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JR四国スレッド Part 139 [ひまわり学級]

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0308名無し野電車区
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2018/10/01(月) 08:17:28.98ID:khfDhSJi
>>298
ぼんくら市長か
おーい誰か変わってくれー
もう駄目だ
0309名無し野電車区
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2018/10/01(月) 08:25:11.32ID:khfDhSJi
>>299
人口は大分より多いのに
大分よりしょぼい松山駅
何処までいっても田舎思考の市長のせいだな
0310名無し野電車区
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2018/10/01(月) 08:26:26.59ID:khfDhSJi
>>263
乗りにくればわかる聴くだけで乗らないのなら
ここに来ないでくれ
0312名無し野電車区
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2018/10/01(月) 08:29:48.54ID:khfDhSJi
>>300


そのせいで複線化確保が不可
0313名無し野電車区
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2018/10/01(月) 16:11:10.53ID:2SBEsGsw
>>282
端岡・JR志度クラスで最終が17時だっけ。
話にならんわｗｗ
0314名無し野電車区
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2018/10/01(月) 17:15:03.70ID:lURhXds8
>>309
大分には松山市駅に相当する駅がないでしょとマジレスしてみる。
0315名無し野電車区
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2018/10/01(月) 17:17:45.65ID:lURhXds8
てゆーかほとんどの松山市民はJR松山駅なんてどうでもいいと思ってるよ。
鉄オタの俺でさえ、運転所移転して西口だけ作って、貨物ホーム跡地を0番線宇和海専用のりばにして終わりでいいと思ってるし。
0316名無し野電車区
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2018/10/01(月) 17:24:59.30ID:W3qG8PfP
松山駅どころか予讃線自体どうでも良いと思ってる説あるんだが

今回の行政の方針だって、松山駅＜松山市駅なのは明確だね

松山駅の立地→△、線路のルート→×、運転間隔→×、他都市への所要時間→×、こんなので客が付くわけがない
0317名無し野電車区
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2018/10/01(月) 17:58:15.60ID:7wfnI6qF
>>316
駅が遠くて発車時間がバラバラ→当然客が乗らない→改正ごとに普通列車を減らす、のありさまだからな
0318名無し野電車区
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2018/10/01(月) 18:31:45.76ID:uNWeS3w7
でもお前らいざなくなると文句垂れるんだろ？
0320名無し野電車区
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2018/10/01(月) 19:41:05.20ID:x/N3C2m6
新幹線だけあればいい。
新松山駅は伊予鉄の駅に併設で。
0321名無し野電車区
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2018/10/01(月) 21:24:25.18ID:0+A3uGYV
郡中線と高浜線につなぎなおして市駅乗り入れがいい
0322名無し野電車区
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2018/10/01(月) 21:43:49.24ID:s5RWYvO+
>>317
松山発着の特急だけでもパターンダイヤにできんのかな?
上りの特急は7時台から16時台まで毎時20分発にできそうな気がする。
0323名無し野電車区
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2018/10/01(月) 21:52:07.69ID:7wfnI6qF
>>322
2002年かその辺りに「しおかぜ・いしづち」だけ10〜16時は松山を毎時20分発にそろえるも、
1〜2年で終了したはず
0325名無し野電車区
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2018/10/01(月) 21:56:12.88ID:x/N3C2m6
>>321
伊予小松から横河原線が好ましい。

>>322
2000系もなくなったし、停車駅を揃えればできるのでは？
ただし、8600系は8000系より実際の曲線通過性能が劣るので調整を。
0326名無し野電車区
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2018/10/01(月) 21:59:45.94ID:nlMjVXMV
>>321
それぐらいしか生き残る道無いよね実際
これからますます客は減る一方だし
0327名無し野電車区
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2018/10/01(月) 22:43:39.45ID:lXgx4S16
>>322
単線でパターンダイヤに無理が
0328名無し野電車区
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2018/10/01(月) 23:18:44.85ID:g979bGid
松山駅いらないなら予讃線松山近郊は3セクにしたほうがいいな
0329名無し野電車区
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2018/10/02(火) 00:07:32.86ID:LRhrEU8S
3セクにしたらネーミングは坊ちゃんマドンナから逃れられない
0330名無し野電車区
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2018/10/02(火) 01:57:33.44ID:lr8MkBZ6
松山空港乗り入れをすれば良い。
宮崎空港の例あり。
0331名無し野電車区
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2018/10/02(火) 04:57:53.27ID:SJTOj1bQ
乗降客数から考えて今治を無視できないですよ。
0332名無し野電車区
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2018/10/02(火) 06:48:45.04ID:olV/LGTP
伊予西条を出ますと終点の松山です。壬生川・今治方面は伊予西条でお乗り換えです。
0333名無し野電車区
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2018/10/02(火) 06:57:52.65ID:5Cdq4FiM
>>330
行政側はそれもJRじゃなくて伊予鉄にやらせるつもり
実際、JRじゃ誰も使わないだろうしな

