西武鉄道車両総合スレッド Part36
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
西武鉄道の車両について語るスレです。
運用報告も大歓迎。
荒らし・煽りや統一厨※は(・∀・)ニヤニヤ笑いながら無視しましょう。
●編成表
ttp://www.geocities.jp/number_of_formation/save-formation.html(実質更新停止)
ttp://3rd.geocities.jp/kura_1987/train/formation/pr/seibu_kotesashi.html(池袋線)
ttp://3rd.geocities.jp/kura_1987/train/formation/pr/seibu_minamiiriso.html(新宿線)
●公式サイト
https://www.seiburailway.jp
●前スレ
西武鉄道車両総合スレッド Part30
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1528267102/
西武鉄道車両総合スレッド Part32
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1533731842/
西武鉄道車両総合スレッド Part33(ﾜｯﾁｮｲあり)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1535003295/
西武鉄道車両総合スレッド Part33(IDのみ・実質Part34)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1535015509/
西武鉄道車両総合スレッド Part33（中古厨､アンカ連投等隔離用）(実質Part35)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1535199345/
●運用情報
西武池袋線運用情報
https://loo-ool.com/rail/e233.cgi?guid=ON&;a=SI,12
西武新宿線運用情報
https://loo-ool.com/rail/e233.cgi?guid=ON&;a=SS,12
ﾒﾄﾛ有楽町線･副都心線･東急東横線運用情報
https://loo-ool.com/rail/e233.cgi?guid=ON&;a=MF >>720
抵抗器を新品にしたりSIV化したりと目に見えない部分を大幅に改修してる
詳しくはウィキを参考に 都知事が抵抗器の部品を手に
「こんなものがいつまでも都内を走り廻ってることが大問題なんですよ！」
などと記者会見でパフォーマンスを繰り広げるわけでもないので
抵抗器制御がこの先残ってても問題なし。 俺もN101の息は長いと思う。4000系も。
ひょっとしたらN2000系よりも長生きもなくは無い。
半端に経年N2000改造あり得ない。
チョッパといっても界磁チョッパだし3M1Tでは台無しだよ。 大手鉄道会社としては、他社が車両の省エネルギー化を進めている中で時代遅れの車両をいつまでも残すのは本望ではないと思うよ。 オタ的に残ってほしいだけだろ
特にN101は昔ながらの西武らしさを残してるし回顧厨が多いからな ＞他社が車両の省エネルギー化を進めている中で
とか、～～ではなくてはならぬ。とか思いこむのは
比較厨の論理だから。
すべて費用対効果しかないよ。企業の論理は。
通勤車をＶＶＶＦに統一したからって、集客とか乗客誘致に効果とかないわけで。 更新した部品も10年以上使えば元取れるだろ
これからは4ドア化も兼ねて
万能選手40000を大量増備して抵抗制御車を全て置き換えてほしい
省エネ性も快適性も抜群な40000が今後の西武の主役 ＞企業ってイメージ戦略も大事かと思いますがね
だからね、鉄ヲタのイメージ（ウケ？）を狙ったところで収益にはつながらない。と
いう話なんですわ。
乗客の何割の人がホームに入線する列車を見て
おっ、ＶＶＶＦの編成が来た！などと小躍りしたり、抵抗制御車をみて
ガッカリするんですか。という話だよ。 省エネ化車両って鉄ヲタにウケるの？
意味わかんねw
むしろN101みたいな昭和のレトロ車両の方が鉄ヲタにはウケるでしょうに >>732
新車のほうが顧客満足度が高い
消費電力削減により経費削減ができる
だから鉄道会社は何億もの大金をかけて車両を置き換える
別に鉄オタだけのためにやってるわけじゃない だから企業は費用対効果だという話をしてるの。
＞他社が～
とか関係ないの。
更新時期やこの先それを使い続けることの運用上の影響や収支とかそういうこと。 つーか、鉄道会社からしたらカメラ持ってウロウロしてる大きなお友達より子供のいるファミリーにファンになってもらえる事の方が大事 >>736
