北陸新幹線敦賀以西ルートスレ【ワッチョイなし】★245
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>>950を踏んだ人は強制コテハン(ワッチョイ)を設定せずスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。
前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ【ワッチョイなし】★244
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1562990884/ 米原ルート
見かけだけが良くても実はダメな例
戦艦大和みたいなもんだ 米原厨はいつになったら成仏するんだ?
もうお前は死んでるんだよ
気付いてくれ >>201
戦艦大和は後世に遺産を残したが
米原ルートは後世に借金しか残さないだろ。 米原派側に立てば、いかに嘘、強弁、詭弁に騙されず、論点ずらしに惑わされずに、
詐欺師を見破るかの訓練に。
小浜厨側に立てば、いかにして人を欺き騙すかという詐欺師の訓練に。
北陸新幹線 敦賀以降スレはディベートの訓練にも最適。 >>206
分からないことを勝手に脳内で分かった気になってるだけでしょ
あと聞く耳持ってない(笑) >>206
>いかにして人を欺き騙すかという詐欺師の訓練に
遅れは年平均0.4分だぁ
まさに詐欺師だよなww
嘘は言っていないが、遅れ時間を誤魔化そうとしている。 >>206
米原厨自分の都合よくタラレバして妄想力を磨く練習
小浜派はニュースや政府の発表など正確な情報により妄想を見破る練習の間違い >>209
お帰りw
米原真理教の教祖様ww
お前さんの理屈だと
遅れは年平均0.4分は問題が無いんだ。
ってのを認めるまでは
1mmも成長しとらん。と言い続けるのか?
そんな成長ならしたくないね。 「たら」「れば」を全て実現しても実現しない米原ルート
大きな問題は開業時期くらいしか見当たらない小浜京都ルート
そりゃ小浜京都ルートが選ばれますねえ(はぁと) >>201
ハリボテのようなものだな
とても6000億円の価値があるとは思えない
>>204
そのとおり 米原厨が絶対に勝てない戦いを続けても人生の無駄だろ
恨み辛みも度が過ぎると身を滅ぼす
そろそろ気持ち切り替えて前向こうぜ >>214
小浜京都ルートは遺恨を残すと、
方々から指摘されてるのを、気にしてるのか。
別にお前が決めたわけじゃないから、気にしなくていい >>200
米原はむしろ
北陸新幹線__金沢方面
□□□□□□□□□□(ホーム)
東海道通過線_静岡方面
東海道新幹線_静岡方面
東海道新幹線_京都方面
東海道通過線_京都方面
□□□□□□□□□□(ホーム)
北陸新幹線__京都方面・終着引き上げ線
こちらでいいのでは。(これなら既存線東側はいじらなくてすむから) >>215
小浜ルートはもっと方々から賛成されているのだが
定性的に比べられない米原味噌
頭おかしいのか?やっぱり いや もはや 賛成とか反対とかの意見を集約する時期は過ぎてますよ
賛否を示す意見を紹介するだけでも時代遅れ
今はいかに小浜京都を着々と推進するか という時期ですわ
米原はせいぜい北陸中京を誘致を頑張るくらいしかありませんのでね >>217
小浜が終点のわかさライナーと、米原が通過点に過ぎないしらさぎを比較して
しらさぎの勝ちぃぃっっ!!!って恥ずかしげもなく何百回と喚いてるからねぇ >>200
お前が米原の配線を全く知らないのはよく分かった >>201
小浜くんはついにレッテル貼りしかできなくなったようだねw >>210
ヘイヘイ小浜焦ってる〜
ノーウィーキャーーーント!!!www >>212
2046年まで気長に待つの?w
財源は?www >>218
中京新幹線だけできて北陸が未来永劫敦賀止まりになる未来しか見えないんだがw
あ、当然中京新幹線の運営主体はJR東海ね
整備新幹線ではなく独自資金で建設するから >>232
今日も引きこもって妄想か
妄想に浸るのは楽しいだろうが
現実を見ろよ 中京新幹線なら愛知と岐阜しか通らないから反対する県もいないしスムーズに決められるね >>233
オバマ厨イライラwww
No we Can't!!www >>235
そそ
東海は西日本に配慮したとか勘違いしている馬鹿がいるが
しらさぎのルートを自社路線にできる最大のチャンスだからな 小浜ルートの今後
・自治体の負担がまとまらず責任の擦り付け合いで協議進まず
↓
・苛立つ北陸、JR東海に中京新幹線を打診
↓
・JR西日本、米原以北の経営権を主張するも金が出せず断念
↓
・JR東海、自費で中京新幹線を建設
↓
・北陸新幹線の敦賀以南の建設不要に 大阪京都・・・北陸新幹線支持
名古屋・・・北陸中京新幹線支持
大阪京都名古屋・・・でも米原ルートは嫌だ >>239
まだ17しかレス無いぞ
もっと真っ赤になって頑張れ 新しい米原ルートの情報出ないんだが米原厨はやる気有るのか?もっと努力しろよ >>237
小浜派に妄想は不要
すべて現実で語れる 米原派側に立てば、いかに嘘、強弁、詭弁に騙されず、論点ずらしに惑わされずに、
詐欺師を見破るかの訓練に。
小浜厨側に立てば、いかにして人を欺き騙すかという詐欺師の訓練に。 >>238
数千人の下の方しか乗らない路線に関心はないはず
>>239
それゆえ4番目の項目が成立しない >>216
その場合
北陸→米原→北陸と列車を運行する場合
どうやって運行する?
