リニア中央新幹線ルートスレ30【名古屋～大阪】

**名無し野電車区** · 2017/12/19(火) 19:11:53.27

リニア中央新幹線の名古屋以西の話題はこちらへどうぞ。

**名無し野電車区** · 2017/12/19(火) 19:13:38.58

《ルール》
・ソースは重要
　ない場合は素直にないと書く。「ソースはない」と明示しても節度を保ちましょう。
・荒らしの相手をしない
　荒らしに反応するレスも荒らしです。相手にするほど悪化します。
・名古屋以東の話をしない
　名古屋以東の話は「リニア中央新幹線を予測するスレ84」（http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1507635370/）へ。

**名無し野電車区** · 2017/12/19(火) 19:14:05.90

《NG推奨》
「東日本」「中央本線」「あずさ」「かいじ」
「静岡」「赤石」「南アルプス」「大井川」
「信越」「北陸」「碓氷」「横川」「軽井沢」

**名無し野電車区** · 2017/12/19(火) 19:14:49.82

《過去スレ》
・リニア中央新幹線ルートスレ29【名古屋～大阪】
　http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1511962984/
・リニア中央新幹線ルートスレ28【名古屋～大阪】
　http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1510460963/
・リニア中央新幹線ルートスレ27【名古屋～大阪】
　http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1506273979/
・リニア中央新幹線ルートスレ26【名古屋～大阪】
　http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1504696408/
・リニア中央新幹線ルートスレ25【名古屋～大阪】
　http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1502986577/
・リニア中央新幹線ルートスレ24【名古屋～大阪】
　http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1498178305/
・リニア中央新幹線ルートスレ23【名古屋～大阪】
　http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1491240958/
・リニア中央新幹線ルートスレ22【名古屋～大阪】
　http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1488731434/
・リニア中央新幹線ルートスレ21【名古屋～大阪】
　http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1485570016/
・リニア中央新幹線ルートスレ20【名古屋～大阪】
　http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1478268008/

**名無し野電車区** · 2017/12/19(火) 19:17:02.95

《関連スレ》
リニア中央新幹線を予測するスレ85
　http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1513493692/
・東海道・山陽新幹線191
　http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1511320944/
・三重県JR伊勢鉄40【関西(名古屋亀山)紀勢参宮名松】
　http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1499597644/
・関西本線非電化区間19駅目【ICOCAは使えません】
　http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1492056159/
・大和路線･万葉まほろば(桜井)線･和歌山線･奈良線95
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1509970081/

**名無し野電車区** · 2017/12/19(火) 19:17:29.21

《ルート》
京都ルート/直線ルート/奈良ルート
http://livedoor.blogimg.jp/redsortiz/imgs/0/0/006c56b6.jpg

**名無し野電車区** · 2017/12/19(火) 19:18:01.43

《駅候補》
名古屋駅 - 三重県駅 - (畿央地域駅 - )奈良市附近駅 - 新大阪駅

※並び順は東から西。(例外あり)
※★は有力候補。

**名無し野電車区** · 2017/12/19(火) 19:18:31.91

【三重県駅】
・JR四日市駅
・近鉄四日市駅
・四日市西部
・菰野駅
・湯の山温泉駅
・井田川駅
★亀山駅
　詳細案
　* http://i.imgur.com/gJdeOkm.jpg
　* http://i.imgur.com/S1GCidB.jpg
　* http://i.imgur.com/bTwtGux.jpg
　* https://i.imgur.com/xDFGmLI.jpg
　*https://i.imgur.com/9P9p6TP.png
　誘致活動
　* https://www.city.kameyama.mie.jp/soshiki/kiso/kikaku/docs/2014112300444/
・亀山インター
・亀山工業団地
・関駅

**名無し野電車区** · 2017/12/19(火) 19:19:00.32

【畿央地域駅】
・貴生川駅
・畿央新都心
　詳細案
　* https://i.imgur.com/PmgrFNM.gif
　誘致活動
　* http://www.pref.mie.lg.jp/KIKAKUK/HP/shuto/27265024006.htm
・伊賀上野駅
・上野南部
・南山城高山

**名無し野電車区** · 2017/12/19(火) 19:20:10.56

【奈良市附近駅】
・京都駅
　詳細案
　* http://i.imgur.com/AQYzerm.jpg
　誘致活動
　* http://kyoto-linear.com/sp/
・針テラス
・加茂駅
・祝園駅
　誘致活動
　*http://gikai.town.seika.kyoto.jp/seika/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=ff09eea9bk64ey0kv1&;fileName=H251220A&startPos=0
・木津駅
・木津インター
★平城山駅
　詳細案
　* https://i.imgur.com/bbnww1l.png
　誘致活動
　* http://www.city.nara.lg.jp/www/contents/1437637542848/
・近鉄奈良駅
　詳細案
　* https://i.imgur.com/bRk4mRj.jpg
　誘致活動
　* http://www.city.nara.lg.jp/www/contents/1437637542848/
・JR奈良駅
　誘致活動
　* http://www.city.nara.lg.jp/www/contents/1437637542848/
・新大宮駅
　誘致活動
　* http://www.city.nara.lg.jp/www/contents/1437637542848/
★高の原駅
　詳細案
　* https://i.imgur.com/XDiOShk.jpg
　* https://i.imgur.com/IzSdiQE.jpg
・大和西大寺駅
・奈良八条駅
・天理駅
・郡山近鉄JR交点
　誘致活動
　* https://www.city.yamatokoriyama.nara.jp/govt/torikumi/linear/002827.html
・生駒高山
　誘致活動
　* http://www.city.ikoma.lg.jp/0000001437.html

**名無し野電車区** · 2017/12/19(火) 19:20:58.05

《停車駅案》
新学亀名坂新新橋品
大研山古本飯甲本川
●ーー●ーーーー● 速達(4本/6本/8本/6本)
●▲▲●ーーー●● 順速(0本/0本/0本/2本)
●●●●●●●●● 各停(1本/2本/1本/2本)

**名無し野電車区** · 2017/12/19(火) 19:21:34.66

《報道》
【2011年】
・京都府南部を示唆
　https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/jokeness1445/entry-11152699962.html#ampshare=https://ameblo.jp/jokeness1445/entry-11152699962.html
・奈良市附近駅は地上駅
　http://www.asahi.com/kansai/travel/news/OSK201112090021.html
【2014年】
・亀山に地上駅、学研に地下駅
　https://i.imgur.com/iQMQlr3.jpg

**名無し野電車区** · 2017/12/19(火) 19:21:51.56

《FAQ》
・ルート、用地、駅編
　http://imgur.com/vY8wiET.jpg
・電化編
　https://i.imgur.com/RbXuBd7.jpg
　https://i.imgur.com/ROyqXxq.jpg

**名無し野電車区** · 2017/12/19(火) 19:22:12.77

《Wikipedia》
・超電導リニア
　https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%85%E9%9B%BB%E5%B0%8E%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%82%A2
・中央新幹線
　https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A
・リニア中央新幹線・JR複線電化推進亀山市民会議
　https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%82%A2%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A%E3%83%BBJR%E8%A4%87%E7%B7%9A%E9%9B%BB%E5%8C%96%E6%8E%A8%E9%80%B2%E4%BA%80%E5%B1%B1%E5%B8%82%E6%B0%91%E4%BC%9A%E8%AD%B0

