リニア中央新幹線を予測するスレ90
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このスレは2027年を目途に首都圏−中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線（東海道新幹線バイパス）について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。
建設反対派は立入禁止です。
○開業予定時期
2027年（平成39年） リニア中央新幹線：品川ー名古屋が開業
2037年（平成49年） リニア中央新幹線：名古屋ー新大阪間が開業
http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p1.jpg
★必読＆遵守
・ソース重要！
予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く！（但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない！）
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのＮＧワード機能で各自消す。
「〜するべき」「〜したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない！荒らしの相手をする人も荒らし！
スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
２ｃｈルール違反（コピペ荒らし等）は２ｃｈ運営に通報。荒らしへの挑発は禁止！
話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、愛知県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。
※前スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ89
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1549370662/ 地元自治体が建設費を払った奥津軽いまべつより少なくても文句は言えない。
山梨県はこれまで色々、税金使って協力したので別かもしれないが。 >>908
新幹線開業前の東京〜大阪の特急はもっと少なかったんでしょ
２時間に１本くらい？ >>909
名古屋開業時に時間５本とアナウンスされているが、
まったく増発できない余裕のない状態で開業するとは
思えないけどね。
通勤需要がどれほどあるかわからないが、多ければ
増発もされるでしょ。つか通勤(通学)定期が発行
されるものかどうか。 >>891
ベッドタウンつーけど、どこの都市のベッドになるの？東京か？
言っとくけど、新幹線みたいに通勤時こだまが時間4、5本とかは無理だぞ？
所要時間は短くても本数的にクソ不便。
それでいて10万台中程に上るであろう定期代負担。
青天井で定期代を出してくれる会社なんてごく一部なのでウン万の自腹負担発生。
それでも住みたがる奴はいるだろうが、戦略的に狙っていけるほど厚みは無い。 やっぱ基本は工場誘致+現地雇用なんじゃないかな。これが柱
第二のファナックを呼ぶしかない >>915
別に時代遅れでは無いでしょ
雇用を生み出す手段として工場を誘致するのは今も昔も同じ https://www.j-cast.com/2019/06/03359123.html?p=all
2019年6月1日夜の事故をうけ、シーサイドラインの運営会社「横浜シーサイドライン」は
2日未明に会見を開き、三上章彦社長が「逆走することは想定していなかった」
「早急に原因究明し、再発防止に努めていきたい」などと話した。
横浜シーサイドライン社のサイトでは、自動運転システムに関して「ATO装置（自動列車運転装置）」と
「ATC装置（自動列車制御装置）」を説明している。
ATOについては「『ATO装置』と呼ばれる運転士の役目を果たしている装置を車両に搭載し、
運行管理装置に予め登録されたダイヤに従い、『ATO装置』に記憶された走行データ（加減速・走行速度等）に