a 西側にも転線用立体交差を作る
b 北陸新幹線本線で逆走させる
>>224
その配線を言っているのは米原だぞ NHKをぶっ壊すスレより
776 名前:名無しさん
NHKの予算や名目をいろいろいじくって正当化する
裏の仕事をしていたと本人が言っていたよ。
一歩間違えたら、優秀な詐欺師になれたかも。
↓
「NHK」を「小浜京都ルート」に変えると
↓
776 名前:名無しさん
小浜京都ルートの予算や名目をいろいろいじくって正当化する
裏の仕事をしていたと本人が言っていたよ。
一歩間違えたら、優秀な詐欺師になれたかも。
全く違和感なし \(^o^)/ NHKと小浜京都ルートは似ている
あまりにも似ている >>250
NHKも小浜京都ルートも国民の反対が強い。 >>250
NHKは解体、小浜京都ルートは中止、再検討でファイナルアンサー。 >>247
a 西側に転線用立体交差を作る
+西側に引き上げ留置線も作る 敦賀―大阪の環境アセス早期完了を 北経連、与党に要望
加藤総務会長は国土強靱化の観点からも北陸新幹線の早期全線整備は重要だとの認識を示し、「しっかりとやらせていただく」と述べた。
https://www.hokkoku.co.jp/subpage/K20190802302.htm >>251
証拠がない
>>252
敦賀止めでファイナルアンサーw >>249
似ているならなんでオバ国党を作らんかった?
もしかしたら憲法改正とバーターで米原ルートのキャスティングボートを握れてたかもしれんのに。 >>253
西側に立体交差を作る場合
京 →→→→ 金
都 →→→→ 沢
方 ←←←← 方
面 ←←←← 面
中央の2線を超える立体交差
用地取得はどれだけいるんだよ
>>254
南側も同じ >>256
それでは大阪へのきっぷはここで破ります・・・
残念!!!!!!!!!!!! >>252
正解!!!!!!
正確にはJR東海が中京新幹線を建設することで実質的な米原ルートで決着するだろうねw
北陸新幹線の正式ルートは小浜経由に決まったから関係ないからねw >>246
関心はないはず(願望)
敦賀〜米原だけの需要しかないと思っているのか
米原経由にしたら東京までの需要も増えることもわからないのか…
それとも自ら北陸新幹線は自費で建設すると割に合わないほど需要が少ないと認めているのか >>260
JR東海は関係無い
北陸は関西にも中京にも車とバスで十分だろ >>261
米原経由にしても、料金が高いから敦賀近辺の客しか首都圏へは行かない
なぜ米原ルートにならなかったのかをよく考えてみるとよい >>261
言い方を変えれば
北陸〜米原〜名古屋方面の客が少ないというだけ
しらさぎの現状を見ても分かる
あの流動を新幹線化するなんて冗談だと誰もが思うレベルだぞw >>261
>米原経由にしたら東京までの需要も増えることもわからないのか…
さてね
東京までの旅客は2019年現在でも金沢から直行可能な北陸新幹線でしょうからね >>262
大阪人必死過ぎ
そんなに利権独り占めしたいのかよこの強欲豚野郎 >>263
なんで?
福井県内だけでも十分じゃん
なぜ米原経由にならなかったかは西日本が利益を独占したいだけだよね?