**名無し野電車区** · 2017/12/19(火) 19:22:40.16

《JR東海》
http://company.jr-central.co.jp/chuoshinkansen/

**名無し野電車区** · 2017/12/19(火) 19:23:05.80

《沿線府県》
・愛知県
　http://www.pref.aichi.jp/soshiki/kotsu/0000006781.html
・三重県
　http://www.pref.mie.lg.jp/KOTSU/HP/56361001410.htm
・奈良県
　http://www.pref.nara.jp/25724.htm
・大阪府
　http://www.pref.osaka.lg.jp/kutai/linear/index.html

**名無し野電車区** · 2017/12/19(火) 19:23:33.61

名古屋

**名無し野電車区** · 2017/12/19(火) 19:24:19.03

亀山

**名無し野電車区** · 2017/12/19(火) 19:25:00.17

学研都市

**名無し野電車区** · 2017/12/19(火) 19:25:32.48

新大阪

**名無し野電車区** · 2017/12/20(水) 00:28:22.52

>>1乙
高の原のリンク一つさりげなく削ってるｗ
「438kmルート」（木津インター駅案・高の原駅案）
　* http://i.imgur.com/NNAmsJ6.jpg

このルートの詳細キボン。
出所はどこなのか誰も教えてくれない。どうやって線引いた？

**名無し野電車区** · 2017/12/20(水) 07:47:26.60

>>21
1です｡別のところに入れようとして忘れていましたorz

そのルートは､

(地上駅､京都府南部を示唆)
↓
木津インターに違いない｡
↓
(地下駅､奈良県学研都市に方針転換)
↓
距離まで出したのだから､ルート変更はあり得ない｡よって､ルート上の高の原に違いない｡

というものなんだけど､公表していない以上些細なルート変更はあり得るだろうし、内定をもらっているとしたら奈良市が平城山を推し続けるのは不自然に感じる。

**名無し野電車区** · 2017/12/20(水) 13:12:57.15

内定を以って奈良市が自市案を高の原に変更したら事実上内定じゃなくなるじゃん。
例え全てわかってても東海が未公表にしてるのに自市案変更みたいな事実上の公表行為をするわけない。

**名無し野電車区** · 2017/12/20(水) 17:49:18.58

奈良ー亀山ー名古屋　：リニア10分
名古屋ー東山公園　：東山線19分
名古屋ー品川　：リニア40分
品川ー上野　：上野東京ライン13分
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
奈良ー東山動植物園　：29分
奈良ー上野動物園　：1時間3分

これがリニアショック

**名無し野電車区** · 2017/12/20(水) 17:50:06.89

奈良ー名古屋　：リニア10分
名古屋ー中部国際空港　：名鉄ミュースカイ29分
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
奈良ー中部国際空港　39分
奈良ー関西国際空港　：電車でもバスでも1時間20分

これがリニアショック

**名無し野電車区** · 2017/12/20(水) 17:50:56.02

早期開通を急いだ方がいいのわかると思う

**名無し野電車区** · 2017/12/20(水) 17:52:13.44

北陸新幹線の小浜京都ルート南回りは大失敗だった
あんな開通まで時間のかかるアホルート選ぶとは
大バカ！！！！

**うさにゃん** · 2017/12/20(水) 20:06:58.21

>>22
そもそも高の原ありきの議論してるのは全世界でここだけなんだから
不自然なのは高の原の方。

**名無し野電車区** · 2017/12/20(水) 21:09:35.84

>>22
糞コテの言うとおり、>>21ルートの根拠となる「線」をいかにして引いたのか。
過去スレを漁れば出てくるのかも知れないが。
前スレで出ていた大阪府の過去資料？のリニアの予定ラインに近い線形と感じたが
あの資料の他の交通（開通済み）の位置はちょこちょこ変わってるし

ただ、マスゴミの想像以上にかなり細かい所までルートは絞り込んでいると思う。
マスゴミが地図読めないから「一本の線の上を東西に動かすだけで県境を越える」
という事実に気づいてないだけかも

**うさにゃん** · 2017/12/20(水) 21:20:46.99

つーかそのマスゴミそのものがこのスレにデマ流してそうな勢いだがなｗ
無駄な選民思想といいプライドの高さといいマスゴミのキチガイじみた人間性そのものを感じる

**名無し野電車区** · 2017/12/20(水) 23:07:47.67

大奈亀名中飯甲橋品
阪良山古津田府本川
●――●――――● 優等（8本／時）
●●●●●●●●● 各停（1本／時）

**名無し野電車区** · 2017/12/21(木) 04:28:19.69

奈良を知らないことがバレてるのに、ここにいるやつ恥ずかしいよな

**名無し野電車区** · 2017/12/21(木) 08:03:34.21

前スレ終了あげ

**名無し野電車区** · 2017/12/21(木) 08:26:21.69

>>29
鉄道ナントカ新聞とかならともかく一般紙の3面レベルでお前らレベルの制度で記事書くわけないじゃん。

**名無し野電車区** · 2017/12/21(木) 09:00:48.66

>>31
優等8：各停1はさすがに…。
東海道新幹線もそこまでアンバランスでは無いし…。

【参考：東海道新幹線】
名古屋駅上り - のぞみ4～8：ひかり2：こだま2
名古屋駅下り - のぞみ4～8：速達ひかり1～2：各停ひかり・こだま1～3

**うさにゃん** · 2017/12/21(木) 09:28:31.92

997 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2017/12/21(木) 06:28:29.78 ID:y4vGMZU6 [1/2]
ていうか奈良県、誘致活動してるじゃん。

998 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2017/12/21(木) 07:34:15.78 ID:8fihSIXZ [1/2]
>>996
そういう意味では山梨と奈良も法定計画に載ってて確定してる場所。

999 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2017/12/21(木) 07:37:46.32 ID:8fihSIXZ [2/2]
>>997
たぶん例のアホは市の活動のことを言ってるんだろう。
自治体の代表権は県なのに市の主張を経典か何かだと思ってる。
ま、都合の悪い報道をデマ呼ばわりする時点でお頭終わってるが。

1000 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2017/12/21(木) 07:49:51.74 ID:y4vGMZU6 [2/2]
なお、市の活動＝3年連続高の原（京都府側）でイベント開催。

たかのハラカス、スマホとPCで必死だなｗ
登場時間が全く同じだから分かりやすいｗ

**名無し野電車区** · 2017/12/21(木) 09:28:44.12

東名阪のみ停車の速達と各停の二つしか思いつかないのが不思議。

東海道新幹線でも、当初のひかりとこだまから、停車駅のパターンが複雑化して
きたし、新快速もしかり。

いわゆる準速達として　橋本　奈良　甲府も停車はありえるだろう。
　

**名無し野電車区** · 2017/12/21(木) 12:00:50.19

>>37
順速達の停車駅は、駅勢圏人口や利便性を考えると、甲府より亀山の方が妥当では？

**名無し野電車区** · 2017/12/21(木) 12:33:37.72

また談合事件が横行するし、電力や資源の無駄遣いにしかならんリニアは中止が妥当
建設現場のトンネル崩壊しろ

**うさにゃん** · 2017/12/21(木) 12:49:54.36

たかのハラカス、ついに壊れる

**名無し野電車区** · 2017/12/21(木) 12:54:35.58

速達8各停1でok

**名無し野電車区** · 2017/12/21(木) 13:23:08.90

各停は毎時1ほ本だろう。最速達は毎時4本。
残り3本は橋本+奈良+（あとどれか1、2駅）の中間種別。

**名無し野電車区** · 2017/12/21(木) 13:30:21.58

>>39
近い将来、東海道新幹線が全線長期運休するかもしれないのだから、中央新幹線を作っておかないと洒落にならない。

**名無し野電車区** · 2017/12/21(木) 13:51:16.10

京都市誘致頑張れ

**名無し野電車区** · 2017/12/21(木) 21:52:06.30

「今日も、リニア中央新幹線をご利用くださいまして、ありがとうございます
　ただいま停車中の列車は、２２時１０分発のばんざい６６６号新大阪行きです
　品川を出ますと途中の停車駅は、名古屋、終点は新大阪です。
　新大阪の到着時刻は２３時１７分です」