沿って出発駅から次の駅、そしてまた次の駅...終着駅と自動で運転しています」とあり、
ATCでは「シーサイドラインは、車両の『ATC装置』により制限速度を超えないように、
また先行列車に異常接近しないよう制御（ブレーキを掛ける）するシステムになっています。
リニアの自動運転は大丈夫かなー・・・
強烈な電磁波が電子機器に悪影響を与えるとしたら・・・
日本も欧米並に電磁波規制が必要だなー・・・ 車が暴走 幼児ら４人けが 80歳男逮捕「ブレーキ踏み間違え」
またもやプリウスの暴走事故。人為的運転ミスだけで片付けるのはどうか・・・
仮説 ハイブリット車の発する電磁波が、ハイブリッドシステムの加速機能等の
基盤プログラムに悪影響をおよぼす？
ガソリン車、モーター車共に、低周波の電磁波を発します。
発生元が複数あるハイブリッド車は、ガソリン車の倍の電磁波を発するようです。
動力元が２つあるプリウスは加速時、アクセルの踏み具合により、複雑なプログラムが
組まれており、強い電磁波がプログラムを狂わすのではないか？
リニアモーターカーの強い電磁波とATO（自動列車運転）の関係はいかがでしょうか？ >>920
所謂プリウスミサイルの原因はレバー操作によるモードチェンジ
電磁波とは一切関係無い そもそも電磁波がプログラムを狂わせるのであれば、今あなたが使ってる電子機器はまともに動作しないはずですが >>917
そもそもリニアの車両側ってずっと超電導磁石で静磁場作ってるだけじゃないのか 初代のプリウスの電磁波を測定したところ、始動後、低周波が２．２〜８．５ｍＧで、
６６〜３５５Ｈｚ前後に常時変調していた。
２００９年に発表されたトヨタの３代目新型プリウスはどうだろうか。
ドライブモードでスタートする。ここで低周波が２．０ｍＧ前後に上昇する。
スピードをあげていくにつれて低周波は上昇していき、一時に２．９〜５．１ｍＧとなるがさらに
上昇し、安定走行に入ると、１０．５〜１２．２ｍＧまでになった。
停止中でも低周波は１１．０〜１２．６ｍＧという高い値で安定していた。
それに対して、ガソリン車の電磁波はどうなのだろうか。
あるレクサス車では5.1〜7.3ｍＧで、177〜180Ｈｚ前後に変調していた。
フォルクスワーゲンゴルフでは1.8〜2.4ｍＧで、166〜230Ｈｚ前後の変調であった。
https://ameblo.jp/hakaishiya/entry-10465939558.html >>923
高圧線など電力設備の電磁場については4ミリガウス（0.4マイクロテスラ）の
居住環境で小児白血病が 2倍とする報告が日本でも出されており、海外でも同様の
レベルの電磁場で同様のリスクが繰り返し報告されています。
リニアの磁場はその1万倍にもなる強さだということになります。
経済産業省で検討されている磁場の規制値は、1000ミリガウスあたりを予定していて、
これも非常に甘い数値ですが、リニアはこの数値さえも大幅に上回ってしまうことに
なると見られます。
健康への影響の有無が議論されているレベルはこのような数ミリガウスのレベルなのであり、
リニアモーターカーのように強い電磁場が健康に 悪影響のあることはすでに議論の余地はありません。
JR東海は、国際非電離放射線防護委員会のガイドラインのうちの規制値のゆるい静磁場（固定磁場）
の数値を使って「基準をクリアしている」としていますが、実際のリニアモーターカーの
変動磁場の数値が周波数を含め公表されていないことから、「基準に適合」が事実であるかどうかも
確認できない状態です。 >>904
愛知県民だが
提灯マスコミが何を言ってるかは知らんが名古屋は別に困らんよウハウハでもないけど
駆逐されるべきものはすでにされ尽くしている
今でも東京からたった1時間半、大阪から1時間しかかからないんだから
仕事で精密機器メーカー数社と付き合いがあるが、拠点は東京と大阪だけって多い
あるいは、御用聞きの営業部隊は名古屋にもいるが機械のサポート部隊は東京大阪だけ
そう頻繁に用事がなければ、名古屋へは東西どっちかから来れば十分だからだ
たまに浜松から来るのもいる（わかる人にはわかるだろうｗ）
現時点でも名古屋に拠点持ってるのは、中京圏単独で十分な需要がある企業だけ
なのでリニアが通じてもこれは変わらない
強いて言えば、愛知の大企業で
