ID:EpMomNMy木津川市からは高の原は第二の玄関口、平城山も至近距離。
人口増えてる地域なので木津川市にも東海にもメリットがある。
というのを理由に奈良市北部にリニア誘致したいげんちゃんがのり子を呼んだ
郡山に対抗するのに仲間が欲しかったんだろう
あと、イベントやってるイオン高の原の平安コートが木津川市内なんだよな
（イオン高の原の室内でイベントやりたかったら京都側にしかスペースがない）
平城山でイベントやらない理由は平城山駅前をストビューで見たら大体分かる。
あんなとこ誰も来ねーよ
0096名無し野電車区
2018/07/16(月) 11:53:55.06ID:EpMomNMy他の中間駅はもっと凄いとこに作ってるからな。
立地的には奈良市木津川市ＪＲ西近鉄奈良交通のやる気次第。
そんな平城山なので俺が高の原ボーイやってる訳だが
状況証拠は残念ながら平城山有利
0097名無し野電車区
2018/07/16(月) 12:02:02.66ID:7bkz3DTv他の中間駅を見てると道路アクセスの方を重視してる雰囲気なんだよな
そうすると国道が側を通ってる平城山というのは十分ありえるよね
0098名無し野電車区
2018/07/16(月) 12:26:06.53ID:8B29pcVFリニア開業後は東海道新幹線乗客数減少する見込みだからだろう。
0099名無し野電車区
2018/07/16(月) 13:09:08.62ID:LBXPgW+Lできることを教えて
最悪木津の方でもいい
0100名無し野電車区
2018/07/16(月) 13:12:19.70ID:bsPlKFYl0101名無し野電車区
2018/07/16(月) 14:36:01.42ID:ov0kaTZEどっちにしろ全停車しないから安心しろ
0102名無し野電車区
2018/07/16(月) 14:51:46.10ID:EpMomNMy町議会で決議したはいいが具体的には動いてなさげだな
とりあえず町に丁重なメールを送るくらいか。
読んでもらえれば現在の取り組みを返信で教えてもらえるかも
>>100
京都が一時間一本でもいいって言うならまだ可能性あるけど
全停要求するから京都全力スルーするんだろｗ
0103名無し野電車区
2018/07/16(月) 15:27:54.10ID:Ep5h290V支障がないなら奈良市が自前でリニア平城山支線作ればいいね。
駅の場所を決めるのは東海だしその東海は学研で地下って言ってるんで。
ん？平城山も西側は平城山？
あんな「線引き上は学研」みたいな微妙な場所で学研と言われてもねｗ
リニアは東京都～大阪市だから青梅もあり得る！青梅も東京都だ！
って言ってんのと変わらんからねｗ
0104名無し野電車区
2018/07/16(月) 15:30:20.23ID:7bkz3DTv駅の場所決めるのは奈良県じゃないの？
山梨も長野も岐阜もそうだったし
もちろんルート上にないとだめだけどさ
0105名無し野電車区
2018/07/16(月) 15:31:04.95ID:Ep5h290Vそんな手無いよｗ
ゴミ処理場みたいなネガティブイメージが付きまとう施設の下に埋める
とかプロジェクトとしてセンスのかけらもないｗ
0106名無し野電車区
2018/07/16(月) 15:33:56.22ID:Ep5h290Vお前、空想鉄道でクソコメントでも投稿してろｗ
0107名無し野電車区
2018/07/16(月) 15:37:43.63ID:Ep5h290V決めるのは東海だっての。県ができるのは「お願い」。
0108名無し野電車区
2018/07/16(月) 15:40:56.05ID:Ep5h290V状況証拠を繋いだら高の原だから安心しろボーイｗ
平城山坊やが言ってる「証拠」なんて
出所が何の決定権の無い外野発信のものばっかだからどうでもいい。
0109名無し野電車区
2018/07/16(月) 15:42:47.82ID:Ep5h290Vそれは鉄道がクソみたいな本数しか無い地域の話だろうが。
複線多頻度が当たり前の大都市近郊で鉄道より道路を重視するわけないからｗ
0110名無し野電車区
2018/07/16(月) 16:08:53.70ID:7bkz3DTvでもそのお願いが通らないことはほぼないよね
甲府だって鉄道接続じゃなくて県希望の位置になったし
0111名無し野電車区
2018/07/16(月) 16:15:31.96ID:PZl45ObQ飯田市が飯田市内設置を要望してその通りになった。
わずかだがルートも変更するな。
地元の要望は可能な限り答える姿勢。
0112名無し野電車区
2018/07/16(月) 16:25:30.03ID:PZl45ObQ大都市外延駅の鉄道連絡重視は間違いないが、
橋本も平城山(高の原)も高速道ＩＣのすぐ近くだよ。
0113名無し野電車区
2018/07/16(月) 16:37:19.39ID:Ep5h290Vつ>>109
0114名無し野電車区
2018/07/16(月) 16:40:47.59ID:Ep5h290Vは？飯田市は飯田駅併設を要望して蹴られて
嫌がらせに史跡持ち出したもんだから鉄道接続すら叶わぬ場所にされて
泣く泣くリニアから300mも離れた場所に新駅作ろうとしているというのに
どこが「要望してその通り」？ｗ
0115名無し野電車区
2018/07/16(月) 16:46:59.94ID:Ep5h290V橋本駅からインターまで6キロ、これが「すぐ近く」ならどこでもありだよｗ
0116名無し野電車区
2018/07/16(月) 16:55:23.14ID:b847vlTR0117名無し野電車区
2018/07/16(月) 17:28:01.69ID:PZl45ObQ史跡指定を「いやがらせ」という視点でしかとらえられない
一面的、近視眼的なキミの脳内構造を気の毒に思うよ。
建設域内に遺跡があればそれを避けるように要望する
ことは当然のこと。もしそれをせずに遺跡が破壊される
ような事態になれば、市、ＪＲ海などの責任問題になる。
遺跡問題に敏感な団体、組織などもあり、慎重に進める
必要がある事案。
ＪＲ海は駅位置を飯田市域に変えたばかりでなく、遺跡
問題にも配慮する姿勢を見せている。慎重だよな。
>>115
６㎞なら十分に近いよ。
0118名無し野電車区
2018/07/16(月) 17:41:43.08ID:ov0kaTZE＞平城山も西側は平城山
日本語でおk
0119名無し野電車区
2018/07/16(月) 17:47:14.54ID:LBXPgW+Lみんなで
0120名無し野電車区
2018/07/16(月) 17:49:48.63ID:dKWBZtiN「いやがらせ」という言い方が気に入らないなら別の言い方でも構わんがｗ
事の経過として「要望してその通り」とはおよそ言えないことについて釈明してみろ。
要望を蹴られた後に（きっと偶然に違いないけど）東海のルート上を史跡指定したら
華麗に既存駅をスルーされて焦ってエセ接続駅（リニアと300m遠隔）の整備に動くｗ
よくこれを「要望してその通り」などと言えたもんだ…（呆
あと、さっきも言ったが6kmが「近い」ならどこでもありだな。
つまり国道沿いの平城山に決まりだとか言う論説は当たらないなｗ
0121名無し野電車区
2018/07/16(月) 18:00:25.42ID:ToFHV33Z嫌がらせでやったに違いないとみんな思ってるよ。
俺ら素人ならともかくこれまで調査してきた東海が
こんなふざけた指定は聞いたことがないとばかりに不快感示してるからな。
真っ当な指定なら真摯に受け入れるし、それ以前にルートから予め外すわ。
そのために調査してるんだから。
0122名無し野電車区
2018/07/16(月) 18:01:40.24ID:EpMomNMyスレ見解の線引きって何らかのソースをもって引いた訳じゃ無く
ここまでの報道を都合良く解釈して引いた線だろ。
キロ数合わせは三重県内のカーブを弄れば高の原から郡山までならどこでもいける。
（たしか鶴亀が郡山に合わせて線引いてなかったっけ）
平城山は微妙じゃなくて完全に学研都市だから
正直高の原の方が便利なとこだけど、高の原に作られたら多分当の近鉄が一番びびると思うわ。
まあ証拠の一つ「平城山駅東方での東海の現地調査」はソースないんだけど
目撃者は俺だけじゃなかったからな。
他の候補ルート上での現地調査の目撃情報求む。
（三重は東海のエリアだから何かのついでで調査してるだろうから目撃情報は得にくいと思うけど）
0123名無し野電車区
2018/07/16(月) 18:04:33.79ID:PZl45ObQ要望受け入れは「可能な限り」と言っているではないか。
飯田の在来接続には確かに便利な位置とは言えないが
一応鉄道接続可能な駅位置ではある。
伊那谷各地とリニア駅アクセスはどう見てもバスかクルマの
方が便利でしょ。今の飯田線では使い物にならない。
ＪＲ海は飯田線とリニアの関係をどうするつもりなんだろうな。
リニア駅が飯田市域内になったことは、市にとって大きな
ことだよ。
>6kmが「近い」ならどこでもありだな。
ほう、どこでもありかね。ではどこに作るんだｗ
0124名無し野電車区
2018/07/16(月) 18:15:41.39ID:PZl45ObQ>みんな思ってるよ。
みんなとはだれかね。具体的にどうぞ。
指定する価値がある遺跡だから指定された。ただ
それだけのこと。ＪＲ海はそれに沿った措置をとる
だけだわ。
>「平城山駅東方での東海の現地調査」はソースないんだけど
平城山(高の原)東の川上地区で調査が行われたことは
たしかですよ。鉄道運輸機構サイトに川上町での調査の
案内がありました。今は消されていますが。
0125名無し野電車区
2018/07/16(月) 18:24:41.99ID:PZl45ObQ>>124の後段は>>122へのレスね。
0126名無し野電車区
2018/07/16(月) 18:25:28.20ID:dKWBZtiN報道（しかも一次は東海）はソースだと思うが、
それを「ソースをもって引いた訳じゃ無く」といわれちゃ敵わんねｗ
奈良市が勝手に設けた案よりよほど引用に値するわ。
それに平城山が学研都市化という点は、（駅から西側に限り）学研だなｗ
駅の東は田畑だから安く地上で造れるという主張をコロッと翻して
平城山だって地下だとか変節しないと論戦を維持できないぐらい微妙な位置ｗ
0127名無し野電車区
2018/07/16(月) 18:27:13.84ID:dKWBZtiN言い訳は良いんだよ。
「要望してその通り」とはおよそ言えないことについて釈明してみろ。
長野のどこが「要望してその通り」なんだ？あ？
0128名無し野電車区
2018/07/16(月) 18:29:28.73ID:dKWBZtiNあのさー、日本語苦手？
「どこでもありだな」とか「なんでもありだな」とか
これ日本語だとどういうミーニングになるかわからない？
説明しないとダメか？
0129名無し野電車区
2018/07/16(月) 18:33:37.33ID:dKWBZtiNリニア駅が飯田市域内になったことは、市にとって大きなこと？
ほう、ならばリニア駅が奈良市になれば市にとって大きなことだなｗ
一時は府南部も示唆されたんだから奈良市になるのは大きい！
飯田は飯田駅を要望しそれは叶わずとも飯田市内になった。
これと同じモデルを採れば
奈良は平城山を候補にしそれは叶わずとも奈良市内になった、
で何も問題ないなｗ
平城山になる根拠にはならんし平城山である必要もないなｗ
0130名無し野電車区
2018/07/16(月) 19:05:59.40ID:ov0kaTZEやりとかぶとでお断りします
0131名無し野電車区
2018/07/16(月) 19:08:00.14ID:ov0kaTZE平城山以外に造る必要もない
0132名無し野電車区
2018/07/16(月) 19:31:30.27ID:EpMomNMy川上町なら完全に平城山ルート上なんだよな
高の原にするには南に寄りすぎてるし
あのあたり一帯（多分奈良盆地東縁断層帯上）を現地調査してる感じだな
0133名無し野電車区
2018/07/16(月) 19:41:17.30ID:EpMomNMyその東海発表の資料にあれだけ詳細に線を引いてるのが見当たらないんだ
そして現地調査の範囲はその線からかなり南にずれている
現地調査の所から高の原に線を引くと南東から北西方向となり線とは矛盾する
スレの非公式Q&Aの情報は古く、地上駅との報道があった時の物
2014年報道では「奈良は地下」と言われてる。そして平城山でも西方は小高いから地下でも可能
（そして掘れば出る可能性は平城山でも発生する）
0134名無し野電車区
2018/07/16(月) 19:44:42.04ID:EpMomNMy（新大阪の位置を考えてもさして遠回りにはならない）
「ルートが決まってるのは20km範囲のみ」ならまだ高の原の可能性も十分あるんだけどね
国道へのアクセスも決して悪くはない。平城山と高の原じゃ2kmくらいしか離れてないんだから
0135名無し野電車区
2018/07/16(月) 20:02:22.75ID:o9pKj4ss阿呆な先生が重鎮となってる隔離スレとはよく言ったものだ（笑）
0136名無し野電車区
2018/07/16(月) 20:10:15.52ID:aukjIyumなぜ京都に通せとなるのかｗ
0137名無し野電車区
2018/07/16(月) 20:48:47.11ID:ToFHV33Z鳥頭な奴が一時期猛プッシュしてた川上～島頭論な。
川上～島頭は20キロあるわけだから調査1ヶ所で10キロの範囲を調べてるわけで
川上町から10キロ圏はどこでもあり得るな。
0138名無し野電車区
2018/07/16(月) 20:52:18.58ID:bsPlKFYlそんなに名古屋飛ばしが怖いのか？
飛ばされたとしても始発か終電くらいだから安心しろ
0139名無し野電車区
2018/07/16(月) 21:03:52.91ID:bUFD03llまともな国民「奈良から京都までも小一時間ですよ。」
京「それでは利便性に欠ける。」
国「今でも新大阪まで30分もかからないでしょ。」
京「経済効果の高い京都駅に停めよ。」
国「リニアの途中駅に、経済効果は求めていませんよ。」
京「京都駅なら年間1,200万人の利用が見込まれる。奈良では300万人しか見込まれない。」
国「京都駅だと、新幹線乗車数が700万人減るでしょ。」
京「4倍の利用者と2倍近い経済効果を無視するのは、国益に反する。」
国「そもそも毎時1本のリニアでは、年間1,200万人も捌けませんよ。」
京「京都駅には全停車が当たり前だ。」
JR東海「ああそうですか。」
0140名無し野電車区
2018/07/16(月) 21:09:33.06ID:ov0kaTZE三重西部在住だから名古屋なんてはっきり言ってどうでもいいわ
0141名無し野電車区
2018/07/16(月) 21:53:26.79ID:aukjIyum東海にとって何がメリットなのかだけだよね
0142名無し野電車区
2018/07/16(月) 22:36:32.66ID:PZl45ObQ要望の「すべて」が通るとは一言も言っていない。
「可能な限り」要望に応える姿勢だと言っている。
一度思い込んだら文意も読み取れなくなるんだね。
リニア駅が市内にできることは大きいでしょ。人が
動けばカネも動く。１日に数千人が動く施設が
どでんと現れるのですよ。どこの自治体も駅整備
案などを示してやる気マンマンじゃん。
飯田の例があるからどこにでも当てはまる？ また
一面的短絡的なな思考。キミの脳みそは鉄の塊なの
でしょうか。
平城山の東で地質調査が行われている。奈良市長
自らがリニア駅候補として平城山を推すことを公言して
いる。まあ高の原よりは確度が高いような気がしますね。
0143名無し野電車区
2018/07/16(月) 23:02:04.90ID:PZl45ObQ過去スレで地質調査地点の地名はたくさん出ていたよ。
名古屋以東のルートは出てきた地名をおおむねなぞって
いる。
0144名無し野電車区
2018/07/16(月) 23:53:57.13ID:dKWBZtiNはいは、「可能な限り答える姿勢」ね。
で、それを補強する材料が飯田が「要望してその通り」になったからってやつだろ？
ところが飯田は全然「要望してその通り」じゃありませんね、とｗ
山梨はたまたまルート上を「要望」したから「その通り」になっただけで
東海はルート変える気なんて無いんだよ。
「要望」ではなく実力行使をされたら変えざるをえないがね。
飯田はそれで飯田駅かせめて飯田市街近傍に動いてくれると思っだんだろうな。
だから史跡をぶつけるという実力行使に出たが、
目論見は外れて「よろしい、ならば単独駅だ」と相成りましたとｗ
奈良も市が平城山と言えばそうなると思ってるおめでたい輩がいるが、
そんなもん東海からしたら「ふーん」で終了だし、
そもそも奈良市だって要望ではなく「提案」でしかないっていうｗ
市「ここってどーっすか？」
海「ふーん、平城山ねぇ」
ってレベルのことでしかないのに「要望」だと思ってるノーテンキな奴が多いことｗ
0145名無し野電車区
2018/07/17(火) 01:01:41.26ID:l5WrGPst飯田市は飯田駅併設希望はかなわなかったが、
少なくとも飯田市内設置は勝ち取った。これはとても
大きいことなんだけど、理解できるかなあ。
要望してその通りになるなんて一言も言ってないでしょ。
>東海はルート変える気なんて無いんだよ。
わずかながらでも、飯田でルートを変更しているじゃん。
「可能な限り」だよなｗ
相変わらず史跡問題をリニア建設妨害と結び付けて
いるのね。そんな思考でいる限りまともな議論は成り立ち
ませんね。(５チャンネルでなに言ってるんだ＞オレｗ)
「地元の提案」を受け入れた事例は名古屋以東には
ありますね。高の原はどこが推しているんでしょうか。
高の原設置の根拠はいずこにｗ
0146名無し野電車区
2018/07/17(火) 01:29:41.80ID:Lusjbg8h1回じゃわからんようなので同じこと繰り返すが、
飯田駅併設希望がかなわずとも飯田市内設置は「勝ち取った」のなら
奈良も平城山だか何だか意味わからん提案がかなわずとも奈良市内を「勝ち取れば」
いいわけだから平城山平城山固執してる奴は裸の王様もいいとこだし、
意図はともかくその「実力行使」を飯田がやったからルートが変わったわけで
そういうことが無ければ東海はルートを変える気なんて無いし、
山梨みたいな「地元の提案」を受け入れたのはルートに影響がないからであって
飯田みたいな実力行使無しで提案に合わせてルートを変えた例なんて無い。
平城山平城山言ってれば東海がそっちにルート寄せてくれるとかいう妄想は
もう捨てた方が5年後に恥かかなくて済むぞ？
0147名無し野電車区
2018/07/17(火) 01:40:46.59ID:l5WrGPst高の原にリニア駅ができる要素がどこにあるんですか。
飯田を実力行使と思い込んでいる時点で。もう
５ちゃんの世界ですよｗ
実社会で通用しない理論を大声で叫んでもねえｗ
0148名無し野電車区
2018/07/17(火) 01:53:07.46ID:Lusjbg8h史跡指定を自然現象か何かと思ってる？
人が権限を使ってやったことだしそういう横やりが無い限りルートは変わらんのだがｗ
ついでに言うと、南氷洋で放射線レベルが上がった時に南アフリカは
核実験なんてやってないと言い張ったがみんなやったに違いないと思ったし、
イスラエルは核兵器持ってるなんて言わないがみんな持ってると思ってるよ。
お前は素直な子だから当事者がそうだ言うまで性善説で信じてあげるんだろうが、
大人は状況証拠や蓋然性の高さで「そうに違いない」と結論を導くんだよｗ
0149名無し野電車区
2018/07/17(火) 01:58:45.11ID:Y6IEHwNIあの東海のキレっぷり見りゃ
誰だってわざとやったと思うだろ。
0150名無し野電車区
2018/07/17(火) 02:41:05.21ID:RRMcZildが、調査したからこそ飯田市の広範すぎる非合理な線引きにキレた。
史跡指定を目指すことは事前の聞き取りで承知していたが、
「すでに宅地化が進んでいるエリア全体を史跡指定することは聞いたことがない」
と立腹。
宅地をして史跡でござる通るべからず、と言われちゃ疑念を抱かれて当然。
0151名無し野電車区
2018/07/17(火) 07:03:51.97ID:uYD7OczKわざとだろうが偶然だろうが、ああいうことをされない限り東海は我が道を行く。
たかが市はもちろん、県が要望してもルートは変えないし実際そうしてきた。
0152名無し野電車区
2018/07/17(火) 07:22:50.71ID:Iqdz7g8z0153名無し野電車区
2018/07/17(火) 08:06:33.28ID:NhTj+Dbr0154名無し野電車区
2018/07/17(火) 08:07:31.11ID:ajKXFSvF0155名無し野電車区
2018/07/17(火) 08:58:17.86ID:+AO5gChB「そうに違いない！」は厨ニかアスペ。
「可能性があるから対策案も準備しよう」が普通の判断。
0156名無し野電車区
2018/07/17(火) 11:15:02.55ID:wgpCYiYU榊原定征前経団連会長(東レ元会長)は奈良支持
一方
二階俊博自民党幹事長は関空リニア駅招致を模索しており京都駅支持
中西宏明経団連会長(日立製作所)は京都駅支持
西脇隆俊前復興庁事務次官(現京都府知事、京都府出身)が前の国土交通省No.2だったため、リニア奈良招致が暗礁になったという。
67分の奈良をとるか、82分の京都をとるか
0157名無し野電車区
2018/07/17(火) 12:09:40.73ID:RRMcZildアスペはお前だよ。
直接表現でズバリなインプットがあるまで理解できないのはアスペの典型的な症状。
たとえ状況的にわざとでも本人が直接表現でズバリわざとだと言うまでわざとだと理解できない。
0158名無し野電車区
2018/07/17(火) 12:22:14.16ID:o0p3lui60159名無し野電車区
2018/07/17(火) 14:05:17.23ID:k1y+ngkPいちいち無駄な反応するお前はアスペ？
0160名無し野電車区
2018/07/17(火) 16:19:29.52ID:EWmxfE/L0161名無し野電車区
2018/07/17(火) 16:19:53.99ID:EWmxfE/L0162名無し野電車区
2018/07/17(火) 16:24:07.55ID:qM3VsI1B0163名無し野電車区
2018/07/17(火) 16:27:05.37ID:qM3VsI1B奈良ルートなら奈良駅亀山駅名古屋駅と停車駅が一つ多い
これでどうして82分と67分という差が付くのだろうか
0164名無し野電車区
2018/07/17(火) 16:34:27.28ID:3kpYQ6lAそのルートは京都府南部を通るらしいからな。
外野が叫ぶ候補や要望ではなく東海が言ったこと。
そんなルートは変わってると材料もなく言うやつもいるが不憫で哀れ。
0165名無し野電車区
2018/07/17(火) 17:59:17.20ID:Iqdz7g8z四日市と貴生川に停まります
0166名無し野電車区
2018/07/17(火) 18:00:53.01ID:Iqdz7g8zそもそも計画が変更されているんだが
0167名無し野電車区
2018/07/17(火) 18:10:35.75ID:qM3VsI1Bそういう妄想はいいから正しいデータを示してくれないかな？
0168名無し野電車区
2018/07/17(火) 18:30:01.89ID:o0p3lui6阪良山古津田府本川
●━━●━━━━● のぞみ（8本／時）
●●●●●●●●● こだま（1本／時）
0169名無し野電車区
2018/07/17(火) 19:48:21.67ID:uYD7OczKその情報、鮮度は決して高くないが
かといって変更を思わせる情報は無いし変更が必要になりそうな事実も無いからな。
0170名無し野電車区
2018/07/17(火) 19:58:50.29ID:Iqdz7g8z0171名無し野電車区
2018/07/18(水) 02:01:53.35ID:9OdbNyQTだからあの辺も遺跡が多いんだって
0172名無し野電車区
2018/07/18(水) 02:20:45.04ID:9OdbNyQTまあ、東海が「学研」と発言してて、
奈良県内で学研都市にあたるエリアでＪＲの駅は平城山1つだからね
普通は平城山って考えるよな
近鉄接続なら高の原も学研奈良登美ヶ丘、学研北生駒も入るけど
確かに、川上町～門真島頭を結ぶ直線上に平城山駅があるね
少なくともスレタイルート>>8の高の原案 よりは納得出来る
このルート上にはけいはんな線白庭台駅もあるなｗ
0173名無し野電車区
2018/07/18(水) 06:45:25.33ID:cN2wC1wEJRの駅というお前の勝手な条件はどうでもいい。
東海はそんなこと一切言ってない。
0174名無し野電車区
2018/07/18(水) 07:02:27.74ID:iCSsZwKfそうだよね。
やっぱJR駅限定だよ。
0175名無し野電車区
2018/07/18(水) 07:34:37.64ID:Vxojaj7rそして駅前の国道を行き交うゴミ収取車。
ようこそ、いにしえの京 奈良へ。
これが平城山案。
0176名無し野電車区
2018/07/18(水) 07:58:28.02ID:CxDKAxXOそんなことはわりとどうでもいいわ
0177名無し野電車区
2018/07/18(水) 08:03:05.07ID:iCSsZwKf周りの景色なんてどうでも良い。
JR線へ乗り換えするだけ。
0178名無し野電車区
2018/07/18(水) 08:39:56.87ID:cN2wC1wEその市もゴミ処理場移転前提の案だからもはや実現する見込みなど無い。
0179名無し野電車区
2018/07/18(水) 08:53:55.82ID:0Pp0YMId木津辺りか？
0180名無し野電車区
2018/07/18(水) 12:21:55.18ID:iCSsZwKf0181名無し野電車区
2018/07/18(水) 12:27:52.95ID:90VddHBFぼくのかんがえたがっけん
法に定めのある事なのでどうでもいいです
0182名無し野電車区
2018/07/18(水) 13:06:40.17ID:zIXhN4eF清美センターが移転しようがしまいがリニア工事には
なんの支障もない。社会的想像力の欠如か、あるいは
反対派特有のフェイクかｗ
0183名無し野電車区
2018/07/18(水) 13:47:36.81ID:dPYgGFhT西脇隆俊京都府知事はJR京都駅かJR松井山手駅を要望した上で誘致
門川大作京都市長はJR京都駅に誘致
葛西敬之JR東海名誉会長は関西学研都市から最も近い奈良県の駅が望ましい(最寄り駅は近鉄学研奈良登美ヶ丘駅とみられる)
荒井正吾奈良県知事は奈良市大安寺町か大和郡山市にJRの新駅設置を要望し招致
仲川元庸奈良市長はJR平城山駅か近鉄高の原駅を要望し招致
0184名無し野電車区
2018/07/18(水) 18:04:24.66ID:cN2wC1wEゴミ処理場前に県の玄関。そんな例聞いたこと無いが、どこの世界の常識だ？
ていうか工事に支障が無いとか言うけど、それだけならどこだって支障はないが。
0185名無し野電車区
2018/07/18(水) 18:45:40.68ID:zIXhN4eFリニア駅近くにごみ処理場があったとして、なにか
問題でもあるのか？ 健康に支障があるとか？
問題があるのであれば地元で解決すればよい。
仮に平城山にリニア駅ができるとして、その工事の
主な拠点は駅東の田畑地域になる。整備工場が
あったとしても平城山では十分な工事用地が確保
可能で、なにも問題ない。
JR海にとっては、鉄道や道路などの２次交通と
スムーズな連絡ができればそれで問題ない。
駅周辺整備は地元の責任領域。
0186名無し野電車区
2018/07/18(水) 19:07:40.50ID:36bctXnXここは世界的に人気のある観光都市を通さないと
0187名無し野電車区
2018/07/18(水) 20:13:31.78ID:kIxOZIm7その地元が清掃センター移転断念という決断を下したんだな。
たかが通勤駅の前にセレモニー施設を作るだけで住民総出で反対されたりする。
清掃センター前にリニア駅とか後ろ指を指されるレベル。
汚部屋でも平気で寝食できるお前は駅前に何があろうが気にしないだろうがねｗ
0188名無し野電車区
2018/07/18(水) 21:10:13.66ID:CxDKAxXO近くにゴミ処理場があるから却下。そんな例も聞いたことはないが。
0189名無し野電車区
2018/07/18(水) 21:15:56.03ID:CxDKAxXO0190名無し野電車区
2018/07/18(水) 21:49:38.53ID:9OdbNyQT工事拠点は駅東側より駅北側になるかも
だからげんちゃんが最近のり子とキャッキャウフフしてんだね
>>187
段差とR24挟んで向こう側だから大して目立たないよ＞ゴミ処理場
それよか、あんまり見晴らしの良くない谷間で何もないからそっちの方が問題かもｗ＞平城山
0191名無し野電車区
2018/07/18(水) 23:40:49.79ID:zIXhN4eFリニア奈良駅利用者の大半は在来線かクルマバスと
乗り換える人だよ。平城山自体に用がある人間は
どれほどいる？
ごみ焼却場が近所にあることさえ、ほとんどに利用者は
気づかないだろうね。
清美工場の存在を平城山否定の材料にしたいのだろうが、
それはムリスジというもの。
0192名無し野電車区
2018/07/19(木) 05:21:17.38ID:bqYBI8PL元々
平城山くんがゴミ焼却場が無くなってそこがリニア駅になるって主張してたからだろ
最初からどっちでもええわ
0193名無し野電車区
2018/07/19(木) 06:32:49.00ID:7j3QOIKjお前が駅前をどうでもいいと思ってるのはわかったけど、
観光で降りた駅がごみ処理場の前だとガッカリする人やネタにする人はいるんだな。
だったらごみ処理場を避けた方が最大公約数取れるじゃん。
0194名無し野電車区
2018/07/19(木) 06:56:28.05ID:kR6Z+11Pそんなの「新神戸は山」とか言うレベルと同じ
ほとんどの人達にとってはどうでもいいし、ごく一部の人達がそういうことを言ったところで何の影響も無い
0195名無し野電車区
2018/07/19(木) 07:06:18.53ID:P25vPYU+0196名無し野電車区
2018/07/19(木) 07:12:54.31ID:kR6Z+11P木津川市が奈良市に同調している以上は難しいだろう
0197名無し野電車区
2018/07/19(木) 07:29:21.43ID:67Eqsd7Fそんな所にルート通すほど東海は素人じゃない。
身の回りにノーブランド商品しか無いような奴にブランドイメージなど理解できんと思うが。
0198名無し野電車区
2018/07/19(木) 07:33:56.01ID:7j3QOIKjごく一部側なのはお前だよ。
後からできるならともかく元から迷惑施設がある場所に
駅を寄せてくとかアホ。実際奈良市パースも移転前提の画。
0199名無し野電車区
2018/07/19(木) 07:38:50.91ID:kR6Z+11Pゴミ処理場の近くを通したところで何が問題なのか
駅を出たら一面ゴミ処理場という訳じゃないんだぞ
そして、今までに近隣施設がマイナスイメージだからという理由で候補から外された県の玄関駅は一つも無いはずだ
0200名無し野電車区
2018/07/19(木) 07:43:37.44ID:kR6Z+11P迷惑施設？一体何が迷惑なんだ？
ゴミ処理場一つが迷惑だって言うなら、駅の南側が工場だらけの徳山駅とかはどうなるんだ？
0201名無し野電車区
2018/07/19(木) 07:48:19.46ID:7s4q729C確かにゴミ処理場の煙突は見えるけど工場本体は駅からは見えないのが分かるから
大阪みたいに派手派手にするのもありだけどな。ただし金（デザイン代）はかけずに
0202名無し野電車区
2018/07/19(木) 07:56:33.73ID:P25vPYU+地上駅になるの
地下？
0203名無し野電車区
2018/07/19(木) 07:58:37.31ID:kR6Z+11Pほぼ確実に地下
0204名無し野電車区
2018/07/19(木) 08:00:13.47ID:j9i2fBgM新幹線ホーム上にリニア新幹線の駅ができるんだろうか
0205名無し野電車区