松山市はぶっちゃけ「市坪駅が伊予鉄郊外線の駅だったら良かった」みたいに思ってるし

>>331
今治は新幹線の場合無視されるけどね。
地形上仕方ない。
0334名無し野電車区
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2018/10/02(火) 07:12:46.79ID:4WKK/lCU
>>327
宇野線も奈良線もあの密度でパターンダイヤ。
やってできないことはないでしょう。
0335名無し野電車区
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2018/10/02(火) 10:24:31.35ID:R/g6GAI5
>>333
現状伊予鉄バスで空港リムジンやってる都合上JRにはされたくないわな。
伊予市方面の鉄道はJRに投げる代わりに伊予鉄が空港乗り入れとか。
0336名無し野電車区
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2018/10/02(火) 12:15:46.29ID:/0hvGnzi
空港線できたら他の路面電車と同じく160円なの？
郊外線みたいに距離で上がってくの？

今のバスだと市駅空港560円もするけど
郊外電車はもう少し遠い市駅高浜でも410円

市内線＜郊外線＜バス
どの水準になるのか気になる
0337名無し野電車区
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2018/10/02(火) 12:27:51.17ID:lr8MkBZ6
>>336
加算運賃だろうな。
合計運賃400円じゃ高いから300円台あたりに。
0338名無し野電車区
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2018/10/02(火) 13:18:35.89ID:5ALOb/ul
>>335
そういう事業者の利権問題とかじゃなくて、JR四国が空港線を建設しても客が乗らないだろうって意味。

＞伊予市方面の鉄道はJRに投げる代わりに伊予鉄が空港乗り入れとか

言ってる意味がよく分からないけど、伊予鉄が郡中線を手放して代わりに空港線建設みたいなのはあり得ないでしょう。
優良路線を手放す動機が無いし、ルート的にも予讃線の松山以西では郡中線の代わりは出来ない。
0339名無し野電車区
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2018/10/02(火) 13:23:45.70ID:R/g6GAI5
JRなら今治発松山空港行きとか出来るw全く採算合わないだろうけど。
現状バスはリムジンじゃない路線バスもあるからその水準が基準になるのかと。
リムジンは道後温泉発着のが数本だけ存続とか。
0340名無し野電車区
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2018/10/02(火) 14:23:43.57ID:RJBFBrkH
空港までのルートは新空港通り？旧空港通り？

なんか空港から坊ちゃん列車に乗れたらすごい観光資源だ、みたいなこと言ってた気がするけど、
正直どっちの沿線も見栄えしない建物が並ぶんだよな。
到着したばかりの観光客がげんなり、にならなければいいが。
0341名無し野電車区
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2018/10/02(火) 18:14:09.84ID:H9pnEVj/
>>322
岡山で首もとを押さえられているので無理だね。
0342名無し野電車区
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2018/10/02(火) 20:01:26.48ID:R/g6GAI5
>>340
そんなこと言ってたら、四万十川舟下りなんてもっと想像してたのとイメージが違い過ぎるw
業者によって縄張りが別れてるのだろうけど。
徳島のひょうたん島クルーズは期待通りのレベル。
0343名無し野電車区
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2018/10/02(火) 21:19:55.28ID:RA57jmbO
空港から道後温泉までぼっちゃん列車乗ったらいくら取るのかな
くるりん無料が3周ぐらいついてくるかな
0344名無し野電車区
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2018/10/03(水) 00:06:08.40ID:3AVD8GOZ
どうせなら坊っちゃん列車で松山観光港から古町経由市内線道後温泉で。
0345名無し野電車区
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2018/10/03(水) 00:27:32.10ID:rmX1KbIZ
>>341
逆に上流の岡山発着時刻が事実上固定されてるから下流も揃って良さそうなもんだがな。
0346名無し野電車区
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2018/10/03(水) 00:29:54.48ID:iDLe5v/K
そこまでするなら坊っちゃん列車ごと船乗ろうぜ

広島バスセンター前発で広電宇品線→フェリー→観光港→高浜線→空港線→空港テイクオフ
0348名無し野電車区
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2018/10/03(水) 03:06:45.99ID:W7CLOigZ
>>338
むしろ松山―伊予市を廃止して郡中線に乗り入れた方が良い
松前町の中心市街地も通るようになるし
0350名無し野電車区
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2018/10/03(水) 15:48:39.39ID:IS00kj6r
今から6年前の9月に京急電鉄で1500形の脱線事故があり
その後ミラクルガールズ（アンパンマンと同じ日本テレビ系列で放送されていたアニメ）の物語の中に出た東急東横線の元住吉駅で
5050系とY500系の事故があり、更には京浜東北線川崎駅でE233系の事故があり
それらの車両はその後廃車・解体されてしまい
そのせいで京急ではアンパンマン列車の運行は禁止となってしまったんだな
さらに京急は全ての車両に優先席があり
優先席のステッカーの対象となっている人の中に「内部障害のある方」まで記載されており、
その「内部障害」がロールパンナの「ふたつの心」も連想させてしまうからだな
ことでんにいる京急カラーの車両の運転台にはけいきゅんのぬいぐるみはあるけど、
予讃線8000系･予讃線2000系･土讃線2000系と瀬戸大橋アンパンマントロッコのキハ185系のほうの運転台にはけいきゅんのぬいぐるみはないからな
京急メモリアルの人たちも、鶴ひろみさん（前のドキンちゃんの声の人）も肝付兼太さん（前のホラーマンの声の人）も
あきやまるなさん（前のミルクぼうやの声の人）も本多知恵子さん（つららちゃんの声の人）もアンパンマンの作者のやなせたかしさんもなくなられてしまい不幸になってしまったんだな
京急メモリアル（京急系の葬祭業者）の人も、アンパンマンと同じ放送局でアニメをやっていた、物語の中で京急と接続する東急東横線が出るミラクルガールズの作者である秋元奈美さんも、
横須賀の希望のひかりの人たちも、京急に対し、「アンパンマン列車は、絶対に走らせないで」と思っているんだな
それに、京急の2100形や新1000形アルミ車のリニューアル車、
新1000形マイナーチェンジ車に設置されている、けいきゅんがでるLCDは
予讃線8000系アンパンマン列車には設置されていないからな
0351名無し野電車区
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2018/10/03(水) 15:53:56.09ID:IS00kj6r
京急では1500形の事故後、アンパンマン列車の運行を禁止し、
美少女戦士セーラームーン、フレッシュプリキュアから、スマイルプリキュアやドキドキプリキュア、
GO!プリンセスプリキュア、キラキラプリキュアアラモード、HUGっとプリキュアオンリーになってしまったんだな
京急百貨店もウィング高輪･ウィングエアポート羽田空港･ウィング上大岡･ウィング川崎･ウィング久里浜も
東京スカイツリータウンの東京ソラマチのようなアンパンマンキッズコレクションの開店は禁止してしまい
それでラフォーレ原宿のようなセーラームーンストアと東京駅一番街･阿倍野キューズモールのようなプリキュアプリティストアを開店してしまうことになってしまったんだな
ノルエコけいきゅんのぬいぐるみの発売場所のリストにも「アンパンマンキッズコレクション」「横浜アンパンマンこどもミュージアム＆モール」の記述もなかったし
そうてつローゼンやアピタ･ピアゴのクリスマスケーキのカタログに出ていたアンパンマンのクリスマスケーキのオーナメントには
けいきゅんもキラキラシーたんもでていなかったし
0353名無し野電車区
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2018/10/03(水) 18:29:57.18ID:34RmoBXk
>>349
砥部線はあったらいいと思う。
松山駅を出てR56の下で予讃線と分かれて、古川、椿神社付近、松山IC付近、森松、原町、総合運動公園を通って砥部へ。
0354名無し野電車区
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2018/10/03(水) 18:54:05.72ID:Qx2UrWU6
>>353
砥部から三坂峠〜久万高原〜西佐川までつなげたらいいね
0356名無し野電車区
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2018/10/03(水) 20:31:27.48ID:t5WzeFeo
>>353
森松線の復活扱いで伊予鉄のいよ立花分岐になりそう(粉蜜柑)
0358名無し野電車区
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2018/10/04(木) 06:55:03.49ID:nfnrA9v3
>>356
加戸前知事に森松線の復活を前提に調査とかしてたから、仮に砥部方面へと延伸する場合は伊予鉄になるのが自然かねぇ。

JR運営で松山駅と砥部を繋げても客がねぇ・・・市駅と繋がらない砥部線なんて苦戦必至だろうし
0359名無し野電車区
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2018/10/04(木) 08:02:08.90ID:8MXKwFtK
そういや、お盆辺りに川崎重工で目撃情報のあった2700系、あれから何の音沙汰も無いけど、某ツイッターの元重役の話による、12月には甲種輸送されてくるっての、本当か？

あとは、113系のさよならツアーのプレス待ちだな。
0360名無し野電車区
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2018/10/04(木) 12:53:10.23ID:FzX4Rhh1
松山近郊の話題ばっかだな

松山は結局「JRをどう使おうにもJRではJR松山駅にしか行けない」という根本的制約がどうしようもないな
0363名無し野電車区
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2018/10/04(木) 15:06:01.46ID:Qs9kELzh
リンクミスに便乗
電車を減車減便と、ディーゼルだけどほぼ現状維持、のどちらがいいかと・・・
とりあえずJR型だったらディーゼルの性能も悪くないしな。駅が臭くて煩ぇけど w
徳島線見てると、各停は3連4連が何本もあるんだよなあ。特急より目立つ。
吉野川南岸は人口の割に道路がｸｿだしな。
0364名無し野電車区
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2018/10/04(木) 15:41:15.11ID:g+TaPPp9
>>360
しおかぜの早朝深夜便に伊予鉄が対応してくれればねえ
あと、交通系ICカード、片利用でもしてくれ
0365名無し野電車区
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2018/10/04(木) 16:21:26.94ID:T1pZrfPp
>>361
昼間の坂出〜多度津〜琴平（特急除く）は60分ヘッドでいいや。
0366名無し野電車区
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2018/10/04(木) 16:39:43.73ID:P6c9PAWc
いま121→7200の改造余力があり、改造が終了し余力が必要なくなることを考えれば113がなくなっても減車しなくていいことになるんだけどな。
つまり改造余力を生み出すためにすでに絞ったのが今。

これ以上減車(朝ラッシュ)するなら7000と7200から廃車が出る計算になるが。
0367名無し野電車区
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2018/10/04(木) 17:04:07.96ID:KKqjTNkV
>>366
あとは普通の底上げができるかどうか。
一番遅いスジが121から6000(または7200+7100)になる分の時短で車両数を稼げるかという意味で。
0368名無し野電車区
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2018/10/04(木) 21:11:52.76ID:TE0VC2AM
>>345
多度津〜観音寺間が厳しいんじゃないかい？伊予三島以東、貨物列車も多いし
0369名無し野電車区
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2018/10/04(木) 21:25:38.29ID:NhKHFkR9
>>360
大手町駅を「松山駅口」とかに改名してJRと連絡運輸化するとか。
距離的には東京駅とメトロ東西線大手町駅と変わらんだろう。
松山の方は平面一本道だけで移動出来る。
0370名無し野電車区
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2018/10/04(木) 22:18:00.04ID:UHoYOV0M
>>359
現状では年内出荷が微妙な情勢、なお113系ツアーは11月発表予定。
0371名無し野電車区
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2018/10/05(金) 00:36:03.65ID:TxDaziYq
>>369
ほんと近いんだけど松山駅のほうからは大手町駅が存在しそうな気配さえ見えないよな
0372名無し野電車区
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2018/10/05(金) 01:32:56.64ID:UPuqJVpo
7000+7100の運用で7200で代走できる(分割が発生しないで繋げられる)仕業があるだろうか
データイムの121(7200)を7000単行に置き換えるくらいの余力はできそうである。
6000の予備が7200+7100で済むから。
0373名無し野電車区
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2018/10/05(金) 04:28:30.85ID:FAnYDrRt
>>369
それ悪くないけど伊予鉄側が松山市―松山駅口ってなって客が混乱しないか？

