仙台市地下鉄 南北線・東西線 Part7
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前スレ
仙台市地下鉄 南北線・東西線 Part6
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1555646843/
VIPQ2_EXTDAT: default:none:1000:512:: EXT was configured 仙台観光本社跡地に学生マンションができる模様
家賃4.95〜6.45万円(+食費2.2万円)というまあまあいい条件の物件だ
https://unilife.co.jp/s/view/200776/
需要はあるみたいだね >>167
IOCにオファーを受けてマラソン競歩を快諾したら、
都知事・マスコミに猛烈なバッシングを受けた札幌市みたいな感じだな >>169
青葉城に県有地なんてあるっけ?
護国神社と東北大学と市有地しかない稀ガス >>172
旧軍用地ってのは青葉山公園だけでなく今の川内・青葉山キャンパスも含むので、ゴルフ場に占拠されてた部分つまり今の青葉山新キャンパスにあたる旧青葉山県有地も元は軍用地だったはず ゴルフ場や追廻住宅が不法占拠扱いされて
本丸の一番いい場所を横取りしてる護国神社が不法占拠に当たらないとかわけわかめ 旧仙台藩が賊軍じゃなければ本丸を国家神道に占拠されることもなかったんだけどねぇ
戦前の青葉山公園は本丸を仙台藩から接収した旧軍から土地を借りて開園したくらいなので、もともと仙台市の土地ではないのだ。旧国家神道の神社が元軍用地にあるのはある意味当然であってね
かと言って日本国憲法の政教分離の原則から、神社敷地を公園として指定することもできないからね まあ護国神社は(仙台市と仲悪いにもかかわらず)青葉城観光には力を入れてるからまだマシとも言える
若林城なんか刑務所だからな 東西線をもし延長するならどんなコースですか?
登りはS字描いて登坂してるから同様にS字描いて下るんですよね
どの辺に駅ができますか?
青山や西多賀辺りですかね? 蔵王のお釜まで延長して日本一高い地下鉄駅を奪還
もしくは山形まで延長して宮城交通と仙山線に対抗 名古屋市営地下鉄名城線
黒川●━●━●━●━●━●━●茶屋ヶ坂
┃ 志 平 大 ナ 砂 ┃
名城公園● 賀 安 曽 ゴ 田 ●自由ヶ丘
┃ 本 通 根 ヤ 橋 ┃
市役所● 通 .ド ●本山
┃ │ ┃
久屋大通● ム ●名古屋大学
┃ 前 ┃
栄● 矢 ●八事日赤
┃ 田 ┃
矢場町● ●八事
┃ ┃
上前津● ●総合リハビリセンター
┃ ┃
東別院● ●瑞穂運動場東
┃ ┃
金山●━●━●━●━●━●━●
西 神 伝 堀 妙 新
高 宮 馬 田 音 瑞
蔵 西 町 通 橋 まあるい地下鉄名城線♪
真ん中通は東山線♪
栄と矢場町駅の前♪
名古屋のヨドバシカメラ♪ いやいや、それはおれではないわ。
>>183の誤解 >>178
八木山動物公園から西ならば
八木山南-ひより台-太白-旗立人来田(仮称)-茂庭-茂庭台団地-錦ヶ丘-愛子中央
こんなルートかと >>187
茂庭から赤石、磊々峡、秋保湯元、長袋方面の方がいいんでねえのすかや? 仙台地下鉄東西線の乗客数を見たら驚いた。
今年の4月以後は、連続して、8万人を越えている。
85,000人越えている月もある。
数年の内には、10万人超えるだろう。
仙台オンブズマンは、何しているのか
もう、地下鉄の訴訟は取り下げたのかな、、、、
恥ずかしくて仙台を歩けないか、、、 東西線の需要予測 当初12万
税金からの運賃補助なし
見直し後の予測開業時8万
予測どおりだと、10万に達している。その予測は
税金からの運賃補助なし
予測から大幅にずれていると思う。 これで12万乗ったら乗り換え先の南北線がはち切れるんじゃないのか? >>191
オンブズマンを擁護するわけじゃないが
2005年時点では今のような人口増とそれに伴う東西線沿線居住者増は予想できなかっただろう
震災後の人口流入がなかったら今でも100万人前後のままだっただろうひ つまりなにがあるかわからんからキャパ多めにとっておくのは大事ということか >>195
12万の時は今と同じぐらいの人口で
沿線の人口は今以上に増えていた。
今の利用者は税金からの運賃補助が大きい。
学生パスや乗り継ぎバス100円など税金からの補填。 2005年の時はもう8万人に需要予測修正してなかったっけ?