2018/07/19(木) 08:18:20.55ID:WqRuIcqg0206名無し野電車区
2018/07/19(木) 08:24:18.90ID:JKvXHseM0207名無し野電車区
2018/07/19(木) 08:25:54.36ID:2p1tzFi7地図を見ればわかるが、紀伊半島を中心にした近畿の東の玄関口が名古屋だからな。
だから京都、滋賀、奈良、伊勢、南紀へも東側からアクセス便利。
新名神の全線開通でも飛躍的に関西へのアクセスが便利になる。
時代とインフラ技術の発展により世界は益々近くなっている。
名古屋は関西の東の玄関口になっちゃうんだよね。関東から見たら名古屋は距離的に関西みたいなもんなんだよ。
東名に対して名阪は近過ぎるからリニアも名古屋で充分になっちゃったわけ。
リニアがとりあえず名古屋までになったのはそういうこと。
0208名無し野電車区
2018/07/19(木) 08:42:17.63ID:P25vPYU+遺跡とか大丈夫だろうか
大井川、ブッポウソウの二の舞にならないといいけど
0209名無し野電車区
2018/07/19(木) 08:42:24.32ID:7HwMMHfp→ごみ処理場じゃなくてもいいよね？てか無い方がベターだよね？別に平城山じゃなくてもいいよね？
駅前がごみ処理場でも工事できる！
→でも駅前がごみ処理場じゃなくても工事できるよね？
平城山じゃなくても工事できるよね？
できるできる言ってるけど、どれ一つ平城山でなければいけない理由じゃないｗ
0210名無し野電車区
2018/07/19(木) 08:43:17.07ID:P25vPYU+君ただの大阪アンチでしょ
0211名無し野電車区
2018/07/19(木) 09:47:34.58ID:9/jzasjTリニア 名古屋駅全車停車なら京都ルートは71分、奈良ルートは67分
リニア 名古屋駅と京都駅両駅を全停車なら京都ルートは82分になる。
リニア京都駅の京都ルートに決まれば、名古屋、京都全車全停車は必須になるとみられ、リニアは82分になる。
0212名無し野電車区
2018/07/19(木) 09:55:09.49ID:mhsAxYwnだから地下にしたんだよ
地上は自治体の責任で区画整理
0213名無し野電車区
2018/07/19(木) 10:05:39.79ID:P25vPYU+言い方が悪かった
普通に地下から歴史的なものがでそう
0214名無し野電車区
2018/07/19(木) 10:11:34.33ID:TpTOFM8N大阪コンプのカッペはとっととコテつけろ
0215名無し野電車区
2018/07/19(木) 10:28:07.49ID:bdT+pJXCリニア奈良ルートで亀山駅奈良駅停車なら何分になるの？
0216名無し野電車区
2018/07/19(木) 10:34:35.41ID:bdT+pJXC思ってる以上に三重と関西の精神的距離は遠いんだよな
舞妓Haaan!!という映画でネタになったように京都府と三重県が隣接していることすらしらない人が多い
滋賀県とも鈴鹿山脈で隔てられてるので三重県と行き来することはほとんどない
どちらかというと近鉄でつながってる大阪の方がまだ精神的距離は近い
0217名無し野電車区
2018/07/19(木) 11:44:09.56ID:nEz6dpUO古代宇宙人のUFO基地なら南極だから心配要らんぞ
0218名無し野電車区
2018/07/19(木) 12:04:11.31ID:dFt0bpKAhttps://twitter.com/tekkendoukoukai/status/1019020220067745792
0219名無し野電車区
2018/07/19(木) 12:18:19.69ID:WqRuIcqg平城山ではいけない理由がどこにもない。
0220名無し野電車区
2018/07/19(木) 12:19:18.03ID:eoyEH4cr直線距離は近くても昔は山や川など地形で隔てられてきたからな。
それがインフラの発達で革新的に近くなったわけ。
琵琶湖なんかにしても今や大阪からより名古屋からの方が近い。
新名神開通したら名古屋から京都や奈良が超近くなる。
0221名無し野電車区
2018/07/19(木) 12:29:31.56ID:QhcKzxOe清掃工場前なんて候補にすらならんからそりゃ外されることもなかろう。
奈良は清掃工場が移転する予定だったから市が（勝手に）候補にしただけ。
その移転の可能性もいよいよ潰えて後はもうお察しだわ。
0222名無し野電車区
2018/07/19(木) 12:58:36.82ID:Jo3CYBUB奈良市長がリニア駅平城山推しを公言したのは
工場移転断念のあと。
0223名無し野電車区
2018/07/19(木) 13:02:56.66ID:iZcC3n5X東海が学研都市に言及したので西ノ京八条より南は除外された模様
0224名無し野電車区
2018/07/19(木) 14:56:03.76ID:bqYBI8PL0225名無し野電車区
2018/07/19(木) 17:03:58.13ID:kR6Z+11P俺が個人的に計算したものだが、
奈良ルートの各駅停車は115分くらい、京都ルートの各駅停車は126分くらいかと。
0226名無し野電車区
2018/07/19(木) 17:31:02.00ID:FruAVG4Sキチガイが言うとおり平城山は京都府を避けるルート
もし東海案が平城山ルートなら府南部なんて発し得ないワード
0227名無し野電車区
2018/07/19(木) 17:59:55.13ID:1en3uVtL0228名無し野電車区
2018/07/19(木) 19:23:29.52ID:fvMJ0h6V0229名無し野電車区
2018/07/19(木) 19:40:50.55ID:kR6Z+11Pそれから大きく状況が変わった。
地下駅に予定が変更されたのは、「駅位置を住宅密集地にずらしたから」ではなく、「遺跡が多いから」であり、http://i.imgur.com/NNAmsJ6.jpgのような考察はどう考えても成り立たない。
0230名無し野電車区
2018/07/19(木) 19:45:11.97ID:vHig/Z9x行政が文書に載ってる地名無視してフラフラあっちだのこっちだの言えるかよ。
奈良市が平城山を文書に乗せたのはもうだいぶ前だ。
単にそれに縛されてしゃべってるだけで市内に駅ができりゃそれでok。
0231名無し野電車区
2018/07/19(木) 21:17:26.37ID:fujcKjTv京都ルートの各駅停車というのがよくわからんけど京都名古屋間に駅を作らなければ京都ルートの方が奈良亀山ルートよりも早いことははっきりしてるようだね
0232名無し野電車区
2018/07/19(木) 21:31:50.39ID:7s4q729C過去スレで見つけた。地質調査地点を通って京都府を避けて平城山を通るルート
https://railway.chi-zu.net/13352.html
桑名市嘉例川、亀山駅、奈良市川上町、平城山駅、門真市島頭、東淀川区淡路を通過して距離152km。
川上町の調査地点は（ソース無しで俺が見ただけだけど）住宅地北側も調査している
おそらく県境近く（あるいは県境の向こう側も）調べてるから、ちょっとルートを北に振れば高の原に近接可能ではある。
0233名無し野電車区
2018/07/19(木) 21:39:00.48ID:k+hFyEjV三重奈良県境付近が南に振りすぎなんじゃないの？
0234名無し野電車区
2018/07/19(木) 21:46:04.45ID:kR6Z+11P>>231
一県一駅を公約したのに造らなければ、あまり興味が無さそうな滋賀はともかく、今まで協力してきた三重が黙ってる訳がないだろ。
それに、奈良ルートのノンストップの方が京都ルートのノンストップより速いよ。
0235名無し野電車区
2018/07/19(木) 21:50:06.03ID:kR6Z+11P京都府東部の迂回が極端過ぎるw
0236名無し野電車区
2018/07/19(木) 21:53:03.88ID:kR6Z+11P訂正
https://i.imgur.com/YoqEm6y.jpg
↓
https://i.imgur.com/3o37JfZ.png
0237名無し野電車区
2018/07/19(木) 22:22:51.36ID:Jo3CYBUBそれオレが作った地図じゃんｗ
１５２Kｍを基準にルート取りすると亀山から先、
けっこう南にふくれる。
平城山駅付近は地理院地形図でも描いてみたが、
京都府内を通過せずにルート取りは可能。
0238名無し野電車区
2018/07/19(木) 23:27:21.51ID:7s4q729Cルート作成乙です！
実際は、この線だとダムの下を通るので、
この辺りでいろいろ避けてカーブを描いたら152km消費する気はする。
0239名無し野電車区
2018/07/19(木) 23:29:15.83ID:7s4q729Cカーブを描いたらというか、ゆるゆる曲線を描いたら
ルート確定してる品川-名古屋間もそこまで均一な直線ではないので
0240名無し野電車区
2018/07/20(金) 01:01:12.98ID:eZWdWCiM2011年→2014年の間で調査らしい調査なんてしていないのに
調査も無しに突然遺跡が出てきてルートが変わった、とこういいたいの？アホでしょ。
だいたい東海は遺跡があるから地下だとは言っているが
遺跡があるからルートを変えたなんて東海は一切言ってない。
京都府南部の地上駅想定を奈良県内にずらしたら駅が遺跡リスクのある場所になるから
地上ではなく地下駅になるというだけの話。ルートなんて変わってねーよハゲ。
0241名無し野電車区
2018/07/20(金) 01:09:39.58ID:eZWdWCiMダムなんて橋梁で越えればいいだろ。
あんな細いダム湖、橋渡すぐらいどうってことない。
https://railway.chi-zu.net/15322.html
バカメ臭カメがコメント欄でなんか吠えてるのが笑えるがｗ
0242名無し野電車区
2018/07/20(金) 01:11:57.40ID:llaeOB+9新大和郡山経由で引き直してみた
https://railway.chi-zu.net/47405.html
0243名無し野電車区
2018/07/20(金) 01:46:37.61ID:NHnBAFF/遺跡を避けて地下に逃げるのならルートまで変えるのはおかしいからな
0244名無し野電車区
2018/07/20(金) 02:10:02.52ID:GF3wr6MW今環境面とかで問題起こりすぎでしょ
という個人的な感想
アルプスもほれるかどうかわからないし
0245名無し野電車区
2018/07/20(金) 03:33:00.56ID:qTGH58MN京都府内へ入っているからダメ。
>>242
南へ振り過ぎ。ダメ。
0246名無し野電車区
2018/07/20(金) 07:05:45.52ID:akul+a0n遺跡が理由で地下駅という時点で、遺跡が存在しない高の原駅周辺を通るルートではない。
そして、過去に調査された平城山ルートに対し、高の原ルートは一度も調査されていない。
>>243
遺跡を避けて地下に逃げたのなら、駅位置まで変えるのはおかしいだろ。
0247名無し野電車区
2018/07/20(金) 07:42:15.78ID:yMQkdFaO自分の有利な条件で比べるのはアンフェアというものだろう
それなら京都ルートなら名古屋をノンストップする事によって奈良ルートの最速よりと早くできると言う事も可能
0248名無し野電車区
2018/07/20(金) 07:48:31.92ID:akul+a0n違う条件で比べるのはアンフェアというものだろう
それなら奈良ルートでも名古屋ノンストップにすれば良いだけだ
0249名無し野電車区
2018/07/20(金) 07:53:39.12ID:akul+a0n一応言っておくが、>>234は奈良ルートも京都ルートも同じ条件だぞ
0250名無し野電車区
2018/07/20(金) 08:06:23.69ID:WN1dme2Q生駒市長が述べる様に、生駒市高山地区には広い土地を確保することが容易であり、車両基地を置くのが良いだろう。
ただ、新駅は相模原市の橋本駅と同様の大都市圏郊外にあることからも、JRと近鉄の両方が利用可能な場所が望ましい。
新祝園駅か木津川駅近辺で近鉄京都線・片町線と交差する場所に新駅を設置し、けいはんな線を延伸して接続するのが最適。
また、新皇居内部に至る分岐線を作って皇居内にも駅を作るのが良いだろう。
これで天皇は皇居から約1時間で品川まで移動可能になる。
0251名無し野電車区
2018/07/20(金) 08:56:57.65ID:XQEEqHcE駅位置を変えたら地下に逃げざるを得なくなっただけ。
それに平城山ルートなんてものはない。
周囲何キロも有効な調査で平城山ルートとか言ってるのなら浅すぎ。
0252名無し野電車区
2018/07/20(金) 11:33:59.85ID:RGsK76Kt糞京都駅が不要なことに変わりないだろ
0253名無し野電車区
2018/07/20(金) 11:37:26.81ID:akul+a0nそれだと「遺跡の多い」という話と矛盾するんだが。
平城山ルートの根拠は浅いかもしれないが、調査も誘致も一切していない高の原ルートに関しては根拠0だぞ。
0254名無し野電車区
2018/07/20(金) 11:39:02.03ID:+iPC8Fa6問題は調査の義務を負うかどうかなんだが
0255名無し野電車区
2018/07/20(金) 11:42:05.80ID:akul+a0n0256名無し野電車区
2018/07/20(金) 11:45:52.80ID:+iPC8Fa60257名無し野電車区
2018/07/20(金) 11:57:50.96ID:+iPC8Fa6https://www.sankei.com/west/news/160603/wst1606030058-n1.html
東海はこういう事を避けたいから駅周辺（地上）は自治体の責任
調査終わってから地下に駅を作るんだよ
遺跡自体は余程のものでなければ潰してしまうから問題なのは調査の金と時間
0258名無し野電車区
2018/07/20(金) 12:48:20.90ID:XQEEqHcE＞平城山駅周辺なら、遺跡の影響もなく学研都市にも好立地
ということなので、遺跡回避のために地下駅ということなら平城山ではないな。
なお高の原は学研都市に好立地なのではなく学研都市そのものなので東海のアナウンスにも合致。
一部信者は平城山も学研だと強がるが、市長が学研都市「にも」って言っちゃってるんだから世話無いっていうｗ
0259名無し野電車区
2018/07/20(金) 13:16:27.23ID:akul+a0n平城山が学研都市というのは、公式に定義されている。
http://www.mlit.go.jp/crd/daisei/daikan/map.pdf
平城山駅付近（特に南側や西側）には遺跡（主に古墳）が結構ある。
これを避けるために地下にしたとも十分考えられる。
市長のツイートは謎。
一方、高の原駅付近は遺跡がほとんどないので報道に合致しない。
0260名無し野電車区
2018/07/20(金) 18:16:09.02ID:XQEEqHcE山添村も奈良県だが奈良県駅と謳ってあんな県の外れに駅ができるとは誰も思わん。
平城山も学研都市だが学研都市と謳ってあんな学研の外れに駅ができるとは誰も思わん。
市長の感覚が普通なのであって謎なのはお前の脳みそ。
0261名無し野電車区
2018/07/20(金) 20:11:43.04ID:vLcLbXBt0262名無し野電車区
2018/07/20(金) 20:33:43.49ID:5W85pFTX地下駅も地上から掘って作るんだから駅が地下でもその場所の遺跡リスクは変わらん。
リスク軽減になるのは、駅から少し離れた地上を掘らない路線部。
つまり、駅は遺跡がある場所ではなくその近傍。ちょっと考えればわかるだろ。
0263名無し野電車区
2018/07/20(金) 21:01:29.93ID:bzJ2fRCn高の原の場合東海発言に合わないといえば合わないが、
その前の候補地と考えられた「京都南部もありえる」＝木津は案外遺跡が多い
高の原が地下駅になるのは標高がそこそこあるので、その位置だと潜ってる可能性が高いこと
逆に、平城山はちょっと標高が低いので埋めると深く掘らないといけないからどうするんだろうとも。
0264名無し野電車区
2018/07/20(金) 21:08:55.19ID:bzJ2fRCn駅にすると線路の何倍もの面積を食うので、
発掘範囲が何倍もになって調査費用も当然跳ね上がるんだよな
学研エリアの場合、平城宮跡と違って遺跡の地下水位ガーとは言われなくて済むメリットがある
0265名無し野電車区
2018/07/20(金) 21:59:06.38ID:vLcLbXBt0266名無し野電車区
2018/07/20(金) 22:52:14.52ID:akul+a0n奈良市付近と平成の大合併の遥か前から言われているので山添はあり得ない。
一方、平城山は学研都市内。
「あそこは俺の中では学研都市ではない！」と主張しているが、『学研都市』でなければ何と言えばいいんだ？
>>263
木津付近を地下にしないと全く意味がないのでは？
0267名無し野電車区
2018/07/21(土) 00:25:53.59ID:0TfI7pxm線路の柱だけなら発掘の範囲は狭くて済むから
というより、スレタイルートに騙されてたけど、奈良市川上町経由なら
木津を通らないで高の原に到達できる。
ただ、川上町～平城山の場合平城山駅近辺以外、
川上町～高の原の場合ほぼ全域、比較的標高が高いので、地上に出す余裕があるかどうか。
三重からずっと地下っていうのも費用かかりそうだしどうなんでしょうね。
0268名無し野電車区
2018/07/21(土) 00:27:52.47ID:0TfI7pxm費用かけてでも奈良県内全部地下あり得ますかね…
東海が頭下げる範囲がユネスコに及ぶのもそれはそれで面倒くさいでしょうし。
0269名無し野電車区
2018/07/21(土) 00:36:58.41ID:W5zUvno6奈良県中南部の支持の大きい新大和郡山へ引っ張ると>>242になってしまうから仕方ない。
0270名無し野電車区
2018/07/21(土) 05:05:08.91ID:CNbaaS41リニア曲がることできるの
ゴールは新大阪なんだけど
京都避けるのに必死すぎないか
0271名無し野電車区
2018/07/21(土) 05:39:38.70ID:3hgcvrfW全くその通り
距離に合わせてわざわざ遠回りさせるなんて愚の骨頂
最高のルートにした場合にその距離そのルートでなければならない。
0272名無し野電車区
2018/07/21(土) 07:18:13.16ID:54c1Yt54目黒駅は品川区にある的な境界線トリビアみたいなもんで
平城山駅が学研都市てのも知ってる人は知ってるレベルのトリビアだが、
大衆紙の取材にトリビアが必要な言い方では回答はしないでしょ。
ましてや取材したのは中日で、読み手は関西の地理に疎い人が主流。
それで学研と言ってるんだからいかにも学研らしい場所にできるさ。
地元の市長をも「学研都市にも好立地」と言わしめる平城山は無い。
0273名無し野電車区
2018/07/21(土) 08:55:57.47ID:sdS42dMiだから「学研都市」じゃなかったら何なのさ。
まさか「中心市街地」ではあるまいし。だからといって「郊外」だと全く絞り込めない。
0274名無し野電車区
2018/07/21(土) 09:05:48.17ID:sdS42dMiあと、関西の地理の疎い人はそもそも学研都市の範囲どころか具体的な位置すら分かっていない人が多い。
そういう人達にとっては、どこが中心部でどこが外郭だなんて分からない。
つまり、中心部と外郭で区別する必要は無い。
0275名無し野電車区
2018/07/21(土) 09:13:07.08ID:l5gDwOdj0276名無し野電車区
2018/07/21(土) 09:34:08.36ID:sdS42dMi高架の上に高架なんてどうするんだ？
導入部分はどうするんだ？
カーブ問題はどうするんだ？
滋賀県駅はどうするんだ？
景観問題はどうするんだ？
改札階はどうするんだ？
0277名無し野電車区
2018/07/21(土) 09:40:14.73ID:P4U1SQWGもともと意味なんか無いんだよ
0278名無し野電車区
2018/07/21(土) 10:32:32.30ID:KUknEEC/＞中心部と外郭で区別する必要は無い
だったら初めから学研なんて言わないよ。
それをいちいち言うんだから「学研らしい場所」なんだよ。
市長ですら学研と思ってないような平城山はボッシュート。ご愁傷様。
0279名無し野電車区
2018/07/21(土) 10:36:02.32ID:KUknEEC/平城山は奈良市のオナニーだけどな。
かつて京都府南部も示唆するようなルート。
府南部でも駅を作れるようなルートを考察したら平城山なんて通らない。ご愁傷様。
なお、京都府南部の示唆以降にルートが変わったとか言うのはナラヤマーのオナニー。
そんな情報どっっっっっっこにも無いんだから。
0280名無し野電車区
2018/07/21(土) 10:43:04.60ID:84a+AlKXあとは奈良県が道路か鉄道かどちらを重視するかだね
鉄道なら高の原、道路なら平城山
0281名無し野電車区
2018/07/21(土) 10:43:04.75ID:sdS42dMiだからそれなら何と言えばいいんだ？
市長の思い込みで学研都市の定義が変わるわけでもないし、そもそも「学研都市では無い」とはっきり言ったわけでもない。
三重県駅に置き換えると「所在地の学研都市にもメリットがある」みたいな意味で言ったのかもしれないし。
0282名無し野電車区
2018/07/21(土) 10:45:09.41ID:KUknEEC/ルートが通ってない場所を要求したところで飯田みたいになるだけ。
かつて京都府南部も示唆するようなルートがどうやったら平城山を通るというのか。
0283名無し野電車区
2018/07/21(土) 10:46:44.41ID:sdS42dMi京都南部を示唆した時点でルートや駅位置が完全に決まっていたという情報もないけどな。
距離も京都南部を通るにしては明らかにおかしい。
0284名無し野電車区
2018/07/21(土) 10:47:06.04ID:KUknEEC/＞「学研都市では無い」とはっきり言ったわけでもない
「学研都市にも好立地」がどういうミーニングか理解できないとは日本語は苦手？
＞みたいな意味で言ったのかもしれない
お前の希望的観測。
0285名無し野電車区
2018/07/21(土) 10:50:53.18ID:KUknEEC/ルートが決まってなくて1キロ単位のキロ程出せるかよ。
サイコロ振ってキロ程出してるとでも思ってんのか？
ルートは決まっていて、それは府南部にも駅を置けるようなルートだし
そんなルートで平城山なんか通りようが無いし
その後にルートが変わったという情報は無いしキロ程も変わってない。
0286名無し野電車区
2018/07/21(土) 10:55:21.61ID:sdS42dMi飯田の予定ルートは何度も変更されているんですがそれは・・・
（高森町→元善光寺駅→飯沼地区）
0287名無し野電車区
2018/07/21(土) 11:01:54.03ID:8JA0HiPWで、その変更は「こっそり」だったのかね？
俺の記憶だとリリースを伴っていたはずだが、
お前が切望する平城山への変更を思わせるリリースなんて無いな。ご愁傷様。
0288名無し野電車区
2018/07/21(土) 11:08:23.51ID:sdS42dMiそこは俺の希望的観測だが、大事なのはそこじゃなくてすぐ上の文。
>>285
かなり大雑把に決めただけの可能性が高いと思う。
完全に決まっていたならば0.1km単位で出せるはずだし、学研都市経由にしては438kmは長すぎる。
>>287
実際のルートが正式に公表されていない段階で、ルート変更のリリースをできるかよ。
0289名無し野電車区
2018/07/21(土) 11:22:15.22ID:8JA0HiPW＞大事なのはそこじゃなくて
「学研都市にも好立地」がどういうミーニングも理解できない奴の文に
大事な部分なんてあるの？
＞かなり大雑把に決めただけの可能性が高い
1キロって路線全体に対して0.23%なんだけど、この次元の丸め方で大雑把？
＞ルート変更のリリースをできるかよ
お前自分で>>286書いといて鶏みたいな記憶力してんなｗ
0290名無し野電車区
2018/07/21(土) 11:30:52.34ID:sdS42dMi＞「学研都市にも好立地」がどういうミーニングも理解できない奴の文に大事な部分なんてあるの？
文章を読もうともしてない奴に言われたくないわw
＞1キロって路線全体に対して0.23%なんだけど、この次元の丸め方で大雑把？
詳細に決まっていれば0.1km単位まで出せるはずだが。しかも、その後名古屋以東でもルート変更されているのに、名古屋以西は完全に決定なんてあり得ないよ。
＞お前自分で>>286書いといて
飯田はかなり詳細な場所が分かってた。それに対し、奈良県は未だにはっきりとした場所が公表されていない。ここが違いだよ。
0291名無し野電車区
2018/07/21(土) 11:35:13.21ID:6FsElZuaオナニーじゃないよ。
クリーンセンター跡地の再開発という合理的な理由がある。
かつてゴミを燃やしてた場所なんて誰も住みたがらないからね。
リニア駅前というインセンティブを付けて事業所誘致したかったんだろう。
でも、クリーンセンターは当面あの場所で存続することになった。
だからリニアが平城山である必要はなくなったが、県内学研なら事実上奈良市内
なので「平城山」を書き換える必要もない。勝手に市内に駅が来る。
0292名無し野電車区
2018/07/21(土) 11:40:40.27ID:CNbaaS41奈良に同調とかありえんわ
やっぱ京都南部が1番
0293名無し野電車区
2018/07/21(土) 11:41:25.57ID:8JA0HiPW「学研都市にも好立地」は「学研都市に行くのに便利」
以外の意味を持たない日本語なので、「学研都市では無い」と
はっきり言ってなくても市長は学研都市と思ってないということ。
名古屋以東でもルート変更されているから府南部を示唆したルートが変わたかも
という妄想については、名古屋以東ではルート変更どころか変更に至るまでの
曲折までいちいちリリースされているわけで、そういうのが一切ない奈良県駅で
「府南部を示唆したルートが変わたかも」はお花畑すぎ。
0294名無し野電車区
2018/07/21(土) 11:47:15.47ID:sdS42dMiその上の文（市長の思い込みで学研都市の定義が変わるわけではない）だと言っただろ。
そもそも詳細な位置を公表していないのにルート変更のリリースなんてできるわけないだろ。
0295名無し野電車区
2018/07/21(土) 11:58:12.31ID:8JA0HiPW定義なんて知らない一般人が読む新聞のインタビューで「学研」と言ってるんだから
定義なんて知らない一般人でも学研とわかるとうな「学研らしい場所」なんだよ。
市長ですら学研と思ってないような平城山はボッシュート。ご愁傷様。
ぼくちゃんくわしいよ！ならやまもがっけんだよ！なんていくら言っても意味がない。
それに、お前が言う名古屋以東でのルート変更は、変更どころか変更に至るまでの
曲折までいちいちリリースされているわけで、そういうのが一切ない奈良県駅で
「府南部を示唆したルートが変わたかも」はお花畑すぎ。
0296名無し野電車区
2018/07/21(土) 12:14:10.16ID:BZ90+CgU0297名無し野電車区
2018/07/21(土) 12:18:34.13ID:svs7FDTT「高森町」ではなく「高森町 周 辺 」（2011/6/8 日経）だし
「元善光寺駅」ではなく「飯田市座光寺―高森町下市田付近」（2011/8/9 南信）。
後者は前者に含まれるので、ルートが明確化されただけで変わったのではない。
ルートが変わったのは史跡の乱の1回のみで2回も3回も変わってはいないし、
いずれも経過は都度報道された。
奈良県駅の場合、ルートが変わったことを示す報道は無い。
0298名無し野電車区
2018/07/21(土) 12:29:22.11ID:sdS42dMi君の言う学研らしい場所って何？
まさかニュータウンの中心だとか言わないよね？
>>297
奈良の場合はルートが決まったという報道すらないんだが。
0299名無し野電車区
2018/07/21(土) 12:40:37.18ID:8JA0HiPW京都府南部を示唆という報道はあるんだが？
最終的に駅がどこになるかはともかく、ルートは京都府南部でも駅を作れるということ。
平城山を通るルートだと京都府南部でも駅を作れそうは場所など通らないので
平城山はボッシュート。
京都府南部でも駅を作れそうなルート取りで、
かつ一般市読者でも学研を連想できるような場所なんてそんな何個も無いだろ。
0300名無し野電車区
2018/07/21(土) 12:55:18.73ID:sdS42dMi「京都府南部の予定」という報道は一度も無かった。「京都府南部になる可能性も高い」ぐらいの話。
例えルートが決まっていたとしても、そのルートが高の原を"たまたま"通ってなければいけない。
そして、一般読者=東海民にとっては、高の原や平城山がどんな所かすら分からないし、平城山の所在地はいくら外郭とはいえ「学研都市」以外に説明しようが無い。
0301名無し野電車区
2018/07/21(土) 13:14:51.97ID:8JA0HiPW＞一般読者=東海民にとっては、高の原や平城山がどんな所かすら分からないし
つ>>278
0302名無し野電車区
2018/07/21(土) 13:16:05.78ID:svs7FDTT決定報道は無いがルートが未知数というわけではない。
京都府の南部を示唆したことがあるんだから、
少なくともこの時はそういうことが可能だったということ。
それ以降、これが変わったという情報は無い。
0303名無し野電車区
2018/07/21(土) 13:45:30.79ID:sdS42dMiつ>>300
0304名無し野電車区
2018/07/21(土) 13:50:27.73ID:sdS42dMiそれはルートが完全に決定していたという前提での話。
0305名無し野電車区
2018/07/21(土) 15:07:52.65ID:svs7FDTT完全ではなく仮定とか想定だったにしても、
そこから変更されなければいずれそれで決定していく。
飯田では、完全決定じゃないうちからあれこれ報道されていた。
奈良ではそういう報道は無いしその兆しもない。
このまま行けば仮定とか想定が「完全に決定」するだけ。
0306名無し野電車区
2018/07/21(土) 15:10:18.70ID:sdS42dMi奈良市の誘致や3度にわたる計画の変更が報じられているのは無視ですか？
0307名無し野電車区
2018/07/21(土) 16:13:47.13ID:svs7FDTT妄想上の変更とかどうでもいいし
決定権の無い奈良市が何言おうがどうでもいい。
0308名無し野電車区
2018/07/21(土) 16:49:39.45ID:0TfI7pxm基本的にはその近辺を通ると考えていいだろう
で、奈良市川上町の調査は、数百mの範囲でがっつり調べてる（ソース無し）
それだけ範囲があれば平城山・木津ＩＣ・高の原は完全に誤差の範囲
あとは実際の地形の制約と東海の心づもり一つ。
5年以内に折衝の報道があればまた盛り上がるだろう
0309名無し野電車区
2018/07/21(土) 16:49:47.98ID:sdS42dMi妄想も何も駅の想定が地下→地上→地下と変更されことは報道された事実なんですが
0310名無し野電車区
2018/07/21(土) 16:55:04.98ID:ZcnjSUOQ奈良駅も誤差の範囲内ってことになるね
0311名無し野電車区
2018/07/21(土) 17:14:30.17ID:CNbaaS41地下なら下まで掘るエレベーターかエスカレーターでほるまでに何かありそう
実際 奈良県の地下駅って近鉄奈良駅だけでしょ しかもそこまで深くないし
ブッポウソウの件とかみるに東海ちゃんと調べてるのか不安だ
0312名無し野電車区
2018/07/21(土) 17:52:12.55ID:svs7FDTT同ルート上でも駅の場所が変われば地上や地下が変わり得るが
だからルートも変わった言いたいなら勝手な思い込みなのでどうでもいい。
0313名無し野電車区
2018/07/21(土) 18:13:44.87ID:8JA0HiPW＞一般読者=東海民にとっては、高の原や平城山がどんな所かすら分からないし
つ>>278
0314名無し野電車区
2018/07/21(土) 18:15:20.97ID:8JA0HiPW>>303
つ>>278
まあ同じ意味だが。
0315名無し野電車区
2018/07/21(土) 18:34:25.05ID:8JA0HiPW毎年営巣してる鳥が今年はいなくなったとか言って工事止めてる話か。
なんでも、人工物である「橋」で毎年営巣してたつがいが今年は営巣やめて
どっか行ったんだと。
こんなもんどんだけ調査したってわかりようもない。
0316名無し野電車区
2018/07/21(土) 18:34:55.07ID:AZv+pVYVその後に東海自腹というルートに重大な影響を与える事態があったんだが
そもそも地上駅地下駅の検討がそのせいだし
0317名無し野電車区
2018/07/21(土) 19:19:20.43ID:CNbaaS41じゃあリニア事態白紙なるね
0318名無し野電車区
2018/07/21(土) 19:25:17.37ID:svs7FDTT規定のルートの範囲で検討したが地下駅不可避
というのならわかるが、費用を浮かせるために
ルートを変えたのに結局地下駅とはお粗末な検討だな。
東海もお前ごときにここまで見くびられちゃ苦笑いだろう。
0319名無し野電車区
2018/07/21(土) 19:46:11.40ID:qWsEKoHK「正解は平城山！平城山も学研でした～」とかクイズかよって話。
市長すら学研と思ってない平城山を東海が学研と表現するわけない。
0320名無し野電車区
2018/07/21(土) 19:56:02.51ID:AZv+pVYV費用を浮かせるためにルートを変えたわけでは無いんだが
0321名無し野電車区
2018/07/21(土) 20:16:13.17ID:JwSZOMRWいくら関西人じゃなくても新聞読む教養がれば学研といえばイメージぐらいはできる。
そのイメージの片りんも感じ取れないただの住宅街をして学研なんて東海が言うか。
名古屋の読者は学研なんてわからないから定義上学研ならどこも同じ？
それはてめえと同じレベルの無教養な奴だけだ。
0322名無し野電車区
2018/07/21(土) 20:20:29.39ID:svs7FDTT東海自腹というルートに重大な影響を与える事態があった
と言ったのはお前だが。
0323名無し野電車区
2018/07/21(土) 20:33:17.37ID:AZv+pVYV筑波研究学園都市がどこらへんまでが範囲か知ってる人はそんなに多くは無いと思うよ
正解はつくば市全域 なお後に合併した部分も含む
これと同じようなものだとして奈良市が全部含まれてると思っても不思議ではない
0324名無し野電車区
2018/07/21(土) 21:06:46.96ID:AZv+pVYV定義なんていちいち覚えてられないよ
0325名無し野電車区
2018/07/21(土) 21:16:43.10ID:sdS42dMi学研都市の地理に詳しい人でなければ、「学研都市？あぁ、あの奈良と京都の間の辺りね。高の原？なら山？どこそれ？」ぐらいにしか思わないよ。
それに定義上は「学研都市」なんだから「学研都市」と言うのは何の問題ないだろ。
例えば、「Aモールが東京都市部への進出を検討。場所は未定。」という報道がもしあったら、「町田市は実質神奈川県だから候補外。」とか言う奴がいるか？
0326名無し野電車区
2018/07/21(土) 21:26:01.88ID:JwSZOMRW関西文化学術研究都市は学校で教えてるからどんな場所かイメージはある。
範囲を知らない人でも教養があればそんな場所かイメージできる。
そのイメージに合致しない平城山にできる駅を「学研」としてアナウンスするか？
そんなことしない。もし平城山なら別の言葉を選ぶ。
0327名無し野電車区
2018/07/21(土) 21:32:40.54ID:fcOFwRjV往生際の悪い奴がいるなｗ
市長がああなのに一般人が平城山を学研と認識するわけないのに
一般人向けの記事に学研とか言うわけないだろ平城山だったらｗ
0328名無し野電車区
2018/07/21(土) 21:36:29.48ID:sdS42dMiそもそもその程度の教養の人が「平城山は定義上は学研都市だが、学研都市のイメージと合致しない」ということまで分かるかよ。
>>327
市長が言ったことは間違っていても正しくなるのかw
いったいどこの独裁者の話だ？w
0329名無し野電車区
2018/07/21(土) 21:38:03.24ID:AZv+pVYV当たり前だけど自腹じゃない方が東海の負担は安いんだよ
それでも自腹にしたのは早く造るのに自治体を当てにしないため
0330名無し野電車区
2018/07/21(土) 21:40:42.41ID:DYIb/Gix町田厨「町田も南側は神奈川県だ！」 → 当然そんな微妙な「神奈川県」には駅などできず
平城山厨「平城山も西側は学研だ！」 → そんな微妙な「学研」に駅ができたらいいね(ｸｽｸｽ
0331名無し野電車区
2018/07/21(土) 21:41:17.16ID:0TfI7pxm川上町から見て奈良駅は南方向になるだろ
次の調査ポイント門真島頭は北西方向だから流石に誤差というのはカーブきつすぎ
>>326
平城山にもちょっとだけど研究所とかあるし
あの学研のマーク付きで標識出てるから地元民は学研エリアだって知ってるけどなあ
平城宮跡が含まれるのは後から知ったが
0332名無し野電車区
2018/07/21(土) 21:51:10.16ID:svs7FDTT自腹化はルートに重大な影響を与える事態だ
というのがお前の主張。
でも今は地下駅という話になっている。
わざわざルートを変えてまで結局地下駅ならお粗末だな。
ルートを変えずに行くなら限界もあるだろうけどな。
だからやっぱりルートは変わってないんじゃないの？
0333名無し野電車区
2018/07/21(土) 21:52:24.94ID:svs7FDTT中日新聞ってその地元民は読まないよな。
0334名無し野電車区
2018/07/21(土) 22:00:50.60ID:sdS42dMiその理屈だと、
神奈川県の端の町田駅→リニア駅は出来ず
相模原市の中心の相模原駅→リニア駅は出来ず
↓
学研都市の端の平城山駅→リニア駅は出来ず
平城地区の中心の高の原駅→リニア駅は出来ず
と、なるよね(ｸｽｸｽ
>>333
その地元民以外は高の原とか平城山の場所や雰囲気すら分からないんだけど。
0335名無し野電車区
2018/07/21(土) 22:02:31.36ID:bopsdEYh京都府南部を通るんだったら高の原はあっても平城山は無いだろ
それとも平城山を通るみたいな報道あったの？
0336名無し野電車区
2018/07/21(土) 22:04:29.83ID:svs7FDTT義務教育で習うだろ。
いじめとかで学校行かなかったタイプ？
0337名無し野電車区
2018/07/21(土) 22:11:10.06ID:JqeGNTz0町田駅の南側は神奈川県だとか言う奴はいたが
橋本はどっち側とか関係なく文句なしの神奈川県。
平城山駅の西側は学研都市だとか言う奴はいるが
高の原はどっち側とか関係なく文句なしの学研都市。
町田厨は惨めな末路を辿った。
平城山厨も恐らく惨めな末路を辿る。
0338名無し野電車区
2018/07/21(土) 22:22:40.32ID:sdS42dMi俺は過去の経緯は下みたいな感じではないかなと思っている。
奈良県下一同「奈良へリニアを！」
↓
JR東海（奈良県の熱意が強いな）
↓
海「奈良県に作ります。遺跡が多いので地下駅にします」←最初の計画
↓
海「全額負担します！」
↓
海（負担を削りたいな…。そうだ！京都府南部なら遺跡が少ないから地上駅にできる！）
↓
海「やっぱり京都府南部に地上駅を作ろうかn…」←2011年
↓
奈「は？(威圧)」
↓
海「すみません！やっぱ戻します！」←2014年
>>336
平城山駅や高の原駅まで習ったのかよw
随分と熱心な教師だったんだなw
>>337
ただの決めつけじゃないかw
0339名無し野電車区
2018/07/21(土) 22:24:26.83ID:AZv+pVYV早く造るのが最優先だから結果的にコスト削減できなかったのは仕方ない
0340名無し野電車区
2018/07/21(土) 22:26:08.39ID:9niDALqa無いよそんな報道。信者がファビョってるだけ。
そもそも平城山は市のクリーンセンター跡地活用案だから東海は関係ない。
ゴミ燃やしてた場所なんて誰も住みたがらないからリニアで事業所釣ろうって寸法。
その市もクリーンセンター存続になって今は平城山である必要はなくなったけどね。
でも平城山派は宗教だからそんな理屈は関係ない。
安全な食い方が確立し避ける必要はなくなったのに豚肉禁止なのがイスラム信者。
クリーンセンター存続でリニアの必要はなくなったのに平城山一辺倒なのが平城山信者。
宗教の信者に理屈はいらない、思想で突っ走るだけ。
0341名無し野電車区
2018/07/21(土) 22:29:54.63ID:sdS42dMi平城山である必要はなくなったが、平城山にしてはいけなくなったわけではない。
報道はないが平城山を通るルート上で調査をしていたのは事実。
高の原が報道内容の一部と矛盾しているのも事実。
0342名無し野電車区
2018/07/21(土) 22:34:37.80ID:svs7FDTTルートを変えてまで検討した結果、結局地下駅。
君らじゃあるまいし、東海はそこまでお粗末じゃない。
ルートに関する新しい報道はないし、
ルートを変えたにしちゃ結果もお粗末。
これでルートが変わったと言うならコントの類。
0343名無し野電車区
2018/07/21(土) 22:36:19.18ID:sdS42dMi地上駅にするためにルートを変えようとしたが、反対意見で結局戻したと考えれば自然。
0344名無し野電車区
2018/07/21(土) 22:43:34.76ID:AZv+pVYVそんな熱意とか感動的な話じゃないと思うよｗ
単にスムーズに造りたいだけ
たまたま適地が2か所あった山梨を除いて駅位置は自治体側で選べないし
京都抜きの決起集会に出てきてるし
0345名無し野電車区
2018/07/21(土) 22:52:58.87ID:svs7FDTTお前が浅知恵で起こした行動ならそれが自然だが
東海はお前ほどレベル低くないからな。
そもそも2011年～2014年の間にルート変えようとした
なんて報道は一切無い。もちろん今も無い。
飯田ではあれだけ頻繁に報道が出たのに
これだけの機関静かなんだから何もないということ。
0346名無し野電車区
2018/07/21(土) 22:56:27.67ID:sdS42dMi「ルート計画が概ね決まりました」って公表していない段階で、「ルートを変更します」とか言ったらアホだろw
0347名無し野電車区
2018/07/21(土) 22:58:49.55ID:dEFUpKcJ東海に至っては初めから平城山にする必要など無い。
嫌京厨が京都府回避で精神の均衡を保つために言ってるだけ。
>>340
イスラム国「キリスト教徒ぶっ飛ばす！！！！！」
ナラヤマ国「嫌いな京都ぶっ飛ばす！！！！！」
思想でファビョるあたりそっくりだなｗ
0348名無し野電車区
2018/07/21(土) 23:02:06.86ID:ZN+hncd80349名無し野電車区
2018/07/21(土) 23:03:04.26ID:svs7FDTT過去には京都府南部を示唆してるので
ルートに関する情報は出してる。
お前にとっては都合のいい情報ではないだろうが。
0350名無し野電車区
2018/07/21(土) 23:09:25.90ID:sdS42dMiごめん、実は俺京都府民なんだw
俺から見れば、JR東海は始めから高の原にする気などなかった。
>>346
京都府南部ってめちゃくちゃ広いぞw
どうすればルートが分かるって言うんだw
0351名無し野電車区
2018/07/21(土) 23:10:37.85ID:sdS42dMi下は>>349へのレスな。
0352名無し野電車区
2018/07/21(土) 23:27:08.10ID:4YaQvfRuあれ存続することになったの？
神奈川は高校跡のある橋本になったから
奈良もごみ施設跡地のある平城山が有力と言っていたが
存続するなら平城山案は無さそうだな。
0353名無し野電車区
2018/07/21(土) 23:31:17.22ID:sdS42dMiゴミ処理施設は存続。
だけど跡地活用は地上駅作る前提だから、東海が地下駅だと言っている以上は関係ないよ。
0354名無し野電車区
2018/07/21(土) 23:45:56.35ID:TJgxeazl最近は跡地が無くても建設可能とか言い出してるぞ。
他にも、平城山は東側の田畑で地上駅ができるとか言ってたのに
学研で地下となったとたんに平城山の西側が宅地だから地下だ
などと都合に合わせてコロコロ変わってて草生える。
0355名無し野電車区
2018/07/21(土) 23:46:13.89ID:/LU5E1H4奈良市が駅附近整備用地として使う腹づもりだった。
奈良市長がリニア駅平城山推しを公言したのは奈良市が
清美工場移転を断念したあと。もちろんJR海による地下案が
出たあとでもある。
平城山推しは清美工場の存在可能性と地下駅を前提と
した発言。
ごみ処理場が駅近くにあるので平城山には作りませんと、
キミの住む異次元世界ではJR海は宣言するのでしょうね。
0356名無し野電車区
2018/07/21(土) 23:51:48.95ID:sdS42dMi東海のアナウンスは「遺跡が多いから地下駅」。
これは平城山派にも高の原派にも当てはまることだが、「宅地だから地下駅」とか言っているやつは報道ちゃんと見てほしいわ。
0357名無し野電車区
2018/07/21(土) 23:57:19.98ID:YJMC0vQ0根拠に基づいて出した結論じゃないし結論のためなら根拠はコロコロ変わる
0358名無し野電車区
2018/07/22(日) 00:08:49.16ID:oPGiBJqC平城山を推す理由は人それぞれだろ。
高の原を推す理由も全員同じではないはずだ。
0359名無し野電車区
2018/07/22(日) 00:29:38.56ID:t2TCIw9J精華町だったら文句ないよね
0360名無し野電車区
2018/07/22(日) 00:41:41.77ID:WqZNEPOb「跡地が無くても建設可能」
「宅地だから地下」
それ別に平城山以外にも言えるじゃん？って話だからなぁ
平城山になる根拠にならないっていう
0361名無し野電車区
2018/07/22(日) 02:05:02.27ID:R3UQhP1mなので今は「奈良県北部の学研都市エリア」「既存交通網に接続」しか分からない。
あとはマスゴミの思い込みで報道の度京都になったり
奈良県（奈良市生駒市以外）が推す郡山になったりするけれど
今のところ東海発言は「京都駅には作らない」のみ。
奈良県北部学研エリアに現在高速道路はないので、
あとの既存交通網となれば鉄道の可能性が高い。今のところ分かるのはここまで。
ＪＲ駅の平城山が一番名前が出るのは当然。
あとは近鉄駅の高の原、学研奈良登美ヶ丘、学研北生駒が有力ってだけ。
0362名無し野電車区
2018/07/22(日) 02:07:58.81ID:R3UQhP1m平城山が有力視されるのは「すぐそばにＪＲあるのに近鉄単独接続しますか？」という
みんなの思い込みのみ。
山梨は東の邪魔をしないように接続しないでって県からお願いがあったんだよなあ
西はどう考えているんだろう…
0363名無し野電車区
2018/07/22(日) 04:08:17.56ID:/TnKrfMA奈良県中南部には申し訳ないが「新大和郡山へ引っ張るのはやめてくれ」ってことか。
0364名無し野電車区
2018/07/22(日) 08:44:15.54ID:4kf/9S6z2011年報道の府南部を通る地上駅は木津川市内の農地のことだろう。
そこを通るルート上で2014年報道の県内学研地下駅に合致すると言える場所は
高の原、登美ヶ丘、北生駒以外にはない。
うしろ2駅は奈良県内より大阪府内の方が便利な場所なので無さそうだが。
なお2011年報道のルートは変わったというのは何の裏付けもない願望。
0365名無し野電車区
2018/07/22(日) 09:47:31.80ID:R3UQhP1mその2011年報道の「ルート」はそもそも存在したのかって話
（>>8高の原案の3番目）
実際、普通にこの距離で線をこの近辺で東西にまっすぐ引っ張ると
山間部の線形はぐちゃぐちゃになってそうなんだが
奈良市川上町-門真市島頭通過ルートなら、高の原・木津ＩＣ・平城山ならルート設置可能
0366名無し野電車区
2018/07/22(日) 09:52:17.06ID:R3UQhP1mその時点では近鉄とＪＲが並行する学研都市線沿線も視野にあったのでは
ただ、学研都市線だと奈良が遠い。木津ＩＣから奈良方面への高速はいつになるか分からん
高の原はそれを補えるくらい便利だからね（奈良にも直通が走る、橿原方面へは本数も多い）
桜井線沿線は完全涙目だが。
（王寺は「例え郡山でも」おおさか東線で直で新大阪行ったほうが早そうだし）
0367名無し野電車区
2018/07/22(日) 10:45:58.77ID:t2TCIw9J0368名無し野電車区
2018/07/22(日) 10:46:41.02ID:2wcjW7Ic>山梨は東の邪魔をしないように接続しないでって県からお願いがあったんだよなあ
これは初耳ですね。そんな報道ありました？ JR海にしてみれば
在来中央線に接続するのが最大利益になるが、さすがにJR東
との関係でこれはできない。自社路線の身延線に接続しても
沿線の人口は少なく著名観光地もなく鉄道利用は期待できない。
単独駅になったのは地元の要望もあるが、JR海ははじめからその
つもりだったのではないですかね。
0369名無し野電車区
2018/07/22(日) 11:09:55.44ID:1OA0ixt2＞ＪＲ平城山駅周辺のエリアにつきましては、名古屋－大阪間の
＞ほぼ直線ルート上に位置し、京都へのアクセスや学研都市との近接、
＞ＪＲや京奈和自動車道等既存交通網との結節、埋蔵文化財が比較的
＞少ない等の観点から
＞学研都市との近接
＞学研都市との近接
＞学研都市との近接
市長だけじゃないみたいね、平城山を学研と思ってないのは。
ましてや大衆に平城山＝学研という認識がオーソライズされてるとは言えないし
その大衆向けに学研という言葉を使うんだから平城山はナシだろう。
0370名無し野電車区
2018/07/22(日) 11:22:13.02ID:2wcjW7Icリアル社会では学研都市に接続と解釈
されるのですよ。
異次元世界の常識はリアル社会では通用
しないのです。せいぜい５チャンネルの中だけで
叫んでいればいいですね。
0371名無し野電車区
2018/07/22(日) 11:29:16.30ID:rydEwXp8なんで無理矢理滋賀県が駅を欲しがってる設定にするんだ？
0372名無し野電車区
2018/07/22(日) 11:41:50.83ID:2wcjW7Ic京都駅を経由しようとすれば、普通に考えれば
滋賀県の甲賀市あたりを通過するルート取りになる。
これで滋賀県が駅を要求しないと考えるのは不自然。
0373名無し野電車区
2018/07/22(日) 12:34:04.95ID:OtM3Qv1X2020年までに基本計画策定、まるでリニアの2期にリンクさせたかのような動き。
庁舎は老朽化著しいからそのうち建て替えだと前から言ってたけど読み通り。
現市役所の土地を活用して亀山現駅へ、という画が一層現実味を帯びてきた。
0374名無し野電車区
2018/07/22(日) 12:38:02.84ID:AS9f42xG0375名無し野電車区
2018/07/22(日) 13:06:11.73ID:OtM3Qv1X議事検索したら2013年にも市長が平城山の理由を答弁してるが
学研には1ミリも触れてないなｗ
学研報道に合わせてか最近は「学研」も何とか絡めようと触れるようになったが、
そんなことしても東海が平城山にルートを変えてくれるわけないっていうｗ
まぁ役所組織なので一度言った以上「平城山」はそう簡単に降ろせんのだろうが。
0376名無し野電車区
2018/07/22(日) 13:17:08.15ID:OtM3Qv1X県負担有りなら栗東みたいにイラネするかも知らんが
路線も駅も東海負担なんだからクレクレしないわけないだろｗ
お前が子供並みの脳みそで要らないと思っても大人は子供の理屈のようには動かん。
0377名無し野電車区
2018/07/22(日) 16:20:22.11ID:mT6SdHYu読みにくくてたまらん
0378名無し野電車区
2018/07/22(日) 16:39:51.89ID:R3UQhP1m平城山駅から学研都市中心エリアとの接続はおおむね京都側（木津川市、精華町）で考える問題であり、
奈良市としては奈良中心部との接続を考えるべきだから。
高の原でも研究系の施設って京都側だったような。
あとは近鉄か奈良交通がなんとかしてくれる他力本願で。
0379名無し野電車区
2018/07/22(日) 19:52:02.03ID:to+JVvfOアテにしてた清掃工場が移転頓挫して涙目な平城山とは対照的だな。
こっちは本当に土地が空きそうだ。
0380亀にゃん
2018/07/22(日) 20:56:49.55ID:YygtJB9W突然話が変わったんだけどキミ頭大丈夫？ｗ
何が強奪なわけ？ｗｗ
0381うさにゃん
2018/07/22(日) 21:00:25.40ID:YygtJB9Wお前いつもその与太話を持ちネタにしているが
どこにもそんな根拠はないぞｗｗｗ
167： 名無し野電車区 2017/12/02(土) 16:45:23.37 ID:RziMPvvR (5/5回レス) [sage] [-]
太文字 AA 本文 強調 | なし ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
>>165
それは長野県駅や岐阜県駅の例で明らか
両自治体は当初は同市内の市街地通過＆中心駅との接続を希望していた
でもJR側は土地買収コストの関係で中心通過は無理で郊外駅を提案した
例の、駅舎全額JR持ちにする代わりに駅位置についてはご意見無用と
両市とも文句は言えないので郊外駅案を受け入れた
しかし、その後飯田市の方は元善光寺駅の周辺を史跡指定にして
リニア駅の建設を妨害するという姑息な手段に出てきたのはご存知の通り
その嫌がらせに対しJR東海は既存駅との接続をしないという仕返しで対抗
飯田市は請願駅を作る羽目になり泣きを見たという御笑い劇だった
三重も注意が必要だよ
関駅は史跡が有るからダメ、加太駅は山中だからダメって我が侭言っていると
JR東海の仕返しを食らって在来線のとの接続が消えるよ
0382名無し野電車区
2018/07/22(日) 21:13:18.40ID:5bPMIjO+0383名無し野電車区
2018/07/22(日) 21:36:38.93ID:2VK8TTHR在来線接続にこだわる必要性は特になさそうだ
0384亀にゃん
2018/07/22(日) 21:37:20.19ID:YygtJB9W在来線に接続するのが最大のメリットだね！ｗ
0385名無し野電車区
2018/07/22(日) 21:38:46.40ID:403de6tU0386名無し野電車区
2018/07/22(日) 21:48:06.09ID:5bPMIjO+それを台無しにするのが自治体の愚かさなんだよな
0387亀にゃん
2018/07/22(日) 21:59:01.91ID:YygtJB9W君のレスもちゃんとブログでまとめてルートが公開された時の
ネタにするから楽しみにしててね！ｗ
0388うさにゃん
2018/07/22(日) 22:02:30.01ID:YygtJB9W常識的に考えてＪＲが作るリニアが糞私鉄（笑）のために駅を造るわけがない
0389鶴にゃん
2018/07/22(日) 22:06:28.61ID:YygtJB9Whttps://i.imgur.com/gJAGRwT.jpg
平城山を対象として線を引いたが郡山でも余裕があったな
0390名無し野電車区
2018/07/22(日) 22:44:08.25ID:JY2o+eap亀山市は前に、
現亀山駅は日常の交通拠点、リニア駅は県の玄関口で広域的な拠点、
役割が違うと言ってるんだよな。
そして、その構想の通り、図書館を駅前に作ろうとしてる。
図書館なんて遠距離の客が多いリニア駅の前に作るもんじゃないし、
あんな所に作ったら駅前の拡充とか無理だし。
市は現亀山駅に併設したいと思ってないのでは。
ま、最後は東海次第だけど。
0391うさにゃん
2018/07/22(日) 22:48:21.83ID:YygtJB9W品川も屠殺場前なんだがｗｗ
>>184
乗り換え利用者には駅前に何があろうが関係ないだろｗｗｗ
>>193
そんなのＪＲアンチの青熊くらいだろｗ
品性が下劣過ぎて笑えるわ
>>197
ブランドイメージより交通の便が優先だろｗｗｗ
>>202
地上にあったら近未来的過ぎてびっくりだろｗｗｗ
0392名無し野電車区
2018/07/22(日) 22:58:26.48ID:FcoC3O7f老朽化シリーズでいけば次は高の原のすずらん館か。
着工の4、5年前にルート確定と仮定したら五輪終わるあたりからざわつきそうだ。
ちょうど五輪景気後の経済対策がいるので国庫からURに補助金も流しやすい。
0393うさにゃん
2018/07/22(日) 23:06:53.75ID:YygtJB9Wほらみろ禁鉄ヲタの嫌がらせだろ？
どうせ亀山も平城山も気に入らないのは禁鉄ヲタだろうな
>>241
なに？まだ荒らして欲しいって？ｗ
浅地樹里とかネカマきっしょ～～～ｗｗｗｗ
0394名無し野電車区
2018/07/22(日) 23:13:02.87ID:oPGiBJqC正式なルート決定は今から5年後の2023年、つまり着工の4年前になる予定だな
http://www.isenp.co.jp/2018/06/29/19764/
0395名無し野電車区
2018/07/22(日) 23:22:08.52ID:WKi2gsiO土地問題が無ければ併設したいんじゃないか？
東海は無駄なお金かけたくないから原っぱみたいなところに作って
後の整備は自治体頑張れでしょ
0396名無し野電車区
2018/07/22(日) 23:30:02.56ID:R3UQhP1m門真島頭のポイントが何故そこか考えていたのだが
（上町断層と生駒断層の中間点にあたる）
ここからあまり南に振りすぎると旧深野池のエリアに突入してしまうんだよな
郡山まで南に振ると突入しそう
淡路（淀川近くで地下水対策必須）は新大阪に近くここは通らざるを得ないから
地下水対策頑張るつもりだろうが
大阪平野東側はなるべく地下水対策が楽なところを選びたいのではと思った
（門真島頭のあたりはぎりぎり池じゃなかった）
0397名無し野電車区
2018/07/22(日) 23:42:52.24ID:Jbiyd5KH役割の違う駅が同じ場所にあってもいいわけで。
4ブロックある再開発ブロックうちの一番広いのは西側の1ブロックで
用途は交通機能と言っているが、日常の交通拠点にそんな広い駐車場いるか？
ってレベルの広さ。何を作るつもりなんだろうね、ここに。
0398名無し野電車区
2018/07/22(日) 23:43:38.64ID:2wcjW7Icオレは「鳥頭」に見えてしまうｗ
0399名無し野電車区
2018/07/22(日) 23:47:35.08ID:2wcjW7Icそれすべて根拠のまったくない個人の妄想に過ぎないから。
高さ２０m以上の壁が亀山城から駅までぶった切るんだが、
景観上想像できませんね。亀山市民はそんな風景を
許容するんですかね。
0400鶴にゃん
2018/07/23(月) 00:03:34.55ID:r4IKwL/Uゴミみたいな絵で草が生える
>>272
そもそも学研都市自体無名なんだが
>>279
京都府南部は何度も言うが高の原のことではない。
品性下劣な京都人はさっさと消えてくれないか。
0401名無し野電車区
2018/07/23(月) 00:06:14.47ID:BJJUyaYN北側の丘陵地をトンネルか堀割にすればそんな高さにはならないのでは？
0402亀にゃん
2018/07/23(月) 00:06:29.31ID:r4IKwL/U少なくとも亀山市は東海に対して協調姿勢だよ
長野や山梨とは違ってねｗ
0403うさにゃん
2018/07/23(月) 00:20:29.36ID:r4IKwL/U高原なんて学研都市じゃなくてただの住宅地だろ
ただ地域に入ってるだけで重要な施設など何もない
学研都市らしいというなら登美ヶ丘周辺だわアホ
>>280
＞鉄道なら高の原
はあ？なんで禁鉄しかないような高原みたいなゴミにつなげるんだよｗ
これだから禁鉄以外どうでもいいと思っている自己中タカノハラカスは…
>>292
木津なんてド田舎にも程があるｗ
>>319
高の原も奈良でした、とかクイズかよって話。
他府県民が奈良と思っていない高の原を奈良と表現するわけない。
0404名無し野電車区
2018/07/23(月) 00:24:11.28ID:jXLmDtg5http://kameyama.jcpweb.net/actreport/180707-093214.html
市としては、亀山か井田川か関にもっていきたいけど
市街地をぶった切らない為には郊外しかないし結局東海がどういうかで最終が決まるから
もはやなんともいえないって所では。
亀山の駐車場はいざとなったらここに車停めてバスでリニア駅に行けってことかも
例のパース、意外と井田川付近だとぽい気もしてきた（山が遠すぎるが）
普通に考えれば亀山駅南側の田んぼの中なんだけどなちょっとパースとはずれる
0405亀にゃん
2018/07/23(月) 00:25:55.31ID:r4IKwL/U亀山駅は駅周辺がガラガラだからねｗ
民間の土地を有効利用してもいいし公営の場所でもいいし
ただ下手に動くと共産党の議員に突き上げられるから慎重に動いているだけだねｗ
>>377
まとめるときはアンカ別にするからちょっと我慢しててねｗ
>>390
亀山市は昔から亀山駅併設一本だよ？ｗ
市議の発言でもそう言ってたじゃないかｗ
>>399
キミはリニアを何だと思ってるの？ｗｗｗ
0406名無し野電車区
2018/07/23(月) 00:30:03.80ID:7+H8kwF5二階幹事長や西脇京都府知事の動きを牽制する狙いもあったとされる。
0407名無し野電車区
2018/07/23(月) 00:30:16.44ID:4D8TcgE40408名無し野電車区
2018/07/23(月) 00:39:12.40ID:yYsiu3Ydそうすると市役所附近の土かぶりが浅くて地上部の
用地取得が必要になります。市役所裏の池はたぶん
消滅？
0409名無し野電車区
2018/07/23(月) 00:44:45.49ID:yYsiu3Yd>キミはリニアを何だと思ってるの？ｗｗｗ
うーん、異次元世界の乗り物ではないとは
思っているかなｗ
0410亀にゃん
2018/07/23(月) 00:57:47.19ID:r4IKwL/Uキミなにか勘違いしているけど
京都府南部を通る「可能性はある」と言っただけで
駅の位置が府南部になるわけじゃないんだけどｗｗ
https://i.imgur.com/0T11Tbj.jpg
0411名無し野電車区
2018/07/23(月) 01:09:32.97ID:lls9NDJf同時にカスコテもNG
0412鶴にゃん
2018/07/23(月) 01:14:11.91ID:r4IKwL/Uお前が往生際が悪いだけで平城山は学研都市だろ
いい加減にしたまえ
>>330
その理屈だと高の原もあり得ないわけだが。
高の原が奈良県の外れだということを分かっていないようだな。
0413うさにゃん
2018/07/23(月) 01:20:01.06ID:r4IKwL/U高の原を通るという報道もなかったぞｗｗｗ
>>337
高の原の北は京都府なんだが
さらにルート上に京都が入り込み面倒なことになる
東海が京都なんかを相手にするわけがないｗ
タカノハラカスは惨めな末路を辿るなｗｗｗ
>>340
高の原という報道はどこにあるんですかね？ｗ
禁鉄信者は本当に必至だなｗｗ