西衣山で予讃線と高浜線の線路を接続するだけで良いのになぜ80年近くやらなかったんだろうってすごい不思議(特に電化前)
高浜線ではないけど、相当昔は松山駅1番線に伊予鉄の大手町線が乗り入れてきてたらしいがいつの間にか無くなったらしいな
0374名無し野電車区
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2018/10/05(金) 06:35:42.48ID:xyo5jBjE
>>373
建築限界が違うから接続しても直通できないんでないの？
0375名無し野電車区
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2018/10/05(金) 07:01:31.52ID:G4HBHb4u
>>373
松山市じゃなくて松山中央にで良いじゃね？
西衣山は予讃線が急カーブになってるのが大きいのかな、駅配置で技術的な問題があって難しいみたいだし。
0376名無し野電車区
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2018/10/05(金) 08:04:31.08ID:bUgvUwBj
新幹線の市駅乗り入れで解決。
予讃線の寸断リスクも高くなってるし早期着工を。
0377名無し野電車区
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2018/10/05(金) 08:43:28.16ID:KXNJqTOt
>>373
都営地下鉄浅草線の浅草橋と浅草みたいなもんで地元民やほとんどの日本人は勘違いしないが外人は混乱するだろな。
浅草線は羽田空港から乗ってきた中国辺りの外人がよく勘違いして浅草橋の駅票見て慌てて降りるのよく見るから。
甲子園と甲子園口みたいな関係になりそう
松山口と松山と松山市は。
0378名無し野電車区
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2018/10/05(金) 09:56:25.35ID:G4HBHb4u
>>376
予讃線をどうにかすれば良いだけで態々余計な大金掛けて造る必要はないし、
政治の連中も田中角栄の構想を何時までやってるんだろうね。
0379名無し野電車区
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2018/10/05(金) 11:05:28.04ID:kBsZUyr9
鉄道ホビートレインはまだしばらく復帰は難しいですか？
0381名無し野電車区
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2018/10/05(金) 19:17:12.81ID:GKeOsNSf
あーあ。
予讃線の市駅乗り入れ？
バカバカしい。
伊予鉄全車両(市内線含む)1500V対応なんてそんな財力(収支見込み)あるわけないやろ。
0382名無し野電車区
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2018/10/05(金) 19:44:21.01ID:e0+cemIk
松山駅の現駅舎結構気に入ってるけど高架化でどうなることやら……
0383名無し野電車区
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2018/10/05(金) 21:16:20.23ID:st7uaiGr
>>374
伊予鉄って19m車両の運用実績あるから20m級への対応も案外楽かもしれない。
松山市駅の横河原線側S字カーブぐらいじゃないかね？

地方私鉄のくせに50kgレールだからJRの幹線と同じレベルの高規格なんだよね。
さすがに貨物は何か問題があるかもしれないが旅客車両の重量は全く問題ないはず。
0384名無し野電車区
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2018/10/05(金) 21:19:08.04ID:st7uaiGr
>>381
市内線は軌道法の関係で600Vより上へは昇圧できない(＝一部区間を共有している郊外線も無理)
京阪みたいな特認も松山市内線の場合は無理だろう。

なのでJRから高浜・郡中線に乗り入れる場合は複電圧車か気動車ということになるかと。
0385名無し野電車区
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2018/10/05(金) 21:38:22.69ID:xoyJ96hs
>>378
スーパー特急(バイパス新線)も法規上新幹線(新幹線鉄道規格新線)でして・・・