東京に一大拠点置いてるのが縮小する可能性
東京拠点が品川の近くに移転する可能性
はあるだろうね 電磁波君はJR東海へ行って演説してきてよ。それをレポートにして公開した方がもの凄い効果あるよ
こんなところで一人二人を相手に力説してても、時間の無駄でしかない 電磁波と磁場を区別できてたり出来てなかったりする
ツギハギの文書なんだろうな 周波数がどう影響するのかも分かっていないみたいだしな >>925
超電導リニアは、静磁場です。
車両側は、変化しませんし、地上側は車両と同期するので相対的に静磁場になります。だから、静磁場の規制値を引用してます。
これ以上何か？ 今の新幹線システムでも「のぞみ」が２分間隔で可能なのだから、リニアの場合、ほとんどトンネルで制御しやすいわけで、首都圏の通勤列車並の間隔でも運用可能なのでは。
いままで１−２時間かかったところに１０分程度でいけて、しかも頻繁に列車が通っているというような運用の仕方の方が、リニアの特徴をいかせると思うが。 >>931
ターミナルのホームが２面４線では、運転本数も
おのずと限界があるね。反対側に引き上げ線も
ないし。
運転間隔は２分続行運転も可能だけど、電力
変換所の配置もそれに対応させる必要がある。 >>932
品川駅の北側は、リニア名古屋開業時点で現のぞみ99号が不要になれば東海道新幹線の品川引上線を廃止、
全面的に開削して引き上げ線を設置というのは可能ではないかと思う。 時間５本とかなら、満員電車状態で詰め込める方が倒壊的にも儲かるだろうに、
なぜリニアには自由席を作らないんだろうか？ 満員状態を想定して試験したことがないからじゃないかな >>933
なるほど。そうなると新大阪駅の配線が気になるね。
新大阪なら３面を作るだけの幅がある。ＪＲ海は
リニアホームを３面で作るか、あるいはその準備工事を
施すか、要注目かな。 全然関係ないけど、中央本線の「かいじ」と「あずさ」って自由席がなくなったんだよな。
GWのとき知って、おったまげたわｗ
特急の自由席を廃止するのは、最近のJRのトレンドなのか？ >>930
自分で何言ってるか分からないようなレベルの相手してもしょうがないよなｗ >>931
リニアの場合はシステム上本数増やすにはそれなりの投資が必要になるからしばらく時間かかると思うよ >>935
満員だと浮上できなくなるんですね（＞＜） リニモはそれがあったけど、JRマグレブは余裕
でもどんなにシミュレーションでは絶対安全でも
一度もテストしてないことをドヤ顔でやれるほどの余裕はないと思う >>929
>>930
JR東海は、国際非電離放射線防護委員会のガイドラインのうちの規制値のゆるい静磁場（固定磁場）
の数値を使って「基準をクリアしている」としていますが、実際のリニアモーターカーの
変動磁場の数値が周波数を含め公表されていないことから、「基準に適合」が事実であるかどうかも
確認できない状態です。 帰宅ラッシュの歩行者が行き交う地下鉄駅近くで、また高齢ドライバーによる事故が起きた。
福岡市早良区百道の幹線道路交差点で4日夜に発生した多重衝突事故。
弾みでひっくり返った乗用車が歩道に乗り上げ、事故に遭遇した住民は肩を震わせながら、
力を合わせて下敷きになった人を助け出した。
http://img-s-msn-com.akamaized.net/tenant/amp/entityid/AACnNue.img?h=510&;w=799&m=6&q=60&o=f&l=f&x=353&y=320
またもプリウスの暴走事故のようです。
仮説 ハイブリット車の発する電磁波が、ハイブリッドシステムの加速機能等の
基盤プログラムに悪影響をおよぼす？
電磁波の基準に厳しい欧州では、プリウスは電磁波対策をしてるようですが、
日本では無対策。（低周波電磁波の日本の規制値が甘く曖昧いだから？）
低周波電磁波の影響があるとすると、「シーサイドライン」の逆走事故も納得できる。
今工事を進めているリニア中央新幹線は、とんでもない事故を引き起こす可能性あり？ ＪＲ東日本「自動運転は安全性検証しながら開発」 (ソースはNHK)
横浜市の新交通システム、シーサイドラインの逆走事故について、
鉄道への自動運転の導入を目指しているＪＲ東日本の深澤祐二社長は、
原因究明の結果を踏まえ安全性を検証しながら開発を進める考えを示しました。
ＪＲ東日本は、将来的な人手不足に備えるため、運転士が乗務しない自動運転の
導入を目指し、ＡＴＯ＝自動列車運転装置を備えた車両を使って山手線で
走行実験を行うなど、システムの開発を進めています。
シーサイドラインの事故について、深澤社長は４日の定例の記者会見で
「原因究明の結果を踏まえ必要な対策を講じる。今進めている
ドライバーレス化に向けた開発は、引き続き安全性を検証しながら進めていく」
と述べました。
ＪＲ東日本は2027年までの中期経営ビジョンで、一部の路線について緊急時に
備えて車掌などの係員だけが乗車する自動運転の構想を明らかにしています。
さらに、将来的には車掌を含めた乗務員を完全に無人化することも検討しています。 コストダウンを目指すのは悪くはないけど
保安装置系統を通常運行系統と一緒のコンピュータ上で処理するのは
フェイルセーフ的にはザルだからおすすめできない
保安系統は電気的、機械的に別系統で処理して直接ブレーキに介入する設計じゃないとダメだそ >>944
高齢者は電磁波に弱いのか、新説だなｗ
なんていうか、こういうこと書いちゃう人って本気でアタマ弱いんだろうな
４歳の幼児か認知症の老人がガラクタ集めてるのとほぼ一緒だ >>941
>>リニモはそれがあったけど
リニモでも無かったけどな
リニモで起きたのは「前方に乗客が集中したのを
安全装置が感知して発車を中止した」だ
JRリニアと違い、立席乗車にも気を配らないといけないからな 乗客が一定以上寄ってると、急ブレーキかけた時に危ないから
特に「万博期間中」は安全第一な全振り設定だったから発車中止にまでなった >>947
ATO（自動列車運転）は低周波電磁波に弱い？（実証されたわけでないので、仮説） >>951
×実証されていない
○実証できない（＝デマ） 静岡問題は
まだ進展無しか？
全量戻しが不可だった場合
のぞみ静岡1駅全停でどうだ
そのぐらいしないと水利権には勝てないだろ >>953
今争っているのは戻す量とか水利権とかについてではなく、環境調査の方法について >>953
全く進んでない。
これまで東海は静岡側の陳情はのぞみ停車、ひかり
増停車、始発や終電の見直しや空港駅など
完全無視し続けたからな。
全くメリットのない静岡が水を奪われる案件を
はいどうぞとなる訳がない。
しかも50万人以上の県民が影響を受ける。 >>955
JR東海『じゃあ静岡県に駅作りますオマエラ使えよ』 >>211 >>559
高温超電導磁石は本当にコストダウンになるんですかね
機構が簡素になって技術メリットはあるけど
磁石そのものは逆に高いと聞く 簡素になればトラブルが減りメンテも容易になるから
結果として安くなるのでは？ >>958
同盟会に加盟して大井川問題を訴えても、
カタチだけの理解は得られるとは思うけどねえ、、
>>959
高温超電導磁石が高価とは聞いていませんね。
保守維持のメリットはかなり大きいと思いますが。 >>914-916
最近は工場も立地の良いところに集まる傾向
立地が悪いところだと働く人を取れない >>958
なにこれ、もし入会が認められたら静岡の化けの皮が剥がることになりそうで楽しみだぞ
だってこれリニア早期実現の会に静岡が入って「お前らもこの問題をどうすればいいのか考えてくれ」と訴えるわけでしょｗ
こんなの導き出される案なんて、「要するにもっと新幹線を静岡に停めればいいのか？」しかないじゃんｗｗ
主に新幹線沿線の東京神奈川愛知大阪+静岡の5府県がこれに賛成してJR東海に迫るってことがやりたいだけだろｗｗｗ ヒント
日立製作所、伊高速鉄道車両受注 総額700億円
2019年6月5日 11:12
日立製作所は5日、カナダのボンバルディアと共同でイタリアの鉄道運営会社トレニタリアから高速鉄道向けの車両112両と保守サービスを受注したと発表した。
2020年から21年末にかけて製造する。両社の受注額合計は総額5億7千万ユーロ（約700億円）。日立は15年に伊鉄道車両製造会社アンサルドブレダを買収しており、伊高速鉄道の車両受注は初となる。
受注額約700億円のうち日立が約415億円、ボンバルディアは283億円となる。両社のイタリア工場で製造する。
同高速鉄道は最高時速360キロメートルで営業運行し、ミラノやローマなどを通る。
Wi-Fi設備や会議室、ビュッフェなどを備えており、異なる電圧がある高速鉄道網で運行できるよう「欧州相互乗り入れ技術要求」にも対応する。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO45707340V00C19A6XA0000 リニアめぐって紛糾 中部地方の知事会議
静岡県知事「リニア何のメリットもない」 議論は平行線
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190605-00000005-sut-l22
＞川勝知事は「静岡に何のメリットもない」とし、
１日も早い全線開通を求める国への提言文に意義を唱えています。＜ >>965
何もメリットは無いと言うのは大嘘だな
地元悲願の生活道路とトンネルの整備費用をプレゼントしてる
ケチでしみったれの静岡県知事がカネを出し渋ってた案件ね リニアができれば東海道新幹線は静岡が主役？になれるのにw >>966
県全体でみてるんだよ
そもそもその案件も静岡市長が他の市町村に相談せず勝手にしただけ >>969
あくまでも県全体として見るのだね？
ならばトンネル水も富士川と天竜川を通って静岡県に戻るから県としてはプラマイゼロだね >>970
それで良いと合意があればね
実際そんなの屁理屈も良いところだけど 新規開拓される需要がほとんど存在しない珍しい鉄道。
それで経費が二倍かかるわけだから採算悪化するしかない。 >>970
いやいやｗ
それでいいなら知事はしてやったりだよ
長野県側絶対認めないけどな
問題が理解できてない >>972
大阪まで開通したら航空便の乗客をかなり奪えるよ >>974
航空便の客奪っただけじゃ席は埋まらんよ >>976
お前の妄想はどうでもいいよ
認可取るのに試算は出してる
公開されてる のぞみの本数を考えたら、リニアの座席数
全然足りないじゃん。
リニアに乗れなかった客が、しかたなくのぞみに
乗る状況になるよ。 公共交通の開業前試算ほどアテにならんものはない
試算の半分も乗れば、まあ、及第点といったところか 東海が自前でやろうとしたわけでいわゆる公共交通の常識は当てはまらない
てか今ののぞみ偏重ダイヤは設備を考えたら歪だし、リニアに取って代わるべき >>979
サヨクによる人的妨害は計算に入ってないからな つったってリニア開業後は単にのぞみがなくなるだけでひかりもこだまも増発無しだろ
減便すらあり得るという >>985
時間辺り4or3：3：3くらいに減便されるだろうな 航空機の客を奪い過ぎるとアメ〇カ様に怒られるから程々に 敦賀米原間は現行34分が新幹線で15分〜18分程度になる。
敦賀京都間は現行米原乗り換えで57分が40分程度になる。
敦賀京都間は2037年以降は米原から東海道直通で30分程度になる。
小浜ルート2兆1000億円に優位性はない。
早期開業可能で建設費用のかからない米原ルート。
小浜ルートは大金かけてトンネルばかりで早くても2046年まで開業できない最悪の展開 大成功と言われる北陸新幹線も航空便とはくたかから客を奪っただけだし東海道新幹線も在来線から客が転移しただけだし航空便も鉄道から客を奪っただけでもっと言えば鉄道は徒歩移動から転移しただけだしな それを言ったら新東名、新名神は東名と名神から需要を食っただけと言えるだろ ちょっと県域が突き出ててルートに引っかかるだけなのにな偉そうに
いっそのこと静岡県の面積削ってやったら？ｗ 言っとくがこんなん、どんだけ水問題解決しても信用ならんとか言い張るぞｗｗｗ >>994
大井川より西側は愛知県に編入
大井川上流部は長野県に編入
御殿場-沼津-富士-富士宮ラインは山梨県に編入
伊豆半島は神奈川県に編入
残った静岡市だけを静岡県とする >>958
立ち止まらせる目的で「建設 促 進 期成同盟会」に加盟申請は流石に草 >>997
大阪の現府知事は、同じ弁護士出身の元府知事が「僕より喧嘩っ早い」というほどらしいので、
場外乱闘始めそうでワクワクしてきたｗ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 52日 4時間 24分 13秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