**名無し野電車区** · 2017/12/22(金) 00:04:21.15

>>45
毎回列車名が残念なのはなぜだろう

**うさにゃん** · 2017/12/22(金) 02:17:14.71

>>45
ポツダム宣言受け入れたような名前はやめろｗ

**鶴にゃん** · 2017/12/22(金) 02:27:21.43

高の原ボーイは何か新しいネタは無いのかよ
スレの勢いがどんどん低下してるじゃねーか
ブログのネタが無くなるからもっと書き込めよ

**名無し野電車区** · 2017/12/22(金) 04:35:00.85

お前の相手してあげる優しい人は居なくなった

**鶴にゃん** · 2017/12/22(金) 04:49:47.73

新幹線の事件で色々とそれどころじゃなくなったからな
東京人の大阪人に対する憎悪がかつて無いほどに高まってて笑える

**名無し野電車区** · 2017/12/22(金) 07:49:08.52

「俺が相手されなくなったのはどう考えても新幹線が悪い！」

**名無し野電車区** · 2017/12/22(金) 07:54:31.46

>>51
そうだよ（便乗）

**名無し野電車区** · 2017/12/22(金) 08:37:18.79

大概の論点はテンプレでやり尽くされてるからな。
その末にあるのは劣ってる方か大声出して騒ぎだす現象。
よくあること。

**名無し野電車区** · 2017/12/22(金) 11:54:08.27

今それどころじゃないから
最悪工事中止や名

**鶴にゃん** · 2017/12/22(金) 13:20:47.59

>>53
なるほど、お前のことだな

**名無し野電車区** · 2017/12/22(金) 13:41:05.68

>>45
列車番号も不吉…

**名無し野電車区** · 2017/12/22(金) 14:24:51.66

リニアに完全な各駅停車運用って要る？

**名無し野電車区** · 2017/12/22(金) 14:51:34.12

新学亀名坂新新橋品
大研山古本飯甲本川
●ーー●ーーーー● きぼう(6本/h)
●▲▲●ーーー●● あかり(2本/h)
●●●●●●●●● ひびき(2本/h)

※亀山と学研都市は選択停車(交互)。

注：列車名はテキトーです。

**名無し野電車区** · 2017/12/22(金) 17:16:14.68

名古屋折り返しをなぜ想定しないんだ

**名無し野電車区** · 2017/12/22(金) 18:40:35.22

新奈亀名坂新新橋品
大良山古本飯甲本川
●ーー●ーーーー● きぼう(8本/h)
●●●●●●●●● ひびき(1本/h)

**名無し野電車区** · 2017/12/22(金) 20:11:22.26

>>8で亀山駅併設の図が出てるけど、市議会ではこんな答弁が出てる。

平成29年9月定例会（第3日9月6日）
No.259 企画総務部長（山本伸治君）
（略）
例えばリニアの１編成当たりというのは４００メートルの長さがあると言われております。
あと、リニアを浮上させるためのガイドウエーの設置、こういったものの構造とか施設、機能を考えますと、相当程度の用地が必要になってまいりますもので、
在来線の駅との併用型というのは現時点で非常に難しいのではないかというふうに認識をしておりますし、
先行して開業いたします東京－名古屋間の中間駅の例をとってみましても、在来駅とは別の場所になっているということも考え合わせますと、
本市におきましてもあくまでも新駅が設置される可能性が非常に高いのではないかなと、そのように現在のところ認識をしております。
（略）

**名無し野電車区** · 2017/12/22(金) 20:29:08.32

>>61
在来駅(在来線のことでは無い)とは別の場所となると、亀山インター辺りが有力か…？
あそこなら、柘植方面、四日市方面、津方面の列車が全て乗り入れ出来る。

**名無し野電車区** · 2017/12/22(金) 20:47:39.62

>>58
「希望を大和ことばにすると“のぞみ”ですね」。
ひかりの上位種別名としてJR東海社内で筆頭候補だった「希望」が
この一言で“のぞみ”になったのはあまりにも有名なエピソードだな。

**名無し野電車区** · 2017/12/22(金) 20:50:58.16

亀山駅に将来リニア駅ができるので、亀山駅前再開発は
それを踏まえて変更可能な計画に亀山市はしていると、
そんな主張しているヒトがいますね。

亀山市も奈良市もリニア駅の位置を知っているんだって。
住民には内緒だけど。

**名無し野電車区** · 2017/12/22(金) 21:00:12.76

>>59の言うように、名古屋折り返しも想定してみた。

新学亀名坂新新橋品
大研山古本飯甲本川
●ーー●ーーーー● きぼう(5本/h)
●▲▲●ーーー●● あかり(2本/h)
●●●●●●●●● ひびき(1本/h)
ーーー●●●●●● かいじ(1本/h)
●●●●ーーーーーやまと(1本/h)

※あかりは亀山に停車する便と学研都市に停車する便がそれぞれ毎時1本ずつ運行。

**名無し野電車区** · 2017/12/22(金) 21:07:51.71

>>64
>>61で「ではないか」とか「可能性」という言葉が使われているあたり、市は駅の場所を知らなそうだけどなぁ…。

**名無し野電車区** · 2017/12/22(金) 21:24:17.85

ことね（速達タイプ）
ひびき（各駅タイプ）

**名無し野電車区** · 2017/12/23(土) 02:04:54.48

関西本線非電化区間スレより

552 名無し野電車区 ▼ New! 2017/12/22(金) 20:19:00.99 ID:2eSILu7q [1回目]
伊賀市・南山城村・笠置町はやる気満々みたいだな。（利用者増、電化、ICOCA、通院・買い物利用の利便性向上、リニアアクセス） ←←←
https://www.city.iga.lg.jp/cmsfiles/contents/0000004/4683/0706vijyon.pdf
50ページ～52ページ

**名無し野電車区** · 2017/12/23(土) 07:09:30.02

>>62
「出来る」と「やる」は別なのに鉄クズお得意の「出来る」＝「やる」という思考

**名無し野電車区** · 2017/12/23(土) 10:51:06.91

ID:2eSILu7qです。

>>68
そのPDFの中の『鉄道網整備促進事業』の概要に「リニア開業を見据えた地域全体の方向性を探る」みたいなことが書かれていた。具体的に何をするつもりなのかは分からないけど。

>>69
一言も「やる」だなんて言ってないんだけど。あくまで「出来る」と言っただけで。
俺が「出来る」＝「やる」という思考だという前提で話す、お前の思考回路が理解不能。

**名無し野電車区** · 2017/12/23(土) 11:08:38.55

>>61
東海がキロ程だけでルートを明かさないのは地価が上がると困るからなんだろ？
じゃあ亀山駅前を整備する亀山市も同じこと考えるわな。

**名無し野電車区** · 2017/12/23(土) 11:20:09.10

>>71
本当にそうなら、>>61みたいなことは言わないと思うんだけど。

**名無し野電車区** · 2017/12/23(土) 12:14:38.39

>>70
「亀山インター辺りが有力か」の根拠づけが「列車が全て乗り入れ出来る」だろ？
乗り入れないんだったら有力もクソも無いんだから「出来る」＝「やる」という意味で書いたんじゃねえの？
もしそういうつもりが無く書いてるんだったらお前の文章力がクソってこと。
自分で書いた文にどんなニュアンスが宿るか理解できてないってことだから。

**名無し野電車区** · 2017/12/23(土) 12:29:13.71

>>73
俺は「亀山インターに出来る！」と断定したわけではなく、「有力か…？」と問いかけただけで、その根拠として「各方面からの乗り入れが出来る」ことを挙げただけ。

そりゃ、乗り入れしないなら有力もクソも無いが、根拠無く「亀山インターに出来る！」とわめいてりゃ良かったのか？

**名無し野電車区** · 2017/12/23(土) 12:37:41.82

>>74
「有力か…？」の根拠に「列車が全て乗り入れ出来る」を挙げるなら
そこに期待値を認めているということだろ。じゃなきゃ根拠にはならん。

あくまで「出来る」と言っただけ？自分で何言ってるのかわかってんのかよ。

**名無し野電車区** · 2017/12/23(土) 12:48:26.49

この週末は京都市内のイベント会場でリニア誘致活動やってるよ
おそらく

**名無し野電車区** · 2017/12/23(土) 15:53:20.88

>>75
期待値何が問題？
あんたオカシイ人？

**名無し野電車区** · 2017/12/23(土) 15:58:30.28

ま、すでに決まってる山梨であんな感じなんだから、リニア駅に多大な期待をかける方が間違ってるわな
リニアはあくまで東名阪の直結が目的で、その他の駅はオマケだしね

**名無し野電車区** · 2017/12/23(土) 16:04:03.64

現状ではリニア亀山駅が在来線に接続しないと
考える方が不自然だと思うよ。接続しない理由が
わからん。

**名無し野電車区** · 2017/12/23(土) 16:05:29.78

あくまで「出来る」と言っただけ、と本人が言ってるからそうなんだろう。
あくまで「出来る」というだけだから実際にはそんな運用はやらないし
だから亀山インター辺りが有力かということもあり得ない。

それとも、まさかそんなこと言ってる奴がいるのかな？

**名無し野電車区** · 2017/12/23(土) 16:07:25.27

>>68
鉄道網整備促進事業とか関西本線電化促進事業ねぇ。
「促進」事業って、行政用語で「クレクレします」って意味だからな。

1億でできるわけがない鉄道網整備だの関西線電化だのが
たった1億になってるのは、やるのは整備ではなくクレクレだから。
陳情行ったりパンフ作ったり集会開いてみたりそんなのをやりますって意味。
本当にやる気満々ならもう一桁多く見積もるよ。

**名無し野電車区** · 2017/12/23(土) 17:09:36.94

電化なんかしない。ただ大和路快速にバッテリーがついて余力で柘植まで走る時代は来ると思う。
そっちのほうが簡単だから

**名無し野電車区** · 2017/12/23(土) 17:19:26.23

リニア亀山駅を簡単に作るなら亀八食堂の横
リニア奈良駅を簡単に作るなら木津インター横
JR東海が金使いたくないならね

**名無し野電車区** · 2017/12/23(土) 17:25:23.77

使いたくないよ

**名無し野電車区** · 2017/12/23(土) 17:26:38.54

亀山鉄道部は輸送密度1300だろ？
技術的にはハイブリッド化できても
経営的に大和路快速直通は無いと思うが。

**名無し野電車区** · 2017/12/23(土) 17:30:17.81

充電するのに走らせる方が効率がいいからで、是が非でも直通しろって意味じゃ無いよ
草津線でも何処なりと

**名無し野電車区** · 2017/12/23(土) 17:44:29.31

1時間に１本の路線で効率言われましてもねぇ…

**名無し野電車区** · 2017/12/23(土) 18:41:41.46

効率を上げる事よりも損失を減らす努力を重視するレベルだからな

**名無し野電車区** · 2017/12/23(土) 20:54:34.51

クルマでは自動運転車の話題で持ちきりだが、現状では驚くべきことに各種センサーや
それらを統合するコンピュータに消費されるエネルギーの方が、

クルマを動かすのに使われるエネルギーより多いんだってｗ　本末転倒とはこの事ｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2017/12/23(土) 21:58:42.33

リニアの談合の話でも品川ー名古屋間の
ルートが発表される前にもうゼネコンは
ルートを知っていて話が着いていたようだな
(政治家が関与したかが焦点)
本当はもう全部決まってて、談合も始まって
たんだろうな

**名無し野電車区** · 2017/12/23(土) 22:15:30.53

>>86
充電するのに非電化区間を60キロ走るのが効率的てどういうこと？

**名無し野電車区** · 2017/12/23(土) 22:16:20.33

>>80
それがいるんだから驚き。

**名無し野電車区** · 2017/12/23(土) 22:21:55.43

>>90
そりゃ難航区については技術的に施工可能か検証する段階で
その道のトップ企業に検証させているからなぁ

検証の結果施工可能判断してから発表するから事前に施工業者が
ルートを知っていても何の不思議もない

**名無し野電車区** · 2017/12/23(土) 22:38:19.59

>>78
あれは沿線自治体が悪い。

>>80
リニア駅へのアクセスを重視する"ならば"有力という話。鉄道(関西線:四日市方面/上野方面・草津線(貴生川方面・紀勢線:津方面)だけでなく、自動車(東名阪:四日市方面・名阪国道:上野方面・新名神:甲賀方面・伊勢道:津方面)でのアクセスも良いし。
というか、直通運用の可能性を全否定してるけど、直通運用をやらない(出来ない)理由でもあるの？

**名無し野電車区** · 2017/12/23(土) 22:40:40.18

アクセスを重視するなら京都駅ルートだな

**名無し野電車区** · 2017/12/23(土) 22:47:39.31

>>95
俺がいっているのは三重県全体へ(から)のアクセス。お前が言っている京都近郊へ(から)のアクセスとは話が違う。

**名無し野電車区** · 2017/12/23(土) 22:51:38.35

>>94
そういうアクセスは全部名古屋起点で考えられるよ
オマケで作られる亀山近辺駅に接続したところでどうしようもないからな

**名無し野電車区** · 2017/12/23(土) 23:06:31.11

>>97
オマケかどうかは関係ない。使えるなら問題ない。

**名無し野電車区** · 2017/12/23(土) 23:09:15.08

本数は少ないし、対東京で乗り換えも確実に発生する亀山近辺駅じゃ「使えない」んだよ
だったら多少遠くとも名古屋接続の方がはるかに便利なのでアクセスはそちらが使われるね

**名無し野電車区** · 2017/12/23(土) 23:34:06.55

使わない奴ほど
使えないと騒ぐ。

**名無し野電車区** · 2017/12/23(土) 23:35:02.79

使わない奴ほど
使えると騒ぐ。

**名無し野電車区** · 2017/12/23(土) 23:37:09.12

>>99
鈴鹿以南の対東京の所要時間は乗り換えを含めても亀山経由の方が短いはず(特に伊賀や甲賀)。その分料金は少し高くなるが。

対東京よりも需要は低いと思うが、対大阪なら亀山経由が圧倒的(特に津や伊勢)。

**名無し野電車区** · 2017/12/23(土) 23:43:15.25

>>102
伊賀や甲賀の微小需要を受けるぐらいならいいんじゃね？
現状の交通機関で何ら問題ないだろう

あと、対大阪なら近鉄で十分

**名無し野電車区** · 2017/12/23(土) 23:50:23.54

>>103
近鉄に乗る人が多いだろうけど、中には速さを求める人もいる。新大阪で山陽新幹線に乗り継げるのも利点。

**名無し野電車区** · 2017/12/23(土) 23:52:00.82

>>104
だったら名古屋から新幹線でいいじゃん
本数も圧倒的だし

**名無し野電車区** · 2017/12/24(日) 00:04:51.84

亀山インター付近に駅作ろうとすると、
その亀山インターが邪魔なんだよな。
伊勢道、名阪、関バイパスが壁みたいになってるし。

**名無し野電車区** · 2017/12/24(日) 00:17:11.89

津～岡山の所要時間一覧

【亀山経由 105分】
JR紀勢線津～新亀山 20分
乗り換え新亀山駅 5分
中央新幹線新亀山～新大阪 20分
乗り換え新大阪駅 5分
山陽新幹線新大阪～岡山 50分

【名古屋(リニア)経由 135分】
近鉄名古屋線津～名古屋 50分
乗り換え名古屋駅 5分
中央新幹線名古屋～新大阪 25分
乗り換え新大阪駅 5分
山陽新幹線新大阪～岡山 50分

【名古屋(東海道)経由 150分】
近鉄名古屋線津～名古屋 50分
乗り換え名古屋駅 5分
東海道山陽新幹線名古屋～岡山 95分

【難波経由 155分】
近鉄名古屋線津～難波 80分
乗り換え難波駅 5分
なにわ筋線難波駅～新大阪 15分
乗り換え新大阪駅 5分
山陽新幹線新大阪～岡山 50分

**名無し野電車区** · 2017/12/24(日) 00:20:29.63

>>107
新大阪乗り換え5分って正気ですかってのはさておき、津～岡山の需要なんてほぼないでしょ

**名無し野電車区** · 2017/12/24(日) 00:20:42.26

>>107訂正
難波経由の部分

×近鉄名古屋線
○近鉄線

**名無し野電車区** · 2017/12/24(日) 00:24:59.06

>>108
三重県と山陽・九州・四国の間の移動の一例として津～岡山にしただけです。

**名無し野電車区** · 2017/12/24(日) 00:27:04.84

>>110
うん、それも需要ないよね
もちろん、零じゃないよ？
既存の交通機関で十分対応できる程度の需要だねってことで

**名無し野電車区** · 2017/12/24(日) 00:32:15.94

>>111
対応できるから何？既存の交通機関を使い続ける必要は無いでしょ。

**名無し野電車区** · 2017/12/24(日) 00:34:15.13

>>112
あぁ、リニア駅まで既存交通機関で十分対応できるね
新たな追加工事とかはまったく不要だねってことだよ

**名無し野電車区** · 2017/12/24(日) 00:35:42.42

>>113
追加工事って何の工事のこと？

**名無し野電車区** · 2017/12/24(日) 00:38:03.40

>>114
リニア駅が関西線の既存駅に接続しなかったときの新駅設置とかね

**名無し野電車区** · 2017/12/24(日) 00:44:27.19

>>115
本当は亀山駅併設が良いんだけど、>>61によると亀山市議会で「既存駅併設は難しいと認識している」という発言があったらしいからなぁ…。

**名無し野電車区** · 2017/12/24(日) 00:45:42.59

>>116
そうすると>>107の亀山経由の時間も怪しくなるね

**名無し野電車区** · 2017/12/24(日) 00:56:07.14

>>117はリニア駅が亀山駅よりも西側にある亀山インターになった場合だから、亀山駅になった場合は5分ほど短くなる。

**名無し野電車区** · 2017/12/24(日) 00:57:39.05

>>118
新亀山って駅が関西線上にない可能性も高いよ？

**名無し野電車区** · 2017/12/24(日) 01:01:19.35

>>119
三重県民としてはそれが一番気がかり。甲府のようなことだけはしないで欲しい。

**名無し野電車区** · 2017/12/24(日) 01:01:56.49

>>120
そうすると>>107の亀山経由の時間も怪しくなるね

**名無し野電車区** · 2017/12/24(日) 01:08:19.12

>>121
仮にバスで30分だとしたら、115分になるな。

**名無し野電車区** · 2017/12/24(日) 01:14:20.82

>>122
さーて、津～新亀山のような細い需要のためにバスが走るかどうか、非常に怪しいね

**名無し野電車区** · 2017/12/24(日) 01:21:43.76

>>123
全国のどこを参考にしても、走って当然なレベルだろw

**名無し野電車区** · 2017/12/24(日) 01:27:27.36

>>124
亀山連絡線ぐらいしか走らないんじゃないかな

**名無し野電車区** · 2017/12/24(日) 01:38:11.23

>>125
なんでだよw

**名無し野電車区** · 2017/12/24(日) 02:02:54.99

>>126
需要がないからだよｗ

**名無し野電車区** · 2017/12/24(日) 05:54:09.75

>>120
三重県民なら車のアクセスがいい所を
希望すると思うが

**名無し野電車区** · 2017/12/24(日) 08:20:45.04

>>94
だから有力である根拠が「直通できるから」なんだろ？
でも「できる」と「やる」は別。直通なんかしないから。

やらない理由？
そんな手間かけるような市場じゃないからに決まってるだろ。

**名無し野電車区** · 2017/12/24(日) 08:55:42.02

新亀山を三重県の玄関口にとか県は言ってるし、
津行きのバスくらいは出るでしょ。新亀山が関西線に接続しないなら特に。
三重会館や県庁通るなら乗る人いるんじゃないの。
津駅まで行ってそこから電車、みたいな人はいないと思うけど、
バスの運行上の都合で津駅が終点とか。

品川－名古屋は速達で亀山には停車なんて都合の良いのが設定されたら、
それに合わせて伊勢行きとかは出来るかも。
松阪は無理かな。船で失敗してるし。

**名無し野電車区** · 2017/12/24(日) 09:45:44.61

東海幹部にインタビューしたら関西線の駅がある亀山市と答えてるんだから
関西線上なのは当然で且つ取材時点で駅がある場所ということだろ。
なお加太は沢地で用地不足、関は景観を観光資源にしてるので高架など無理。

**名無し野電車区** · 2017/12/24(日) 10:20:20.68

亀山なんかに駅できても不便過ぎて使わんし…三重県に作るなら近鉄沿いじゃないと全然意味がない！三重県に住んでるけど亀山駅なんか今まで使った事ないし今後も使う事ないわ！ホンマいらん！

**名無し野電車区** · 2017/12/24(日) 10:25:28.40

>>132
Q1.不便な理由
Q2.近鉄沿線でないといけない理由
Q3.亀山駅を使わない理由

**名無し野電車区** · 2017/12/24(日) 12:38:48.95

>>130 伊勢方面は高速も少し遠回りなのでむしろ熊野方面に高速バスができるかも。
東京-熊野方面の大幅時間短縮になる。
また伊賀上野行きも可能性がある。この場合関西本線の柘植-伊賀上野市間は廃止だな。