七十七銀行が「あと十数年年で100万人を割る」と発表したり河北で自然減が問題視されたりで、とてもじゃないが110万人超えは想定できなかったと思う
実際震災がなかったらこんなに人口増えなかったのは事実だしな 青葉山駅〜国際センター駅周辺にバーシティハウスが10棟以上建ったら学生利用減りそう 大学生協は自社管理のマンションを川内青葉山に作るつもりはなさげだが
Unilifeは大学至近にマンションや学生会館を作りたがってるね
交通局の南側に次いで今度は川内駅の近くにも学生会館を作るみたいだし >>200
採算性の根拠が弱い気がした
ケヤキ並木やパークタウンの往復運賃の記述を削って、
「東北大生は本当に利用するのか?」
「大学至近に駅がある北海道大学や大阪大学では一人暮らしの鉄道利用率は低い」
「全体的に開発できる余地が乏しい」
「追廻地区の住民が国際センター駅の恩恵を享受できないのは矛盾している」
とでも書いておいた方がまだマシだったな オンブズマン弁護士がいるんだったらもう少しまともな反対論拠を書いてくれれば良かったのに
欅並木の伐採はマスコミ向けにはいいが役人への嘆願書としては反対論拠に乏しい
市長選挙で反対派候補を一本化しなかったのも失策 >>199
バーシティハウスは学生数の少ない医歯学部生向け物件ばかり保有してるけど青葉山進出はしないのかな 10年以内に、東西線の12万人を越える可能性も高い。
訴訟してまで、建設を妨害した意味がわからない。
大都市には、一定の鉄道が必要。バスでは大都市では無理。
中小都市のままで良いと思って建設反対運動したのか、
東西線の乗客が12万人を越え、
借金の返済めどが立ったら、
もう1路線を計画したらと思う。
オンブズマンは反省を オンブズマンは市の財政悪化と度重なる青葉通欅並木の減少を危惧して建設反対運動を展開したんでしょう
実際、青葉通りに関しては街路樹が随分残念な形になってしまった
結果的に震災が起きて人口が増えて市民の鉄道沿線志向が強まったからこれだけの利用者が見込めたのであって、
仮に震災がなかったらおそらくここまで利用者は増えてないよ >>207
長町〜仙台〜東仙台の新駅すらろくに作れないのに新路線はないでしょ 東西線の利用者が8万人超えるって言っても
乗り換え抜いたらたったの6万5000人なんだよな
当初予測の利用者12万人ってこれも乗り換え含めてるのか? 動物公園駅から尚絅学院大や富沢駅へ向かうバスを新設したり、
薬師堂駅から宮城野区鶴ヶ谷・安養寺・東仙台方面へ向かうバスを設定したり、
荒井駅に高速バスターミナルを設ければ客数は増える 動物公園駅は駐車場ビルと市民センターと八木山動物公園西門としての機能を全て一体開発すればもうちょい魅力的な駅になっていたのにな
今でも東門から入場する人多いんでしょ? >>213
187の非現実的な妄想よりはよほど実現可能性が高いぜ >>214
宮城交通次第によっては実現不可になりそう
ひより台大橋方面へのバスが東西線開業当初は土日ダイヤがゼロな前科があるからなあ
(今は便数が少ないものの土日ダイヤが組まれる様になったが) 八木山動物公園駅に尚絅学院の広告があるのにあの駅から尚絅学院大に行けるバスが1本もないのはおかしい
東西線沿線に住んでても仙台駅か長町南駅を使えってことなのか? つうか動物公園駅から長町南駅に行くバス多すぎやろ
せめて1時間に1本だけでいいから富沢駅に行くバス作ってくれや
八木山からカメイアリーナに行くのめっちゃ不便すぎるんや 八木山からカメイアリーナはどう考えてもバスの方が早くて安いやろ
仙台駅経由とか遠回りにも程がある 亀井アリーナって仙台市体育館のことかよ
長町南からでも十分徒歩圏じゃん 八木山動物公園駅から長町南駅・長町駅に行くバスはかなりたくさんあるから、
せめてそのうち1時間に1本だけでも富沢駅経由のバスがあってもいいってことでは?
八木山南団地を通るバスなんて市バス宮交合わせて毎時3本もあるしルートかぶるんだからそのうち1本を富沢駅周りにするのはありだろう トンキンの方と仙台の人では、
徒歩距離の間隔(距離感)が違う
トンきんの方は地下鉄1区間を歩くのは
なんとも思わないが、新橋〜浜松町・浜松町〜田町まJR区間だけどとんでもない
そんなわけで、もうすぐ中間に新駅が開業するが田町〜品川は ”おだずなよこの”の世界!!。 富沢なんて地元民ですら「徒歩20分くらい歩きや自転車で十分」「バスなんかいらん」というスタンスだからな
隣の長町南駅だと徒歩20分程度の距離でもバス利用が多いけど 12万の予測
・前々回のパーソントリップ調査により作られたモデルにより予測
・モデルには費用による交通手段選択が入っていない。
(例えば運賃が一兆円でも一銭でも需要は変わらない)
・東北大学農学部移転などの要素は入っていない
・追廻は住宅地のまま
8万の予測
・前回のパーソントリップ調査により作られたモデルにより予測
・モデルには費用による交通手段選択が入った。
・仙台駅から乗り継ぐ人が激減(特に仙台〜一番町間)
人口は増えても需要予測の時と違い、高齢者の割合が激増している。
転入者は高齢者が多くなっている、転出者は若年者が多くなっているね。
こんな感じ。学生パスと100円バスによる需要創出効果が大きい。
需要予測の時には税金投入し、需要を創出するという考えはなかった。
費用便益が激減するから。学生が乗っても費用便益はあまりプラスに
ならない。乗る人の所得から費用便益を算出する。
という感じで >>225
追廻は住宅地のままにする計画もあったのか
東西線利用者数が見込めるということを鑑みると追廻は住宅地のままの方が良かったな
正直、公園センターではあまり集客が見込めるとは言い難い >>225
公務員ですか?
費用便益について教えて下さい >>226
理解力大丈夫?
今に始まったことじゃないが 追廻住民が利用すると想定してたってことは(将来的に立ち退く方針であるにしても)地下鉄東西線の当初開業予定時(2010年)は彼らが日常的に使うだろうという前提だったのでは?
市長の方針次第では「やっぱあそこの住民追い出すのはかわいそうだし住宅地として追認する」なんてことになってた可能性もあるわけで >>226
仙台市は1946年以来、追廻住宅を全て取り壊して公園にする方針で、ここの住宅地化は絶対に認めない方針だった
政府(住宅営団→東北財務局)は追廻住宅を公営住宅にする方針だったが県や市が拒否したので仕方なく住民に払い下げした経緯がある
ここら辺は市史に詳しい人じゃないとなかなか理解しにくいかもしれんな >>228
1988年には「追廻地区に中高層の分譲住宅を建設し、希望者に分譲する」という案も浮上している
>>226の「追廻は住宅地のままにする計画があった」というのは、一概に間違った解釈とはいいきれない
http://www.lij.jp/html/jli/jli_2015/2015summer_p137.pdf 追廻の一部を公園化しつつ旧住民には分譲マンションで補償する案は行政サイドでも本当に検討されていたのか
貴重な歴史的建造物であった新田政府倉庫をぶっ壊すくらいならそっちの方が良かったな
国際センター駅の利用者も増えるし >>233
マンション妄想厨に真面目に絡んでも無駄よ
この通り東北大生?を仄かしてる割に論文すらまともに読めないんだから 1963年の中高層住宅移転案に追廻住民が賛同していれば…
台湾の国連脱退に通底するやるせなさがあるな >>233
仙台市開発局計画部都市計画課『仙台都市計画史』
(仙台市開発局計画部都市計画課、 1988年)の方を見て勘違いしてしまいました。訂正します。
>>234
私は東北大生ではないですしマンション厨でもありませんよ
誰かと勘違いしてませんか? 西の平厨は年号を勘違いしただけで荒らし認定か!!
呆れてものも言えない > この通り東北大生?を仄かしてる割に論文すらまともに読めないんだから
案が浮上した時期を間違えただけで言ってることは全然間違ってないぞ
表-9のC案を見たら1963年ではなく1988年と勘違いしてしまうのは無理もない
この程度のミスで「論文すらまともに読めない」と言うのは厳しすぎでは? 東北大博物館予定地だった旧仙商跡地に音楽ホール案が浮上するくらいだし >>239
マンション厨の妄想だと思い込んでいた「追廻住民を追廻地区の集合住宅に移転させる」という案
実は仙台市役所サイドでもほぼ同じような案として検討・提案されていたことがショックだったんだろう 東西線の仙台港延伸とか茂庭延伸みたいな空想は許容されるのに
国際センター〜青葉山の話題は行政計画に沿わない書き込みを糾弾する理不尽なスレ 東北大卒の都民だけどこのスレの住民的には東西線の客が増えてくれればそれでいいって感じなんだろ?