激しく同意
前者はイメージダウンになりかねない >>735
だからイメージ戦略も大事だって言ってるでしょうに
新しい省エネ車両=エコで先進的なイメージ
…で企業として好感度を上げる事ができるんだから
この沿線を選んでもらい、住んでもらう為には西武鉄道の好感度を上げる事も必要でしょ ましてや西武は自ら沿線で住宅地やマンション分譲をしてるんだしね >>738
旧101は３ドアだからこその運用上のシバリもでてしまったけれどね。
だけどね２０００初期車が本線を走り回ることなどわが社のイメージダウンだわ。
とかないでしょ。ってことよ。
たまたま新車を導入する際に、予算の許す範囲で最新機器をてんこ盛りしたり
新サービスを盛り込んでその部分を、今度の新車はこんなにすごいんですぜ。って
アピールするだけの話でその最新機器や機能のために新車を導入するわけじゃないって
ことよ。
そういう意味で抵抗制御車は恥ずかしいから早急に淘汰せねばならぬ。という
論理はないって言ってんだよ。そこを殊更にあげつらってあの会社はいまだに
抵抗制御車が走り回ってる。とかいうのは鉄ヲタだけ。 つうかオマエらは東洋経済とか川島冷蔵庫の記事に踊らされすぎ。
＞住宅地やマンション分譲
ホントに不動産購入の現場で抵抗制御車の走ってないエコな路線に
住むって素晴らしいよね。などといって物件を選ぶバカがいると思うか？
何千万という価格の物件を選ぶにはそんなくだらないことじゃない、様々な
要素と条件でみな考えてるんだよ。
なにを言っても居住地選択でいうならそんなどうでもいいことじゃなくて
もっともプライオリティの高い要素は子育て環境だぞ。 >>738
スマイルトレインもその一環だね
車両だけじゃなく駅のリニューアルや立体交差化もやっている >>742
だからといって現状維持でいいということにはならない >そういう意味で抵抗制御車は恥ずかしいから早急に淘汰せねばならぬ。
という
論理はないって言ってんだよ。
じゃあ何故9000系はわざわざVVVF化したのかな？前面にステッカーまで貼って省エネ化をアピールしてたよな？
抵抗制御のままで良かったんじゃないか？w >ホントに不動産購入の現場で抵抗制御車の走ってないエコな路線に
住むって素晴らしいよね。などといって物件を選ぶバカがいると思うか？
でも実際抵抗制御車が走ってないような路線の方が物件価格高いのに人気も高いよねぇ このスレでよく40000をゴリ押しする人がいるが、そんな40000っていいか？
有料列車にしては安っぽいし通常時は車内が狭いからもう増やさなくてもいいって感じ
地下直しないならば30000を増備したほうがいい ID:V/V5NA0Z君は素直に
「昔ながらの西武らしさが残るN101系が好きなんです」
って言えばいいのにw >>745
ではキミはあの水色のステッカーを貼ってエコアピールしたいがためにＶＶＶＦ化した。と
でも思ってるの？
企業はすべて費用対効果だって言ってるのに。
今度の更新の際には今後の維持費と電力費抑制のために採用したＶＶＶＦを
どうせならちょっとアピールしてみようかね。程度のことでしょうに。
あの水色のシールのおかげで沿線のイメージによい影響が出ました。
とか思ってるとしたら、ちょっとおめでたいぞ。 >>743
そそ
30000系はもっと増備してもらいたかった >>749
ステッカーの件は君をバカにする為に書いたんだよw
>今度の更新の際には今後の維持費と電力費抑制のために採用したＶＶＶＦを
自分で答え出してるじゃんw
抵抗制御は電気喰うの
例えばガワの比較的新しい4000なんかはVVVF化すれば良い話
N101についても本線系統に新型を投入し、本線の何らかの車をワンマン改造且つリニューアルしてワンマン線区に投入しN101を淘汰すれば良い
君の論理は矛盾してるし破綻してる 池線スレや有線スレで何年も執拗に西武の批判をしてるのはE231信者だったしｗ
104 名無し野電車区2018/10/12(金) 08:48:22.35 ID:FcwSEX74
急行や準急が鈍行の接続待ちして鈍行を先行で発車させたり、回送の通過待ちしたり、バカ停大好きな糞ダイヤは直通の調整関係なく西武の特色 30 名無し野電車区2018/10/12(金) 19:15:58.94 ID:FcwSEX74
E231のロングは人間工学を研究し尽くして作られているから
快適性は群を抜いているよ。特に背もたれ部分部分のなめらかな
カーブによるホールド性は秀逸だろう。E231近郊タイプの快適性は
もはや近郊型というレベルを超越している。特急型に近い、
というか特急型の大部分を凌駕しているといった方が正解だろう。
７００系レールスターの指定席部分より明らかに上と断言できる。