何度も同じこと言ってるのに全く話が通じてないしw >>264
10.しらさぎ(米原〜敦賀)10.3万人(107%)
12.はるか(日根野〜関西空港)9.3万人(110%)
https://tabiris.com/archives/jrlte2019/
関空にリニアとか寝言言ってる馬鹿は誰もが冗談だと思うレベルだなwww >>265
西日本も上越妙高までしか収入が入らないし
金沢からだと上越妙高と米原はほぼ同じ距離
でも北陸新幹線は大宮〜東京間のボトルネックがあるからねぇ
北陸新幹線はどう頑張っても速達2本準速達2本各停2本の計6本だ
一方大阪方面はどんどん本数を増やすことができるね
つまり西日本としても大阪方の本数を増やす方が利益が大きいということ
仮に東海道に乗り入れる(または乗り換え)米原ルートだとしても
毎時6本以上走らせられる大阪方の本数を増やした方が西日本の利益は大きいね
リニア開業後は名古屋〜東京は40分だから名古屋まで乗り換え無しなら名古屋経由の方が速いだろうし
その辺りの駆け引きを福井県は読んでるから中京新幹線の話を出したわけだねw
もし西日本がすんなり米原案を飲んでいれば東海が入り込む余地がなかったのだろうけど
小浜ルートで決まってしまった以上、中京新幹線はJR東海が運営できる可能性ができてしまったわけだねw
まあここの人はリニアのことがまるで頭に無いから中京新幹線なんてまったく脅威とも思っていないようだけどw >>263
>米原経由にしても、料金が高いから敦賀近辺の客しか首都圏へは行かない
安く上げるならLCCにでも乗ればいいだけの話
新幹線は時間が勝負であって運賃は二の次
名古屋まで乗り替えなしならリニアに勝つのは不可能
>なぜ米原ルートにならなかったのかをよく考えてみるとよい
JR西日本がJR東海に利益を持っていかれるのが嫌だったから
利便性とかはあくまで建前
予算は税金でどうにでもなると高を括っているだけで実現性は0 >>262
お前馬鹿?
米原でスイッチバックじゃなくて中京新幹線で直接名古屋までノンストップなら
名古屋でリニアに乗り換えた方が東京まで早くなるんだが
米原でスイッチバックするよりも10分は早いからなあ
馬鹿は大阪までの利益しか頭にないから言っても理解できないだろうけどな 関ヶ原に新幹線の駅を作ってそこから分岐させるとか
名古屋も新大阪みたいに新幹線の地下ホームを作ってリニアと乗り換えを便利にするとか
色々可能性はあるからなぁ
まあここの連中は東海がやるわけがないの一点張りだが あと2046年っていうけどその頃はリニア開業後約20年ってとこも考えないとねw
新大阪開業後よりも10年後。
つまりその頃にはJR東海の抱えている負債は9兆円の半分くらいまで減ってると思うんだよね。
なのでリニアの利益をさらに上げるために接続する路線を便利にする投資は惜しまないはず。
というか西日本も北陸新幹線なんかにお金をかけるくらいなら山陽方面にリニアを伸ばした方がよっぽど儲かるのにw
リニア開業後は新幹線よりも採算性が高いと評価されたら未成線なんて見向きもされなくなったりしてw タラレバを重ねても事実にはなりません。
N国のように政治的に訴えるか、東海の大株主になって関ヶ原デルタを作らせるか。
そのくらいの実行力が伴って初めてちょっとは周囲が動くかもな >>269
小浜ルートにすれば
西日本の利益はさらに大きくなるね
もっともまいばらはそれが許されないこと。と考えるようだが >>267
それだけじゃないだろw
そもそもJR東海は整備新幹線に懐疑的だから
北陸新幹線(や北陸中京新幹線)に関与しようとしない。
その前提で考えれば、運行主体のいない米原ルートになることはない。
>>268
しらさぎははるかよりサンダバと比較すべき。
しらさぎの利用が振るわないのは遅いからというより高いから。
>>269
北陸〜東京は最大で毎時4本あれば十分。
つまり現行ダイヤで十分対応できる。
で、リニアに北陸客を乗せると、リニアの名古屋〜新大阪の空席が増える。
つまりJR東海としてはありがたくない展開になる。 >>270
時間が勝負なら遠回りの米原経由なんてしない。
福井か南越から岐阜経由で名古屋に伸ばしたほうが
よほど利用者が増えるw
ただしリニアの名古屋〜新大阪の空席が増えるから、
JR東海はやろうとしないのであろうが。
>>271
問題は北陸側の運行主体がいないこと。
>>272
東海がやるわけはない
なぜなら整備新幹線自体に懐疑的だから
そして東海道新幹線/リニアの数分の1程度の客のために
金を使うのは意味がないと思っているから。
(もしそうでなければ、2016年時点で何らかの関与をしているはず) >>275
ここにいる米原厨の典型例は、
敦賀より小浜が便利になることを許さないような奴w
大局的には何の意味もないことを強調して米原ルートに固執。
あとはJR東海がエリア外のことに積極的になるという妄想か。
どう考えてもやるはずがない。 >>273
リニアの利益を上げるためには、名古屋〜新大阪を含む区間に乗車する客を
増やすのが早道と言える。品川〜名古屋は何もしなくても人が乗る。
(品川〜名古屋だけ使って)名古屋〜新大阪の空席を増やすような
米原ルートはJR東海にとって愚策中の愚策。
山陽リニアが最も理にかなうとなれば、北陸新幹線のあり方にかかわらず、
山陽リニアが建設されればよい。
北陸新幹線は小浜京都ルートのほうが新大阪乗換が便利になってよさそうだが。
米原ルートにはその手の利点もないから建設費の無駄遣い。 >>265
敦賀延伸されても米原経由首都圏方面の流動が残るのは敦賀ぐらい。
あとは金沢・長野経由に流れる。
>>266
どういう見方をしてるんだろうね。
北陸〜名古屋の流れが高速バスになればJR西日本の収入は減るのに。
北陸新幹線に利権なんてない。B/Cが示す通り収支トントン。 湖西フルでも西田は京都〜新大阪での東海道新幹線乗り入れ蹴って松井山手経由に引っ張っていたのかな?