最初から相手にされていないのにイチャモンつけてくるのは韓国人そっくりｗ
0414鶴にゃん
2018/07/23(月) 01:29:39.43ID:r4IKwL/U常識的に考えて何十年も前から支援していた奈良県の意向を反故にすることは道義的に不可能。
お前は日本人の血が流れていないから平気で他人を裏切れるんだろうな。
金のためなら何でもするという野蛮な中国人や韓国人そのものだ。
>>354
平城山～新大阪のルート上には五社神古墳(神功皇后陵)があり
報道と一致するのだが。
駅の建設予定地の直上に遺跡があったら地上でも地下でも建設できるわけがないだろ馬鹿か。
>>358
高野厨は「奈良県が高の原イオンでイベントを開いているから」の一点張りだったからな。
最近はさらにレベルが下がり平城山派の人格攻撃しかできなくなったが。
>>362
他の新幹線の整備状況から推測すれば当たり前のこと。
ＪＲよりも私鉄の駅が優先されたケースなど今まで１つもない。
岐阜羽島は論外として。
0415名無し野電車区
2018/07/23(月) 01:50:57.92ID:BJJUyaYN用地取得が不要な状況なんて無いだろ
0416うさにゃん
2018/07/23(月) 01:56:00.22ID:r4IKwL/U高の原が有力視されるのは「大阪一の私鉄の禁鉄よりＪＲに接続しますか？」という
禁鉄厨の思い込みのみｗ
>>374
ほんとこれ
静岡で痛い目を見てるのに京都で二の轍を踏むわけにはいかないからなｗ
京都を通らないと分かればどんな陰湿な嫌がらせをされることやら
>>375
ほんこれ
そもそも学研厨は学研都市の失敗をリニアで尻ぬぐいしたいと考えてるバカどもだからな
そんなことに東海が肩入れするわけないし
リニアが通ったから失敗した学研都市が発展するなんて桃色妄想も甚だしい
>>398
懐かしいな鳥頭ネタｗ
0417亀にゃん
2018/07/23(月) 02:02:39.34ID:r4IKwL/U亀山で確定だね！
>>408
亀山は駅前の土地もあまり高くはないよｗ
むしろ郊外の街道沿いの方が土地が高いよね
あと農地だからと言って土地が安いわけでもないし
簡単に収容できるというわけでもないよ。
>>411
亀山・平城山青年隊が大正義なんだ🙋
0418亀にゃん
2018/07/23(月) 02:28:08.10ID:r4IKwL/Uこんな感じでしょ？これなら地下になったのも納得だね。
駅だけ地上にしてもすぐに古墳があって地下に潜らないといけないし。
地下に潜っても浅いと埋設物に影響があるかもしれないからね。
0419名無し野電車区
2018/07/23(月) 02:47:55.28ID:uRLh+n1m出来ないものをガキみたいに いつまでダダこねてんだ 朝鮮人かw
0420名無し野電車区
2018/07/23(月) 03:01:05.86ID:m6RQVNkyそうなると開削しやすいのは高の原だな。
建て替え期に入るUR所有物件のすずらん館や駅前ロータリーは
一筆取ればガッポリ掘れるし一筆取る相手も公的機関なので楽。
2011年想定の京都府南部を通るという報道にも矛盾しないルート取り。
0421うさにゃん
2018/07/23(月) 03:50:00.02ID:r4IKwL/Uそっくりそのままお返ししますｗｗｗ
朝鮮人はお前だろｗｗｗ
0422鶴にゃん
2018/07/23(月) 03:50:19.45ID:r4IKwL/U出来ないものをガキみたいに いつまでダダこねてんだ 朝鮮人か
0423名無し野電車区
2018/07/23(月) 05:13:23.25ID:4D8TcgE4結局駅まで降りるのに
色々遺跡とかあったら
意味ない
0424名無し野電車区
2018/07/23(月) 07:04:24.52ID:UW402B0N亀山駅併設にするなら、台地を掘り割りしかないよ。
40mの高架は難しいと東海は言ってるし。
掘り割りに防音フードだと完全に町分断だな。
トンネルで上に道路作れたらまだいいけど。
0425名無し野電車区
2018/07/23(月) 07:38:43.97ID:aSSbPkmL2023年か。
それまでは、ああでもない、こうでもない、といったルートバトルが続く訳だな。
0426名無し野電車区
2018/07/23(月) 07:42:09.11ID:aSSbPkmL京都府南部を通る可能は全くないよ。
京都府がどれだけうるさいか分かってる？
0427名無し野電車区
2018/07/23(月) 07:43:38.28ID:+SCA7W7R0428名無し野電車区
2018/07/23(月) 08:45:50.74ID:JI/mnkA5元々お濠と崖で分断されてるのに今更なに言ってんだ
0429名無し野電車区
2018/07/23(月) 08:47:11.96ID:JI/mnkA5一方、平城山のゴミ工場は動かしようがないからな
0430名無し野電車区
2018/07/23(月) 09:01:02.48ID:BJJUyaYN2014年の「遺跡の多い」という報道と矛盾しているだろ。
0431名無し野電車区
2018/07/23(月) 09:36:38.83ID:TXzCyKB7甲賀だと滋賀県のほとんど人が利用しないから
反対派の知事が当選してしまう。
新幹線びわ湖栗東駅の再来や
0432名無し野電車区
2018/07/23(月) 09:38:30.77ID:BJJUyaYN地元負担でないから、反対しても全くメリットが無いぞ
0433名無し野電車区
2018/07/23(月) 11:58:27.76ID:gpq3XsSz0434名無し野電車区
2018/07/23(月) 12:15:57.77ID:TXzCyKB7駅周辺の開発は地元負担とか言うんでしょ。
ほとんど止まらん上に無人駅らしいし。どう考えても税金がもったいない。
京都でリニアに乗る方が得
0435名無し野電車区
2018/07/23(月) 12:49:36.14ID:sWYFhpgU遺跡の多い場所を開削したら無意味
だから>>262
0436名無し野電車区
2018/07/23(月) 12:55:06.51ID:yYsiu3Yd異次元世界のJR海は、駅近くにごみ焼却場が
あるのを嫌うようです。
>>430
平城山は遺跡の影響がないと奈良市長が
言い切ってるなｗ
平城山駅東の田畑は、周囲の地形から見て
むかしはおそらく湿地帯だったように思える。その
意味では遺跡は出ないわな。
0437名無し野電車区
2018/07/23(月) 14:29:36.01ID:BJJUyaYN整備に金をかけるかどうかは自由だから、無いよりはあった方が良い。
あと、JR東海によると無人駅ではないよ。
http://company.jr-central.co.jp/chuoshinkansen/efforts/briefing_materials/library/faq/q27.html
>>435
高の原は>>262にも当てはまらないぞ。
>>436
平城山地上案って西側の古墳群はどうするつもりなんだろう。
0438名無し野電車区
2018/07/23(月) 14:47:32.62ID:dUTFqZmK近鉄京都線新駅～動く歩道～リニア駅～動く歩道～JR新駅
同時に現平城山駅は廃止
0439名無し野電車区
2018/07/23(月) 14:51:04.88ID:uRLh+n1mカッペのくせに生意気だな
0440名無し野電車区
2018/07/23(月) 15:19:51.43ID:BJJUyaYN＞生意気だな
特大ブーメランで草
0441名無し野電車区
2018/07/23(月) 15:23:03.10ID:uRLh+n1m京都のカッペは生意気 国土軸から外れた僻地
0442名無し野電車区
2018/07/23(月) 15:27:39.75ID:BJJUyaYNお前の考える国土軸ってどこだ？
0443名無し野電車区
2018/07/23(月) 15:40:26.78ID:uRLh+n1m国が作るだろ馬鹿かwww
札幌～仙台～東京～名古屋～大阪～広島～福岡
国が7大都市と定めている
京都は外れ
0444名無し野電車区
2018/07/23(月) 16:50:15.26ID:ZN4PQ9wY0445名無し野電車区
2018/07/23(月) 18:22:48.79ID:BJJUyaYN「都市」と「国土軸」を混同していないか？
0446名無し野電車区
2018/07/23(月) 18:55:10.66ID:uRLh+n1m国でなく民間企業に要求するとかアホ丸出し
いつまでも粘着にクレクレと乞食か
0447名無し野電車区
2018/07/23(月) 19:42:50.71ID:PwuZ17J4あのへん地平を穿ったら瓦窯が出てくるかもしれないんだが
0448名無し野電車区
2018/07/23(月) 19:45:51.87ID:BJJUyaYNそうだろうな。
京都ルートは絶対無いし、このまま奈良市内に駅ができるだろうな。
ところで京都府が国土軸から外れているというのはどういう基準で言っているんだ？
名神高速や新名神、東海道新幹線も国土軸ではないのか？
0449名無し野電車区
2018/07/23(月) 19:48:18.09ID:BJJUyaYNん？ニュータウン造成時に調査しなかったのか？
0450名無し野電車区
2018/07/23(月) 20:12:51.76ID:a75ryDARまだ決まってない
0451名無し野電車区
2018/07/23(月) 20:26:30.71ID:jXLmDtg5平城山もバッチリ奈良の外れなんだよぉ…
ナラって入る名前だから得してるけど（逆に高の原は某ＡＫＢのせいで…）
学研エリアから動かないなら（まあ動かせないだろ）あとは東海がどっちをパートナーにするかだ
>>418
多分ルートは東西じゃなくて南東から北西だから
古墳の下を通って宮内庁激おこってことはない。
だからといってこの辺りで地上を通るとユネスコが世界遺産認定取り消す可能性もあり、
そうなると東海がコツコツ奈良に地道な投資してきたのが水疱と帰すことに
>>436
それはげんちゃんの知識不足だろうな＞平城山は遺跡の影響がない
ただ、奈良中心部から出てきそうな遺跡と違い、潰しても全国的にバッシングされる可能性は低い。
ちゃんと発掘調査すればおｋ
0452名無し野電車区
2018/07/23(月) 22:41:17.26ID:muob2t9o天皇陵の真下は通らないよ
その図だともうちょっとずれた位置になる
0453名無し野電車区
2018/07/23(月) 22:54:32.65ID:yYsiu3Yd平城山もおそらく地下駅だから、古墳群はＯＫじゃないの。
>>451
知識不足で遺跡の影響はないなんて、専門家の
バッシングはなかったんですかね。
0454名無し野電車区
2018/07/24(火) 00:27:42.13ID:QvdtYAwr『奈良山 平城ニュータウン予定地内遺跡 調査既報
1973.3. 奈良県教育委員会』
http://sitereports.nabunken.go.jp/en/17371
（遺跡の分布は2Pの図1）
奈良山丘陵の北側麓に沿って遺跡が分布しているのがわかる。
沢の奥にあたる高の原駅付近は何も無いので掘るリスクは低い。
しかしその東側に遺跡がまとまっているので高架だとリスクがある。
なお平城山はスカスカ。奈良市案の通り地上でもあんまリスクなし。
遺跡を理由に地下駅という点で見ても高の原である蓋然性が高い。
0455名無し野電車区
2018/07/24(火) 01:30:31.18ID:JyNgCHfhそこまで、あとそこからのルートも考えないと。
ホントに川上町からだと発掘やってなさそうな古い町のエリアも通るから
ガチ発掘やると面倒くさいことこの上なし。これは平城山も高の原も変わらない。
平城山で地下なら、古い町のエリアではすでに潜ってる可能性高い。
0456鶴にゃん
2018/07/24(火) 01:47:13.47ID:XW8n5mJTその後は北陸新幹線スレが最後のレスバトル会場になるな
>>429
平城山駅に接続するという前提が既におかしい。
普通に奈良～平城山間新駅だろ。
0457うさにゃん
2018/07/24(火) 01:48:31.59ID:XW8n5mJT自称都会人さまの地域差別かっけーｗｗｗ
>>448
お前かめぶろにも同じこと書いてただろｗ
0458亀にゃん
2018/07/24(火) 01:51:47.46ID:XW8n5mJTキミはいつも最もらしい理由ばかりこじつけてるけど
一番重要な「奈良県が候補地として挙げていない」という事実はどう説明するのかな？ｗ
最終的に候補地として名前すら上がらなかった高の原なんて都合のいい展開があるわけないじゃないかｗ
それとも候補地をわざと隠していないといけない理由なんてあるのかな？ｗ
0459亀にゃん
2018/07/24(火) 01:54:50.57ID:XW8n5mJT1. 名無し 2018年05月09日 21:28
大阪が国土軸から外れてる、って理論が分からん
国土軸って東京と大阪を結んでそれを延長させたもので軸そのものなのにどういう理屈なんだ
2. 亀にゃん 2018年05月28日 13:31
うーん、なんJは関東からの意見も多くて結構的はずれなのが多いからなんともｗ
いつも見てくれてありがとうなんだ！ｗ🐢
0460鶴にゃん
2018/07/24(火) 02:17:40.11ID:XW8n5mJT今回は多めに見ておいてやるがたかが遊びで無茶をするな。
個人ブログにコメントする時はちゃんとＶＰＮとか使え。
0461名無し野電車区
2018/07/24(火) 06:48:02.38ID:qcVQDw+Cそれは、平城山周辺の遺跡が範囲外なのでかかれてないだけだよ。
高の原の東側の遺跡（現在の歌姫近隣公園・音乗ケ谷公園）は入念に調査がされた。そして、1ヶ所にまとまっているので数は多くない。
一方で平城山周辺は重要な遺跡が点在している上、まだ調査されていない場所も多い。
0462名無し野電車区
2018/07/24(火) 06:49:35.47ID:xWghZr0S0463名無し野電車区
2018/07/24(火) 06:49:40.92ID:qcVQDw+Cそれを書き込んだのは俺じゃないよ。
俺は1度もブログ等のコメント欄に書き込んだことがない。
0464名無し野電車区
2018/07/24(火) 06:53:57.72ID:xWghZr0Sここはお前の日記帳じゃない
0465名無し野電車区
2018/07/24(火) 07:15:16.70ID:bFbShvAr0466名無し野電車区
2018/07/24(火) 07:28:06.30ID:wRaQ31cTじゃあ平城山周辺の重要な遺跡が点在してる資料貼ってよ
0467名無し野電車区
2018/07/24(火) 07:31:38.91ID:qcVQDw+CGoogleMapの航空写真なら、遺跡（主に古墳）の多さが分かりやすいと思う。
0468名無し野電車区
2018/07/24(火) 07:50:45.40ID:bJ7bjwuv0469名無し野電車区
2018/07/24(火) 08:37:28.21ID:4/a/Ye8Nそれ資料とは言わないｗ
資料もなしに都合の悪い資料に対して文句言うんだから必死だな。
ま、学研発言に合わせるためにわざと古墳の下に先引いて
在来は平城山新駅とかいい出すバカが湧く時点で平城山などお察しだがｗ
0470名無し野電車区
2018/07/24(火) 09:20:14.25ID:yYLWLWalイオン高の原店は京都府木津川市
近鉄高の原駅は奈良県奈良市
奈良市の小学校は朱雀、右京(廃校、朱雀に統廃合検討)
木津川市の小学校は高の原
0471名無し野電車区
2018/07/24(火) 09:47:49.71ID:m8qq5Uft緑の窓口が無いのなら無人駅も同然じゃないか？
緑の窓口を使わずに東京駅経由で日本海周りで草津駅下車なんて切符を買うことできるのかな
0472名無し野電車区
2018/07/24(火) 10:50:03.47ID:qcVQDw+C別に454の資料に文句など言っていないよ。
【資料】奈良県遺跡地図 - 奈良県公式
http://www.kashikoken.jp/scripts/RemainsNara.cgi
>>471
列車のご利用について Q3
切符は「新たな販売システムや駅の設備」によって買うことが可能。
http://linear-chuo-shinkansen.jr-central.co.jp/sp/faq/
このFAQは結構詳しく書かれているし、テンプレに追加した方が良いかも。
0473名無し野電車区
2018/07/24(火) 11:36:50.15ID:wl4kXI+ehttps://www.nara-np.co.jp/news/20180723091054.html
自民党「超伝導リニア鉄道に関する特別委員会」の竹本直一委員長(大阪15区選出衆院議員)が奈良新聞の取材に、計画で「奈良市付近」と記されている中間駅については「奈良県内に駅ができることは間違いない」と明言。
一方で名古屋―大阪間はできる限り直線的に結ぶ方がいいとの考えも示した。奈良、大和郡山、生駒の3市で繰り広げられている中間駅誘致合戦にも波紋を広げそうだ。
0474名無し野電車区
2018/07/24(火) 11:49:24.06ID:i9BVx8Em自民党は外野でしかない ガヤガヤガヤ
東海は聞く耳持たず
0475名無し野電車区
2018/07/24(火) 11:58:47.31ID:Yz3S1CQ1東海と一番密に接触しうる人物だが
都合が悪いから無視したいと泣きながらカキコｗ
0476名無し野電車区
2018/07/24(火) 12:09:23.26ID:DCFFH2y1平城山駅ダダ被り。
地下にしても開削したら干渉不可避だから平城山は絶望だな。
地下にすることで遺跡を避けられるから地下なわけだし。
0477名無し野電車区
2018/07/24(火) 14:20:02.93ID:i9BVx8Em大株主さんですか？
0478名無し野電車区
2018/07/24(火) 17:22:16.33ID:lPo8fMbnそんな明言はできませんね。
0479名無し野電車区
2018/07/24(火) 18:31:58.62ID:bJ7bjwuv0480うさにゃん
2018/07/24(火) 18:38:51.23ID:ShS0Ds3oノーチャン京都ｗｗｗ
>>461
奈良県が候補地に挙げていないことをさっさと説明しろよ
桃色ハルカスｗ
0481亀にゃん
2018/07/24(火) 18:41:34.35ID:ShS0Ds3oそれはごめんなさい🙇
>>464
ここはボクの人生そのものなんだなぁ……
>>465
正解！
0482鶴にゃん
2018/07/24(火) 18:44:18.73ID:ShS0Ds3o候補地にすら入っていない高の原を豪語する馬鹿は何なんだと。
クイズでA~Cの選択肢で選べというのに勝手にDと言い出す吉本芸人並だな。
自分では面白いと思っていて周りはドン引き。
0483名無し野電車区
2018/07/24(火) 19:10:01.20ID:+c1YRTRf0484うさにゃん
2018/07/24(火) 19:22:40.95ID:ShS0Ds3oそれなら西日本の車庫の場所から掘ればいいだけ。
駅全体を開削する必要はないし１か所だけ穴をあけるだけで十分。
候補地にすら入ってない高の原は絶望どころか問題外だろｗｗｗ
それに仮に候補地以外で学研都市内に造るのであれば
すでに都市化された高の原は建設費が高すぎ。
どうせけいはんな線を伸ばすならまだ登美ヶ丘の方がはるかにマシ。
どのようなケースでも高の原だけは無いｗｗｗ
0485亀にゃん
2018/07/24(火) 19:46:03.02ID:ShS0Ds3oもう生駒高山案でいいんじゃない？ｗ
軽犯と禁鉄を伸ばす案もあるみたいだしｗｗ
まあのぞみは停まらないだろうけどねｗ
http://www.city.ikoma.lg.jp/cmsfiles/contents/0000001/1437/0114.pdf
0486名無し野電車区
2018/07/24(火) 19:52:52.97ID:JyNgCHfh多分発掘した遺跡はもう破壊済みじゃないかな…
多分開発前恒例の発掘調査だからそれ
また掘ったら出る、それだけの話。
0487名無し野電車区
2018/07/24(火) 19:57:05.86ID:D6XJHipA京都駅を通そうとする≒東海道新幹線の東京都と大阪市のバイパス不要論≒リニア不要論
0488名無し野電車区
2018/07/24(火) 20:17:33.15ID:53HufD/d0489名無し野電車区
2018/07/24(火) 20:49:41.55ID:qcVQDw+C0490名無し野電車区
2018/07/24(火) 21:04:55.47ID:bFbShvAr0491名無し野電車区
2018/07/24(火) 21:08:09.74ID:oRkKduu6ない。
0492名無し野電車区
2018/07/24(火) 21:53:17.11ID:JZCbOhdU0493名無し野電車区
2018/07/25(水) 00:33:20.37ID:MVP4ZUuC>>472
高の原は見事に何もないな。
心置きなく開削してしかに駅を置き、そのまま盆地外縁の遺跡をトンネルでくぐる。
平城山だと何か出土するかもしれない場所を開削し、何もない所をトンネルでくぐる
ということになるので地下駅にすることがリスクヘッジにならない。
0494鶴にゃん
2018/07/25(水) 01:08:12.10ID:W5ZgVma6>>492
0495名無し野電車区
2018/07/25(水) 01:12:38.45ID:PrMe7MSs安価つけるなガイジ
0496名無し野電車区
2018/07/25(水) 01:18:07.80ID:wRYKGVIJ0497うさにゃん
2018/07/25(水) 01:20:01.80ID:W5ZgVma60498亀にゃん
2018/07/25(水) 01:27:23.29ID:W5ZgVma6＼ ＿,. / ', (（（（、 / ＼ ／
_ ‐-',￣ {0} /¨`ヽ {0},と,.､_~ヽ ＜ >>495☆ ＞
. / ヽ |!ｖ'ヽ/vｌ ヽ._.ノ ',jﾞ ＼ ＼、 ／ ＼
ﾉ// {0} /¨`ヽl|! ｀ー'′ ',i} ＞ > ￣|／＼/＼/＼/￣
／ く ﾉﾉ ヽ._.ノ ,r>､,r'''"＿＿| ,.-"´ ／
／ ／⌒ ノﾉ; ｀ー' / ／ |`ー―‐,レ'~ ,. '"
( ￣￣⌒ 〃／|￣ γ´ ／
｀￣￣｀ヽ _....|/／ ｒ､'
－－－ ‐ （( r' ﾊ:.ゞ_､´ｿ:!ﾚ ｜ －－－ ‐
）) r､:.:.:.:.:.:.:.:j /
（( {三:::::.:.:.:. ｲ /
ヾ､_.ﾉ´:.:.:::::::｜ /
0499名無し野電車区
2018/07/25(水) 02:10:19.54ID:o/wcglOsガイジに話しかけられた
0500名無し野電車区
2018/07/25(水) 02:27:08.81ID:IhqaxaCr| ,.' i､ |}
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0501名無し野電車区
2018/07/25(水) 06:56:13.45ID:GaVBlAEe0502名無し野電車区
2018/07/25(水) 08:34:18.44ID:tDBCBjA+0503名無し野電車区
2018/07/25(水) 08:40:22.09ID:DlH5PLAPリニア奈良レートの可能性再浮上か
0504名無し野電車区
2018/07/25(水) 08:59:03.21ID:yxoHDs5I0505名無し野電車区
2018/07/25(水) 09:58:09.10ID:Uz6eOc/j奈良は遺跡などが邪魔だ
0506名無し野電車区
2018/07/25(水) 11:04:07.48ID:BpXoIfa4＞京都信者「奈良は遺跡が邪魔だ」
おまいう
0507名無し野電車区
2018/07/25(水) 11:40:53.75ID:+swaj7sh京都に地下の駅はたくさんあるけど
奈良はいくつあるのかな？
ん？
0508名無し野電車区
2018/07/25(水) 11:54:55.89ID:rpdiO8Z5土地買収の手間も省けてもっとも安くもっとも早く建設可能
0509名無し野電車区
2018/07/25(水) 12:03:52.06ID:BpXoIfa4遺跡や歴史的建造物が邪魔だから、地下になるんだぞ
>>508
工事方法と安全性と技術面と景観に問題あり
それに、導入部分はどうするつもりなんだ？
0510名無し野電車区
2018/07/25(水) 13:09:21.58ID:+swaj7shでは どうやって地下のホームまでいくのかな？
リニアだけ地下でも無意味だよね
0511名無し野電車区
2018/07/25(水) 13:15:27.56ID:BpXoIfa4問題なのは駅そのものではなく軌道の通り道
0512名無し野電車区
2018/07/25(水) 13:52:57.68ID:2AJd0lBR0513名無し野電車区
2018/07/25(水) 18:06:06.16ID:rpdiO8Z5京都駅が馬鹿高い屋根が付いてるので景観は問題なさそう
そのほかの問題は技術的に検討してとしか言えないが
0514名無し野電車区
2018/07/25(水) 18:29:21.67ID:zClpqzNt既存の高架の上にさらに高架を継ぎ足すって
どういうことかわかっているのかな。
高高架から地上までどれほどのアプローチが
必要なのか。５００キロ通過想定ならいきなり
４０パーミルというわけにはいかない。どれだけの
用地取得が必要なのか。
技術的に検討とか、想像力ないんですか。
0515名無し野電車区
2018/07/25(水) 18:56:54.19ID:M8aKqHwX0516名無し野電車区
2018/07/25(水) 19:15:20.83ID:tFxARNS7高架上に高架建設を前提として設計施工されていなければ、基礎も上物も補強工事が必要
強度確保のために新幹線ホームにぶっとい柱を何本も通さなければならない可能性もあり得る
0517名無し野電車区
2018/07/26(木) 06:52:22.20ID:I23kPtaAお目当てのクリーンセンター跡地も移転頓挫で掘れないしな。
0518名無し野電車区
2018/07/26(木) 07:59:59.85ID:fAgcLsB4>>472を見た感じ、平城山駅南端は開削可能なのでは？
0519名無し野電車区
2018/07/26(木) 09:30:05.34ID:U6SnljDUそもそも東海道新幹線だって新大阪周辺京都周辺では速度を落として走っている
500キロを想定するのは過剰もいいとこ。
もちろん高架の補強は必要だが東海道新幹線も開通から５０年以上経って耐震化補強が必要となっている
補強工事を一緒に行うのにちょうど良い機会
0520名無し野電車区
2018/07/26(木) 10:35:29.42ID:fAgcLsB4諦めろ
最近は京都府ですら京都駅でなくても良いと言い出したんだぞ
0521名無し野電車区
2018/07/26(木) 12:02:06.39ID:lvfMzzbQ0522名無し野電車区
2018/07/26(木) 12:24:22.53ID:qvEb+OBc既知の遺跡ギリギリってチャレンジングだな。
それに、あのへん電車区とR24という幅広の既存インフラが並走してて
それを支えながら工事って、手を尽くせば出来んことはないだろうが
そこまでして平城山じゃなければいけない理由が東海にはない。
0523亀にゃん
2018/07/26(木) 15:43:26.21ID:mB6QUqtUキミは年中夏休みｗｗｗ
0524名無し野電車区
2018/07/26(木) 15:44:26.42ID:t0rP/eza0525うさにゃん
2018/07/26(木) 15:44:52.11ID:mB6QUqtUそこまでして高の原じゃなければいけない理由が東海にはない。
学研都市なら高山でもいい。
0526名無し野電車区
2018/07/26(木) 16:31:24.70ID:YWFtoBIUそうだ！
新大阪にリニアが来れば1日の乗車人数が3000万人を超え
新宿を余裕でブチ抜いて世界一の駅になるんだ！
0527名無し野電車区
2018/07/26(木) 17:22:18.25ID:SbXBZginキミは耐震補強工事がどんなものかもおそらく
わかっていないのだろう。リニアのことをなにも
知らないことはわかった。
これ以上ものを言っても恥をかくだけだよ。
0528名無し野電車区
2018/07/26(木) 17:58:02.29ID:SzJkeZsG海外にも輸出できないし
リニアのルートも東名阪以外は規模が小さい
新幹線のバイパスさえできれば
それでいいらしいからな
0529名無し野電車区
2018/07/26(木) 19:00:55.52ID:XC9/l8bfこの近辺ならもうどこ掘っても一緒だからな。出るかどうかはバクチだし
（R24沿い斜面な）
ただ、既存インフラを極力停めずに作業するのは大変かも
そういう意味で楽なところを選びたいだろうなってのはある。
0530名無し野電車区
2018/07/26(木) 20:12:14.81ID:pUuvFn+Iギャンブルつっても平城山の遺跡直近を掘るよりリスク低いだろ
あと高の原は目の前の道路が国道とかそんなんじゃないから
品川みたいに工事期間中だけ車線減らして掘り返しても
一般の交通に与える影響が少ない。
平城山が地上ならともかく地下という条件なら高の原の方がやりやすい。
0531名無し野電車区
2018/07/27(金) 07:06:11.59ID:mu7mms0Hお前もいい加減あきらめろ
このスレでも奈良のどの場所も問題だらけでどこにするか決まってないじゃないか
0532名無し野電車区
2018/07/27(金) 07:49:46.74ID:X9LUB9oe0533名無し野電車区
2018/07/27(金) 07:57:49.88ID:zGqlSklR0534名無し野電車区
2018/07/27(金) 08:03:09.34ID:mu7mms0H京都がスレ違いというなら新しく奈良県内専用スレ立てろよ
0535名無し野電車区
2018/07/27(金) 08:31:12.61ID:mdA9NAwF1981年竣工のすずらん館もまもな
く耐用年数に到達するしな
0536名無し野電車区
2018/07/27(金) 08:56:17.84ID:IvBM1COP予想はできても決めることはできない
京都の話をしたいなら専スレ立ててそっちでやれ
0537名無し野電車区
2018/07/27(金) 08:59:40.39ID:ZLARfheO0538名無し野電車区
2018/07/27(金) 09:33:50.08ID:kXhKii9e京都駅は荒らしと変わらん。
0539名無し野電車区
2018/07/27(金) 11:45:18.87ID:yYsMjTab奈良以外の議論は認めないっていうんであれば自分たちで新しいスレを作ってそこで議論をするべきだ。
0540名無し野電車区
2018/07/27(金) 12:28:03.10ID:55iwh/nv0541名無し野電車区
2018/07/27(金) 13:21:01.63ID:3+mxYMrWバブル期(30年前)
京都3300万人
奈良2300万人
現在
京都5800万人
奈良1400万人
0542名無し野電車区
2018/07/27(金) 13:26:35.81ID:3+mxYMrW日光1100万人
伊勢1000万人
0543名無し野電車区
2018/07/27(金) 13:27:00.58ID:plIKj1EH新幹線が直通しているだけで これほどの差が出るんだな
東海道新幹線は54年前から有るが 他の地域にも新幹線が出来て直通地域でないと無理な時代になってしまったな
0544名無し野電車区
2018/07/27(金) 16:22:42.21ID:yYsMjTab30年前にはとっくに新幹線ができてるんだからそのあとの変化は新幹線では説明できん
中国人観光客の増加 外国人観光客の関西観光の人気 関西国際空港の効果など
新幹線以外の要素が大きいだろう
0545名無し野電車区
2018/07/27(金) 16:30:17.50ID:75qDGnT1今のペースで増え続けると10年後は京都ボロボロにされるぞ
0546名無し野電車区
2018/07/27(金) 16:34:15.37ID:f1D3qVHeそれ以外にも三ツ星獲得している店の数とか色々違いすぎ
0547名無し野電車区
2018/07/27(金) 16:34:39.66ID:f1D3qVHe0548名無し野電車区
2018/07/27(金) 16:36:40.67ID:f1D3qVHe0549名無し野電車区
2018/07/27(金) 20:18:24.21ID:EUbz5YzGその辺に観光客数が伸びない理由があるみたい
https://toyokeizai.net/articles/-/67259
0550名無し野電車区
2018/07/27(金) 20:31:00.34ID:plIKj1EHリニアの駅が出来れば改善され首都圏からの客が何倍にも増えるしホテルの建設ラッシュが始まる
0551名無し野電車区
2018/07/27(金) 20:57:43.21ID:JNUQorHHまあ結局分散するなら関西にとっても悪い話じゃないやんか
0552名無し野電車区
2018/07/27(金) 21:46:06.11ID:spctxroLリニア駅周辺はホテル街になるだろ。おそらく高さ制限も
緩和されているだろうし。
0553名無し野電車区
2018/07/27(金) 23:28:43.07ID:ZLARfheOリニア誘致だけは奈良の圧勝だな
>>552
問題は、平城山駅or高の原駅周辺は丘陵地なので、高層ビルが中心部からかなり目立ってしまうこと
0554うさにゃん
2018/07/28(土) 00:20:00.11ID:nTqK7A2S高の原は誘致活動すらしていないから高山よりも劣る
早く誘致活動しないと出遅れるぞｗ
なにもない高山の方が周辺にホテルも建てられるし学研都市の起爆剤にもなるな
やっぱり奈良県としては高山が一番なんじゃないか？
0555鶴にゃん
2018/07/28(土) 00:31:24.50ID:nTqK7A2S京都と高の原はただの荒らしだな
0556名無し野電車区
2018/07/28(土) 00:33:09.99ID:YifXTJoiなぜ京都が出てくるんだ？
0557名無し野電車区
2018/07/28(土) 00:40:56.82ID:hv5gMNih奈良県全体としては大和郡山推しではなかったっけ
0558名無し野電車区
2018/07/28(土) 00:51:07.12ID:kg4ZIPsf中心部って奈良市中心部？ 平城山駅東の田畑は
周囲より低い位置にあるので、どれぐらい高いビルなら
奈良市中心部から見えるんでしょうね。
超高層ホテルを考えているわけじゃないようねｗ
0559亀にゃん
2018/07/28(土) 02:05:14.33ID:nTqK7A2Sまあ全体としては郡山推しが多いよねｗ
県庁も橿原に引っ越すんだっけ？
0560名無し野電車区
2018/07/28(土) 02:15:00.85ID:rVB0PJ9oまだルート決まってないしな
0561名無し野電車区
2018/07/28(土) 02:17:50.80ID:rVB0PJ9o南下しすぎだろ
0562名無し野電車区
2018/07/28(土) 04:23:39.56ID:pEAtbgm3郡山はないな。
0563名無し野電車区
2018/07/28(土) 07:17:29.88ID:I1+UTBYF別に高層である必要はないけどな。
ていうか観光ターゲットならホテルが駅前である必要性はそんな高くないし。
0564名無し野電車区
2018/07/28(土) 09:58:27.94ID:XPhOCPHe奈良は首都移転の有力候補だぞ
0565名無し野電車区
2018/07/28(土) 09:59:37.85ID:rVB0PJ9o奈良のオナニーには興味ありません
0566名無し野電車区
2018/07/28(土) 10:18:39.23ID:xEDMxuFs東海がOK出すなら郡山だろうな
県全体の最大公約数みるなら郡山がかたい
0567名無し野電車区
2018/07/28(土) 11:52:58.09ID:Mo8z5sRq但し線形上のデメリットが大。単に遠回りってだけじゃない。
まあ平城山も郡山も黙っといたら土地値はそんなに高くなさげなので
ギリギリまで東海は黙ってるだろう。
水面下で動いてるのか発表されてから奈良が大慌てするパターンなのか
奈良は東海に全く慣れてないから大変だぞ
0568名無し野電車区
2018/07/28(土) 11:56:02.65ID:Mo8z5sRq近鉄があるが故奈良はＪＲにろくすっぽお布施をせず
西もそれなりの対応で現在に至るからな
東海とうまくつきあえるんだろうか。東海の過剰とも思える期待が重いｗ
0569名無し野電車区
2018/07/28(土) 21:22:47.89ID:1n9Zg5WX飯田に続いてシミュレーションしてみたぜ。
といっても地下だと駅は見えないので深さがわかるようにメージャーを設定
http://fast-uploader.com/transfer/7088335254982.jpg
最も標高の低い渋谷川でこれぐらいになるように調整
http://fast-uploader.com/transfer/7088335370410.jpg
ホーム東端だとこのへんでこれぐらいの深さ
http://fast-uploader.com/transfer/7088335461776.jpg
ホーム西端も似たようなもん
http://fast-uploader.com/transfer/7088335529907.jpg
トンネル入り口はこんな感じ
http://fast-uploader.com/transfer/7088335573234.jpg
木津ICをオーバークロス
http://fast-uploader.com/transfer/7088335629371.jpg
平地部全景
http://fast-uploader.com/transfer/7088335717302.jpg
なおコチラは奈良市の本音を暴くオマケ
http://fast-uploader.com/transfer/7088335887370.jpg
0570名無し野電車区
2018/07/28(土) 21:51:00.39ID:vJ3A1Xcr高の原ボーイは現実社会で早く誘致活動してくれよby実家が近鉄民
0571名無し野電車区
2018/07/28(土) 21:55:24.99ID:9wUw5POp0572名無し野電車区
2018/07/28(土) 21:55:46.88ID:9wUw5POp有能
0573名無し野電車区
2018/07/28(土) 22:06:57.84ID:dBZ5rUH0自治体を慌てさせても得することは無いので事前折衝は常識。
そこで信頼関係を築ける場合もあれば敵対的になる場合もあるが、
黙っといていきなり一方的に発表では築けた信頼関係も築けない。
0574名無し野電車区
2018/07/28(土) 22:08:55.17ID:dBZ5rUH0>>569の最後のやつ見る限り、ボーイは蔑称とは思っていないか
思ってても自分からネタにするぐらい余裕あるみたいだけどな。
坊やは常に必至だが。
0575名無し野電車区
2018/07/28(土) 22:40:40.60ID:SjZ3NDLk0576名無し野電車区
2018/07/28(土) 22:57:37.40ID:9wUw5POp高の原ボーイ必死すぎて草
0577名無し野電車区
2018/07/28(土) 22:59:48.82ID:9wUw5POpこの高の原ボーイも必死で草
はやく来てくれ～平城山ぼうや
0578名無し野電車区
2018/07/28(土) 23:15:27.73ID:ftsK4/Yo>>575
マジレスすると
ボーイは奴隷
ぼうやはガキ
ぼうやの方が救いはある
0579名無し野電車区
2018/07/28(土) 23:28:47.66ID:ilA5zJSe使ってるのは1、2人だけじゃねえの？
0580名無し野電車区
2018/07/28(土) 23:33:38.21ID:hv5gMNih0581名無し野電車区
2018/07/28(土) 23:33:58.67ID:o7ULPisAりにまねもボーイだったかｗ
こりゃ心強い味方が付いたもんだな
0582名無し野電車区
2018/07/28(土) 23:34:07.61ID:nHbKvL3Q0583名無し野電車区
2018/07/28(土) 23:38:32.64ID:nHbKvL3Qhttps://i.imgur.com/WaQwhqU.jpg
0584名無し野電車区
2018/07/28(土) 23:41:12.80ID:hv5gMNih0585名無し野電車区
2018/07/28(土) 23:55:21.89ID:Mwy2zRNU>>579
語感はどっちも60点ってところだな
0586名無し野電車区
2018/07/29(日) 00:05:34.59ID:nGrYYqei0587名無し野電車区
2018/07/29(日) 00:20:35.34ID:vkSzuEFg思いこんでしまえる高の原クンがいとおしく思えるｗ
幸せな人ｗ
0588名無し野電車区
2018/07/29(日) 00:27:22.22ID:+gkJe9TV出来損ないの高の原ボーイくんは現実世界でも高の原への誘致活動を早く実行してby実家が近鉄民
0589名無し野電車区
2018/07/29(日) 00:37:58.85ID:nsLtjr8f0590名無し野電車区
2018/07/29(日) 00:45:58.84ID:Zg3RFvJ4どちらが便利かは微妙だろ
道路網と鉄道の直通地域の多さは平城山が優位
鉄道の本数の多さなら圧倒的に高の原が優位だが、リニア自体の本数が少ないので過剰とも言える
0591名無し野電車区
2018/07/29(日) 00:56:09.04ID:nsLtjr8f三重は何か進展あるの？
0592名無し野電車区
2018/07/29(日) 00:58:14.47ID:Zg3RFvJ4つ>>16
0593名無し野電車区
2018/07/29(日) 02:11:29.45ID:sKaxcNZb奈良市平城山と京都府木津川市の間を通って田辺市と学研高山地区を通って大東市に抜け大阪市北区に行くコース
0594名無し野電車区
2018/07/29(日) 07:48:47.53ID:nGrYYqeiまたその詭弁かよ。
人口スカスカな場所に毎時2本の単線が直通できたところで
ちっとも便利じゃないってのバーカ。
そしたらどうせ増発されるに違いないとか複線化されるに違いないとか
妄想願望思い込みでお花畑な未来像を語るんだろうが、
そのカネいくらかかって誰が負担してどうやって回収するのか
数字を出してみろってんだカス。
0595名無し野電車区
2018/07/29(日) 08:10:29.14ID:nsLtjr8f高の原ボーイの被害妄想激しすぎて草
>>妄想願望思い込みでお花畑な未来像を語るんだろうが、
そのカネいくらかかって誰が負担してどうやって回収するのか
数字を出してみろってんだカス。
頭も悪すぎて草
俺は一言もそんなレスしてないぞ
どちらかに肩入れしたことはない
0596名無し野電車区
2018/07/29(日) 08:16:57.76ID:nsLtjr8fまあいいか
0597名無し野電車区
2018/07/29(日) 08:18:40.20ID:1nUOR6pU0598名無し野電車区
2018/07/29(日) 08:26:26.03ID:0v5xP/3gどちらかといえば三重県民の専売特許なんだけど。コジキの愛称は
0599名無し野電車区
2018/07/29(日) 09:58:53.81ID:xGYNRPHi0600名無し野電車区
2018/07/29(日) 10:38:05.78ID:/c5cfmTO上場企業の株式時価総額 4位
都市圏人口、都市圏経済規模 4位
0601名無し野電車区
2018/07/29(日) 10:39:16.14ID:VGubs5Np＞ホーム西端も似たようなもん
そこ県道だと思ってたのに市道かよ。
政令市だって5、6車線もある市道なんてそんなに見ないのに。
実は国鉄時代から中央新幹線が通ることになってて
それ前提で幅広設計されたんじゃないの？
0602名無し野電車区
2018/07/29(日) 11:46:15.44ID:Zg3RFvJ4あまりにも酷すぎるこじつけを見たw
0603名無し野電車区
2018/07/29(日) 11:48:05.40ID:wfbJYoZP広い道路にしてるだけだよ。
南北の道路だしリニアを視野に入れてたとして、大して役に立たない。
0604名無し野電車区
2018/07/29(日) 12:42:36.80ID:VGubs5Np大規模な施設が計画された場所なんて他にもあるが
片側3車線あるのはここだけだし幅員が広い理由にならん。知ったかすんな。
車線を多く取る理由は、駅に出入りする車両による混雑を避けるため。
道路外に出る車は減速するからこういう車が多いと混雑の原因になる。
だから1車線、出入り用車両用に設けてある。
もで現状の高の原駅みたいな「普通の駅」は御覧の通りでこんな措置は不要。
じゃあなんでこんな無駄スペックにしてあるの？って話。
0605名無し野電車区
2018/07/29(日) 13:35:33.91ID:4YzzfJKq学園前とか駅に行く道路が一般車通行止めになるくらい周辺住宅地からのバスが凄かったから、
出入り車両（というかバス）の為の道路を設けるのは当然だわな。
実際はそこまで要らんかったが
平城山駅前はそこまで凄くないので、現駅前をリニア駅にすると送迎バスとかの渋滞が凄いかも
高の原だと出入り楽々、R24までもちょっと狭い目だけど片側2車線の市道で連絡。
平城山とアクセス上はそこまで差は出ない。
平城山も木津川市内方面にバスとか車の施設作っちゃえば問題ないけどね
結局どっちに持って行っても木津川市の協力は仰がないといけない
0606名無し野電車区
2018/07/29(日) 14:16:11.16ID:7ZhlU62o車の出入りが激しい施設を想定してないから今そこかしこで混雑してるよな。
逆に、車の出入りが激しい施設を想定していれば事前に車線を多く確保しておける。
不思議なことに、高の原駅は駅前の通りもロータリーも頻繁な車の出入りに対応してる。
まるで新幹線駅みたいな構造。
0607名無し野電車区
2018/07/29(日) 14:17:31.11ID:zYfs671a新幹線駅に比べたら全く大したことないぞ
0608名無し野電車区
2018/07/29(日) 15:35:22.16ID:Zg3RFvJ40609名無し野電車区
2018/07/29(日) 16:12:11.43ID:XLvskAW7＞木津川市の協力は仰がないといけない
だったら木津川市民の利用者も多い高の原だな。
↓これとか半分木津川市民向けに設置してるようなもんだろう。
https://goo.gl/maps/B3k9qZBTPPp
もちろん、奈良市民、県民にとっても
人口カバー率が高い近鉄の方が便利だからwin-winだ。
平城山とか県内一の人口地帯である近鉄奈良線から不便すぎ。
0610名無し野電車区
2018/07/29(日) 17:37:38.64ID:hsNN5ICxすべて決まってなくても中央新幹線が奈良市付近なのはわかってんだし
中央新幹線が京阪奈丘陵を通り得る位置関係なのは猿でもわかるんだから
これだけの都市を建設するのに全く考慮してないならただのバカ
0611名無し野電車区
2018/07/29(日) 18:03:30.89ID:KsVrHFTG平城ニュータウンのタウンセンターなんだから他とは違うんだよ。
0612名無し野電車区
2018/07/29(日) 21:29:10.77ID:cRZ5Iuy40613名無し野電車区
2018/07/29(日) 22:39:19.84ID:Zg3RFvJ4人口密集地を通っている=人口カバー率が高いというわけではない｡人口がまばらな場所を通っていても､通っている範囲が広ければ､大人数をカバーしていることになる｡
ちなみに、近鉄奈良線独走区間の沿線人口は、奈良以北のJR独走区間の沿線人口とほぼ同じ。
>>610
＞京阪奈丘陵を通り得る位置関係なのは猿でもわかるんだから
奈良市街とか郡山とか木津とか候補地はいくらでもあったんですが｡
それに、本当に考慮していたら初めから土地を全部確保しておくだろ｡
>>612
大規模ニュータウンの主要道路が6車線なのはそこまで珍しい訳ではないぞ。
0614名無し野電車区
2018/07/29(日) 22:50:36.28ID:wfbJYoZP車線数を増やして車を速やかに通過させて流れを途切れさせないと
駅前広場からの出入りが出来なくなる。
0615名無し野電車区
2018/07/29(日) 23:15:04.78ID:h8fk9AJp＞人口密集地を通っている=人口カバー率が高いというわけではない
いや、人口カバー率が高いということだから。
＞通っている範囲が広ければ､大人数をカバーしていることになる
ならねーから客少ないし本数も少ないんだろうが。
＞奈良以北のJR独走区間の沿線人口とほぼ同じ
奈良以北とか独走とか都合のいい数字を出せる条件でフィルタリングかよ。
＞本当に考慮していたら初めから土地を全部確保しておくだろ｡
それは100%決定してたらの話だ。可能性段階で全部確保とか極端かよ。
＞6車線なのはそこまで珍しい訳ではない
珍しいよ。大金持ち東京都の多摩NTだって3車線なんて交差点手前だけ。
0616名無し野電車区
2018/07/29(日) 23:33:28.87ID:vkSzuEFg近鉄京都線のほとんどの区間はJR奈良線、
学研都市線と被ってる。大和路線、学研
都市線沿線をカバーしているのもグッド。
リニア駅勢圏人口はJRの方が多いのでは。
近鉄と違ってほぼすべての路線がリニア駅に
直行できるのも良し。
道路を６車線にしたのは将来の中央新幹線
奈良新駅のため？ キミのお得意だねｗ
なんの根拠もないキミの願望ｗ
0617名無し野電車区
2018/07/29(日) 23:37:47.44ID:KiLmp/wLそこまで言うなら沿線人口算出して検証してみ？
データは国がタダで提供してるからどっちでも好きな方使えばいい。
https://jstatmap.e-stat.go.jp/jstatmap/main/base.html?1532874792554
https://www.e-stat.go.jp/gis/statmap-search?type=1
やってみたところで前には合都合の悪い数字しか出てこないけど。
0618名無し野電車区
2018/07/29(日) 23:51:08.20ID:hsNN5ICx信号を無くすために6車線取ってあると言ってる？いや逆だから。
6車線分の交通量もないのに6車線取ったから結果として信号がいらないってだけ。
0619名無し野電車区
2018/07/30(月) 00:07:17.98ID:I9GEtKrc地理的に後世の人が学研という選択をする可能性があるんだから
それに対応できるようにしとくというのは至って自然な政策判断
なお土地を全部確保するのは「可能性」が「確定」した時にやること
80年代にそんなことできるわけがないだろってレベルの詭弁
0620名無し野電車区
2018/07/30(月) 00:11:04.62ID:7YeN9KJH更地に計画するから道路幅は設定したい放題だった。
結果としてここの駅前はそんなに混まない。
逆にここの下側、近鉄京都線線路脇の道路（片側1車線）、
北行き車線のイオンより北は夕方大渋滞。
0621名無し野電車区
2018/07/30(月) 00:34:48.81ID:3AoK+im2みたいなトンデモ基準の人口カバー率がまかり通ってた時代もあったが
なんか似たような屁理屈でJRプッシュに必死なのがいるな
0622名無し野電車区
2018/07/30(月) 00:34:55.81ID:YYiYun85＞いや、人口カバー率が高いということだから。
＞(通っている範囲が広ければ､大人数をカバーしていることになることに)ならねーから。
『近鉄奈良線独走区間の沿線人口は、奈良以北のJR独走区間の沿線人口とほぼ同じ。』
＞客少ないし。
塵も積もればなんとやら。
＞本数も少ない。
リニア自体の本数が少ないので、アクセス列車は少なくても良い。
＞奈良以北とか都合のいい数字を出せる条件でフィルタリングかよ。
奈良以北なのは、奈良以南の近鉄線への考慮なのだが。
＞独走とか都合のいい数字を出せる条件でフィルタリングかよ。
独走区間で比べなければ全く意味が無いだろ。
＞可能性段階で全部確保とか極端かよ。
可能性段階でリニアのために6車線確保とか極端かよ。
＞(6車線なのは)珍しいよ。
多摩NTのモノレール通り(6車線)、千葉NTの北千葉道路(4車線+側道4)、高蔵寺NTの駅広線(6車線)、千里NTの中央環状線(6車線+高速)、泉北NTの1号線(4車線+側道2×2)などがあるぞ。探せばもっとあると思うけど。
0623名無し野電車区
2018/07/30(月) 00:35:34.34ID:YYiYun85ちゃんと各自治体のデータから算出した上で言っているんだが。
具体的な数字は忘れたが、どちらもだいたい1万人強だったよ。
もう一度計算してもいいが。
>>619
それなら、他の候補地でもそうしなかったのは何故？
特に奈良BPや木津BP。
0624名無し野電車区
2018/07/30(月) 00:59:59.10ID:3MRIZUa9その「全く大したことない」はどうせ新大阪とかが比較対象だろ？
「県庁所在地」で「中心駅とは別の新幹線駅」だと新山口があるが比べたらこんなもんだ。
http://fast-uploader.com/transfer/7088435251279.jpg
ていうか新横浜ですらロータリーの広さは似たようなもん。
道路とロータリーの広さは現状で新幹線駅クラスだから拡張しなくてもOK。
http://fast-uploader.com/transfer/7088435282396.jpg
なお平城山。
http://fast-uploader.com/transfer/7088435300758.jpg
ロータリーなんか高の原の1/4ぐらいしか無いし
国道からの引き込みも高低差あるわ右左折車線設けないと流れ悪くなるわで
周辺整備費用はぐんぐん跳ね上がるな。
そりゃりにまね原山なんて見向きもしないわけだｗ
0625名無し野電車区
2018/07/30(月) 01:03:44.94ID:MX/HUl9+平城山駅がリニア駅になったとして、駅前交通広場が
現平城山駅前にしかできないと思っている時点で
想像力がないというか。
想像力の欠如はキミ特有の特徴だが。
0626名無し野電車区
2018/07/30(月) 01:11:30.45ID:YYiYun85訂正
×1万人強
◎10万人強
0627名無し野電車区
2018/07/30(月) 01:29:13.63ID:rwmXImFm政令市だって5、6車線もある市道なんてそんなに見ないのに
中央新幹線が通る前提で幅広設計されたんじゃないの？
って話だったのにお前が上げてるそれは高蔵寺以外
全部国道都道府道県道じゃないか。
「多摩NTだって」という言葉に乗じてうまくすり替えたつもりか知らんが
市道じゃなきゃ6車線道路なんてそりゃどこにでもあるよ。
0628名無し野電車区
2018/07/30(月) 01:31:19.32ID:rwmXImFm416億人キロ（新大阪は1日23万人のオーダー）だというのに
まだリニアは本数少ないとか言ってんのかよ。
23万人の流動を安全かつスムーズに保つ容積を
新大阪1駅に備えるのはコスパが釣り合わないと散々既出だろ馬鹿。
0629名無し野電車区
2018/07/30(月) 01:33:30.72ID:8cM/4TTuじゃあその数字と算出過程をここに貼ってもらおうか。
どっちが何十万人の沿線人口を抱えているのかね？
0630名無し野電車区
2018/07/30(月) 01:36:39.93ID:8cM/4TTuなるほど、ロータリーは駅前じゃなくてもいいというわけかな？
ではリニアを降りた客はどうやってバスタクシーマイカーに乗るのか。
もしかしてタケコプターでも使ってロータリーまで移動とか？
こりゃすごい想像力だね、ハッハッハ！
0631名無し野電車区
2018/07/30(月) 01:39:27.05ID:8cM/4TTuいくら元更地でも信号を設置すれば済む話なのに
信号を設けないためにわざわざ車線追加するなんて論法は
お前の脳内ワールドでしか採用されてないやり方だよ。
0632名無し野電車区
2018/07/30(月) 01:53:12.48ID:YYiYun85国道だから何？都府県道だから何？市道だから何？
中央環状道と北千葉道路は別の役割も大きいが、それ以外は全てニュータウンのための道路であり、ニュータウンの開発時に建設された道路だと思われる。
歴史的背景は全て同じだ。
>>628
今の東海道新幹線の種別割合から考えると、多くても1時間4本程度だろ。
今の計画から考えると、1時間1～2本の可能性もある。
0633名無し野電車区
2018/07/30(月) 02:03:42.14ID:YYiYun85今から再算出するからちょっと待ってて。
>>630
現ロータリーとは別の場所にロータリーを新設する→駅から遠く離れた場所にロータリーを新設する
こりゃすごい想像力だね、ハッハッハ！
駅前は1箇所しかないとでも思っているのかい？w
>>631
信号が無い方がより多くの車を捌けるんだよ。これは常識。
0634名無し野電車区
2018/07/30(月) 02:06:17.26ID:rwmXImFmだから何？って、それ分からずに吠えてんの？
ドン・キホーテかよ。
他県間、他市間を結ぶ道路が広いのは当たり前。
市内のそこからそこまでを結ぶ市道は狭いのが当たり前。
6車線の市道なんてそんなに無い。
なのに高の原にあるのはなーんで？って話なのに
国道とか都府県道持ち出して他にも広い道路はあるって、バカか？
0635名無し野電車区
2018/07/30(月) 02:16:22.49ID:8cM/4TTuリニアは毎時4本だが橿原方面へは
毎時2本の桜井線で行け
と、こういう事態が有り得るというわけね？
それともお得意の採算度外視増発論でも垂れちゃう？
1、2本とかに至ってはギャグだよな。でも面白くないよそれ。
0636名無し野電車区
2018/07/30(月) 02:20:56.10ID:8cM/4TTuそうだね、だから高速とか高規格というものが作られる。
でも高の原駅前のは単なる市街地の街路だ。
市街地の街路に信号作らないために車線を追加なんてのは
お前の脳内ワールドでしか通用しない常識だよ。
0637名無し野電車区
2018/07/30(月) 02:24:04.70ID:YYiYun85都道府県道(以下「県道」)=地域間連絡道路だと思っているのならそれは間違い。
都市間連絡の性格を持たない県道はいくらでもある（分かりやすい例は停車場線）。
ニュータウン内の県道も地域間連絡の性格を持たない県道の一種。
地域間連絡の性格を全く持っていない訳ではないが、それは高の原駅西側の道路も同じ（登美ヶ丘 - 平城 - 奈良市街、相楽 - 平城 - 西大寺など）。
0638名無し野電車区
2018/07/30(月) 02:38:05.21ID:YYiYun85大きな新規需要が生まれるにも関わらず、毎時2本の増発で赤字とかどこのパラレルワールドだよ。
>>636
市街だろうがニュータウンだろうが効率が良ければそれでいいんだよ。
あの道路は通過交通も結構あるからね。
0639名無し野電車区
2018/07/30(月) 02:43:12.33ID:8cM/4TTu数字じゃなくて「大きな」っすか。
いるよね、そういう主観的かつ抽象的な言い方で逃げる奴。
あと、効率が良ければそれでいいとかも
お前の脳内ワールドでしか通用しない常識で
信号無くすみたいなくだらない理由で車線を追加
なんてアホなことしてる街路なんて無いから。
0640名無し野電車区
2018/07/30(月) 02:55:16.95ID:B5wHJkVbそういう性格の県道もあるってのはお前に言われるまでもないが、だから何？
6車線の市道なんてそんなに無いのに高の原にあるのはなーんで？
って話にどう帰結するわけ？
0641名無し野電車区
2018/07/30(月) 03:14:27.17ID:YYiYun85近鉄奈良線独走区間…121,387人
JR奈良以北独走区間…121,273人
算出方法
・独走区間の人口を地区単位で合算。
・独走区間は近鉄とJRが近接していない区間とした。ただし、リニア駅への延伸が予想される、けいはんな線(計画線含む)沿線は独走区間から除外した。
・算出対象は予想される駅勢圏内(生駒以東、城陽以南、伊賀以西)かつ、対象路線が通っている市町村とした。
・データは各自治体の公式サイトより。
0642名無し野電車区
2018/07/30(月) 03:25:59.87ID:YYiYun85需要が大きくなければ、リニアもアクセス列車も少なくて良い。需要が大きければ、増発しても黒字。
この2パターンのどちらになっても赤字にはならない。これは数字を出さなくても分かりきったこと。
>>640
交通集中 - 駅、イオン、通過交通
交通整理 - 信号より効率的
計画都市 - 制約が無かった
以上
0643名無し野電車区
2018/07/30(月) 03:32:29.31ID:8cM/4TTu奈良県駅なのに奈良線≒京都府の人口とかどうでもいいし
よくわからない言い訳でけいはんな線外すとかご都合フィルタ以外の何者でもないし
橿原線外すに至っては言い訳すらしないそのカスみたいな計算になんの意味がある？
0644名無し野電車区
2018/07/30(月) 03:34:56.38ID:8cM/4TTuじゃあお前の言う駅前とはどこなのかな？
地図に線引くだけの簡単な仕事なんだから
タクシープールやらバスポートを配置して晒してみなよ。
数字晒せって言ってもこのざまだからろくなもんは出てこないだろうけど。
0645名無し野電車区
2018/07/30(月) 03:37:11.28ID:8cM/4TTuだからその大きいとかが抽象的で主観的だって言ってんじゃん。
黒字と言い張るなら金額出すべきでしょうが。どうせできないだろうが。
0646名無し野電車区
2018/07/30(月) 03:41:57.95ID:B5wHJkVb制約が無かったのならアメリカみたいに10車線とかにすればよかったな。
え？それは無駄だって？
いやいや現状の3車線がすでに無駄な状況なんだから
「無駄だから」が理由になるなら車線もあり得ないな。
ハイやり直し。
0647名無し野電車区
2018/07/30(月) 03:47:10.62ID:8cM/4TTu交通整理が信号より効率的とか意味不明。
信号というのは交通整理そのものなんだが、免許ないヒト？
それとも信号機より人力の交通整理が効率的って言ってる？
だとしたら二重に意味不明。
まず人力のほうが非効率だし、そもそも人力の交通整理なんてやってないし。
ていうかまだ6車線の理由を信号無くすためって言い張るの？
そんな場所、お前の脳内ワールドにしか存在しないんだけど。
0648名無し野電車区
2018/07/30(月) 04:46:11.84ID:YYiYun85橿原線が入っていないのは、あくまで北側の人口だけを調べたかったから。なんなら南側も調べようか？
>>644
ものすごくテキトーだけど
https://i.imgur.com/PPyQdnp.png
こういうのは本当は>>625に言ってほしいんだけどなぁ。
>>645
おっしゃる通りです。素人が正確な数値を出せるわけがありません。
だが、これは具体的な数字を出さなくても、理論的に考えれば分かることだろ。
何がなんでも数字が欲しいのなら自分で出してみろ。ただし、誰も反論できないくらい完璧にね。
>>646
6車線だから流れが良いんだよ。
4車線+信号だと流れがかなり悪くなるぞ。
>>647
すまん。「交通整理」という言い方が悪かったわ。俺が言いたかったのは「交通の流れ」。
それと、俺は信号を無くすためだけの6車線だとは思っていない。
だけど、リニアのための6車線であるわけが無い。
0649名無し野電車区
2018/07/30(月) 05:01:02.21ID:YYiYun85はぁ？木津川市をはじめとした市町村がどうでもいい？バカじゃないの？
けいはんな線の延伸は実際に計画されている話。実現すれば、生駒からは乗り換え無しでリニア駅へ行ける。
0650名無し野電車区
2018/07/30(月) 05:03:20.62ID:YYiYun85https://i.imgur.com/PPyQdnp.png
↓
https://i.imgur.com/T4Gv8DU.png
0651名無し野電車区
2018/07/30(月) 06:54:41.40ID:RErGDA3t0652名無し野電車区
2018/07/30(月) 07:07:12.30ID:8cM/4TTuあくまで北側って、お前いつもそうだよね。
奈良県駅の話なのに二言目には奈良線奈良線言って仕舞いにゃ複線化とかのたまう。
で、複線化するカネはどこから出るんだと聞けば客が増えて黒字化とか
数字のない願望を論理的と称して喧伝するとこも同じ。
0653名無し野電車区
2018/07/30(月) 07:11:16.39ID:8cM/4TTu修正とかいらない。どうせ実現性ゼロなんだから。
現存物件も地形もことごとく無視してよくはずかしげもなくそんなもん貼れるよね。
0654名無し野電車区
2018/07/30(月) 07:13:31.48ID:8cM/4TTuバカはお前だよ。奈良県駅なのに誰がどういう理由で
京都のこと考えて駅の場所決めるんだよ。頭悪いね。
0655名無し野電車区
2018/07/30(月) 07:16:01.24ID:8cM/4TTu交通整理と交通の流れ、絣もしないじゃないか。
無知をしてきされたからってあまりにもひどい言い訳だ。
それにこれまでさんざん信号信号言っておきながらその逃げもひどい言い訳。
0656名無し野電車区
2018/07/30(月) 07:27:25.80ID:RErGDA3t0657名無し野電車区
2018/07/30(月) 07:28:26.92ID:YYiYun85今やっている途中だけど、南側の算出がかなり面倒くさいんだよ。察しろ。
それと、人が思ってもいないことを勝手に言うのはやめてくれ。俺は複線化反対派だ。もっと他のことにお金をまわすべき。
>>653
地形は無視していないし、現存物件の立ち退きはリニア駅ではよくあること。
>>654
JR東海が集客を考えて
>>655
お前が「言い訳」という言葉がが好きなのは分かったから。
はじめから俺は信号を無くすためだけの6車線なんて言っていないんだが。
0658名無し野電車区
2018/07/30(月) 07:38:35.71ID:j8SF3Km3京都を避けることを理由に平城山主張を展開するが
都合のいい時だけ奈良線＝京都府内の客がどうとか言う。
理由があって平城山と言ってるんじゃなくて
平城山と言うために理由を切った貼ったしてるだけ。
ナラヤマーはいつもそう。
なおこれ見りゃわかる通り
平城山に高の原クラスのロータリーなんて無理。
http://fast-uploader.com/transfer/7088459373949.jpg
R24と関西線の間が空爆されて更地にでもならない限り無理。
0659名無し野電車区
2018/07/30(月) 07:46:57.20ID:8cM/4TTuめんどくさい？
いやお前市町単位で足し算してるだけじゃん。
少地域とかメッシュ使ってるならともかく
自由研究みたいな計算のどこがめんどくさいの？
0660名無し野電車区
2018/07/30(月) 07:55:42.95ID:QfnPaAoT現実的な面を何とかしてくれ
0661名無し野電車区
2018/07/30(月) 08:39:43.81ID:e9/EyZdC平城山で駅前整備なんて
昔の平城山ぼうやが言ってたように学研の外の農地じゃないと無理なんだよな。
だから市の案もそうなってるのに学研とアナウンスされても夢から覚めない。
0662名無し野電車区
2018/07/30(月) 10:01:24.92ID:EDQmqzVZ車線の数だのイオンだの焼却場など次元が低い
もうすこしレベルの高い候補地は無いのか
0663名無し野電車区
2018/07/30(月) 10:33:37.75ID:RErGDA3t0664名無し野電車区
2018/07/30(月) 10:47:55.66ID:YYiYun85＞ある時は京都を回避するためだなどと(以下略)
ただの京都嫌いなんかと一緒にするな。
＞平城山と言うために理由を切った貼ったしてるだけ。
少なくとも、高の原の車線数の話よりも酷い理由は言ってないと思っているが。
＞R24と関西線の間が空爆されて更地にでもならない限り無理。
その程度なら立ち退きや土地収用でどうにでもなる。名古屋以東の途中駅では全てそう。
>>659
そんな大雑把にやってへんわ。ちゃんと地区や町丁単位でやってるよ。
>>661
学研都市地区というのは駅位置の話なんだが。
>>662
奈良県かつ学研都市と言うと大分限られるのでしょうがない。
0665名無し野電車区
2018/07/30(月) 11:00:42.28ID:YF0Uf0YN0666名無し野電車区
2018/07/30(月) 11:06:47.89ID:JjTEQVSS京都から最も短時間で行ける奈良県内の候補地はやはり高の原しか有り得ない。
0667名無し野電車区
2018/07/30(月) 11:22:13.64ID:ZAXhS4kx新横浜は駅ビルの下も交通広場用地でタクシー乗り場になってるよ。
左下の空き地に見えるところも交通広場の中。
全体的には高の原の倍はあるんじゃないかな。
0668名無し野電車区
2018/07/30(月) 11:41:17.83ID:YYiYun85京都市から東京方面への最速経路は名古屋駅経由か新大阪駅経由、大阪方面への最速経路は東海道新幹線利用。
奈良県駅の駅勢圏なのは、京都府の中でも山城南部だけ。
0669名無し野電車区
2018/07/30(月) 12:06:50.39ID:8cM/4TTu人口370万の横浜市の駅の半分あるならいいんじゃないの？
でも平城山のあれはナシだしどうやって拡張するんだ
ときいて返ってきたのが>>650なので平城山は話にならんけどね。
0670名無し野電車区
2018/07/30(月) 12:24:43.27ID:GVEmX+Iz現状としてもう広くなってるんだから使えばいいしこのアドバンテージでかい。
平城山なんて今から駅前整備しだしたらいくらかかるんだよ。
ごみ処理場が退くならワンチャンあったかも知らんがもう芽は摘まれた。
0671名無し野電車区
2018/07/30(月) 12:40:37.26ID:RXIqipR7平城山。
0672名無し野電車区
2018/07/30(月) 12:59:36.98ID:YYiYun85>>650はかなり適当に描いたものだから、何か明らかな問題点があるのなら教えてくれ。
>>670
平城山は地価が安いし、建物も密集していないので極端な費用にはならないよ。
駅舎とか開削とかの土地ことも考えると、高の原は地価が高いので、費用はそこまで抑えられない。
0673名無し野電車区
2018/07/30(月) 13:05:55.58ID:MX/HUl9+できると考えているんだろうね。
0674うさにゃん
2018/07/30(月) 16:44:44.99ID:wpBBpLx4で、高野原の誘致活動はいつ始まるんだ？ｗｗｗ
0675名無し野電車区
2018/07/30(月) 16:46:27.83ID:gNkxROqv自分の落書きを>>658の鳥瞰図にプロットしてみれば？
0676名無し野電車区
2018/07/30(月) 17:21:20.62ID:qhMVr7XHどこから出てきたんだそもそも
0677名無し野電車区
2018/07/30(月) 18:22:12.18ID:i4vZNbPv当時のことは覚えてないが高の原ボーイが言い出したに違いない
0678名無し野電車区
2018/07/30(月) 18:30:11.51ID:gNkxROqv報道をトレースしたらこうなる。
0679名無し野電車区
2018/07/30(月) 18:30:55.70ID:gNkxROqv今やりにまねも高の原ボーイだからな。
0680名無し野電車区
2018/07/30(月) 18:44:32.72ID:Y1XSNWkX高の原ボーイは勝手にりにまねを高の原ボーイにすなw
0681名無し野電車区
2018/07/30(月) 18:44:48.35ID:e9/EyZdCどこにもできないに決まってんだろｗ
0682名無し野電車区
2018/07/30(月) 19:05:08.65ID:YYiYun85報道されたルートが全て同じものだったとしても、ルートは何通りも考えられるんだが。
https://i.imgur.com/3o37JfZ.png
（画像は>>236から拝借。）
0683名無し野電車区
2018/07/30(月) 20:01:18.44ID:VrXMdtvl複数通りのルートが有り得たとしても平城山は無いな。
0684名無し野電車区
2018/07/30(月) 20:30:14.57ID:YYiYun85あくまでルートが変更されていなかった場合はな。
0685名無し野電車区
2018/07/30(月) 20:40:25.24ID:YYiYun85http://minamishinshu.jp/news/linear/%EF%BD%8A%EF%BD%92%E6%9D%B1%E6%B5%B7%E3%81%8C%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%82%A2%E8%A8%88%E7%94%BB%E3%81%A7%E9%95%B7%E9%87%8E%E7%9C%8C%E9%A7%85%E3%81%AE%E5%BB%BA%E8%A8%AD%E8%B2%BB%E3%82%92%E7%99%BA%E8%A1%A8.html
0686名無し野電車区
2018/07/30(月) 20:54:27.87ID:PXdfaH+e0687名無し野電車区
2018/07/30(月) 21:15:30.68ID:h3WzcESp「適当に描いた」アピールしてクソ下手な絵を晒す自称絵師と同じだな。
“作品”のレベルの低さを「適当に描いたから」ということにしてるが実は全力っていう。
0688名無し野電車区
2018/07/30(月) 21:24:37.02ID:ZAXhS4kxただの想像の図に力をかけるのは無駄なだけ。
0689名無し野電車区
2018/07/30(月) 21:52:30.06ID:zSfoWDoiその後に中間駅自己負担という方向になって地上駅検討と報道。
そしてほぼ同時期に「県外を示唆」と報道。
奈良県との関係を考えたら県内が望ましいのは当然なので、
県外になってしまうような形でルートを変えたと考えるには無理がある。
内定済みのルートの範囲で検討したらこその県外示唆なんだろう。
しかし結局は2014年に県内回帰するわけだが、
同時に「地下駅」と報道。
費用を考えたら地上駅が望ましいのは当然なので、
地下駅になってしまうような形でルートを変えたと考えるには無理がある。
内定済みのルートの範囲で検討したらこその地下駅なんだろう。
どのタイミングで見てもルートが変わったと考えるには無理がある。
0690名無し野電車区
2018/07/30(月) 21:53:45.22ID:7YeN9KJH実は平城山駅のとこのの、ゴミ処理場へいく陸橋の北側にあるのはハコモノ。
これを潰せば小さい駅舎とロータリーは作れるなｗ
北側の方が段差が低かった記憶があるから、上手く作ればR24に直結出来る
なるべくならゴミ処理場にでっかい土産物屋とPR施設と駅とロータリーと駐車場作りたかっただろうが
無駄な土産物屋とか諦めたら最低限の施設は出来る。
あとは駐車場の確保くらいか。
0691名無し野電車区
2018/07/30(月) 22:00:56.45ID:MX/HUl9+平城山駅にリニア駅ができるとすれば、ホームの
ほとんどは駅東の田畑地域の地下になるのだろう。
駅前交通広場は駅区画のどこでもよさそうだが、
まあ在来平城山駅に近い車両基地に隣接した
あたりがよさそうに思える。
平城山の車両基地はリニア駅前の一等地に
なるのだな。JR西は基地をどこかに移転して
再開発をするだろうか。
0692名無し野電車区
2018/07/30(月) 22:08:22.53ID:YYiYun85>>630,644に、駅前にスペースがあることだけを証明できればそれでいいから適当に描いた。
>>689
1度目の変更は、建設費を抑えるために地上駅を作れるルートへ変更。
2度目の変更は、奈良県からの反発などがあったため計画差し戻し。
こう考えれば全て説明がつく。
0693名無し野電車区
2018/07/30(月) 22:44:13.42ID:Zg9Dgtjpそりゃ>>650をGoogleEarthにオーバーレイしたらこうなるからな
https://dotup.org/uploda/dotup.org1598558.jpg
5階10階あるマンションを何個も潰さないといけない
小学生が絵日記に描くレベルのクォリティ
こんなもの「真面目に考えた」なんて恥ずかしくて言えないだろう
「適当に書いた」とでも言っとかないと精神の安定を図れない
0694名無し野電車区
2018/07/30(月) 23:04:45.33ID:YYiYun85大真面目に描いてたら、最低でもロータリーの形とアプローチ道路はもっとちゃんと描いてるわw
駅開発のためならマンション数棟の移転くらいは仕方ないと思うんだけど。
高の原になっても同じ話だし。
0695名無し野電車区
2018/07/30(月) 23:25:27.06ID:Zg9Dgtjp既にタクシーもバスも裁ける十分な広さのロータリーがある。
平城山はマンション何棟も退かさないとロータリーの作れない。
0696名無し野電車区
2018/07/30(月) 23:39:59.35ID:WAw3ufON1個目、それなら「“県内に”地上駅を作れるルート」に変更する
府南部示唆てことはルートを変更したのではなく元々府南部を通るルートだっただけ
2個目、上記の通り元からルートは変わってなくて差し戻った駅の位置のみ
同じルート上で駅だけが西（高の原）から東（関西線上）に行って
また西（高の原）に戻っただけ
0697名無し野電車区
2018/07/30(月) 23:46:42.00ID:YYiYun85奈良県内で地上にできる場所だと遠回り。
それを考えるとルートごと変えた方がメリットは大きい。
0698名無し野電車区
2018/07/30(月) 23:48:28.97ID:YYiYun85どこにどうやって駅を作るつもり？
ロータリーさえ確保していればいいとでも思ってる？
0699名無し野電車区
2018/07/30(月) 23:59:16.08ID:WAw3ufONロータリーなんてリニア駅ができるまでは過剰設備なんだから工事に使えばよくね？
それ以外はすずらん館なんてもう耐用年数を迎えるんだから一旦壊して
工事が終わった後に再建すればよくね？
東側の小規模住宅も工事が終わった後はマンションでも建てて
リニア駅前というインセンティブ付けて高く売って回収すればよくね？
平城山こそどうやって駅作るんだよ。
0700名無し野電車区
2018/07/31(火) 00:08:22.66ID:EDE6dgtW土地はあるにはあるが所々にマンションが建ってて
新規に大きなことするには邪魔になってしまうという
一番煮ても焼いても食えないパターンだな。
0701名無し野電車区
2018/07/31(火) 00:26:45.78ID:7tQ0M1Ar>>東側の小規模住宅
いうほど小規模か？
0702名無し野電車区
2018/07/31(火) 00:31:52.52ID:U8CMiMVtやっぱり高の原でも取り壊す必要のある建物は多いじゃないか。
しかもロータリーを結局作り直す時点で高の原の利点が一つ失われている。
平城山に地下駅を作る場合は南側が最適だと思う。
具体的に言えば佐保台第一号街区公園付近から平城山デイハウスよつば付近にかけて。
これなら国道にはかからないし、建物が少ないので土地の確保が容易。
ロータリー用地のマンションは一旦壊して北側に移転させればよくね？
そして、リニア駅前の一等地となる東側の空白地帯にマンションでも建てて高く売って回収すればよくね？
0703名無し野電車区
2018/07/31(火) 00:32:47.73ID:n8Ma6ptZ完全に根拠レスな妄想の世界に浸っていますね。楽しい？
0704名無し野電車区
2018/07/31(火) 00:34:22.53ID:upwqnfbs東海「お、高の原は駅前ロータリー完備で良さげやな。どうせ自治体負担やしここに地下駅作ったろ」
2011年
東海「自治体黙らすために自腹にしたけど2200億はしんどいな。せや、東側の関西線上に地上駅作ったろ」
2014年
東海「さすがに奈良県外はアカンか。仕方ないから高の原に戻したろ」
0705名無し野電車区
2018/07/31(火) 00:36:59.18ID:U8CMiMVt地下なのはそういう理由ではないんだが。ちゃんと報道を見ろ。
0706名無し野電車区
2018/07/31(火) 00:41:35.03ID:upwqnfbs簿価が残ってるマンション壊して新しく用意するなんて無駄なことしなくても
高の原ならすでにロータリー完備やで。
0707名無し野電車区
2018/07/31(火) 00:44:44.67ID:upwqnfbs平城山は国道やら電車区やら新規の道路やらロータリーやらで
売ることも貸すこともできない土地ばっかで高くつくで
0708名無し野電車区
2018/07/31(火) 00:48:37.96ID:n8Ma6ptZならやま大通りの南側に作るってこと？
天皇陵やら般若寺やらちょっと怖い気がしますが。
0709名無し野電車区
2018/07/31(火) 00:54:09.80ID:45NenaYZしかも他の7枚と比べてトリプルスコア。
にりにまねが高の原ボーイだったという事実が気になるのかねえ。
0710名無し野電車区
2018/07/31(火) 01:00:42.27ID:U8CMiMVtそのロータリーを壊すか、住宅街を軒並み壊すか、駅そのものを壊すかの三択だぞ。
>>707
むしろ、未開発の土地が多い平城山駅周辺の方が自由に使えるんですが。
>>708
駅位置は702にも書いたように、奈良BPと佐保台の間を想定。
遺跡の多い場所も通るが、その部分は地下なので問題ない。
0711名無し野電車区
2018/07/31(火) 01:07:38.43ID:n8Ma6ptZ佐保台住宅地と奈良バイパスの間？ ホームの
方向は南北？ 土地勘がなくていまいちイメージ
しにくいな。
0712亀にゃん
2018/07/31(火) 01:48:39.52ID:t/v6gLA4ご苦労様でしたｗｗｗ
0713うさにゃん
2018/07/31(火) 01:55:38.65ID:t/v6gLA4タカノハラカスと平城山青年団だぞ
>>581
りにまねはJR奈良駅にもいるんだがｗ
>>591
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180725-00000602-isenp-l24
亀山で順調に進んどるで
0714鶴にゃん
2018/07/31(火) 01:57:50.95ID:t/v6gLA4能書きはいいから早く誘致活動しろよ無能
0715名無し野電車区
2018/07/31(火) 02:09:26.98ID:U8CMiMVtこんな感じ
https://i.imgur.com/dGxFAfw.png
0716うさにゃん
2018/07/31(火) 02:11:39.26ID:t/v6gLA4つうか宅地潰さなくても奈良電移設でええやん
東海から西日本に保証金払うだけでええし
>>651
安牌で行くと生駒高山という答えになるからなｗｗｗ
>>658
よしじゃあ空爆しかないな
0717鶴にゃん
2018/07/31(火) 02:14:44.34ID:t/v6gLA4奈良電を動かせばいいだけ
奈良電こそ郡山辺りに引っ越せばいいだろうし駅前にあっても再開発に邪魔なだけ。
0718うさにゃん
2018/07/31(火) 02:15:22.61ID:t/v6gLA4Jカスは巣に帰れよゴミ
0719亀にゃん
2018/07/31(火) 02:19:25.04ID:t/v6gLA4むしろ電車区の方が民有地よりも自由にできるんですが…
JR西日本が新大阪で山陽新幹線を地下にしたりリニアには全面的に支援していることをご存知ではない？ｗ
まさか奈良は禁鉄の方が便利だから禁鉄に接続するしかないとでも？ｗｗ
0720亀にゃん
2018/07/31(火) 02:39:49.70ID:t/v6gLA4まず平城山が東西ぴったり並行の角度になるかもわからないよね。
新大阪はもっと北の方になるし、
ならやま大通りに沿った角度から京都に入らないように曲がっていくこともできるよ。
京都府内は基本的にルートではないし、下手に便利な場所を通ったら絶対京都と揉めることになるね。
南山城村辺りはかすめても駅を作れなんてことにはならないだろうけど、
高の原周辺は危険地帯だから東海としてはアンタッチャブルな地域だと思う。
0721名無し野電車区
2018/07/31(火) 06:51:36.93ID:YIzOUhgv0722名無し野電車区
2018/07/31(火) 06:59:56.24ID:ecgYEcmV市すら学研と思ってない時点で平城山なんて終了なのに
大半がその学研の外になるとはなかなか笑える案ですねｗ
いつものように定義上学研とか接続すれば学研とか
苦しい弁明でもしてみますか？ｗ
0723名無し野電車区
2018/07/31(火) 07:53:29.81ID:U8CMiMVt市長が学研と思ってなかろうが学研は学研だから。
大阪市に跨がっているが、東大阪市の駅として扱われている衣摺加美北駅みたいなもん。
0724名無し野電車区
2018/07/31(火) 07:54:58.79ID:hwKLZ7KIデタデタ 得意のキモヲタ返し
0725名無し野電車区
2018/07/31(火) 07:57:08.85ID:pVTpBPdJ将軍様に要請するのか？
0726名無し野電車区
2018/07/31(火) 07:58:17.99ID:pVTpBPdJ外野の鉄ヲタウザい
0727名無し野電車区
2018/07/31(火) 08:13:55.54ID:iELQHP5k市も学研と思ってない場所のを一般人向けの記事で「学研」と説明するわけないだろ
って何回言われたらわかるんだｗ
平城山も学研の中とか、地理ヲタ自慢大会やってるんじゃねえんだぞｗ
0728名無し野電車区
2018/07/31(火) 09:14:23.43ID:ecgYEcmV自由に検討して見定めた結果を説明する言葉として
「学研」が適しているから学研と言っているだけだろ。
もし平城山なら、市長も観光課長も学研と意識してないんだから
「学研」などという言葉では説明しない。
0729名無し野電車区
2018/07/31(火) 09:48:30.75ID:ShsUZMOi新幹線の駅はな過疎地でも、ご自慢のイオンが二つ分くらい必要だ
大都市圏だと言い張るなら3つ4つ必要になるからな
0730名無し野電車区
2018/07/31(火) 09:54:21.58ID:081Qok9r最寄は平城山と八条
その他は考慮もされてないだろうね
0731名無し野電車区
2018/07/31(火) 10:35:52.16ID:y7vWPN67ますます京都駅がリニア駅候補として有力であることを補強してるだけになってるんですが・・・。
0732名無し野電車区
2018/07/31(火) 10:48:09.58ID:UBCNCEzH（高の原は文句なしの学研ですが）
・学研内の在来接続接続を学研と見做せば東側でも学研
（高の原は文句なしの学研ですが）
・マンション何個か退ければ平城山もロータリーできる
（高の原はそんなことしなくても広いロータリー完備ですが）
・JR西の電車区を移転すれば平城山も広いロータリーができる
（高の原はそんなことしなくても広いロータリー完備ですが）
・JR在来も増発すれば便利になる
（近鉄はそんなことしなくても既に高頻度ですが）
・JR在来が便利になれば人口増えてJRの人口カバー率上がる
（近鉄はそんなことしなくても既に人口カバー率高いですが）
○○だったらとか、○○すればとか、そんなことしなくても
高の原なら解決済みじゃん？ってことばっか。
0733うさにゃん
2018/07/31(火) 10:52:11.37ID:bO6c8pTvそれなら高山しかない
京都府に入り込むどこぞのルートよりはるかにマシ
しかもエア誘致やしｗ
>>727
誘致もしていない場所に駅ができるわけないだろｗ
0734鶴にゃん
2018/07/31(火) 10:53:45.40ID:bO6c8pTv・高の原はリニア駅の誘致をしていない
以上
0735名無し野電車区
2018/07/31(火) 11:02:26.69ID:ETc4Kh5Dお前はロータリーより脳足りんの心配しろ
イオン高の原が敷地5haしかない
田舎者のお前には新幹線の駅のスケールが理解できないんだろうな
sk－るが理解で金だ
0736名無し野電車区
2018/07/31(火) 11:16:58.52ID:nH8w5k19http://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/area/koikikoryu/hashimoto/2015-2-1.html
整備計画の対象区域は、橋本駅を中心とする橋本駅周辺地区(約120ヘクタール)です。特に駅南口は、重点的に検討が必要な地区として、平成39年のリニア中央新幹線の開業を見据えたまちづくりを目指します。
重点地区の抽出
南口地区については、リニア駅の設置計画に伴う相原高校の移転後に向けたまちづくりの検討が進められており、相原高校用地の活用とともに、リニア中央新幹線の建設や圏央道相模原インターチェンジとの近接性を生かした拠点的市街地の形成が求められています。
http://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/area/koikikoryu/material/hashimoto/2015-2-2_01.jpg
0737名無し野電車区
2018/07/31(火) 11:18:29.38ID:UBCNCEzH0738名無し野電車区
2018/07/31(火) 11:26:31.34ID:ecgYEcmV平城山は「地上ならこんなのどうっすか？」という 提 案 だからな。
東海が地下だと言って時点でこの提案は実現し得なくなったがｗ
0739名無し野電車区
2018/07/31(火) 11:43:28.70ID:ljePBZCkリニア環境未来都市整備方針
駅周辺の整備 交通エリア14.0ha観光交流・産業振興エリア10.5ha
https://www.pref.yamanashi.jp/linear-kankyomirai/linear-ekisyuhen/documents/seibihousin.pdf#page=19
駅周辺の範囲、エリアとエリアごとの施設や機能（イメージ）
https://www.pref.yamanashi.jp/linear-kankyomirai/linear-ekisyuhen/documents/seibihousin.pdf#page=26
宅地・オフィス用地整備へ リニア新駅 甲府市、徒歩圏で区画整理
https://www.sankei.com/region/news/180410/rgn1804100046-n1.html
対象エリア「リニア駅近接地域」は約９０ヘクタール。新駅の半径１キロ以内で、徒歩２～１５分圏内。区画整理で１０区画に改め、約２千人の定住を目指す。
0740名無し野電車区
2018/07/31(火) 11:56:32.26ID:U8CMiMVt中日新聞エリアで学研都市=高の原だと思ってる一般人がいるかよw
普通は学研都市=京阪奈地区だと思うはずだ。
https://i.imgur.com/nVSJQT2.png
>>730
奈良県北部の学研アクセスは、奈良ICじゃなくて木津IC。
>>732
・高の原は文句なしの学研
（平城山も学研なんですが）
・高の原はマンション退けなくても広いロータリー完備
（高の原はロータリーや住宅やマンションなどを退けないと工事不可能なんですが）
・近鉄は増発しなくても既に高頻度
（リニアの本数から考えると過剰なんですが）
・近鉄は既に人口カバー率が高い
（JRの人口カバー率も十分高いんですが）
>>738
その理論だと誘致すらしていない高の原駅の可能性は0だなw
0741名無し野電車区
2018/07/31(火) 11:57:55.28ID:UNSf0umRこれでもロータリーに言及するだけ進歩したのかもｗｗｗ
0742名無し野電車区
2018/07/31(火) 12:02:27.48ID:hVTJST5P木津は奈良県でも奈良盆地でもない
最初から問題外
0743名無し野電車区
2018/07/31(火) 12:06:14.80ID:U8CMiMVt学研都市へのアクセスの話。
平城山駅は木津ICと奈良北ICに挟まれる形。
0744名無し野電車区
2018/07/31(火) 12:07:54.89ID:zGhFiz8z変更したという情報がすべて公表されているかどうか不明だから何の意味もない
もともと何パターン用意していたのか
何度変更になったのか一切不明で
公表された部部のみ見る意味はない
0745名無し野電車区
2018/07/31(火) 12:27:32.12ID:M94gkrE+学研＝高の原と思ってる一般人はいなくても
平城山にできて「学研って、こんな所が？」と思う一般人はいる。高の原にできて同じこと思うのは坊やぐらい。
0746名無し野電車区
2018/07/31(火) 12:29:57.21ID:U8CMiMVtQ.学研って、こんな所が？
A.はい、ここは学研です。
0747名無し野電車区
2018/07/31(火) 12:33:17.73ID:K6JAObFw発想が変
道路はつながってるから俺様は下道で一区間得とか言い出したらキリがない
インターはすでに公表されてるから高速とリニアが連携するとすれば奈良か奈良北しかない
0748名無し野電車区
2018/07/31(火) 12:37:51.70ID:n8Ma6ptZJR海が地下だと言ったあとに、奈良市長は
リニア駅に平城山駅を陳情してきましたーｗ
とかツィートしてるけどな。
高の原はどこにいったのかな。
0749名無し野電車区
2018/07/31(火) 12:38:27.61ID:U8CMiMVtああ、リニア駅が奈良ICに出来るってこと？
それは無いよ。報道によれば、学研都市にアクセス出来る場所ではなく、学研都市内だから。
0750名無し野電車区
2018/07/31(火) 12:44:22.57ID:K6JAObFw西ノ京と八条結んだ線が最南端
ぼくのかんがえたがっけんはいらんて
0751名無し野電車区
2018/07/31(火) 12:54:09.08ID:mHRyQQUq陳情しても通ってなきゃいみないよ
平城山にルートが通ってなさそう魔の散々論証済み
0752鶴にゃん
2018/07/31(火) 12:59:21.29ID:bO6c8pTv・高の原はリニア駅の誘致をしていない
以上
0753名無し野電車区
2018/07/31(火) 13:02:52.21ID:n8Ma6ptZキミの脳内だけで論証済みなのねｗ
なんの根拠もなくリアル社会では通用しない。
0754名無し野電車区
2018/07/31(火) 13:39:20.64ID:U8CMiMVtよく見たら奈良インターのすぐ北側は学研都市内なんだな。
これは失礼しました。
0755うさにゃん
2018/07/31(火) 13:39:25.54ID:bO6c8pTv魔の論証済みとかいう厨二ワードやめろｗ
0756名無し野電車区
2018/07/31(火) 14:56:29.44ID:PKCz48cMなにいってだこのアホ高の原ボーイは
0757名無し野電車区
2018/07/31(火) 15:47:48.32ID:xc1QyDlC鉄ヲタさん キレました？
0758名無し野電車区
2018/07/31(火) 16:16:41.02ID:g/2Bgv/P京都駅主張するやつよりも異様だな
0759名無し野電車区
2018/07/31(火) 18:09:31.13ID:mHRyQQUq根拠がないのはルートが変わったとかいう願望だろ？
変わるわけねーじゃんってのは何度も合理的に説明されてきた
0760名無し野電車区
2018/07/31(火) 18:27:57.13ID:bhwcL+es0761名無し野電車区
2018/07/31(火) 18:34:02.54ID:M94gkrE+そういうQAが成り立つぐらいドマイナーな場所を
学研の名で説明するのは意味がないから学研と言う以上平城山は無い。
0762名無し野電車区
2018/07/31(火) 18:45:50.30ID:U8CMiMVt最初のルート(=今のルート)がずっと地下を走る想定だった場合はルート変更しないと地上駅を作れない。
>>761
じゃあ京都府だけど京都っぽくない舞鶴市のことを「京都府」と言ってはいけないのか？
それにドマイナーなのは高の原も同じ。
0763名無し野電車区
2018/07/31(火) 19:48:08.11ID:O9Q4BOE6うさにゃん 亀にゃん 鶴にゃんとの次元の違いありますか？
0764名無し野電車区
2018/07/31(火) 19:51:22.97ID:I5fmDiEE土木の土の字も知らんのだろう。
0765名無し野電車区
2018/07/31(火) 20:00:25.57ID:U8CMiMVt可能性は十分あると思うが。大深度地下を想定している可能性もあるし。
そもそも、遺跡を回避するには奈良付近を全て地下にしないとあまり意味が無い。
0766名無し野電車区
2018/07/31(火) 21:52:50.21ID:Hkl/vNvd別に駅前マンション壊さなくても郵便局から北側の建物とか潰せばいいんだが
あの辺の公共系団体系の建物、綺麗だけど誰が使ってるか分からんしｗ
>>731
中間駅だから便利である必要はなくて
東海がせっかく作るからどれだけ儲けを出せるかな？と考えるだけ
京都全停になってリニアの利便性損なうのはもったいなさ過ぎ
京都は新幹線の整備で我慢なさい
>>759
ルートは「大体の部分で」決まっているだろう。
でも高の原説の東西を貫く直線は、ただの妄想。
0767名無し野電車区
2018/07/31(火) 22:02:02.93ID:YSyHvoVO精華町
0768名無し野電車区
2018/07/31(火) 22:05:47.27ID:b7gZjwix0769名無し野電車区
2018/07/31(火) 22:26:56.59ID:YSyHvoVO0770名無し野電車区
2018/07/31(火) 22:51:40.02ID:n8Ma6ptZ正式決定ではないが、「公表されていない」と言うほうが
ニュアンス的には正確だと思う。
0771名無し野電車区
2018/07/31(火) 23:08:25.11ID:31UBok92中間駅の場所は基本的には自治体任せだよね
甲府も飯田も中津川もそうだし
ルートを大幅に曲げさえしなければ後はそっちで決めてよってスタンス
0772名無し野電車区
2018/07/31(火) 23:30:49.51ID:iJdrI2Ss0773名無し野電車区
2018/07/31(火) 23:34:08.05ID:kYwqwX7Iただ、新駅は相模原市の橋本駅と同様の大都市圏郊外にあることからも、JRと近鉄の両方が利用可能な場所が望ましい。
新祝園駅か木津川駅近辺で近鉄京都線・片町線と交差する場所に新駅を設置し、けいはんな線を延伸して接続するのが最適。
また、新皇居内部に至る分岐線を作って皇居内にも駅を作るのが良いだろう。
これで天皇は皇居から約1時間で品川まで移動可能になる。
0774名無し野電車区
2018/07/31(火) 23:47:01.71ID:IxaUP5Jj3流ブロガーの記事はNG
0775名無し野電車区
2018/08/01(水) 00:37:23.26ID:UEApf5N7トンネルは小まめに短くした方が保安設備を省いたり工費を安くしたりできるし
シールドより山岳の方が安いので関西圏トンネル（シールド）も短い方がいいので
「地下を走る想定」はそうであってほしいってだけの素人考え。
0776名無し野電車区
2018/08/01(水) 00:49:22.12ID:UEApf5N7だから飯田は自治体任せじゃないっての。
頭悪い奴に言わせれば、史跡の乱は偶然タイミングが合っただけでリニア駅関係ない
と言い張るが、あんなことしたら東海がキレるのは猿でもわかるので
意図的じゃなければこのタイミングで史跡指定なんてしない。
0777名無し野電車区
2018/08/01(水) 00:53:07.77ID:AZIBa+xGそれで史跡指定されるような遺跡を破壊してしまったら、
奈良地域は通過反対運動が起きるだろうねｗ
JR海は極めて賢明な判断をしたよ。
0778名無し野電車区
2018/08/01(水) 04:31:33.60ID:2bGu3FUj自治体の意見は通るということにしたくて必死。
飯田なんて自治体が負けた典型例なのに
それすら意見が通ったことにしないと論戦張れない。
0779名無し野電車区
2018/08/01(水) 05:23:14.63ID:zwasTjGJ自治体の希望の方が信憑性ある
0780名無し野電車区
2018/08/01(水) 06:36:08.54ID:OwGez6zxそれだと遺跡の回避が中途半端になってしまう
0781名無し野電車区
2018/08/01(水) 06:59:23.86ID:Lrez1mA7京都ルートについてはあり得ないとか通る事は無いとか願望が書かれるだけ。
これは決着ついたわ
0782名無し野電車区
2018/08/01(水) 07:36:00.10ID:azpU1zhMその奈良市だって平城山に地下駅ができるなんて思っちゃいないよ
0783名無し野電車区
2018/08/01(水) 07:53:06.24ID:2bGu3FUj市が要望した場所（飯田駅・平城山駅）は蹴られるも
市内への誘致には成功、となるわけで
飯田を引き合いに出す奴はフェイクニュース。
民ナントカ党レベル。
0784名無し野電車区
2018/08/01(水) 08:04:07.02ID:vA9j/L/C0785名無し野電車区
2018/08/01(水) 08:12:46.64ID:y2noRnhc0786名無し野電車区
2018/08/01(水) 09:28:58.32ID:kagwK0Ce無理に南に寄せて建設費増えて工期長くなるようなことは避けてくれたら
0787名無し野電車区
2018/08/01(水) 09:58:33.60ID:/vNpcrSD0788名無し野電車区
2018/08/01(水) 10:03:23.23ID:lgUldnw2全長２８６キロのうち約９割がトンネル 工期、費用増大も
https://www.sankei.com/economy/news/141018/ecn1410180005-n1.html
トンネル区間の割合は東海道新幹線が１７％なのに対し、リニアは実に８６％を占める。
素人が計画したからトンネルが86％も占めるのか？
プロが設計して86％まで減らしたのかｗ
0789名無し野電車区
2018/08/01(水) 10:56:58.99ID:0kGx/Igpこれで良いだろ
https://i.imgur.com/WaQwhqU.jpg
精華町新幹線
0790名無し野電車区
2018/08/01(水) 12:40:20.65ID:y2noRnhc0791名無し野電車区
2018/08/01(水) 12:46:53.42ID:azpU1zhMその86パーは密集地か山岳地帯だろ。
木津川市内の低地みたいなところは普通高架。
甲府盆地もそうなってる。
あと、その86パーだって切れる所ではこまめに切って
なるべく長大化しないようになってる。
地上に顔出せるところでは出すのが普通。
0792名無し野電車区
2018/08/01(水) 12:50:43.17ID:AZIBa+xG奈良市もリニアの情報収集はきっちりとやっている。
当然地下駅になることも承知している。
その上で奈良市長自身がリニア駅を平城山駅に
誘致する陳情をJR海にしている。
と、上の方で何度も言っているのだが、キミは学習
能力、あるいは記憶能力がない人なのかな？
だとしたらごめんなさいですが。
0793名無し野電車区
2018/08/01(水) 12:55:54.61ID:qxuT3vtw東海はどこに引きたがってるの？
0794名無し野電車区
2018/08/01(水) 12:56:15.13ID:gjYL2b6G牛鍵トンネルや柿原トンネルは素人の仕事ってことだね
さすがプロの評価は厳しいねｗｗｗ
0795名無し野電車区
2018/08/01(水) 12:56:55.63ID:L2JrncAR0796名無し野電車区
2018/08/01(水) 13:11:37.36ID:0hniJO1bお前の言うとおり奈良市も地下で学研だと知っているので
自分たちですら学研と思ってない平城山に
自分たちの提案と違う地下駅ができるなんて期待しちゃいない。
行政組織は無謬主義なので一度言ったことを覆せないだけで
東海が動くまで平城山と言い続けるしかないし、
ここでフラフラと言うこと変えても心象悪くするだけで無駄。
市内に誘致できればそれでいいし、
市議会答弁でも目指すのは市内誘致で平城山は提案だと言っている。
0797名無し野電車区
2018/08/01(水) 13:20:33.67ID:AZIBa+xGこれ、、反論？
0798名無し野電車区
2018/08/01(水) 13:20:39.12ID:azpU1zhMそれ、詭弁のガイドライン2条に載ってるぞ。
0799名無し野電車区
2018/08/01(水) 13:22:41.28ID:azpU1zhM未だに期待してるのは坊やだけだからな
0800名無し野電車区
2018/08/01(水) 14:03:06.22ID:He3mZbMJ京都全停になっても名古屋通過の便を設定すれば便利さは変わらないから
0801名無し野電車区
2018/08/01(水) 15:13:13.07ID:kagwK0Ce0802名無し野電車区
2018/08/01(水) 15:22:17.30ID:kmo9nlP5むしろ高の原ボーイの方が少数派だぞ
あと高の原教の経典(ガイドライン)はNG
0803名無し野電車区
2018/08/01(水) 16:01:14.92ID:OwGez6zx木津の低地を通るとは限らないし、奈良は甲府とは違って大深度地下法が適用できる。
0804名無し野電車区
2018/08/01(水) 16:03:10.11ID:OwGez6zx名古屋が黙っていないので却下。
0805名無し野電車区
2018/08/01(水) 19:58:17.63ID:azpU1zhM県外地上が示唆されたことがあるが、そんなことできるのは木津川市内。
そこからルートが変わったとかはただの妄想で何の根拠もない。
0806名無し野電車区
2018/08/01(水) 20:15:22.57ID:HtMcfCAfさすがに京都は名古屋の足下にも及ばん
0807名無し野電車区
2018/08/01(水) 20:46:51.48ID:1RmKJ5ms祝園駅で
0808名無し野電車区
2018/08/01(水) 22:05:15.62ID:OwGez6zxルートが変わっていないというのも妄想の域を出ない。
0809名無し野電車区
2018/08/01(水) 22:30:31.54ID:Cx3Y0fjW東海の本社どこだとおもってんだｗ
0810名無し野電車区
2018/08/01(水) 22:32:04.65ID:Cx3Y0fjW奈良市川上町の調査、そこそこ広い範囲を熱心に踏査してたみたいだから
線路の高度を上げて地上に出す計画もあったかもね
0811名無し野電車区
2018/08/01(水) 23:00:21.34ID:OwGez6zxボーリング調査が熱心だったのは、高架橋工事のためとも、トンネル工事のためともとれる。
なので、それだけでは地上か地下か推測しがたい。
0812名無し野電車区
2018/08/01(水) 23:17:43.37ID:VzaBwqolそれだけだと推測し難いかもしれないが
不南部地上駅が示唆された過去があるからな
0813名無し野電車区
2018/08/02(木) 06:18:35.54ID:eh0OkZFk意味がわからん。名古屋が京都の足もとに及ばんが正しい日本語だろ
0814名無し野電車区
2018/08/02(木) 07:02:27.50ID:hz3WaF3bそゆこと
0815名無し野電車区
2018/08/02(木) 07:45:43.47ID:koktRxpuその府南部示唆からルートが変わっていないという根拠はあるの？
もとのルートに地上駅が可能な場所もあったという情報でもあるの？
0816名無し野電車区
2018/08/02(木) 08:05:14.37ID:koktRxpu【人口】
愛知：7,526,911人（全国4位）
京都：2,599,313人（全国13位）
【上場企業数】
愛知：222社
京都：64社（全国8位）
【鉄道路線数】
愛知：36路線
京都：30路線
古都としての京都（vs.奈良）
【世界遺産登録数】
奈良：3件（全国1位）
京都：1件
【世界遺産資産数】
奈良：18件
京都：16件
【国指定史跡数】
奈良：114件（全国1位）
京都：82件（全国3位）
0817名無し野電車区
2018/08/02(木) 09:01:25.34ID:QzLnDvgD京都＞奈良
0818名無し野電車区
2018/08/02(木) 09:38:34.73ID:byWB8pttすべての面で京都が買っている。
愛知には豊橋三河安城などの新幹線の駅がすでに存在するので
名古屋周辺の企業に限れば京都と差は無い。
あと学問においては有名大学の数では京都の方が多い。
特産品・料理の数・質においては何をか言わんや
0819名無し野電車区
2018/08/02(木) 12:11:38.95ID:bLXnVMFa2009年に地下とされていたのが自己負担転換とともに2011年には地上とされた。
もしこの時ルートを変えていたなら「関係を良好に保てる奈良県内に」地上駅を作れるルートにするのが普通。
なのに府南部が示唆されるということはルートを変えないまま駅だけ変えたということ。
その地上駅も2014年には県内地下とされた。
もしルートを変えていたなら「費用を1/6に抑えられる地上」で奈良県内に駅を作れるルートにするのが普通。
なのに地下駅ということはルートを変えないまま駅だけ変えたということ。
何度も既出。
0820名無し野電車区
2018/08/02(木) 12:14:18.90ID:goYNZWsX0821名無し野電車区
2018/08/02(木) 12:20:16.19ID:koktRxpu奈良県内で遺跡の心配が不要な地上ルートは最短でも郡山付近なので遠回りになる。
そのため、地上ルートなら京都府南部一択。
何度も既出。
0822名無し野電車区
2018/08/02(木) 12:24:41.63ID:koktRxpuアンカー訂正
正しくは>>819
0823名無し野電車区
2018/08/02(木) 12:33:07.26ID:hz3WaF3b0824名無し野電車区
2018/08/02(木) 13:31:52.54ID:koktRxpu＞名古屋周辺の企業に限れば京都と差は…
名古屋市144社、京都市55社
http://joujou.skr.jp
0825名無し野電車区
2018/08/02(木) 14:50:07.92ID:bLXnVMFa奈良市長は平城山のことを「遺跡の影響もなく」とツイートているな。
だったら地上化でルート変えたとしたら平城山になるだろ。
でも実際には府南部が示唆されてるのでルートは変わっていないとわかるわけだが。
0826名無し野電車区
2018/08/02(木) 15:02:28.02ID:HXLSodYL0827名無し野電車区
2018/08/02(木) 15:06:13.49ID:koktRxpuそれはどう考えても市長が間違っている。平城山付近は特に遺跡が多い場所。
平城山地上案は実現不可能ではないが、遺跡の調査に多大な時間と費用がかかる。
>>826
奈良県北部と報道されている以上、京都府内は論外。
0828名無し野電車区
2018/08/02(木) 15:31:07.31ID:HXLSodYL奈良市付近とは言ってたけど
奈良県北部とはきいたことない
0829名無し野電車区
2018/08/02(木) 18:47:36.74ID:iMAT3wOi京都駅の新幹線ホームの上に駅を作れは遺跡調査の必要無し
0830名無し野電車区
2018/08/02(木) 19:06:18.84ID:fW4HulHn0831名無し野電車区
2018/08/02(木) 19:13:19.53ID:KRRgyK/20832名無し野電車区
2018/08/02(木) 19:57:18.72ID:bLXnVMFaまるで地下駅なら何も出ないみたいな言い方だが
地下駅だって地上から掘り進めるんだから
その理屈でダメなら初めから平城山はナシだな。
0833名無し野電車区
2018/08/02(木) 21:23:09.29ID:Z2iTY5Eh0834名無し野電車区
2018/08/02(木) 21:38:27.56ID:dPPGWyorそもそも地上駅検討自体が自腹のせいなので
その前後で前提が変わってしまってる
0835名無し野電車区
2018/08/02(木) 23:33:48.40ID:koktRxpuテンプレくらいは目を通しておけよ。
>>829
高架の上に高架ってかなりの難しい工事だぞ。駅構内の柱や導線も一から見直さなければいけないし。
他にも、駅の前後のルートをどこに通すかなども考えなければならない。
>>832
リニア駅自体は、ニュータウンや在来線の駅と電車区の土地に出来ると想定されるので、流石に開削が想定される部分は調査済みだと思われる。
0836名無し野電車区
2018/08/02(木) 23:39:38.77ID:fW4HulHn高さ制限クリアできないから無理
0837名無し野電車区
2018/08/03(金) 00:31:57.24ID:KaFnwSNeテンプレとは
0838うさにゃん
2018/08/03(金) 00:52:10.53ID:lGgKUkBQちょっと大阪の金魚のフンは黙っててｗ
0839鶴にゃん
2018/08/03(金) 00:52:53.85ID:lGgKUkBQこのまま居座れば面白い
0840名無し野電車区
2018/08/03(金) 01:52:03.69ID:KaFnwSNe0841名無し野電車区
2018/08/03(金) 03:47:34.71ID:2+Pylqbmお前みたいなどこの馬の骨かわからん奴の願望より
地元の市長がツイートした内容の方がよほど信用できる。
その市長が遺跡の影響がないと言って地上提案してるんだから
東海もルートを変えるなら当然そこを通すだろう。
府南部示唆はルートを変えずに検討したことの証左。
0842名無し野電車区
2018/08/03(金) 05:39:43.68ID:yx6FmQNK0843名無し野電車区
2018/08/03(金) 07:05:27.62ID:sWHP4wg5つ>>10
https://i.imgur.com/iQMQlr3.jpg
>>841
市長よりは県立の研究機関の方が信用できる。
http://www.kashikoken.jp/scripts/RemainsNara.cgi
これで遺跡への影響が無いというのはちょっと理解しがたい。
>>842
たまには沖縄県のことも思い出してあげて下さい…。
0844名無し野電車区
2018/08/03(金) 07:16:47.40ID:g2VBpga9道もロータリーも広く作ってあるし接続先も本数多いしけいはんな線の答申もある
それが後に中間駅自腹化となってなんとか地上化しようとしたが県外になるので断念
現状の平城山は周辺整備できる土地が無いのでゴミ処理場移転が確定してない限り
平城山を通るようにルート変更するのは危険
0845名無し野電車区
2018/08/03(金) 07:36:45.77ID:2+Pylqbmそれならそれで工事できないから平城山は無いだろうな。
いくら駅が地下でも工事は地上から開削してやるんだから平城山を掘る以上影響大。
やはり、地下化することで木津川市内山沿いの遺跡を回避できる高の原ということか。
0846名無し野電車区
2018/08/03(金) 07:44:57.79ID:sWHP4wg5普通、駅とかニュータウンは遺跡の調査してから作るもの。
つまり歌姫の遺跡や平城山の遺跡は調査が終わっていると考えられる。
すでに調査された遺跡なら、地上への敷設も地上からの開削も可能。
0847名無し野電車区
2018/08/03(金) 07:54:00.52ID:sWHP4wg5接続先は平城山の方が多い。
道路面では高速道路から直結構造にすることが可能な平城山が圧倒的に有利。
ごみ処理場があっても地下駅なら問題無い。
そして、周辺の建物は高の原よりもまばらであり、未開の土地も残っている。
0848名無し野電車区
2018/08/03(金) 08:35:28.10ID:2DU+ODvZじゃあ2011年の地上検討の際に平城山にルート変更しとけばいいじゃん。
奈良県とのお付き合いを考えれば普通そうする。
でもこの年は京都府南部示唆でしょ？
ルート変わった厨ってどっちに転んでも矛盾なんだって気づこうね。
0849名無し野電車区
2018/08/03(金) 08:37:13.18ID:2DU+ODvZクソ使え無い本数でそれ言われても草しか生えないし
果ては増発だの希望願望妄想を語りだす厨もいるんだから草も生えないよね。
0850名無し野電車区
2018/08/03(金) 11:01:00.20ID:aoQunl0/ルートの８割強が京都府内、高山と京都府で駅の設置に揉める
学研ルート
JRが示唆する本命、奈良市と生駒市で取り合いするが京都府内が半数以上のルートだから揉める
平常山ルート
奈良県内が８割強ルートだが土地買収と遺跡問題が懸念
https://dotup.org/uploda/dotup.org1601327.jpg
0851名無し野電車区
2018/08/03(金) 11:15:59.69ID:ZSzLQ6Mdその真ん中の学研ルートならリニアの駅は木津駅併設でいい。
高山ルートだとリニアの駅は祝園になりそう。
あと奈良駅ルートと郡山（JR・近鉄交点)ルートも出して欲しいが
0852名無し野電車区
2018/08/03(金) 11:16:59.82ID:ZSzLQ6Mdその真ん中の学研ルートならリニアの駅は木津駅併設でいい。
高山ルートだとリニアの駅は祝園になりそう。
あと奈良駅ルートと郡山（JR・近鉄交点)ルートも出して欲しいが
すまんレス番間違えた
0853名無し野電車区
2018/08/03(金) 12:01:46.27ID:aoQunl0/ルートの９割が奈良県内だが春日大社と平城宮の間を縫って通る難関ルート
知事希望の郡山ルート
全部が奈良県内ルートだが春日大社を避けるため大きく南寄りに曲げるルート
https://dotup.org/uploda/dotup.org1601357.jpg
0854名無し野電車区
2018/08/03(金) 12:09:19.41ID:ZSzLQ6Md郡山＝JR・近鉄交点だから線はもっと南だぞ
0855名無し野電車区
2018/08/03(金) 12:15:31.05ID:sWHP4wg5あの遺跡の多さだと平城山の地上は難しいとJR東海が判断してもおかしくはない。
安く作ろうと平城山地上案を採用して、調査費が高額になってしまっては本末転倒。
>>849
接続先が多いことには変わりないだろ。
それに、新幹線の開通に合わせた在来線のダイヤ改正はごく一般的なことだ。小規模な増発くらいは行われるのが普通。
0856名無し野電車区
2018/08/03(金) 12:18:04.03ID:g2VBpga9地下駅も地上から掘ってくんだよ。
遺跡遺跡言うなら平城山なんて真っ先にボッシュート。
0857名無し野電車区
2018/08/03(金) 12:25:56.06ID:VZiZS9pwじゃあ近鉄も当然増発だから結局近鉄優位だな。
奈良ではJR＝カスなのは県民の常識。
地図だけ見てさいきょうのけいえいけいかくを妄想するのは
今年の自由研究までにしとんだよ坊や。
0858名無し野電車区
2018/08/03(金) 12:33:11.84ID:QDGLP06i0859名無し野電車区
2018/08/03(金) 12:52:15.29ID:sWHP4wg5平城山駅付近はほとんどが開発済みなので遺跡の心配は少ない。
>>857
リニア接続列車の設定はどちらになっても同じことなので、より多くの路線が集まる平城山の方が有利。
平城山になった場合は、リニアはJRで通勤は近鉄というような住み分けができ、輸送容量のパンクを回避できる。
0860名無し野電車区
2018/08/03(金) 13:57:02.03ID:U8bGp8g5奈良市長は平城山を陳情したが地上駅の提案は
していない。事実は正確に。
>>843
奈良市長の平城山リニア駅は駅東の田畑地域を
想定していると思われる。その遺跡マップを見ても
田畑地域は空白。
0861名無し野電車区
2018/08/03(金) 15:21:01.35ID:g2VBpga9＞より多くの
は？
0862名無し野電車区
2018/08/03(金) 15:26:18.54ID:g2VBpga9奈良市の平城山案は地上なんだが
市長の肩書で行って平城山の地下案みたいな
私案を陳情してきたとでも思ってんの？
0863名無し野電車区
2018/08/03(金) 16:19:07.88ID:sWHP4wg5平城山地上案はごみ処理場跡地の活用を想定したものでは？
平城山地上案は、駅自体の設置場所よりも、駅の東西で遺跡を密集地帯を通ることになるのが問題。
>>861
は？
0864名無し野電車区
2018/08/03(金) 16:19:46.73ID:p6lODelI堂々と嘘つくなよ
このスレにどんだけの資料集まってると思ってるんだ
0865名無し野電車区
2018/08/03(金) 16:24:30.29ID:p6lODelI国道２４号の南側に駅を作るのが奈良市の提案。
過去ログのどっかに画像あるはず
0866うさにゃん
2018/08/03(金) 16:47:10.76ID:HYtRS4UR平常山 ＃へいじょうやま
0867名無し野電車区
2018/08/03(金) 19:06:47.96ID:sWHP4wg50868名無し野電車区
2018/08/03(金) 19:16:42.36ID:g2VBpga9いつぞやの広報誌にパース載ってたがどう見ても東側っていうね
南に線引いて喜んでるのはこのスレの猿だけと思うが
それとも途中でプラン変わったのか？そんな話は知らないが
0869名無し野電車区
2018/08/03(金) 19:38:38.13ID:2DU+ODvZ西にそんなことするメリットはないが。
メリットあるとか黒字になるとかそんなの常識だと
無根拠に言い張るバカが一名いるだけ。
0870名無し野電車区
2018/08/03(金) 19:45:01.89ID:qhikCE6o0871名無し野電車区
2018/08/03(金) 19:45:37.33ID:qhikCE6o地上が無理なら地下も無理
訂正
0872名無し野電車区
2018/08/03(金) 21:15:04.52ID:DlX8gphWパースｗ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1601709.jpg
0873名無し野電車区
2018/08/03(金) 21:17:38.40ID:NKj3yr1Aグロ
0874名無し野電車区
2018/08/03(金) 21:20:01.41ID:DlX8gphW地下でも学研でもないパースだからナラヤマーにはショッキングだろう
と思って修正入れてるだけｗ
0875名無し野電車区
2018/08/03(金) 21:23:15.65ID:NKj3yr1A0876名無し野電車区
2018/08/03(金) 21:25:58.08ID:DlX8gphWって言って土下座してその写真ここに晒したらモザ無し上げてやんよｗ
最も、そこまでしなくてもちょっと探せば見つけられるけどな、健常者なら。
0877名無し野電車区
2018/08/03(金) 22:32:19.99ID:QAjy7EOJ地図の範囲に新大阪駅も入れて線引いたら相当きついカーブになると思うよ
0878名無し野電車区
2018/08/03(金) 22:57:27.54ID:sWHP4wg5JR接続になっても全く増発しなかったらいくらなんでもアホすぎるぞ。
せっかく需要を捨てることになるだけ。
>>870
俺を含む平城山派が地上は難しいと言っているのは、予定地の遺跡が邪魔で駅を設置できないというわけではなく、周りの遺跡が邪魔で地上に持ってこれないということ。
地下の場合は、駅部分以外は開削が不要なので、遺跡を避けることが非常に容易。
>>873
どこがグロいねんw
0879名無し野電車区
2018/08/03(金) 22:59:48.19ID:PlE1ZoCMこの大安寺ルートなら川上町の調査ポイントを通るんだな
大安寺らへんでは、区画整理が予定されているが地元の噂は「リニアが来る」
あくまで地元の願望ですがｗ
但し次の門真島頭のポイントに行くには西側はもっと北に曲がりそう
（大阪府内でかつての湿地帯を避ける為には必要）
東海の出してるルートのキロ数は普通に線を書くより長いから案外こんなもんかもｗ
0880名無し野電車区
2018/08/03(金) 23:26:43.30ID:NOf4Xryo高の原ボーイ横暴過ぎやろ草
0881鶴にゃん
2018/08/04(土) 00:38:58.13ID:oq6kYZsqJRの新幹線が私鉄優位で接続したことは今まで１度もない
私鉄しか無い岐阜羽島は仕方ないがJRの選択肢もある奈良で私鉄接続はただの愚行
0882名無し野電車区
2018/08/04(土) 00:54:53.05ID:CH6LSp9k岐阜羽島駅開業 1964年10月1日
新羽島駅開業 1982年12月11日
0883名無し野電車区
2018/08/04(土) 01:01:35.07ID:2QPvMrbr駅の地上部分に重要な遺跡がなくてもアプローチする路線上に
遺跡があれば面倒な事になるのでは？
0884名無し野電車区
2018/08/04(土) 01:07:31.15ID:87gBsRWo最初は地上駅案として平城山を提案したが、
奈良市長が平城山を陳情したのはJR海が
地下案を表明したあと。奈良市はそのことは当然
把握しており、その上での平城山提案。
平城山は地上駅前提で提案したのだから、
地上駅以外では建設を認めないとか、奈良市が
主張すると考えています？
>>863
まず大前提として清美工場用地がなくても
地下駅建設は可能。平城山が地下駅なら
東西の高台住宅地はほぼ大深度になり
遺跡問題は関係ない。
つか、駅予定地の延長線上でも遺跡は
ほとんどないではないか。
>>864
どんな資料？
0885名無し野電車区
2018/08/04(土) 06:42:59.70ID:Ozb5fMwG平城山に遺跡がある限り
地下に掘るのは不可能
0886名無し野電車区
2018/08/04(土) 07:06:39.66ID:x/BiyS62アホすぎるのは需要を拾うためには投資が必要だということを考えないお前のこと
0887名無し野電車区
2018/08/04(土) 07:14:43.16ID:x/BiyS62市は学研の外の地上案として平城山を提案してる。
これは奈良市として意思決定済みで今も変わってない。
個人が勝手に行動してるんじゃないんだから
組織が意思決定済みならそれを基に動く。公の機関なら尚更。
組織を代表することなんかない万年派遣のお前にはわからんか？
0888名無し野電車区
2018/08/04(土) 09:45:21.15ID:RMwiFF5U平城山駅自体は開発済み(=調査済み)なので、駅の建設は可能。
>>886
メリットに見合わない投資をする必要は無いが、確実にメリットがある投資なら無駄ではない。
0889名無し野電車区
2018/08/04(土) 10:00:22.41ID:MbPjjnut子供が線引いてみたけど大人が検証したらマンション何棟もぶっ壊さないと無理でした
みたいなお笑いトンデモ構想しか見たこと無いんだけど。
https://i.imgur.com/T4Gv8DU.png
↓
https://dotup.org/uploda/dotup.org1598558.jpg
0890名無し野電車区
2018/08/04(土) 10:09:18.19ID:RMwiFF5Uそれは高の原も全く同じなんだが
0891名無し野電車区
2018/08/04(土) 10:13:26.31ID:eni8Utv4イオン高の原は敷地面積５ha
あれが何個分も必要
0892名無し野電車区
2018/08/04(土) 10:20:51.02ID:MbPjjnut高の原はこんなことしなくてもロータリーも道路も元から広く取ってあるが？
無知は知らないだろうけど、平城山駅前は商業地域だから今後も高容積物件が建つよ？
こういう建物は補償が高額になるので築浅であるほどなかなか動かせないし、
個人の組合が管理してるマンションだと手続きも煩雑になるので一度建つと厄介。
どうすんの。
なお高の原の東側は一種低層なので建ってもせいぜいアパート。
西側のすずらん館はもう耐用年数来るので亀山市役所同様そのうち建て替え話が出る。
相手は機構とその子会社だし一旦壊して工事期間中だけ借りるなんて簡単。
高の原も全く同じ？無知すぎるね。全然違う。
0893名無し野電車区
2018/08/04(土) 10:24:35.70ID:Y/3Myp9l0894名無し野電車区
2018/08/04(土) 11:24:07.78ID:ShXXfztXおまえ定期的に現れてはそうやってアホ晒してるけど
中間駅ド田舎自治体が言ってるなんちゃらヘクタールってのは
そのイオンだの何だのを建てたいとか区画整理したいエリアがそれぐらいあるって話で
もうすでにそうなってるエリアでは10haとか20haも要らないしアホ晒すだけだからな？
0895名無し野電車区
2018/08/04(土) 11:54:43.14ID:x/BiyS62リニア駅ができるから周辺何十ヘクタールを整備することになったというだけ。
甲府なんか最近は９０ヘクタールみたいな夢だか風呂敷だかを広げまくってるが
奈良県がそんなもん真似する必要はない。
0896名無し野電車区
2018/08/04(土) 11:55:52.10ID:x/BiyS62お前がメリットと言うだけではメリットにはならないんで
0897名無し野電車区
2018/08/04(土) 12:00:25.80ID:pRVCrJV2奈良駅併設になった場合はあれ以上何も開発できないから駅だけになるわ
大安寺は奈良の副都心にするとかドームとか作ったり大風呂敷広げてはるけど現実は田んぼばかりになるだろうな
0898名無し野電車区
2018/08/04(土) 12:02:11.95ID:87gBsRWo奈良市が今でも平城山地上駅に固執してるって？
奈良市長はJR海に地上駅を主張しに行ったと
言うのだね。
キミが異次元世界に引きこもり、リアル社会に生きて
いないことはよくわかったよ。
0899名無し野電車区
2018/08/04(土) 12:03:50.85ID:zg7EwHef山jから出たこと無いから町の大きさが分からないんだねｗｗｗ
橋本は全体で120haお前の言う街づくりはそういう規模だ、駅前の交通関係だけで16ｈａ
山梨は交通関係だけで25haこれと別途に90ha開発さらに競技場作るといってる
もう時代が違うんで商業開発なんか見込んでないよ
売れ残りのリスクが大きすぎるから別途に切り離す
感覚ずれすぎてるよ
0900名無し野電車区
2018/08/04(土) 12:22:47.29ID:4m8i3LKuhttp://www.pref.toyama.jp/cms_sec/1506/00001330/00004765.pdf#page=4
ちなみにここの隣地にもイオンがあるが敷地は12haでさらに別館増築するそうな
0901名無し野電車区
2018/08/04(土) 13:16:19.69ID:RMwiFF5U＞高の原はこんなことしなくてもロータリーも道路も元から広く取ってあるが？
駅舎は？駐車場は？
＞無知は知らないだろうけど、平城山駅前は商業地域だから今後も高容積物件が建つよ？
今まで建物がまばらだった場所に、たった5年間で建物が乱立するとでも？
＞高の原の東側は一種低層なので建ってもせいぜいアパート。
数が非常に多いので、その分多くの補償が発生する。
＞西側のすずらん館…相手は機構とその子会社だし一旦壊して工事期間中だけ借りるなんて簡単。
そんな重要で大きい建物を補償無しで建て直しとか鬼かよ。
>>888
どういうデメリットがどれくらいあるのか具体的に説明してください。
0902名無し野電車区
2018/08/04(土) 14:06:59.74ID:x/BiyS62商業施設でも競技場でも何でもいいが
なんでそれを奈良県でもやらねばいけないのか。
意味不明。
0903名無し野電車区
2018/08/04(土) 14:11:26.43ID:x/BiyS62デメリットがあるなんて誰も言ってないが。
お前の妄想する直通だの増発で西はどんなメリットがあるの？
西は企業だからな、メリットを唱えるなら金額弾いてどうぞ。
0904名無し野電車区
2018/08/04(土) 14:23:33.31ID:ShXXfztXリニア関係なくすずらん館側にも建て替える必要があるのに
何でもリニアのせいにして補償取れると思ってる奴はアホ。
0905名無し野電車区
2018/08/04(土) 14:28:19.24ID:Fr9kmLfvやらなくても10か20ヘクタールくらいは必要だろ
それが君の誇りであるイオン高の原の数倍になるよってこと
君の妄想する開発ならもう1桁多くなってしまう
0906名無し野電車区
2018/08/04(土) 17:16:26.93ID:T4cQ/b1uhttps://i.imgur.com/tz7pjK0.jpg
0907名無し野電車区
2018/08/04(土) 17:37:27.75ID:Hs4wU8/l高の原ボーイの「イオンで誘致イベントが開催されるから高の原❢」についての擁護がないのでやり直し
確か長野は誘致場所と関係なかった希ガス
0908名無し野電車区
2018/08/04(土) 17:40:54.87ID:T4cQ/b1uイベントがどうとか長野がなんだとかどうでもいいです。
0909名無し野電車区
2018/08/04(土) 19:59:27.99ID:/1RXRIGJ0910うさにゃん
2018/08/04(土) 21:06:32.59ID:pL7xaTyW0911名無し野電車区
2018/08/04(土) 21:24:41.07ID:RMwiFF5U「平城山駅付近は開発済みで遺跡の心配は少ない。ただし、アプローチ部分付近は遺跡が多い上、未開発なので調査が必要。」
上についての反論が一切無い。やり直し。
0912名無し野電車区
2018/08/04(土) 21:31:11.57ID:RMwiFF5U調査もせずにニュータウン開発するバカがどこにいるんだ？
0913名無し野電車区
2018/08/05(日) 04:09:50.67ID:kAuQ2ZF6それ言ったらどこにも駅作れないじゃん
もっとまともな言い訳考えろよ
0914名無し野電車区
2018/08/05(日) 07:31:17.35ID:5Qdg7jq5https://i.imgur.com/T4Gv8DU.png
の前に建ちはだかる建物たち
https://goo.gl/maps/G7Vt2sg9AhF2
https://goo.gl/maps/XTote8zp8e52
https://goo.gl/maps/X27XTaRHzBA2
なお今後はコレも建ちます
https://fukuda-r.co.jp/piazza_court/narayama54/
予定地→https://goo.gl/maps/uXdmx3rYkuP2
これらを買ったらハウマッチ？ｗｗｗ
組合通すのハウロング？ｗｗｗ
0915名無し野電車区
2018/08/05(日) 08:45:08.24ID:mFZ2B8gU何言ってんの？
調査済みの場所(=平城山)は開削可能(=駅建設可能)なんだが。
0916名無し野電車区
2018/08/05(日) 10:06:10.89ID:CKWJATxE駅北側は市とか公共系団体の建物だらけなんだからそっち潰すだろｗ
まあ東海が言ってる簡素な建物しか建たない可能性が高いが
0917名無し野電車区
2018/08/05(日) 10:10:13.49ID:5Qdg7jq5そしたら>>906のフローチャートの左側を真っすぐ降りて
「やっぱ平城山は無いね ; )」となるだけだなｗｗｗｗ
0918名無し野電車区
2018/08/05(日) 10:26:47.29ID:YPwt0stv小田原ごときでも乗降2万なんだからそれより少ないなんてことは無いと思うけど
0919名無し野電車区
2018/08/05(日) 11:08:53.86ID:PGsIM7k7周辺の人口を考えれば万単位の乗降数は
あるでしょ。観光利用も多そうだし、速達の
一部は停まるレベルだと思うよ。
0920名無し野電車区
2018/08/05(日) 11:24:52.50ID:CKWJATxE平城山駅周辺
https://i.imgur.com/XTvfnB7.jpg
別にマンション潰さなくてもなんとかならん？
0921名無し野電車区
2018/08/05(日) 11:47:48.23ID:m56CTW08１億人割る時代だし
訪日客が1000万増えても人口が2000万人減ってたらトータル的にはマイナスだよね
奈良の観光客数、外人2100万人 日本人900万人 計3000万人
20年後は日本人観光客が大幅に減るだろう、旅行に行かない世代が大人になって金の無い世代が主な老人に
日本人観光客は300万人ぐらいに、外人が2000万人ぐらいになってるだろう
0922名無し野電車区
2018/08/05(日) 12:00:21.70ID:oZku1cpKならねーよw
正しくは、
「同じルート上？」
↓
高「奈良県に配慮し県内」
↓
平「県内で地上だと郡山まで南下」
↓
高「地上可能だから奈良市が提案」
↓
平「遺跡がある」
↓
高「駅を地上から開削できない」
↓
平「駅部分は調査済みなので開削できる」
↓
高「…」
↓
「やっぱ平城山で良いね」
0923名無し野電車区
2018/08/05(日) 13:03:33.33ID:TQ8HY0d0府南部ルート変わった？→変わってない→じゃあ平城山は通らないね→ふぁびょーん（おまえ）
https://i.imgur.com/tz7pjK0.jpg
終了
0924名無し野電車区
2018/08/05(日) 13:06:29.81ID:TQ8HY0d0平城山を通らなければいけない理由があるならそうするかもな。
でもどうせ地下なら府南部ルート変えんでも高の原でええやん、と。
0925名無し野電車区
2018/08/05(日) 14:42:00.30ID:QS1TDjp+近鉄、JRどちらに接続するにしても両社線を相互に乗り換えられる駅が無い
というのが一番問題。
0926名無し野電車区
2018/08/05(日) 14:43:21.88ID:P9TyUCJq国道２４号の南側に駅を作るのが奈良県知事のの提案。
発掘作業でかなり遺跡が見つかったらしくて難航。
0927名無し野電車区
2018/08/05(日) 16:00:35.78ID:PGsIM7k7国道24号は平城山付近では南北に走っているが、
「国道24号の南側」とはどこのこと？
奈良県知事の提案とは？
0928名無し野電車区
2018/08/05(日) 16:22:05.59ID:MxNfCPUR「必要だろ」と思うなら図に起こしてみ？
お前の足りない脳みそで思いつく限りのものを配置してもスッカスカになるから。
言っとくけど、駐車場なんか近いマスなんてすぐ埋まるから夏暑い、冬寒い、
雨が降れば鬱陶しい中を歩くことになる大駐車場なんかいらないからな。
大都市圏じゃ「電車」が主役。
0929名無し野電車区
2018/08/05(日) 16:40:42.64ID:iCFl5zGBそのチャートの紫からYESに直結するのはおかしい
0930名無し野電車区
2018/08/05(日) 16:55:09.89ID:youvaGICお前まだやってるのか情けないのう
へークタールの意味がわかんないのか？
ホームを400mとして線路から200mの幅で土地を確保したら8ヘクタールだよ
両側確保したら16ヘクタールだろ
橋本は片側だけで16ヘクタール、商業開発は別だといってるだろうが
だいたい200ｍやそこら歩けなかったどうやって「電車」に乗るんだよｗ頭おかしすぎるだろ
0931名無し野電車区
2018/08/05(日) 17:19:06.25ID:mFZ2B8gU奈良はどちらかと言えば車社会だろ。
0932名無し野電車区
2018/08/05(日) 17:22:42.91ID:m56CTW08鉄道輸送密度日本１０位なんだし、人口比で言えば愛知より上だし
0933名無し野電車区
2018/08/05(日) 17:34:28.27ID:CKWJATxE政治に関わる「奈良県民」と
電車の乗車率を飛躍的に上げる「奈良府民」とは別モンだからなあ
東海が地元需要としてどっちを見るかだ
というか、地元需要より観光重視にならんか？
地元民しか使わない（但し人口いっぱい居る）橋本とは状況が違う
0934名無し野電車区
2018/08/05(日) 17:40:01.62ID:PGsIM7k7在来通勤駅と新幹線(リニア)駅を同一視
していないか？ 駅勢圏の大きさが全く
違うのだが。
0935名無し野電車区
2018/08/05(日) 17:46:18.07ID:6KNj7ni+愛知は放射線ばっかだから名古屋に行く以外は車一辺倒になる
東西南北のネットワークが強い奈良は電車社会になる
0936名無し野電車区
2018/08/05(日) 17:53:04.60ID:CKWJATxE新大阪までさほど距離がないから駅勢圏の大きさはほとんど気にしなくていいだろ
奈良県駅が新大阪の代わりに便利に使えるほどリニアが止まるとは思えない
リニア駅までの交通手段が通勤で電車使う層＝電車
電車なんてほとんど使わない層＝車になるくらいの距離感
観光需要としては、個人＝電車 団体＝バスかなあ
0937名無し野電車区
2018/08/05(日) 18:34:28.90ID:MxNfCPUR「歩ける」と「歩く」は別だよバーカ。
車しか選択肢の無い飯田とかどっかのド田舎ならともかく
なんで複線高頻度の普通鉄道が毎時何本もリニア駅に接続する社会で
寒空、炎天下、雨の下を荷物転がしてトボトボ歩かないとといけない。
パチとクルマしか趣味が無いからクルマ中心でしか想像できんか？
悔しかっらたそのウンチャラヘクタールに何を配置するのか
その無い脳みそで考えて晒してみろ能無し。
0938名無し野電車区
2018/08/05(日) 18:46:57.92ID:kAuQ2ZF6高の原接続なら、答申にあるけいはんな線の延伸とか郡山の交点新駅で
1回の乗換で人口の多い大和路線に出られるようになるが、
平城山の場合はどやっても同じく人口の多い近鉄奈良線には1回乗換で出られない。
そういう意味でも近鉄（高の原）が優位。
ままごとじゃないんだから「同じJRだから」みたいな理由で平城山にはならん。
0939名無し野電車区
2018/08/05(日) 19:01:18.48ID:mFZ2B8gUけいはんな新線があるだろ
0940名無し野電車区
2018/08/05(日) 19:04:13.41ID:youvaGIC歩くには遠ければバス亭まで歩いてバスに乗って駅で降りて歩いて乗り換えるｗ
寒空、炎天下、雨の下を荷物転がしてトボトボとねｗｗｗ
まあ引きこもって「電車」にも車にも乗らないと実感無いかな
飯田のお話はしてないけどｗもう各駅計画が公表されたから図面見て参考にしたらいいよ
ここにもいくつかリンクがあるようだし
しかし本当に距離感が無いと思わなかったよ
単位とか面積とか習わなかったの？
0941名無し野電車区
2018/08/05(日) 19:05:26.49ID:youvaGIC>>940
失礼 抜けてしまいました
0942名無し野電車区
2018/08/05(日) 19:21:18.43ID:MxNfCPUR普通の人は荷物多ければ最寄りの駅まで車で行ってそっから電車だよ童貞。
送迎してくれる家族もいない万年独身の妖精さんとか
たかが駅前までタクも手配できない万年派遣の底辺貧乏じゃわからんか（呆
0943名無し野電車区
2018/08/05(日) 19:28:12.29ID:mFZ2B8gU京阪奈新線の延伸計画は高の原駅より西側ははっきり決まっていない。
もし本当に延伸するなら、採算の面から考えるとリニア駅への延伸が妥当だろう。
それと>>641のデータも見た方が良いよ。
0944名無し野電車区
2018/08/05(日) 19:29:26.96ID:youvaGICここまで来てやっとリニア駅に直接車で送迎すれば楽で便利だと分かってくれましたかｗｗｗ
しかし鈍いねえ
0945名無し野電車区
2018/08/05(日) 19:40:40.09ID:kAuQ2ZF6それぐらい土地が要る＝奈良市じゃ無理＝郡山の田んぼ使え というロジック。
真面目に取り合うだけ無駄。
0946名無し野電車区
2018/08/05(日) 19:50:37.56ID:youvaGIC惨めなやつだｗｗ
お前が泣かんでもいいやん
広大な敷地を提供できるといってるのは高山な
0947名無し野電車区
2018/08/05(日) 19:51:56.58ID:MxNfCPURリニア駅まで車で送迎してもらえば駐車場いらんな。送迎なんだから。
ということで、お前の言うウンチャラヘクタールは何にそんなに必要なのかな？
さっさと晒せよ無能。さっきからそれ聞いてるんだが、この質問は都合悪いか？
0948名無し野電車区
2018/08/05(日) 19:55:58.95ID:mFZ2B8gU近鉄沿線は只今算出中です。
ただし、膨大なデータを使用しているので計算ミスなどがある可能性もあります。ご了承ください。
0949名無し野電車区
2018/08/05(日) 19:56:23.11ID:kAuQ2ZF60950名無し野電車区
2018/08/05(日) 20:01:34.33ID:mFZ2B8gU正しくは>>938。すまん。
0951名無し野電車区
2018/08/05(日) 20:02:53.06ID:cNd4kjqR0952名無し野電車区
2018/08/05(日) 20:04:42.90ID:mFZ2B8gU平城山駅の北側はまだ奈良県内だぞ。
0953名無し野電車区
2018/08/05(日) 20:08:14.50ID:kAuQ2ZF6現答申では木津方面（木津川駅という意味ではない）となっているので
リニア駅（奈良市）へ延伸となれば京都府も木津川市も口出してきて揉めるし、
そういう未来が見え切ってるので平城山でなきゃいけない理由でもなければ
東海もこんな所は避ける。
0954名無し野電車区
2018/08/05(日) 20:10:34.60ID:youvaGIC全員が送迎前提の計画と斬新だねｗｗｗ
車に区別はないから時間当たりどれだけ裁けるか
そういう意味では送迎のほうが場所とるので
短時間だけ無料の駐車場作ってるところもあるね
当たり前の話として送迎用、日帰り用、路線バス、観光バス、タクシー
それぞれ用意しないといけない
そういうのは行政の情報に載ってるから新幹線の駅とか調べれば分かるよ
0955名無し野電車区
2018/08/05(日) 20:17:00.22ID:PpPmHsMGで、お前の言うウンチャラヘクタールは何にそんなに必要なのかな？
さっきからそれ聞いてるんだからさっさと晒せよ無能。この質問は都合悪いか？
0956名無し野電車区
2018/08/05(日) 20:34:28.81ID:mFZ2B8gU木津川市がどうしても欲しいのなら、平城山駅経由で木津川市内へ延伸すればいい。
ていうか、木津川駅ってどこだよw
0957名無し野電車区
2018/08/05(日) 20:36:52.52ID:kAuQ2ZF6先出しすっけど桜井線沿線の運賃帯別人口
平城山から190円
https://dotup.org/uploda/dotup.org1603853.png
平城山から210円
https://dotup.org/uploda/dotup.org1603855.png
平城山から240円
https://dotup.org/uploda/dotup.org1603858.png
平城山から320円
https://dotup.org/uploda/dotup.org1603859.png
平城山から410円
https://dotup.org/uploda/dotup.org1603863.png
平城山から500円
https://dotup.org/uploda/dotup.org1603865.png
平城山から580円
https://dotup.org/uploda/dotup.org1603868.png
0958名無し野電車区
2018/08/05(日) 20:38:44.15ID:kAuQ2ZF6だったら本数多い近鉄の方が便利。平城山は不便。
直通とか増発については、もし平城山となった時に
「直通、増発しないと鉄道をリニアアクセスに使わない」という層が
何人いるかで投資判断は分かれるだろう。
いくら稼ぐには何人乗ればいいかは運賃と人数の掛け算なので
あとは人口から係数を仮定して自分で計算して。
0959名無し野電車区
2018/08/05(日) 20:39:58.21ID:kAuQ2ZF6鉄クズの「○○すればいい」はいつも非現実的だな。
0960名無し野電車区
2018/08/05(日) 20:45:40.44ID:PpPmHsMG× 平城山駅経由で木津川市内へ延伸すればいい
○ 木津川市内へ延伸するにも平城山駅経由でなければいけなくなる
だったら初めからリニアは高の原にして
けいはんな線は変な寄り道せずに真っすぐ西（木津川市）へ延ばせばいいな。
0961名無し野電車区
2018/08/05(日) 21:17:27.14ID:PGsIM7k7いやいや奈良県駅もバカにしたものじゃありませんよ。
詳しくは調べていないが仮に平城山駅にリニア駅が
できたとして、学研都市線や奈良線、大和路線など
沿線人口は楽に１００万を超えるでしょ。
これは１時間1本の各停だけではさばききれない数。
速達型の少なくとも１本程度は停まるんじゃなかろうか。
そのほとんどは鉄道乗り換えだろうね。
それから京都観光客の７割は一人または二人連れ
だそうだ。そのほとんどは関西が出発地だろうが、
東京から京都行きの夜行バスに乗ると、観光客らしい
個人客を多く見かける。
オレ自身、夜行日帰りで京都奈良に何度も行っているしね。
リニアで奈良まで１時間とか。バスで朝方の時間稼ぎをする
必要もないじゃんｗ
0962名無し野電車区
2018/08/05(日) 21:54:12.29ID:CKWJATxEリニアが直で来れば西もしぶしぶ近鉄との接続駅を作るだろうが
高の原の場合にわざわざ西との接続駅を作るだろうか？
郡山も拗ねるからお布施はしないだろうし
>>954
田舎の駅では短時間じゃなくて数日格安で停められる。
岐阜羽島とかそうだろ。あとは四国のバスターミナルとか
ただ、奈良はそれをやるには土地値がちと高い
>>960
木津川市が吠えるのは目に見えてるけど、
平城山-木津中央（城山台方面）-加茂ってルートもありかなと思ってる。
但し採算性考えたら近鉄涙目
0963名無し野電車区
2018/08/05(日) 22:13:01.08ID:+xftrPPb近鉄、JR共に新駅作るし自治体もカネを出す
0964名無し野電車区
2018/08/05(日) 22:48:00.38ID:kAuQ2ZF6郡山にとってベストはリニア誘致成功だが、
ベストを逃したからって拗ねて「ぼく知らない」じゃ取れる分け前も取れない。
ままごとじゃないんだからベターを狙うだろうし
新駅はその手段として別に現実離れした話というわけでもない。
0965名無し野電車区
2018/08/05(日) 23:03:33.08ID:mFZ2B8gU人口が少ない「木津駅ルート」よりは、人口密集地を通る「平城山駅 - 加茂駅ルート」の方が採算とれるのでは？
リニアも京阪奈新線も平城山駅になれば、JRのターミナル機能も木津駅から移ることになるだろうし。
0966名無し野電車区
2018/08/05(日) 23:17:10.85ID:CKWJATxE郡山にとって直接のメリットがさして大きくないのがなあ＞ＪＲと近鉄の接続駅
住民は現状で近鉄ＪＲどっちも利用できるからね。
奈良県全体で考えても、平城山の場合でもけいはんな線が延伸すれば接続ルートは確保。
高の原の場合、リニアの利用が不便な桜井線沿線は元々不便きわまりないから車使うだろうし
王寺あたりは直で新大阪行くだろうし
0967名無し野電車区
2018/08/05(日) 23:30:59.46ID:ynjPcQwb答申で謳ってるのは「木津方面」であって別に「木津駅ルート」てわけじゃないよ。
採算性を気にするなら、路線は短く、駅は少なく、間口は広くがベスト。
1団地に1個ずつ駅作ってちまちま延ばして客を拾っていくより
1駅だけ東に伸ばして関西線接続駅作って関西線が集める客を大口空けていただくのが
事業採算性は最も高い。
リニアの需要も取りたいなら、平城山にリニアができるより高の原にできて
関西線～リニアの客をとった方がいい。
運賃は遠距離漸減制なので近鉄客が1区間だけ近鉄線に多く乗るより
JR客がリニア手前で1区間だけ新線に乗る方が回収効率は高い。
0968名無し野電車区
2018/08/05(日) 23:45:18.29ID:CKWJATxE高の原にリニアなら素直に高の原-木津駅だろう。平城山に伸ばすメリット皆無
答申通り木津まで延伸するかは謎だけど
平城山にリニアだと、近鉄への接続が皆無になるので
近鉄が少しでも客を奪う為にリニアをそっちに伸ばす可能性はあると見ているが
0969名無し野電車区
2018/08/06(月) 00:01:33.23ID:Q9kwg7Fh次の日、リニアで帰るにしても吉野に登るにしても法隆寺をお参りするにしても
奈良公園で鹿にせんべいやるにしても郡山の交点に駅とホテルがありゃ便利かもね。
リニア誘致で謳ってる「ど真ん中」って、リニア後でも使える売り文句だ。
0970名無し野電車区
2018/08/06(月) 00:38:11.81ID:p4ASJuGGほとんどJRと被ってる。近鉄独自のカバー範囲って意外に
少ないのだよね。大阪府内の学研都市線沿線とか、
JR海にしてみればそちらのほうが魅力的に映りそうだけどね。
>>966
王寺あたりは明らかにリニア奈良駅のほうが便利でしょ。
0971名無し野電車区
2018/08/06(月) 00:45:03.59ID:R4ZTSBJw遠距離漸減というより初乗りインパクトだな。
近鉄客は高の原に行く場合より新線で平城山まで行く場合の方が
払う額は40～90円ぐらい多くなりこれが新線分の収入になるが、
JR客は平城山で乗り換えて新線で高の原まで行くと初乗りになるので
払う額は190円になりこれが新線分の収入になる。差し引き100～150円。
新線の採算制を考えるた場合も高の原の方が優れている。
0972名無し野電車区
2018/08/06(月) 06:47:46.66ID:tBnSjUMVまたそれ言ってる。
単線低頻度でカバーしてるとか恥ずかしいからやめて。
畝傍とかあの立地で乗降1000行かない。
県民にとってJRなんて空気だから。
片町線も同じ。本数少なくて遠回りで乗換有り。
しかもあっちは大阪側の需要に合わせて7両だから
ただでさえ過剰なのにどうせまた増発だ直通だ言うんだろう。
地図しか見てないのがバレバレ。恥ずかしい。
0973名無し野電車区
2018/08/06(月) 07:45:56.10ID:WImKRGnjお前らどうせウチ無しじゃ移動できないだろ？ってことでたぶん西は何もしない。
学研線やまほろば線に突っ込む金があったら山陽新幹線の販促費にした方がいい。
あっちは飛行機から1人ゲットするたびに樋口や諭吉が舞い込むんだから。
0974名無し野電車区
2018/08/06(月) 07:48:48.44ID:xAZeTuASJRが空気では無くなったら困ることでもあるのか？
>>975
0975名無し野電車区
2018/08/06(月) 07:52:10.19ID:xAZeTuAS独占できると分かっているのにそれを手放すとはいったい・・・
0976名無し野電車区
2018/08/06(月) 07:54:19.14ID:xAZeTuAS974→>>972
975→>>973
0977名無し野電車区
2018/08/06(月) 08:58:22.43ID:FXRvvmBB調子悪いのはお前の体だろ
0978名無し野電車区
2018/08/06(月) 09:20:51.58ID:gDtMvzUC0979名無し野電車区
2018/08/06(月) 10:53:10.76ID:tBnSjUMV独占したら西はいくら儲かるの？っと
0980名無し野電車区
2018/08/06(月) 11:38:07.56ID:m/Pg1q8Dここにいらないなら、京都にもいらない
リニアの役割は東京−大坂を最短でつなぐごと
途中駅は信号場、避難経路としてついでに作るもの
0981うさにゃん
2018/08/06(月) 11:39:31.65ID:1S4OZZoY能書きはいいからさっさと誘致活動しろよ馬鹿の原
0982鶴にゃん
2018/08/06(月) 11:40:44.86ID:1S4OZZoY禁鉄なんて眼中になし
0983名無し野電車区
2018/08/06(月) 12:14:22.26ID:P7sbSKa+そゆこと
0984名無し野電車区
2018/08/06(月) 12:21:20.52ID:p4ASJuGG単線低頻度？
奈良市周辺のJR路線はどこも毎時2本(以上)の
運行本数は確保されているし、増発も可能。
リニア連絡の要件としては充分。
これもなんど言ったか。「はずかしい」ってなにｗ
0985うさにゃん
2018/08/06(月) 12:23:28.99ID:1S4OZZoYJRが作るリニアなのになんで私鉄みたいなどうでもいいものが優先されるのか
0986名無し野電車区
2018/08/06(月) 12:24:59.94ID:8OwfOL1wもし平城山だった何もしなくてもJRに乗ってくれるんだから直通も増発もしねぇよ。
乗客が単に不便な思いするだけ。
なお東海は新幹線の客には優しいから平城山なんて不便な場所は眼中にないだろうなｗ
0987名無し野電車区
2018/08/06(月) 12:34:02.27ID:g2KzJA/g駅周辺の用地の大きさは国の指針に基づいて算定した数値とあるな
どんな大きさにしても大きいとか小さいとか文句が出るから国の基準どおりですと言い訳してるわけだ
国も東海も奈良県も市町村もこの指針を当然知ってるだろうね
0988名無し野電車区
2018/08/06(月) 12:42:13.03ID:p4ASJuGGJR西はなにもしない？
これが異次元世界特有の考え方なんだが、
リアル社会に生息していないキミにはそれに
気づくことも困難なことでしょうね。
0989うさにゃん
2018/08/06(月) 12:45:48.55ID:1S4OZZoYなお東海は新幹線の客には優しいから高の原なんて不便な場所は眼中にないだろうなｗ
0990名無し野電車区
2018/08/06(月) 12:45:53.24ID:YCtM56/L東日本、西日本と協定結んで動いてるんで
どっかのローカル私鉄とは違います
0991鶴にゃん
2018/08/06(月) 12:56:49.83ID:1S4OZZoY奈良県内の在来線と山陽新幹線は全然話が別。
なんでどちらか一方しか作る金が無い前提なんだ。
リニアを契機にテコ入れするのがそんなに気に入らないのか。
禁鉄厨のワガママにはうんざりだ。
0992亀にゃん
2018/08/06(月) 13:13:17.32ID:1S4OZZoY↓
ルートの一部が京都府南部にかかる
↓
京都府内を通るのに駅を作らないとは何事か！
↓
高の原駅の一部を京都府内にしろ！
↓
京都府内に入っているのだから駅名に京都の名前を入れろ！
↓
「リニア京都＆奈良・古都の大地高の原」駅に決定
こうでしょｗｗ
0993名無し野電車区
2018/08/06(月) 13:28:51.85ID:oReeg9460994うさにゃん
2018/08/06(月) 13:33:58.94ID:1S4OZZoY無名すぎ
0995名無し野電車区
2018/08/06(月) 13:37:19.00ID:6qVfvwQQ0996名無し野電車区
2018/08/06(月) 13:45:54.81ID:oReeg946三河安城や岐阜羽島も今では有名になったがな
リニアの駅は少ないし小学生でもすぐ覚えるw
0997名無し野電車区
2018/08/06(月) 14:50:17.28ID:8OwfOL1w逃げようのない客に無駄金突っ込むことこそ異次元経営だから。
0998名無し野電車区
2018/08/06(月) 14:51:01.39ID:gDtMvzUCリニアの目的は東京と京都、大阪をつなぐことだろ
0999名無し野電車区
2018/08/06(月) 14:52:48.85ID:8OwfOL1wで、国の指針って何？法令？
まさか知らないとか？ｗ
1000名無し野電車区
2018/08/06(月) 14:53:28.55ID:8OwfOL1w10011001
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