>>379
今日出場、数日中に戻るはず。
0386名無し野電車区
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2018/10/06(土) 00:46:27.76ID:6g52lmOc
>>384
軌道は750Vまで使用可能（1500Vは一応掲載されているけど特例状態）
　昭和40年七月一日運輸省・建設省令第三号で600V以外も認可された
軌道建設規程
第三十二条の二　電車線の標準電圧は、次に掲げるところによらなければならない。
一　架空単線式の電車線又は剛体複線式の電車線（案内軌条式鉄道の構造に相当する構造を有する軌道の電車線を除く。）にあつては、直流千五百ボルト、直流七百五十ボルト又は直流六百ボルトとすること。
二　サードレール又は剛体複線式の電車線（案内軌条式鉄道の構造に相当する構造を有する軌道の電車線に限る。）にあつては、直流七百五十ボルト又は直流六百ボルトとすること。
0388名無し野電車区
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2018/10/06(土) 02:37:12.49ID:BDEXlZsY
>>387
右端の3階建て部分の雰囲気です。
0389名無し野電車区
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2018/10/06(土) 06:02:42.40ID:9uMTisIf
>>384
JR四国の将来を考える検討会に、なぜか有識者の肩書で伊予鉄の清水社長が参加してるからチャンスかもしれない
北条発横河原(東温)行き、今治発松山市駅行き、こんなのが出現してもあまり違和感ないな
0390名無し野電車区
垢版 |
2018/10/06(土) 07:39:27.76ID:hbP3HNxB
町内説明会では新松山駅2面4線で高松側に150m110mの2本留置線。下は路面電車
0391名無し野電車区
垢版 |
2018/10/06(土) 08:03:00.77ID:1SHHmd2a
>>389
地元の優良企業、かつ同業だから入れてるだけ。期待しすぎ。
0392名無し野電車区
垢版 |
2018/10/06(土) 10:15:42.98ID:aVmGYg+e
なんで松山駅改札のまんなかにバリィさんおるんやろう
かわいいけどそこはみきゃんの席じゃないのか
0393名無し野電車区
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2018/10/06(土) 10:46:18.29ID:XDmpHthE
三連休初日だが、大鳴門橋通行止めで5006Dが指定席の通路までパンパンになってたわ。高速バスにここまで客取られてると考えたら恐ろしいな。
0395名無し野電車区
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2018/10/06(土) 11:08:38.00ID:5OvxsTzy
>>393
朝から晩まで15分毎くらいにバス出てるし・・・
ヘタな関西の田舎鉄道路線より本数は多いかも w
しかも何社もあったり続行出たり
0396名無し野電車区
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2018/10/06(土) 11:19:24.48ID:KMkpGJca
>>391
ことでん「そんな会議呼ばれてない…」
とさでん「知られてない…」
0397名無し野電車区
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2018/10/06(土) 12:18:29.92ID:h9wzsmdQ
>>385
維持費も含めたらフル規格じゃないなら良いか、一番は複線化出来たら良いけど。
0398名無し野電車区
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2018/10/06(土) 15:17:34.56ID:Dz5BQ4jv
>>389
>>396
何故ではなく、　高松市西の丸町１-２６ 大川バスビル 3F にある　
日本民営鉄道協会四国支部長　兼　四国鉄道協会会長で　元・国土交通官僚だし
0399名無し野電車区
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2018/10/06(土) 17:28:44.46ID:Kl7VM1TR
予讃線の海沿いの区間をトンネルにかえるような大規模な改良は、
整備新幹線に格上げされないと予算つかないって。
0400名無し野電車区
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2018/10/06(土) 17:48:27.69ID:3GRCwckB
伯備線みたいに、数駅間だけでも高規格＆複線があれば少しは格好つくのに、延々単線だからなぁ・・・。
0401名無し野電車区
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2018/10/06(土) 18:19:40.77ID:kxjmxfNu
予讃線特急が遅い理由
1.今治経由で高速道路より遠回り
2.カーブが多くて速度が出ない
3.停車駅が多い
4.単線なので行き違い待ちがある
1が圧倒的で、2は振り子で緩和している。
3と4は表裏一体でもあるが。
ただ、多度津から松山まで運転停車のない列車が他より特別速いわけではないんだよな。
複線のメリットは速度ではなく、列車本数を増やせることと遅れ回復かな。
0402名無し野電車区
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2018/10/06(土) 21:31:40.50ID:304iaJFK
平成に入ってから涙ぐましい設備投資をしたというのにこのマウンティングである
0403名無し野電車区
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2018/10/06(土) 21:44:09.90ID:EtfKELTn
>>401
四国内のあの線路条件で平均時速80km/hは決して遅くはないが、
岡山〜多度津の50キロ少々が47〜49分なのが問題
0404名無し野電車区
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2018/10/06(土) 22:01:29.94ID:kxjmxfNu
>>403
表定速度は距離を今治経由で計算するからその速度になるが、
利用者の感覚に近い「道路に準ずる距離」では遅くなる。
予讃線特急が遅い原因の多くは今治経由によるものである。カーブは振り子で緩和されている。
0405名無し野電車区
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2018/10/06(土) 22:04:24.28ID:304iaJFK
>>403
二行目の方がより言いたいことであろうに
0406名無し野電車区
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2018/10/06(土) 22:39:45.74ID:KMkpGJca
山陽本線と呉線みたいな関係が理想だったんだけどねぇ
予讃本線と今治線みたいな...

今となっては短絡線建設の認可が下りる訳も無く...
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