**名無し野電車区** · 2017/12/24(日) 12:47:24.76

立命館大学・滋賀医大や研究施設・各種企業が立地している新名神草津田上ＩＣ付近
から東名阪亀山ＰＡまで車で45分
この区間の高速バス高速バスはありでしょう。
東京へ劇的に速くなる。

**名無し野電車区** · 2017/12/24(日) 12:48:48.54

>>131
亀山は用地がない。
井田川は東過ぎ。

どこになるんだろう。

**名無し野電車区** · 2017/12/24(日) 13:01:11.33

亀山周辺の需要より新名神経由しての湖南地方からの需要も多いでしょうね。

**名無し野電車区** · 2017/12/24(日) 13:18:52.65

>>136
亀山人から見たらなら用地が無いように見えるかも知らんが
リニア飯田よりは民家多いねってレベルの斜陽市街地なので大したことない。

つか某市議が存在を匂わす図面によれば市役所から亀山駅へ至るようなので
トレースしたら↓のように用地は以外とありますね、っなる。
http://i.imgur.com/gJdeOkm.jpg

**名無し野電車区** · 2017/12/24(日) 14:14:28.04

>>134
二つの駅名(伊賀上野と上野市)が混ざっているのはさておき、輸送密度9人/日の某線区をを始めとした、輸送密度1000人/日以下の多くの線区を存続させているJR西が、輸送密度1257人/日の関西線を廃止するだろうか？ちなみに、まもなく廃止される三江線は83人/日。

**名無し野電車区** · 2017/12/24(日) 15:19:11.79

>>138
その図は市役所や学校や駐車場をあてにしてるけど、
市はそこをリニアで使える用地だと思ってない、
亀山駅周辺には用地が無い、というのが>>61なんじゃないの。

仮に東海がそのルートで亀山駅併設を市に提示しても、
市が難色を示すというか「そこまでして併設にしてもらわなくても･･･」みたいな感じで断りそう。

**名無し野電車区** · 2017/12/24(日) 15:22:44.76

断って市に何のメリットがあるのかさっぱり。

**名無し野電車区** · 2017/12/24(日) 17:36:01.08

亀八食堂でいいだろ。あそこなんにもないぞ。

**名無し野電車区** · 2017/12/24(日) 18:40:52.47

>>136
工業団地の西が最適地

**名無し野電車区** · 2017/12/24(日) 20:03:51.69

>>143
具体的にはどこ？

**名無し野電車区** · 2017/12/25(月) 00:11:38.66

>>133
近鉄沿線を中心にこれまで町が形成されてきているのに、近鉄と繋がってないし、更に山奥の亀山て…どこからも不便やん。「亀山が不便」に理由なんぞ存在しない。三重に住んだらわかる。

(A)今日どこ行く？
(B)亀山行こうぜ

ってならんやん。そんな町に作るぐらいなら無に等しいからそれならリニアは三重スルーでお願いします。

**名無し野電車区** · 2017/12/25(月) 07:29:37.31

>>145
亀山が山奥ってw地図や地形や空撮を見ろよw

もし車を持っているなら、亀山はこれ以上ないくらい便利。
車を持っていないなら、三重県のどこに住んでいるか知らないけど、中部の近鉄沿線なら津で乗り換えれば良い。鈴鹿なら河曲や加佐登を使えば良い。四日市以北なら名古屋に出れば良い。

三重県スルーってそれなんのメリットがあるんだよ。

**名無し野電車区** · 2017/12/25(月) 08:19:41.32

>>145
今の亀山がパッとしないというのはわかる。
近鉄に接続した方が便利というのもわかる。
でも建鉄じゃなければスルーでいいというのはわからん。
無いよりあった方がいいに決まってるだろ。

**名無し野電車区** · 2017/12/25(月) 19:52:18.82

名古屋出るほうが早い地域が出てくるのは仕方ないだろ。
でも南紀行くのは便利になると思う

**名無し野電車区** · 2017/12/25(月) 21:37:11.42

津駅起点で考えると、名古屋経由速達と
亀山経由各停、どちらが早い？

**名無し野電車区** · 2017/12/25(月) 22:48:42.34

>>149
亀山で各停に乗り、名古屋で速達に乗り換えるのが一番早い。
以下は、リニア駅を亀山駅として仮定した場合。

【各停→速達 75分】
JR紀勢本線津～亀山 15分
乗り換え亀山駅 5分
中央新幹線各停亀山～名古屋 5分
乗り換え名古屋駅 5分
中央新幹線速達名古屋～品川 40分

【亀山から各停 100分】
JR紀勢本線津～亀山 15分
乗り換え亀山駅 5分
中央新幹線各停亀山～品川 80分

【名古屋から速達 95分】
近鉄特急津～名古屋 50分
乗り換え名古屋駅 5分
中央新幹線速達名古屋～品川 40分

**名無し野電車区** · 2017/12/25(月) 22:52:10.85

>>150
リニア亀山駅は関西線亀山駅併設でない可能性の方が高いよ

**名無し野電車区** · 2017/12/25(月) 23:07:50.50

>>151
亀山駅併設と仮定しても、新駅と仮定しても異論が出るんだけど…。
あなたの予想する駅の場所を聞きたい。

**名無し野電車区** · 2017/12/25(月) 23:19:39.61

>>150
名古屋でのリニア乗り換え５分はさすがに厳しいのでは
ないですかね。亀山-名古屋の所要時間５分もかなり
厳しいと思います。５０km以上ありますよ。

**名無し野電車区** · 2017/12/26(火) 00:02:17.02

>>153
名古屋での近鉄→リニアの乗り換えを長めにとった場合。亀山～名古屋のところは書き誤りでした。すいまん。

【各停→速達 75分】
JR紀勢本線津～亀山 15分
乗り換え亀山駅 5分
中央新幹線各停亀山～名古屋 10分
乗り換え名古屋駅 5分
中央新幹線速達名古屋～品川 40分

【亀山から各停 100分】
JR紀勢本線津～亀山 15分
乗り換え亀山駅 5分
中央新幹線各停亀山～品川 80分

【名古屋から速達 100分】
近鉄特急津～名古屋 50分
乗り換え名古屋駅 10分
中央新幹線速達名古屋～品川 40分

**名無し野電車区** · 2017/12/26(火) 00:05:24.99

>>154 訂正
すいまん→すいません

『すいまん』は書き誤りでした。すいm(ry

**名無し野電車区** · 2017/12/26(火) 00:07:54.28

亀山～名古屋乗車＋名古屋で優等へ乗換(ホーム対面)なら
あわせて10分って感じが妥当かな？

**名無し野電車区** · 2017/12/26(火) 00:48:53.85

>>146
山の方って意味やん。実際亀山山ばっかやし、海があるか？

車乗って駅まで行く時点でどうかと思うけど。感覚が違うわ。ホントに便利と言えるのは亀山近辺の人だけやん。
近鉄沿線に人が多いと言っとるのにJR河芸、加佐登とか言われても…

ありえない前提で言うけど近鉄の四日市や白子や津にリニアあった方が喜ぶ人多いと思うけど。伊勢方面からも含めてな。

三重スルーのメリットはJR東海の出資するお金が減るやん。大金注ぎ込んでせっかくリニアの駅作ったわパッとせんわじゃもったいないと言う事が言いたいだけ。

**名無し野電車区** · 2017/12/26(火) 00:58:43.16

>>154
出張で何回か近鉄→東海道新幹線へ乗り換えしたことあるが、
現状でも近鉄降車～新幹線乗車まで迷わず行けて15分くらい。
10分なんて走らんと無理。通路が混んでたらそれだけでアウトだ。
近鉄→リニアも最低15分はかかるんじゃないかな

【名古屋から速達 100分】
近鉄特急名阪甲種津～名古屋 45分　(名阪乙種と名伊は50分)
乗り換え名古屋駅 15分
中央新幹線速達名古屋～品川 40分

こんな感じになるかな？

**名無し野電車区** · 2017/12/26(火) 01:03:41.31

>>158
名古屋で近鉄ー新幹線１５分もかかります？オレも何度も
名古屋で乗り換えているが、近鉄-新幹線は１０分もあれば
充分だと思うけど。

まあ計画を立てる時は余裕を見て１５～２０分程度は見るけど。

**名無し野電車区** · 2017/12/26(火) 01:10:49.67

鶴亀呼んだら面白くなりそうな奴が来たな

**名無し野電車区** · 2017/12/26(火) 01:24:12.91

>>159
健脚だな。たぶん背も高いんだろう。
自分の足だと10分きついんだよ
あと自由席とか新幹線の端っこの車両に乗ろうとすると+3～5分くらいかからんか？

**名無し野電車区** · 2017/12/26(火) 04:05:37.56

大奈亀名中飯甲橋品
阪良山古津田府本川
●――●――――● 優等（8本／時）
●●●●●●●●● 各停（1本／時）

**名無し野電車区** · 2017/12/26(火) 07:48:58.94

三重県の玄関口は名古屋
これは岐阜も同様で岐阜羽島を岐阜の
玄関口と言われてもピンとこないだろう

**名無し野電車区** · 2017/12/26(火) 08:03:31.94

三重県の玄関口は亀山

**名無し野電車区** · 2017/12/26(火) 08:05:44.10

>>164
かつての亀山はは三重の玄関的な雰囲気があったけど
今は裏口ってだ感じだよな

**名無し野電車区** · 2017/12/26(火) 08:14:37.10

>>163
岐阜羽島と亀山では、県庁所在地への乗換回数と所要時間が違う。

新羽島～笠松～名鉄岐阜乗換1回 30分
名古屋～JR岐阜乗換無し 30分

亀山～津乗換無し 15分
近鉄名古屋～津乗換無し 50分

**名無し野電車区** · 2017/12/26(火) 11:27:56.32

亀山と岐阜羽島で田舎比べをしてるけど
それにも負ける米原って一体・・・。s

**名無し野電車区** · 2017/12/26(火) 11:36:17.79

天下分け目の向こう側は関係ないだろ。
ベクトルも違う方むいとるし

**名無し野電車区** · 2017/12/26(火) 12:36:51.56

>>161
オレの新幹線最寄り駅は東京駅なので、ふだんは
自由席利用だよ。オレの標準的な歩行速度は
時速6km(1分＝100m)。それで新幹線-近鉄１０分。

まあ年齢や体格などヒトそれぞれだから、時刻表に
載っている新幹線-近鉄乗り換え１５分でいいんじゃ
ないか。

**鶴にゃん** · 2017/12/26(火) 13:48:12.69

>>61
併設は難しいというだけであって近接が無理というわけではないだろ。
美乃坂本みたいに少しだけ離れた場所に作るだけでいい。

**名無し野電車区** · 2017/12/26(火) 13:53:44.31

まどろっこしいな。どこに出来ると思って発言してるんだ

**亀にゃん** · 2017/12/26(火) 14:03:12.57

>>83
リニアは名古屋止まりにすれば全て解決だね！ｗ
借金はそのまま返済へ。

**うさにゃん** · 2017/12/26(火) 14:04:49.20

>>87-88
はい現状混同禁鉄大好きたかのハラカスｗ

**うさにゃん** · 2017/12/26(火) 14:08:07.56

>>101
オウム返ししかできない馬鹿ｗ

>>103
でたｗ禁鉄厨お得意の「近鉄十分」ｗ

>>105
たかのハラカスは新大阪と難波の違いすらも分からないらしい
ま、難波が大阪の中心としか思ってないもんなｗ
自分の生活圏内しか頭にない世間知らずということがバレてしまったかｗ

**うさにゃん** · 2017/12/26(火) 14:10:19.62

>>106
全く持ってその通り
そして工業団地も地価が安いわけでもない

>>119
市議の発言だけで可能性が高いと決めつける禁鉄バカｗ

>>128
近鉄スルーされてて草

**名無し野電車区** · 2017/12/26(火) 14:10:57.64

はいNG

**うさにゃん** · 2017/12/26(火) 14:14:07.07

>>132
だから電化＋複線化で亀山に出るのが楽になるようにするんだろ。
禁鉄バカは必死で否定しているが自治体はちゃんと金を積み立てている。

>>134
禁鉄の支線が続々と３セク化されているからってこっちを巻き込むなよ
他所の心配なんてしてる暇があるなら自分ところの心配しろよ禁鉄バカ

>>136
たかのハラカスに同調するのは癪だが民家がある＝土地がないってアホかよ
そんなの他のどの駅も同じように土地がないだろ

**うさにゃん** · 2017/12/26(火) 14:18:18.90

>>138
うむ。たかのハラカスは分かっているな。
そもそも亀山なんて駅前の方が閑散としていて地価が安い。
田舎は駅前の方が寂れているということを都会人は知らないからな。
むしろインターや街道沿いの方が発展していて地価が高いくらいだ。

>>140
＞市が難色を示すというか「そこまでして併設にしてもらわなくても･･･」みたいな感じで断りそう。

お前の思い込みじゃねーか。
なんで地元がリニア中央新幹線・JR複線電化推進亀山市民会議なんて活動してるのに断るんだよ。
https://www.city.kameyama.mie.jp/soshiki/kiso/kikaku/docs/2014112300444/

適当なこと言ってんじゃねーぞ禁鉄バカ

**鶴にゃん** · 2017/12/26(火) 14:20:47.67

>>145
＞(A)今日どこ行く？
＞(B)亀山行こうぜ

禁鉄バカって本当にバカだな
じゃあ裏返すと禁鉄沿線だったら用事が無くても行こうぜ！ってなるのか。
頭が悪すぎるとここまで理論が破綻するといういい見本だ。

**亀にゃん** · 2017/12/26(火) 14:22:11.10

>>160
ごめんね、クリスマスを楽しんでて来れなかったんだ！ｗ
みんなはこのスレで何をネガったのかな？ｗｗｗ

**うさにゃん** · 2017/12/26(火) 14:26:59.37

>>157
>山の方って意味やん。実際亀山山ばっかやし、海があるか？
普通山奥って言ったら長野の奥地とかそういうイメージだろ
鈴鹿川周辺はまだまだ平坦なところだぞ

リニアによってJRの在来線が活性化できる最大のチャンスなのに
みすみすドブに捨てるわけがねーだろ。
文句があるなら禁鉄がリニア作ればいいだけだろ？
新車を入れる金がない貧乏私鉄の癖に態度だけはデカイからな禁鉄厨は
いちいちJRのスレにしゃしゃり出て来んなこの部落土人が

>>165
裏口はクッパの手前からスタートできるから楽だぞ

**名無し野電車区** · 2017/12/26(火) 14:42:26.22

あぼーんばかりだな。

**うさにゃん** · 2017/12/26(火) 14:45:14.31

やったぜ

**名無し野電車区** · 2017/12/26(火) 14:51:40.34

フリーターのクリスマスは多忙だからな。
シフトに選択権など無い。強制出勤。

**名無し野電車区** · 2017/12/26(火) 16:12:33.95

平成29年9月定例会（第4日9月7日）
No.273 企画総務部長（山本伸治君）

確かに議員ご指摘のとおり、リニア駅が本市に設置されましたら、かなり大きなインパクト、三重の玄関口になるということでございまして、非常に大きなインパクトがあり、本市の都市基盤を初めとしたまちづくりも大きく変わるというふうに認識をしております。
そのような中におきましても、亀山駅周辺地域は今後も本市の中心的都市拠点として、新しく、もしでき上がりますリニア新駅とともに、活性化やにぎわいに資する機能を両方に高めていくべきであろうというふうに考えております。
本市といたしましては、在来線駅と別の場所にリニア駅が設置される可能性が高いと想定しておりますもので、今議員おっしゃられた両駅のアクセス機能、これを確保することは大変重要だと思っておりますし、そのアクセスが長い短いによっても随分変わってくるとは思いますが、
これは、もう新たな交通拠点としてのリニア駅周辺、また今申し上げました、中心的都市拠点としての亀山駅周辺、それぞれの特徴を生かした上で機能分担を行って相乗作用が図られるようなまちづくりを進めていく必要があると、そのように考えているところでございます。

**うさにゃん** · 2017/12/26(火) 16:13:58.24

>>184
2chで過ごすクリスマスは充実してましたかね…？

**名無し野電車区** · 2017/12/26(火) 17:28:03.47

>>1
整備計画で「奈良市附近」が主要な経過地とされていることを踏まえ、「関西文化学術研究都市の中心部」が、京都、奈良への交通アクセスに優れると共に、
首都機能のバックアップの役割による関西地域全体の発展に資するなどという理由により、中間駅の位置としては最適地であるというものです。
決議内容は、本市が関西文化学術研究都市高山地区へ中間駅を誘致している理由と通じるところがあります。

今回の決議でも示されているように、中間駅の位置については、奈良、京都いずれにもアクセスが優れ、
さらに関西の発展にも資することができる「関西文化学術研究都市の中心部」が最適地であると考えています。
精華町議会決議の「関西文化学術研究都市の中心部」がどこを指しているのかはわかりませんが、
学研都市の中心部で、中間駅用地やその前後の地上部の線路のための用地、さらには車両基地の用地を容易に確保できるのは高山地区しかなく、同地区が最適であることは明らかです。

**名無し野電車区** · 2017/12/26(火) 18:26:38.01

JR奈良駅でok

**名無し野電車区** · 2017/12/26(火) 23:06:15.32

奈良駅もそうだが平城山になっても
法隆寺は行きやすくなるな　近鉄不便やし

**名無し野電車区** · 2017/12/26(火) 23:15:13.99

また変なのがきちゃったね

**うさにゃん** · 2017/12/26(火) 23:17:57.66

>>190
おまいう

**名無し野電車区** · 2017/12/26(火) 23:53:34.01

>>181
どんだけ亀山好きなん(笑)
何か言うとムキになって返してくるところが面白いです。

**名無し野電車区** · 2017/12/27(水) 02:59:59.98

１．中央新幹線は、日本の新技術の開発、世界への技術宣伝効果、国民の士気高揚等の点
で極めて重要な事業であり、是非とも推進して頂きたい。
２．そのためには、
(1) 技術的成功（高速運転、短時間到着、無事故）
(2) 経営的成功（採算の黒字、高いサービスと乗客の好評）
の両立が不可欠である。特に経営的に赤字が出れば、どれほど技術的文化的に優れたも
のでも、評価されない。（例コンコルド）

**名無し野電車区** · 2017/12/27(水) 03:00:47.57

３．経営的失敗の原因
これまで多くの国土開発事業が経営的に失敗した。その理由は次にある。
(1) 需要の過剰見積もり
(A)これからの日本では、需要の絶対増加は見込めない。
(B)これまでのやり方ではストロー効果が大きく、交通需要を減らす。
(C)結論を先に出して、採算の合うように需要見通しを作る。
(2) 地元の要望や時代の要求に応じ過ぎる
(A)お金で済むことなら、の意識
(B)少数の反対、マスコミの論調を恐れる
(3) 建設主体の自己理由
(A)技術的満足を求め過ぎる――ゼロ戦化現象
(B)資金計画を自己完結型に考える
(C)交通専門家でなければ分らないと思い込む
(D)国粋主義に陥る

**名無し野電車区** · 2017/12/27(水) 03:01:21.38

４．現計画の問題点
(1) 東京―名古屋だけの開業では大赤字確実、大阪までの延伸は出来ないだろう。一
気に東京―名古屋―大阪を完成しなければ立ち枯れになるのは確実である。それが
できる資金調達方法を考えるべきだ。
(2)「空港化」の心配。「新幹線は速いのだが、着いてからが不便」という心配がある。
東京発着駅品川の構造とイメージチェンジが大切である。
（空港では成田、関西、セントレア、全て失敗している）
(3) 現東海道新幹線との併業。中央新幹線の開業で東海道新幹線が赤字になる恐れが
ある。途中駅乗客は、今後減少するだろう。
(4) 他の新幹線との接続。中央新幹線の登場で東海道新幹線の発車回数が減少した
場合、東北・上越・山陽等の新幹線接続はどうするのか。（大阪駅は「新大阪」と
し、3 分以内の乗換可能が必要である。東京では東北・上越新幹線を品川駅に乗り
入れるのか？）

**名無し野電車区** · 2017/12/27(水) 03:01:54.94

５．最大の問題地域構造政策の大転換
中央新幹線は日本の国土構造を変える大事業である。計画に当ってはこの認識が徹底
していなければならない。
日本の国土構造政策は1940 年前後に決定されており、規格大量生産型近代工業社会
を形成するためのものであった。このため、東京一極集中政策が採られ、強引な東京集
中化が進められた。
1980 年以降、主要国の中で最大都市の経済・文化の全国比重が高まっているのは日本
だけである。政府の強引な東京集中政策の結果である。
この結果、日本は住居地選択性の無い不幸社会に陥ってしまった。この状況が続けば
地方の経済・文化は急衰退、中央新幹線の利用者は激減する。
中央新幹線を国家的プロジェクトとし、次のことを併せて行うべきである。
(1) テレビのキー局の地方分散（少なくとも大阪・名古屋に１～２局）
(2) 書籍流通の自由化
(3) 公共事業の地方主権
(4) 金融・医療・福祉等の地方特区の拡大
(5) 国際的、全国的行催事の地方開催の促進（国の助成や共催は首都圏以外とする）

**名無し野電車区** · 2017/12/27(水) 05:47:55.22

>>191
変なのという自覚はあるんだw

**名無し野電車区** · 2017/12/27(水) 06:42:43.72

>>186
恐ろしいことを教えてやろうか。
時の社長、松本氏が事故資金によるリニア建設を発表してからこのクリスマスで10年だ。
その間、お前がだらだらフリーターやって人間的に何の成長もなし。恐ろしくならないか？

**名無し野電車区** · 2017/12/27(水) 11:24:42.26

過去にも何となく亀山駅とは別の駅になるようなことを匂わせた答弁はあったけど、
>>61とか>>185みたいに明確に別の場所と答弁したのは今まで無かったよね。
最近、裏で何か動きがあったんだろか。

**うさにゃん** · 2017/12/27(水) 13:06:05.67

>>192
だいしゅき?