他の在来線特急の大多数は、E231の快適性の前には大きく見劣り
してしまう。座席車でE231に勝っているのは、E2、E3、E4系、
E653系、E751系、E257系など近年の東日本の新幹線・特急車
くらいだろう。しかしこれらの車両は他社で言えば新幹線の
グリーン車はおろか、国際線のファーストクラスをも遙かに
凌駕する、圧倒的な快適性を誇る珠玉の車両群であるから、
これと比較するのは少し酷だ。しかし、それ以外の車両と
比べれば、E231系のロングシートは、ロング配列という点を
のぞけば、５００系や７００系のグリーン車と同等の快適性を
備えていることに誰も異論はないだろう 本当の西武オタから見れば、新101は101じゃない。
低運の旧101こそ西武顔だ。 40000は30101Fを追い出したゴミクズ
初期2編成見る度にイラつくわ >>752
だから費用対効果だって一貫して言ってるじゃん。
＞4000なんかはVVVF化すれば良い話
4000は抵抗制御だから淘汰すべしというのも鉄ヲタだけの論理。
あの山間路線の利用者がＶＶＶＦ車を待ち望んでるとかねえし。 秩父線は回生車対策してるから、別に入れても問題無いけど、4000を使うと言ってるんだから、
4000をまだしばらく使うでしょう。
それこそ4000をV化なんて、N2000の車齢とほぼ同じなんだから、やらないと思うけどね。 4000は1度VVVF化を検討したことあるが秩父鉄道が対応してないから結局今のまま
だから秩父鉄道にVVVF車が入れるまで抵抗制御の4000を使うか、それ以前に置き換えるなら秩父鉄道乗り入れそのものを廃止するかの2択しかない いつも西武の車両スレを荒らすのが2人ほどいるがそいつらって馴れ合いか？ 40107Fと40108Fが入ったら地下鉄直通増発に充てて欲しいわ
ロング固定なんだから新宿線にはいらないし、トイレ付きじゃないから直通の一般運用入れるだろ
平日18時台の小竹向原はSトレのせいで悲惨だ
https://pbs.twimg.com/media/DpitVxQU4AAy1L3.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DpitWgDUYAAsHvu.jpg >>758
その費用対効果を算出して決めるのは君じゃなくて西武鉄道ですのでね
>4000は抵抗制御だから淘汰すべしというのも鉄ヲタだけの論理。
メンテにかかる費用と電力費用の抑制なんでしょ？
それって会社がコスト削減を進める上で大切な事じゃん
つまり抵抗制御サウンドが聴きたいだけの音鉄クンかw この程度で悲惨？
せめてドア上の枠に手をかけて体を押えてる。くらいの画像で頼む。 >>763
別に抵抗制御が好き。などというつもりはないつうの。
抵抗制御だからとかＶＶＶＦだからとかいう論理は一般利用者的には
ど～～～～～でもいいつう話しだよ。
オマエらは気になって仕方がねぇみたいだけどな。
結論でいうなら
会社が選んだ結果を甘んじて受け止めろ。って話だ。 一般利用車からすればモーターどころか古いか新しいかすらどうでもいい
とにかく混みにくい車両が好まれる
オンボロコルゲ7000が走ってる京王ですら｢うわ、オンボロの電車来たよ｣とか普通の人は思わない
強いて言うなら袖仕切り未設置の車両が少し残念がられる程度 >>766
音鉄の抵抗制御大好きクン、旗色悪くなったら一般利用者ぶって言い訳かよ
まあ３ドア車体やら電気食いで今の時代にそぐわなくなったN101は近いうち消えるよ
そん時は西武鉄道の選んだ結果を受け止めろ。って話だ >>767
あと意外と冷房の効き目も一般客は気にするぞ
田園都市線だと混雑の酷い朝ラッシュ時に5000が来るかオンボロ非冷房車8500が来るかでは天と地の差
これは割とガチの話 9108Fの余命があと半年なんだから大人しく撮影しておけ >>767
ってか京王に大型仕切り板未設置の車両ってあるの？
このまえたまたま乗る機会があったが7000系ですら大型仕切り板が付いてたりして結局未設置の車両なんて見なかったけど
俺のめぐり合わせが悪いだけ？ >>771
7707って編成は未設置だったと思う
間違ってたらスマン >>771
巡り合わせが悪いだけ
なんてったってパイプの仕切りは7707Fだけだからw ということは毎回>>767の袖仕切りネタは盛ってるってこと
あたかもたくさん走ってるよういつも書いてるけど 一般利用車からすればモーターどころか古いか新しいかすらどうでもいい
とにかく混みにくい車両が好まれる
オンボロガラクタ鋼製8000が走ってる小田急ですら｢うわ、汚いオンボロの電車来たよ｣とか普通の人は思わない
強いて言うなら大量に残る袖仕切り未設置の車両が少し残念がられる程度 >>768
ヲタ同士で勝ち負け決めるだけになってるが….