それでも京都〜新大阪で高槻経由や東海道新幹線乗り入れになっていたら座長降りる事態になっていたのかな? >>268
わかさライナーはほとんど利用客いない
しらさぎ 10万人
わかさライナー 1000人
このぐらいの違いがある。 なんとかにゃんとかいうガイジが来るように
なって人いなくなったね このスレ、米原派側に立てば、
いかに嘘、強弁、詭弁に騙されず、
論点ずらしに惑わされずに、
詐欺師を見破るかの訓練に。
小浜厨側に立てば、
いかにして人を欺き騙すかという
詐欺師の訓練に。 事実が積み上がる小浜京都
妄想が積み上がる米原
笑 >>288
一番肝心な民意という正当性がない小浜京都ルート
片肺という利便性の欠陥や
途方も無い莫大な建設費と重税
財源なし
という欠陥もあるが、
一番大事な人心が欠けており、正当性がない。 >>287
だれも>>286に反論できてない時点で、
>>286はズバリ当たってる。正しい。 >>275
実はそこまで大きくもならないんだよね。
何故ならしらさぎの分が無いから。 >>276
>そもそもJR東海は整備新幹線に懐疑的だから
話が全く通じていないようだな
自費で作るのがどこが整備新幹線なんだ? >>276
>北陸新幹線(や北陸中京新幹線)に関与しようとしない。
それはあなたの願望ですよね >>274
https://tabiris.com/archives/hokuriku-chukyo/
「敦賀―米原は北陸新幹線敦賀以西の3案の一つだった米原ルートと同じ区間を通り、
事業費も同額の約5900億円と見込む」とのこと。
中日新聞同日付では、「米原−名古屋間は東海道新幹線に乗り入れ」るとし、
「名古屋からはリニアに乗り換える」場合に、「福井−東京間の所要時間は1時間52分と、
現在の北陸新幹線利用より1時間半短縮されるとの試算を明らかにした」と報じています。
タラレバでもたこわさでもないようだねw >>276
それでも10万人という数字は決して少ない数字ではないね
サンダバと比べたとしても遜色のない数字だし
値段なら北陸新幹線が開業すれば今よりもっと高くなるからね >>276
>リニアに北陸客を乗せると、リニアの名古屋〜新大阪の空席が増える。
自分で高いからしらさぎは敬遠されると書いておきながら
わざわざ新大阪周りで東京に行く奴がどれだけいるんですかね?
京都で東海道に乗り換えず新大阪からリニアに乗るのか
凄まじいダブスタだな >>258
滋賀の田舎ならコミコミで数十億とかだろ
京阪間に1兆かけて新線とかバカなプランより遥かにマシ >>276
>北陸〜東京は最大で毎時4本あれば十分。
たった毎時4本しか走らない新幹線に2兆円も血税を投入する必要は無い
>リニアに北陸客を乗せると、リニアの名古屋〜新大阪の空席が増える。
>JR東海としてはありがたくない展開になる。
>米原経由にしても、料金が高いから敦賀近辺の客しか首都圏へは行かない
高いから首都圏へは米原経由は無いと書いておきながらリニアなら大阪経由になるのか。
お前は時間を優先しているのか交通費を優先しているのか?
場当たり的な反論しかできないから理論が破綻しているな。 >>277
>時間が勝負なら遠回りの米原経由なんてしない。
だから米原を経由せずに関ヶ原辺りから分岐と書いたわけだが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています