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北陸新幹線敦賀以西ルートスレ【ワッチョイなし】★245

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し野電車区
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2019/07/26(金) 17:36:07.47ID:sFIsIdJ/
>>950を踏んだ人は強制コテハン(ワッチョイ)を設定せずスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。

前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ【ワッチョイなし】★244
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1562990884/
0918名無し野電車区
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2019/08/18(日) 20:03:42.72ID:ua1cjOru
>>912
そいつにいくら書いても無駄。

北陸〜名古屋の客が、鉄道利用の値段が高いから
車や高速バスに逃げている実態を無視しているようだから。

そういえば、今日のしらさぎの下り（金沢行き）は
大垣到着時点で指定席のデッキに人が立つほどの状況。
どの列車とは言わないが、たまにはそういうこともある。
高速バスに乗れなくて仕方なく自由席利用の客が多かったのだろう。
0919名無し野電車区
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2019/08/18(日) 20:14:02.37ID:wizS6eWO
米原に変えるにはどういう手続きが必要かって何回も聞いてるのに
いつまでたっても教えてくれんのだが。
米原に変えるだけなんだろ？簡単にできるなら教えてくれ
0920名無し野電車区
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2019/08/18(日) 20:27:09.56ID:dl6CbP0K
>>918
> そいつにいくら書いても無駄。

そりゃこちらのセリフだわ、おじいちゃん。

> 北陸〜名古屋の客が、鉄道利用の値段が高いから
> 車や高速バスに逃げている実態を無視しているようだから。

あんたは、何度言われても、「時間距離に差がないのに」の概念を無視しちゃうんだわ。

今の中京〜北陸ってのは鉄道が不便すぎて所要時間も差異がなく、それなのに、鉄道の値段は高いから、シェアが低い。

今がとことんシェアが低い状況なのだから、新幹線化で1.5h-2hとなればシェアは回復する。

何度も何度も言われてるだろうに、すっかりなかったかのように自説をわめき散らす、本当に某国のDNAが濃いんだな。

> そういえば、今日のしらさぎの下り（金沢行き）は
> 大垣到着時点で指定席のデッキに人が立つほどの状況。

あんたは、こういう流動を「ゼロ」かのように扱うんだよな。根っからの詭弁師脳。
0921名無し野電車区
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2019/08/18(日) 20:28:56.88ID:dl6CbP0K
>>917
あんたの「敦賀止めにする」が、ここは後回しでいいから他所の整備を先行すれば？まで含むのだったらそれでいいんだよ。

でもあんたのは只のコウモリ詭弁。

いつまでやってんのかねえ、それ。
(;´д｀)ﾄﾎﾎ…
0922名無し野電車区
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2019/08/18(日) 20:52:18.03ID:HBkqf9ez
敦賀で打ち止めにして敦賀姫路間に新幹線リレー号を走らせればよい。

米原やら小浜に延伸したけりゃお前らで全額負担しろ。

クソニート共、死に物狂いで働いて納税してから意見を言え。
0923名無し野電車区
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2019/08/18(日) 21:44:38.72ID:peRPJB3+
>>919
関係する議員を缶詰にして、ルート選定をすれば米原ルートになるんだよ
0926名無し野電車区
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2019/08/18(日) 22:53:10.28ID:LUMNT7uL
米原ルートの場合は東海に合わせなきゃなんないから16両、60Hz専用だから富山止まり
そもそものぞみがビュンビュン走ってるところに毎時2本割り込めるのかって点だな。
0927名無し野電車区
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2019/08/18(日) 23:02:23.34ID:peRPJB3+
>>920
＞今の中京〜北陸ってのは鉄道が不便すぎて所要時間も差異がなく、それなのに、鉄道の値段は高いから、シェアが低い。
それは否定しないけどさ

名古屋〜金沢で考えた場合　（概ねの時間）
現状＿＿＿　乗り換え1回　2時間30分
敦賀開業時　乗り換え1回　2時間　（名古屋ー敦賀ー金沢）
米原開業時　乗り換え1回　1時間30分

新幹線化で料金は高くなるが、所要時間の短縮と言う面ではイマイチな気がする
0928名無し野電車区
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2019/08/18(日) 23:08:13.99ID:OdMx/Ciq
>>768
>>767
別に札幌ー関西オンリーとは一言も言ってません。

新潟ー新大阪は2時間11分であり事業価値があります。
秋田ー新大阪2時間57分、新青森ー新大阪3時間28分も「4時間の壁」をクリアしています。

北海道ー越後・北陸アクセスに関しては
札幌ー新潟は2時間51分、札幌ー金沢は3時間55分
こちらは「4時間の壁」のクリアしています。
札幌ー金沢が札幌ー釧路のスーパーおおぞらより所要時間が短いんです。

そして意外にも札幌ー京都である。一見所要時間が4時間49分と時間がかかりすぎるのではと思いますが
関空、伊丹いずれも京都市内から所要時間がかかります。更に札幌新千歳アクセスや搭乗段取り時間も加えれば意外といい勝負になるんです。
0929名無し野電車区
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2019/08/18(日) 23:27:55.18ID:kUd4le21
>>927
そこで福井〜名古屋をほぼ一直線に結ぶルートが検討されうる。
最短ルートなら米原ルートより約50km短い。
最速達なら金沢〜名古屋は1時間を切る可能性がある。
それでいて運賃料金は金沢〜米原より数百円高いだけ。

これぐらいしないと、道路交通に対抗するのは難しいと思うんだが。
米原経由に6000億円も使って、結局客が増えない流れになるよりまし。
0930名無し野電車区
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2019/08/18(日) 23:50:54.02ID:BkogDilN
福井〜名古屋の高速バスが約2時間半で3300円、電車ならしらさぎ+新幹線で1時間45分で5000円くらいだから、絶対的な優位性がないんだよな
0931名無し野電車区
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2019/08/18(日) 23:51:28.69ID:s7WgikxT
そしてまた費用対効果の事はころっと忘れる小浜厨なのであったw
0932名無し野電車区
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2019/08/18(日) 23:53:34.88ID:GTJmyZtj
>>920
だから
中京新幹線は
名古屋-岐阜-樽見-越前大野-福井-北陸新幹線乗入れ
で決着するだろって言っておろうw
何で米原みたく遠回りするかなー
0933名無し野電車区
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2019/08/18(日) 23:55:43.93ID:s7WgikxT
また費用の概念がすっ飛んだ輩が現れた！！
0935名無し野電車区
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2019/08/19(月) 00:44:11.34ID:6GxMVL+q
>>933
費用の概念と言うより
岐阜県は反対しない。って何故思うのか？　と考える

岐阜県として高速鉄道が欲しいなら
岐阜市〜（下呂or郡上）〜高山のラインが欲しいだろうし
岐阜駅を南北に貫くような形の新幹線ルートなど
岐阜市の協力を得るのは難しい
0936名無し野電車区
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2019/08/19(月) 05:26:57.86ID:W2uW4jMK
>>923-925
この理屈で
東小浜〜(京北）〜京都→東小浜〜堅田〜京都という結果になってしまったら？

>>929
直線だと福井〜越前池田〜樽見〜岐阜〜名古屋になるわけだが
0937名無し野電車区
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2019/08/19(月) 06:25:16.97ID:MUuQbTi/
>>930
だから現状は1日両方向で1200人ということになっている。
敦賀延伸後には高速バスの増発があることだろう。
現行はあまりにも少なすぎる。
0938名無し野電車区
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2019/08/19(月) 06:26:11.97ID:NTmCE6Q5
>>931
米原ルートに費用対効果なんてありません。
6000億円の無駄遣いは財政規律上も問題あると指摘されます。
0939名無し野電車区
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2019/08/19(月) 06:50:55.84ID:6XRgzy/8
JR西日本の乞食が騒ぐ税金泥棒小浜ルートを糾弾するスレ
0940名無し野電車区
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2019/08/19(月) 07:38:42.91ID:4iBxWejT
騒いでるのは米原厨な
小浜厨は騒がなくとも建設準備が進んでいくからね
0942名無し野電車区
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2019/08/19(月) 10:14:38.35ID:2Z4JmVh5
>>932
福井は知らんけど名古屋は中京新幹線？
何それ？いらんで終わりだけどなw
0943名無し野電車区
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2019/08/19(月) 11:26:04.56ID:jokOCrms
このスレの名古屋人率の高さから考えても
充分に可能性はありそうだけどな
0944名無し野電車区
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2019/08/19(月) 12:00:10.44ID:V5wrHFHc
>>943
米原厨が名古屋名古屋と連呼するから居ついただけ。
正直、中京新幹線なんか大して興味ないが、
米原が遠回りでウザいのは確か。
0945名無し野電車区
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2019/08/19(月) 12:11:07.41ID:TVcEXo30
>>938
お前さんの頭の中ではそうなんだろうな。お前さんの頭の中ではな。
0946猿にゃん
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2019/08/19(月) 13:11:02.07ID:DBq+V/0x
>>909
時間短縮になる処か短縮ならない上乗り換えが発生し乗客の不満が募りサンダバ復活要求が喧しくなる
↓
サンダバ復活
↓
敦賀-米原間北陸新幹線の乗客が北海道ローカル線並に落ち込む


実に都合のいい妄想だな
0947犬にゃん
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2019/08/19(月) 13:11:40.63ID:DBq+V/0x
>>911
小浜厨は土建屋と西日本の犬だから
0948うさにゃん
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2019/08/19(月) 13:12:02.73ID:DBq+V/0x
>>912
米原新幹線ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0950亀にゃん
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2019/08/19(月) 13:13:15.07ID:DBq+V/0x
>>917
敦賀止めもなかなか趣があっていいよね
二兎を追う者は一兎をも得ずって感じでｗ
0951名無し野電車区
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2019/08/19(月) 13:15:44.77ID:bgB5aWCY
なんとかにゃんは敦賀止め派なんや
0952うさにゃん
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2019/08/19(月) 13:15:45.46ID:DBq+V/0x
>>918
高速バスに逃げているのは東海北陸自動車道が開業して富山までまっすぐ行けるようになったから

運賃で逃げているならもっと高い大阪方面に逃げないのはなんでだよ

バカは本当に目先の金の事しか頭にないんだな
0953亀にゃん
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2019/08/19(月) 13:16:48.80ID:DBq+V/0x
>>919
選挙で簡単に変わるよｗｗｗｗ
0954犬にゃん
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2019/08/19(月) 13:17:09.72ID:DBq+V/0x
>>919
どこに２兆円も財源があるのか教えてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0955犬にゃん
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2019/08/19(月) 13:17:41.70ID:DBq+V/0x
>>926
リニア開業前に北陸が完成すると思ってんのかよガイジが
0956名無し野電車区
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2019/08/19(月) 13:21:06.12ID:r182+I1x
>>950
次スレよろ
0957猿にゃん
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2019/08/19(月) 13:22:10.65ID:DBq+V/0x
>>929
つまり北陸新幹線は敦賀止まり
中京新幹線が名古屋まで直行
0959猿にゃん
垢版 |
2019/08/19(月) 13:23:21.41ID:DBq+V/0x
>>943
むしろ大阪土人の多さの方が異常
0960名無し野電車区
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2019/08/19(月) 14:02:49.96ID:W2uW4jMK
公式予想ルートは>>4

>>950は新スレ建てられたのかな？
0961名無し野電車区
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2019/08/19(月) 14:05:55.05ID:W2uW4jMK
馬堀推しの人が居るが、
新大阪方面へまっすぐ進むと茨木サニータウンを通る事になるけど、
それについては？
0962名無し野電車区
垢版 |
2019/08/19(月) 14:08:57.11ID:ieMMyvlV
>>953
次の解散総選挙で「亀にゃん」候補を待ってるぞ。
政見放送の「土人」発言を楽しみにしてるぞ。
0963名無し野電車区
垢版 |
2019/08/19(月) 14:17:16.93ID:W2uW4jMK
>>953・>>962
「亀にゃん」候補の成果が、
東小浜〜京都間の
京北回り駅無し→滋賀回り堅田駅に北陸新幹線ホーム設置で準全停扱い
だけだったらどう見るか？
0964名無し野電車区
垢版 |
2019/08/19(月) 16:03:59.61ID:LiSHIywj
お前らが何を書こうが政府主導で小浜京都が進められるだけだ
この段階で可能性が微塵もない米原など失笑レベル
0965名無し野電車区
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2019/08/19(月) 16:34:48.80ID:IwLXz3ws
>>961

道路や軌道の状況は地図上のそれと
一致しない場合なんて普通にあるだろ。
0967亀にゃん
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2019/08/19(月) 16:59:54.49ID:DBq+V/0x
>>964
さあいよいよ追い詰められた小浜ルート！
次スレは楽しみだね！ｗｗｗ
0968名無し野電車区
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2019/08/19(月) 17:19:37.54ID:6XRgzy/8
小浜ニートJR西日本社員が敦賀に帰ってきた。

これまで平和だったのに。
またスレが荒れる。
0969うさにゃん
垢版 |
2019/08/19(月) 17:28:11.38ID:DBq+V/0x
>>968
米原派がついに団結する時が来たようだなｗｗ
次スレはいよいよ小浜厨の終わりだｗ
0970名無し野電車区
垢版 |
2019/08/19(月) 19:13:38.78ID:wrOqNCBD
>>934
別に札幌ー関西オンリーとは一言も言ってません。

新潟ー新大阪は2時間11分であり事業価値があります。
秋田ー新大阪2時間57分、新青森ー新大阪3時間28分も「4時間の壁」をクリアしています。

北海道ー越後・北陸アクセスに関しては
札幌ー新潟は2時間51分、札幌ー金沢は3時間55分
こちらは「4時間の壁」のクリアしています。
札幌ー金沢が札幌ー釧路のスーパーおおぞらより所要時間が短いんです。

そして意外にも札幌ー京都である。一見所要時間が4時間49分と時間がかかりすぎるのではと思いますが
関空、伊丹いずれも京都市内から所要時間がかかります。更に札幌新千歳アクセスや搭乗段取り時間も加えれば意外といい勝負になるんです。
0971名無し野電車区
垢版 |
2019/08/19(月) 19:24:09.04ID:6GxMVL+q
>>942
大阪（関西）も北陸新幹線金沢開業前は
北陸新幹線、何それ？　美味しいの？
って状況だったが
金沢開業で人の流れが東京方面に向き
これはヤバいと感じて、敦賀以西延長に弾みが出た

名古屋（中京圏）も現状では
北陸中京新幹線、何それ？　美味しいの？　状態だが
敦賀開業で意識が変わるかもよ
0972名無し野電車区
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2019/08/19(月) 19:39:15.29ID:g4sQgZOM
敦賀で打ち止めにして敦賀姫路間に新幹線リレー号を走らせればよい。

米原やら小浜に延伸したけりゃお前らで全額負担しろ。

クソニート共、死に物狂いで働いて納税してから意見を言え。
0973名無し野電車区
垢版 |
2019/08/19(月) 20:15:11.71ID:QmhYdRwB
30年後も新幹線が最も最速で移動できる乗り物って保証はどこにもないんだぞ。
今から30年前（瀬戸大橋が開通した頃、スマホなんてもちろんない）に今の時代を想像できなかったのと一緒で、
もう開通から50年以上経過した新幹線に何の期待をしているのだ。
0974名無し野電車区
垢版 |
2019/08/19(月) 20:21:49.53ID:6GxMVL+q
50年以上前に新幹線
東京〜大阪での移動だと今でも最速の部類だぞ
（最速ではない）
0977名無し野電車区
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2019/08/19(月) 22:09:46.89ID:VVja7ips
>>955　みたいなのをホントのガイジなんだろうなと思ってみてるよ。
もちろん使う身になったら小浜ルートで十分だと思ってる。
0978名無し野電車区
垢版 |
2019/08/20(火) 00:11:10.38ID:RPw3LPPO
約3週間このスレが持ったか
米原が成仏できる日も遠くは無いかな？
0980犬にゃん
垢版 |
2019/08/20(火) 02:45:09.63ID:vw9qelmn
>>977
未来永劫完成することのない小浜ルートかｗｗｗ
0981名無し野電車区
垢版 |
2019/08/20(火) 05:37:43.15ID:BcG51U2y
>>978
小浜ニートがコテハンにボコられて
すっかり元気が無くなったのが原因じゃないか
0982名無し野電車区
垢版 |
2019/08/20(火) 05:46:30.98ID:qJ1mc3Gd
>>971
それはどうかな
そもそも米原ルートの新幹線に相当する
高速道路の北陸道はずっと前からあって
しらさぎを利用しないだけで福井と東海エリア
との流動はある。
福井に仕事や所用、観光に魅力を感じてる層は
はもう車で行っていて北陸新幹線が敦賀に延伸
したからといって新たな発見とかは無いと思う
ぞ
0983名無し野電車区
垢版 |
2019/08/20(火) 07:59:27.55ID:REhW0BKr
>>981
米原厨のカキコが面白く無さすぎだからですよ（はあと
0984名無し野電車区
垢版 |
2019/08/20(火) 08:41:05.89ID:ulDsY355
ＧＣＴが復活したら米原ルートも実現するかも知れんぞ
0985名無し野電車区
垢版 |
2019/08/20(火) 08:47:14.15ID:IgABKLEm
>>983
小浜ニートがついに働き始めたとかw
0986名無し野電車区
垢版 |
2019/08/20(火) 08:48:29.98ID:yTGAZ99Y
敦賀米原間は現行28分が新幹線で14分程度になる。
敦賀京都間は現行米原乗り換えで53分が40分以下になる。 これも2037年まで。
敦賀京都間は2037年以降は米原から北陸新幹線東海道新幹線直通で30分以下になる。

小浜ルート2兆1000億円に時間的優位性はない。

早期開業可能で建設費用のかからない米原ルート。
小浜ルートは大金かけてトンネルばかりで最速でも2046年〔令和28年〕までは開業できない。
0987名無し野電車区
垢版 |
2019/08/20(火) 09:12:53.35ID:/mLmDPrG
ただし米原ルートは幻のルートですけどね
0988犬にゃん
垢版 |
2019/08/20(火) 15:23:16.12ID:vw9qelmn
>>985
小浜ニートはコールセンターにでも就職すればいいのになｗ
苦情が来ても突っぱねるだけのお仕事ｗｗ
0989猿にゃん
垢版 |
2019/08/20(火) 15:23:38.08ID:vw9qelmn
>>987
小浜ルートは幼稚なルートですけどね
0990名無し野電車区
垢版 |
2019/08/20(火) 15:42:46.85ID:/mLmDPrG
はいはい
何でも言って文句垂れとけよ
その間に小浜京都ルートの建設準備が整っていくから
0991名無し野電車区
垢版 |
2019/08/20(火) 15:53:12.17ID:wMcHK50d
これ怖いよ　
中国が日本を「豊かさ」で抜く…その時起きる戦慄すべき事態
それは2046年にやって来る
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/66523

一人あたりGDPで日本が中国に抜かれる近未来の話だけど、
北陸新幹線が関西に延伸するとしたらもっと先の未来なんだよな
0992猿にゃん
垢版 |
2019/08/20(火) 15:58:39.07ID:vw9qelmn
>>990
あっそｗ
2046年まで気長に待っとけよｗ
0993名無し野電車区
垢版 |
2019/08/20(火) 16:46:35.33ID:/mLmDPrG
ま
未来永劫　推進者すら出てこない米原ルートよりはマシですよ
10011001
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