電気喰いとか時代ガーとかってのはもちろん考えるだろうが、予算と投資順位ってのがあるから、何が何でも101から置き換える！というのはないと思う。
ワザワザ更新して使い続けてるのは、あれを少しでも長持ちさせる事がワンマン区間の合理化だったんだろう。いつ頃置き換えるかはある程度決まってると思う。
ただ、今は9000の廃車が先行したりと傍目にはどういう順で進むのか分かりにくい。そこはヲタがアレコレ想像しまくる楽しみではあるが…
大量の新2000の置き換えには、西武的ペースだと10年位費やしそうだが、もしかしたら人口減で車両数自体減らせるかも…？と目論んでいたかもね。
でも実際そうも行かなそう。
40000は特殊車で、30000程の汎用性はないと思う。様々な機器を付けれる様に出来てるし、地下直や有料を増やす目論見があれば引き続き増備だろうが、新2000を置き換える程は流石に多すぎる。
30000の後継に汎用の新車が作られたら、それが今後の更新の流れを占うのかな。 >>776
いずれにせよ101や4000の4ドア車置き換えが必要であることは間違いない
乗車位置を統一できるし混雑緩和にもなる >>745
京成は先頭クハで京急乗り入れNGの3600形を先に廃車するつもりでいたが、
補助金の関係で非回生抵抗の3500形更新車を先に廃車せざるを得なくなったという話を聞いたが、
西武でも同じようなこと起きてもおかしくないのでは？ >>767
>>776
まあリニューアルしてるから目立って古そうなわけでもないからな
二段窓だからだと思うが、西武新宿線で旧2000系を見て｢懐かしい電車だね｣って言ってる人は1度見たことあるw 混雑しにくく
袖仕切りあって
汎用性高くて
ヲタは昔ながらの雰囲気が好きなら
N101はワーストだな
ドア少なくて混雑しやすい
袖仕切りもない
末端しか使えないから汎用性低い
リニューアルしてて雰囲気も中途半端
N101はいいところが1つもない >>778は何の重箱の隅を突いたつもりかわからないが、ただ突っ込むだけのおバカさんですね。 >>783
もういま本線にいないし、慌てて取り替える必要もないからゆっくり後回しじゃないの。
どうしてそんな必死に置き換えさせたいのだろう。 >>784
バカはお前
汎用性は応用が利くことだから
地下にも入れる40000のほうが汎用性が高い 多摩湖線は定期的に車両故障で止まってるし
新品に交換したからって101ワンマン車はそんなに状態は良くなさそう >>782
今は車内にLCD、ちょっと譲ってLED表示器があるかどうかは一般人にとっても古い新しいの基準になっている可能性がある
鉄ヲタのように敢えて積極的には意識しないだろうが、潜在的無意識には感じているだろう
袖仕切！の形状なんかよりずっとそっちの方が目に付くだろ >>783
いや袖仕切りはないほうがいい
冷房が効きにくくなる そもそも､あんな古い車両(101)使ってないで他車に入れ換えろって話｡
101なんか田舎のローカル線やら海外に譲渡してしまえ｡ 101系は長距離高速走行向きの車両
それとは真逆の多摩湖線(特に国分寺ー萩山)は101系とは相性が悪く故障しやすいのかもしれない >>787
言葉の捉え方の違いかな？
田都みたいなら直通出来る事が汎用性だが、西武での直通は全体で見たら少数派。
乗り入れ機器を取り付ける仕様も直通じゃなきゃ不用だし。
汎用性って言うなら20000や30000の様にもっと簡略な仕様が必要なんじゃないかな。
今後直通を爆発的に増やすという前提なら分かるが、新2000の代わりなら別の車種を作ると思うよ。 少数かどうかじゃなくて
汎用というのは、そういうマイナーな使い方も含めて色んな用途に就けるってことだから
地下、地上、有料、無料も含めて入れる40000は汎用性ある車種だぞ
それがいいかは別にしてね
あと地下直って日中毎時8本、夕方9本、朝16本
少数とは思えないけどな 汎用：一つのものを広く色々なものに用いること
だからね
まず日本語を勉強しようね 汎用の反対は専用ね
地上専用車は40000に対して汎用性はないよ
汎用性があるということは、専用車に比べてどっちつかずってことを批判したいんだろうが
言葉の使い方がおかしいよ >>796
うーん
言葉の厳密な意味の正義性を問う話なの？
直通本数だので言うなら他の列車はその何十倍もあるし、比較し出したらいくらでも言い合えてしまうぞ。
自分は「30000に比べたら40000には汎用性は無い」と書いた。
40000は特殊な仕様で、あればかり例えば作ったとして、それは無駄じゃないの？と言う意味のつもり。
確かにあれこれ使えるが、それを汎用性というかな？意味的にはそうかもだが、40000は何にでも使えて完璧だ！と思うヲタは今更いないだろ。
「40000では、新宿線含めた西武線の大多数を占める一般的な地上運用を置き換えるには適しているとは言い難い」とか言えばよかったのかな。それが正しい表現かもだが…
でも文脈より言葉の意味を指摘のつもりでいちいちバカ発見とか言ったりってのは全く気分が悪いよ。 6000アンチだの4000アンチだのN101アンチだの最近湧いてるが、別に個人的に嫌うのは全然かまわないが置き換えて欲しいなら西武に直接電話してみたら？
クレーム対応だってあるじゃん
ここで書き込んでても何も変わらないよ 汎用性が最も重要だろ
何でも使える万能選手がベスト >>798
無理だよ
所詮西武ヲタはﾜｯﾁｮｲすら晒せないチキン野郎ばっかだからなw >>790
夏はそうだけど、冬はあったほうがいいな
パイプ仕切りだとドア開いたとき寒い空気が流れ込んでくるw >>798
6000試作車廃車厨は隔離スレのほうに逃げてくれたみたい オレも昨日、一般利用者は抵抗制御だろうが、ＶＶＶＦだろうが気になぞしねえよ。
会社は損得勘定で入れ替えるだけのことだ。ということを言ってただけなのに
>>768みたいなヴァカが現れて抵抗制御厨にエセ認定されちまったからなあ。
なんでああなんだろう。
4000だって40000がＳトレやらで都心からの快急需要を担える現在となっては
なにも存在が否定されるほどの老朽化や２ドアの特殊性を論う意味もないと思うのだが。
っていうか週に数える程度の本数しか走らない行楽需要の列車に対して
まるでラッシュ時における乗降性の悪さを引き合いに使えねえみたいなことをいうのは
アホかと思う。 >>804みたいな奴に限って
省エネ化等の合理化目的で4000が廃車になったら発狂するんだろうな 40000の賛否は分かれるが
101がダメなのは満場一致だな
擁護している奴らですら支線だからという条件付き >>808
あれはもうワンマン車で当該路線専用という捉え方でしょ？ 回生ブレーキ付きだから省エネ!!な新車を多摩湖線に入れた所で
どう省エネ効果が発揮されるのか小一時間問い詰めたいものだ 昨日のバカの論理では、
それでウチの会社のエコ具合は素晴らしいだろう？ってアピールすることによって
企業や路線イメージに効果があるらしいよ。そうすると路線価値が向上するんだって。 >>808
死体にムチ打つかの如き所業。
とっくに支線に閉じ込められて長い101を、今更省エネだのラッシュに使えないなどと叩くなんて…
長く西武を支えた功労者の残党。複々線も地下直も無かった辛い時代のラッシュを必死に耐えてくれた。
皆に迷惑はかけてないだろ。たまに故障してるが…今は少しラクな余生を送ってるのさ。労ってやれよ。 荒れる要素一覧
①N101系、4000系早期廃車か継続使用か
②6000系初期車の扱い
③小江戸置換問題
④支線中古車購入問題（明らか荒らし要素）
⑤40000系今後の動き（増備しろと主張する人あり）
こんなところ？ >>797
専門用語ですらない日本語の意味を理解してないんだから、バカそのものだろ。こっちが気分悪いわw dE6/zCvl半端ないって！
西武鉄道の取り組みをバカ呼ばわりとか、
そんなんできひんやん普通！ 西武は東京五輪以降、更に新形式の車両を入れてきそうだな >>816
こういう奴がプリウス乗り始めただけで
最近のエコに対する取り組みでオレの人間的価値向上したよね？とか言い出すのかしら。
だからプリウス乗りってバカ扱いされてんの？ >>817
秩父観光のPRも兼ねて4000置き換え用の40000派生か新形式が欲しい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