俺が通ってた頃の追廻は駅裏みたいな住宅街だったイメージだけど半分公園で半分マンションだったらみんな幸せになるんじゃねえの?
最近仙台いってないから実情は知らんが >>242
東北大
青葉城
追廻
この三点については「正史」以外の書込みを糾弾つるし上げする人がいるねぇ
あとはバス網再編に触れるとどっかから飛んでくる人
JRについてある種の書込みについては労組機関紙みたいな反論かましてくる人 ifの世界観に生きててもしょうがないからな。現実見ないと >>245
その割に七ヶ浜延伸とか山田延伸の妄想には甘い気がするけどなぁ なんというか七ヶ浜爺には優しくてマンション厨とか大学生の書き込みには厳しい >>244
東北大の正史なんて大学関係者でも勘違いしてる人が多いけどなぁ
1950年代にはすで川内キャンパスがあった事、
創立当時は仙台に大学本部すらなかった事、
最初の学部は工学部でも医学部でもなく理学部である事、
植物園にモノレール、幹線道路を通す計画があった事
これらはよほど大学史に精通していないと知らないもんだ
スレチスマソ ちゃいます。
もともとは茂庭台〜八木山〜西公園がモノレール、西公園〜仙台駅が仙石線、仙台駅〜六丁の目までが方式未定の新交通システム。それにプラスして愛子までの延伸構想がありました。
仙台港延伸ってのはアウトレットや海の杜水族館が後から出来たのを見て一部の人が勝手に抱いた願望であって、元より今まで計画にはありません。 >>250
鈎取延伸とか秋保延伸とかいろいろ話があったぞ 七ヶ浜爺は地下鉄に(仙台市)には興味おまへん。
むしろこんな話 >>222 七ヶ浜爺はこんな話にも興味あるますねん!!。
【社会】「パソコンがなかった時代に、どうやって仕事していたの」二ュース速報+が建てられないので
1975年当時はATMは店舗に導入はしてなかったと思います。
1975年当時は、導入率50%を超えていたのは CD(キャッシュデスペンサー)なんですが
Wikipediaで検索しても出てこないんです(死語になってしまった)。
1975年以降には、当時のNCSが盛んに都内の繁華街(駅構内etc)
にCDを設置していた時期でした。 >>244
「東西線の利用客増やすために荒井や六丁の目にマンション増やせばいいじゃん!」→OK
「東西線の利用客増やすために東北大学周辺の駅にマンション増やせばいいじゃん!」→ふざけるな!
なんやねんこのダブスタ >>257
役人厨「都市計画にない妄想は許さん!」「素人の思いつきは見ていてムカつく」 正直東西線の駅前でまとまった開発ができそうな空き地があるのは国際センターと荒井の2駅しかない 1960年代には追廻地区内での移転案が出たり、第1回パーソントリップ調査では追廻住民が東西線利用する前提で算定していたところを見ると、
追廻の居住人口1,000〜1,500人程度の東西線需要を失うことになるという点で反対・慎重な意見を持つ役人や議員もいたという事なのではないか?
市は不法占拠と言ってるけど、住宅営団や東北財務局の対応を見ると不法占拠じゃないように思えるんだよねえ 仙台市は優しいから2010年代まで気長に待ったけど、自治体によっては行政代執行で撤去されても仕方ない事案 >>261
追廻に市営住宅を作って欲しかったという国側の意図を反映した1963年C案をさっさとゴリ押ししていれば
追廻問題はもっと早く解決していたよ
代替地が新田とか微妙にもほどがある 仙山線地下鉄化妄想もいれてください
北山から地下化して北仙台と東照宮の踏切をなくし隊 東西線の乗客数
4月83,597人
5月85,513人
6月86,059人
今年は、平均しても85,000人を越える可能性が高い。
当初計画の12人万人も数年以内に達成できる可能性が高い。 もう再開発の余地ほとんどないのにどうやったらあと3万5千人増えるんだよ >>268
おいおい、お前の頭には花畑が広がってないのかよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています