【東京～札幌】北海道新幹線302【4時間以内】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>718
関東～道央間の自動車1%だと青函間のフェリー以外にも
大洗、仙台、八戸や新潟発着便も入るんじゃないか？
しかし2.8%って…新幹線開業前より関東～道央間の鉄道シェアが下がる謎理論 個人的感覚だが、仙台～札幌は新幹線で直結されれば需要は現行から大化けする可能性も秘めていると思う。
ヒントだか刈谷だか知らないが、穀潰しが主張しているように、この区間が丁度新幹線が得意とする距離帯になる
からね。今は両都市で空港アクセスが必要だから、航空便が一日にそれなりに飛んでいても、いまいち旺盛な
交流需要にまで発達しないのだと思う。 しかしアンチって国交省のデータをお手盛りだのインチキだの否定する割には
どの部分の推計や算出方法や根拠に決定的な欠陥があるのか
指摘したことないよね。
今の利用客から増えるはずがない！ってヒステリックに否定するだけだし
なぜか脱線して人口や本数などのマウント取りに走るだけ。
実にﾂﾏﾝﾈ >>734
実際に取ったデータよりも、単に自分の願望やアテの無い予想が勝っちゃってるんだろうね。
いわば視野狭窄かと。 つか、特急「ひばり」「やまびこ」「はつかり」で４時間かかっていた時の東京（上野だが）～仙台の需要より、
確実に新幹線化した後の同区間需要の方が多くなってるんだけど、何故か新幹線というスピードを手にした
後は需要が増えないと言い切れるんだから、不思議なアタマの持ち主だと思うよ。
直近では博多～鹿児島が在来線特急時代より増えている。 あと認知性バイアスも多少なりとも入っているだろうね 東京～仙台・仙台～盛岡・盛岡～青森・青森～函館・函館～札幌と、主要区間ごとの利用者数を取れば、
明らかに青森～函館の区間が一番凹んでいる。
東京～札幌の中で一番需要の少ない区間を先行開業させちゃったことや、この区間に横たわる青函トンネル
というカネのかかる特殊区間を受け持つことで赤字を計上するのは、ある意味仕方のないことだろう。
運航するＪＲだって開業前から赤字になることは知っていたじゃん？ 名古屋ー福岡（博多） 新幹線52 飛行機48
のぞみ増発&常滑のクソ空港相手なのにこのザマ
こりゃ、仙台ー新千歳（札幌）が新幹線の50%割れもあるなｗ
北海道新幹線厨は現実逃避極まりない 常滑はクソだが、福岡は超有能じゃないか
それでわずかながらも五分なんだから
新幹線の効果は、ちゃんとあるってことじゃないかｗ 東京ー岡山 3時間9分 新幹線70 飛行機30
名古屋ー博多 3時間12分 新幹線52 飛行機48
距離は51㎞差だが時間差は3分
山陽のぞみクソ過ぎヘボ過ぎ情けないｗ 東京ー青森 新幹線79 飛行機21 2時間59分
東京ー函館 新幹線29 飛行機71 3時間58分（4時間切り神話崩壊ｗ）
青森以北は飛行機の大逆転劇で笑えますわｗ
東京ー札幌なら10%取れればマシだなｗ それでもって、仙台～札幌なら
青函供用区間以外は、営業運転速度320～360 km/hだから
仙台以北沿線は空路に対して十分な競争力あるだろ 北海道新幹線札幌が黒字になるのは、むしろ広大な津軽海峡があるゆえ。
北海道―本州は車での往来が困難で当然高速バスも存在しない。
さらに札幌函館特化分を加えれば十分黒字になる。
小樽ダイレクト東京も可能になる。
逆に関門海峡が津軽海峡並みに広大だったら山陽新幹線の利用率はさらにアップしていたであろう。 >>742
>東京-札幌なら10%というなら
東京-札幌間の各区間をどのくらいの運転速度で10%程度という
算出した元となる数値を出してくれないか？ >>733
ヒント
仙台～札幌までの長距離区間の沿線人口が絶望的に少ないのに大化けする訳がない。
何を夢見ているんだ？刈谷連呼おじさん、頭おかしい >>731
西川のりお 冗談はよせ！
くそ田舎沿線に需要はない
キッパリ 否定するのは結構だが
ヒントくんはどのような数値を以て
否定した根拠を示してくれると有難い 札幌～盛岡まで人いない原野。
こんなとこに300万んこ/年
夢見すぎクサッポロ土人 >>748
札幌～東室蘭 6000人/日
東室蘭～函館 3000人/日
減ることはあっても増えることはない。
これが過疎化のサダメw >>744
260km→360km
冗談はよせ！
東路線は現実に近いが、コヒには到底無理。
スピードupすることでレールの消耗も早い。
維持できる能力はコヒにない。 >>750
仙台～新千歳間の空路に対して
>札幌～東室蘭 6000人/日
>東室蘭～函館 3000人/日
の数値は、どう理解すれば良い？
少なくても人間に理解できるような
レスをしていただきたい >>751
田舎沿線と言われて悔しくて悔しくてwww
田舎田舎なんだよ。
コヒに新幹線は贅沢。
その前に札幌～函館路線パンパンにしてみろよwww >>753
空路にこだわる馬鹿者。
新幹線は線の乗り物。特急の代替えにしかならない。
空路利用は別。それくらい理解しろ！ >>752
新青森～新函館北斗間含め、新函館以北も
320-360km/h対応で改修されるが
その現実を無視しているのか？
認知症バイアスってのは本当なんだなｗ >>755
へえ、空路が撤退したり、良くて減便になったりしている事実は無視ですか？ｗ >>757
コヒにそんな金はない。
ゆきぽよーーーーwww
ゴミ会社ほさっさと解散しろ！ 新幹線利用が脳みそが足りていない。
長距離は普通は空路。 >>758
コヒ撤退が先だなwww
誰が責任とんのかな？ >>759
いずれにしろ、根拠のある書き込みしようや
ここで威勢のいいこと書き込んでても現実はどうなの？何か変化はあった？
明日から何か変わる？
つか、数年前から書き込み続けてるけど何一つ変えられてないよね？ >>735-736
彼らの根底には「東海道・山陽並みの沿線人口がないと新幹線は成功しない」
っていう固定観念がある。
けど北陸や九州なんか人口では遥かに及ばないのにそこそこ成功してるし
（どちらも間に100万都市は皆無）
海外の高速鉄道も日本以上に人口密度がスカスカなのに破綻したという話は聞かない。
そのようなことからしてもその論はとっくに破綻してるし、
結局のところ東海道新幹線の成功体験からくるガラパゴス的発想なのよねw 日本海新幹線(札幌ー新大阪4時間57分)時刻表付き
https://railway.chi-zu.net/81917.html
おおとり
札幌―新大阪
車両：E10系、W10系、H10系新幹線
ＪＲ東日本、ＪＲ西日本、ＪＲ北海道共同開発
最高速度：360km/h
停車駅
札幌(始終)、新函館北斗、新青森、秋田、新潟、富山、金沢、福井、京都、新大阪（始終）
札幌ー木古内360ｋｍ/ｈ
木古内ー奥津軽今別260ｋｍ/ｈ
奥津軽今別ー糸魚川360ｋｍ/ｈ
糸魚川ー新大阪275ｋｍ/ｈ 車内チャイムは「いい日旅立ち.トワイライトエクスプレスバージョン」 ううむ、個人的には「おおとり」はピンとこないから
日本海を走破し北国と結ぶのだから「ゆきかぜ」を推す 先行開業の函館はどう説明するつもり？
年100億円
洒落にならんぞ。
札幌延伸で解散はなしな >>763
ヒント
北陸新幹線の末端は京都や大阪。だから流動人口がめっちゃ多くて福井は日本一の特急街道。沿線人口が絶望的に少ない赤字ガラガラ北海道新幹線とは雲泥の差 ヒント
九州新幹線には政令都市の福岡、熊本があり、鹿児島市や久留米市みたいに人口が多い都市がある。だが赤字ガラガラ北海道新幹線には札幌しかない。 ヒント
北陸や九州の鉄道流動人口よりはるかに少ない赤字ガラガラ北海道新幹線の未来はない 新幹線の運行単位では赤字でないよ
青函トンネルの維持で差し引き赤字となっている
そもそも在来線時代から赤字だったけど
新幹線開業してから「なぜか」「一部」で騒ぎ出したｗ ヒント
北陸新幹線の沿線人口は東海道新幹線並み！
途中の金沢までですでに上越新幹線を超える乗客数！
北陸新幹線は、東海道新幹線と同じ東京～新大阪区間。
北陸新幹線が新大阪まで開通すると、東海道新幹線を超えるドル箱路線になる。
北陸新幹線ルートの都道府県
東京、埼玉、群馬、長野、新潟、富山、石川、福井、滋賀、京都、大阪
北陸新幹線の末端新大阪
東北新幹線の末端新青森(爆笑)
日本一の特急街道北陸
2019年～2020年利用状況
北陸・湖西線(サンダーバード・しらさぎのみ)36.2万人
中央本線(あずさ・かいじ)30.6万人
常磐線(ひたち・いなほ)24.4万人
詳細はWEBで！ >>772
ヒント
赤字だろうに。在来線時代地方路線扱いだったのを忘れたか？ 新青森～新函館北斗間は新幹線での運行による
単体での収支は赤字でないよ
青函トンネルの維持費用で差し引き赤字となっている
そもそも在来線時代からずっと赤字だったけどね
新幹線開業してから「なぜか」「一部」で騒ぎ出したｗ >>776
ほう
都合良すぎる嘘の回答だな。
新函館北斗 663人/日
笑える数字。
青函トンネルは大半東持ちなんだがな。 >>774
では、なぜ新幹線開業以前に在来線運用時代から騒がなかった？ >>769
福井なんかただの途中駅じゃん？
客数では金沢や富山に遠く及ばないし。
特急多くても福井は用無し
>>770
博多～熊本はそこそこ人口あるけど、熊本以南はスカスカだろ？
なんでそこを隠すかね？
>>773
我が地元徳島はどうなの？
虎の威を借る狐サン（笑） ヒントさん
なかなか説得力ある。
知能足りないクズッポロ土民は嘘の数字並べて
www 日本海新幹線(札幌ー新大阪4時間57分)時刻表付き
https://railway.chi-zu.net/81917.html
ゆきかぜ
札幌―新大阪
車両：E10系、W10系、H10系新幹線
ＪＲ東日本、ＪＲ西日本、ＪＲ北海道共同開発
最高速度：360km/h
停車駅
札幌(始終)、新函館北斗、新青森、秋田、新潟、富山、金沢、福井、京都、新大阪（始終）
札幌ー木古内360ｋｍ/ｈ
木古内ー奥津軽今別260ｋｍ/ｈ
奥津軽今別ー糸魚川360ｋｍ/ｈ
糸魚川ー新大阪275ｋｍ/ｈ
車内チャイムは「いい日旅立ち.トワイライトエクスプレスバージョン」 >>780
ヒント
熊本以南でさえ赤字ガラガラ北海道新幹線よりはるかに多い乗客数なんですけど。
1日4700人しか運んでいない赤字ガラガラ北海道新幹線なのに青函トンネル黒字ですか？(笑) 新玉名＞＞＞新函館北斗
これが現実。
新玉名駅
九州新幹線最初の無人駅
みずほは勿論のこと、さくらの大半は通過。 ヒント
刈谷連呼おじさん、
熊本～鹿児島中央より札幌～函館の方が乗客数多いのかな？
絶望的に少ないよ。札幌～函館 社会不適合者と人型サルのコラボか
なにかしらのシンパシーを感じているのかｗ まあ
札幌開業しても
熊本～鹿児島中央＞＞＞札幌～新函館北斗
は変わらんだろ。 >>783>>785
10年後も現状維持なわけないだろ？
定住人口自体は少なくとも札幌などの都市や沿線の観光地へ向かう需要はあるのだし
その掘り起こしができるだろ。
想像力ないなw
ところで実力行使はいつやるの？（笑） ヒント
赤字ガラガラ北海道新幹線哀れ
新玉名(640人)＞＞＞新函館北斗(637人) ヒント
赤字ガラガラ北海道新幹線の真の実力はこれ！(笑)
新玉名(640人)＞＞＞新函館北斗(637人) >>789
新函館北斗は改札外より
乗り換え主体だから
新幹線徳島駅は何人？（笑） ヒント
九州新幹線熊本以南をディスって返り血を浴びる刈谷連呼おじさん、思いっきり負けてますやん。 博多～西鹿児島の時から特急本数多かったからな。
八代～川内間単線でも電化、小樽～函館オールディーゼル単線www ヒント
無人駅新玉名駅に負ける新函館北斗駅、無人化はよ。人件費、税金で補填する気？ ヒント
九州新幹線をディスる資格すらない赤字ガラガラ北海道新幹線、刈谷連呼おじさんの身の程知らずには毎回笑ってしまう >>788
妄想ですかな…
人口増加が望めるのは首都圏、愛知、沖縄のみですが（笑） ヒント
人口減少化の日本！一番人口が減るのは東北、赤字ガラガラ北海道新幹線ピンチ！ 地方はインフラ整備より
やることあるだろ。
バカ議員。 >>793-794
ちなみに新幹線開業前の新八代～西鹿児島（当時）の輸送人員は
3,900人/日だったそうな
あまり変わらんねw 人口減の問題は北日本だけではなく日本全体だというのにｗ
まだ、そんな詭弁が通じると思っているところが低能ヒントらしい >>801
特に北海道はワーストクラスの人口減なんだが。
札幌197万人でも周辺人口少なすぎ、都市圏人口は福岡京都神戸に負けるありさま。
求心力はまったくない。 それは北海道全体であって札幌ならまだ微減状態
なら、近い将来に拠点都市を高速鉄道で繋げるのも一つの手法
岡谷は長野と飯田へ乗り継ぐ手段を今より早く模索した方が賢明 >>800
博多～鹿児島中央は6両と8両新幹線なんだがな。
特急時代も4両7両9両。
見栄張って札幌は10両ですか。 その札幌も壊滅だろ。
若者は逃げ、高齢者が集う御老体村。
逃げた若者は戻ってこず。 九州みたいに鹿児島中央-新八代を先行開業しているわけでもないし
運用考えれば、JR東の10両に合わせるのは理に適っている >>806
盛岡で切り離して盛岡以北区間は2両でいいんじゃないwww >>805
もうちょっと理詰めの書き込みは出来ないの？
どう控えめに見ても高速交通体系から外れた嫉妬で
書き込んでいるレスばかりで見苦しい >>807
では、JR東日本に意見するのが宜しかろう
JR東日本「ご意見・ご要望の受付」
https://voice2.jreast.co.jp/
画面のハードコピーでimgurにでもアップロードしてくれ
おまえさんの本気度を見てみたいｗ 普段から威勢の良いこと書き込んでいるのだから
JR東日本「ご意見・ご要望の受付」
https://voice2.jreast.co.jp/
くらいの意見の書き込み程度はなんてことないよね？ JR東日本が eAv3ytId0 と同じ考えだったら
>盛岡で切り離して盛岡以北区間は2両でいいんじゃないwww
は現実になると思うよ
さあ、自信を以てJR東日本に意見してみようか クサッポロは田舎である自覚が足りんな。
そこが一番の問題w >>814
たかがメールで自分の意見すら出来ないヘタレということが良くわかった
ここでの威勢「だけ」良い書き込みは、一体どういう意味があるの？ >>816
なんで自分が >807 のご意見をしなきゃならんの？ ここにいるバカは頭の中新～幹線♪でちゅかw
夢見すぎる新幹線童貞w
他に趣味はないんか？ 10分空いても、やっとその程度のレスしか出来なくなったのなｗ 日本海新幹線(札幌ー新大阪4時間57分)時刻表付き
https://railway.chi-zu.net/81917.html
おおとり
札幌―新大阪
車両：E10系、W10系、H10系新幹線
ＪＲ東日本、ＪＲ西日本、ＪＲ北海道共同開発
最高速度：360km/h
停車駅
札幌(始終)、新函館北斗、新青森、秋田、新潟、富山、金沢、福井、京都、新大阪（始終）
札幌ー木古内360ｋｍ/ｈ
木古内ー奥津軽今別260ｋｍ/ｈ
奥津軽今別ー糸魚川360ｋｍ/ｈ
糸魚川ー新大阪275ｋｍ/ｈ
車内チャイムは「いい日旅立ち.トワイライトエクスプレスバージョン」 消費増税分を喰い潰す悪党新幹線信者
日本経済を30年も冷やす国賊集団ｗ
新幹線栄えて国滅ぶな日本 >>824
だったら車は0%になるよね？ｗ
池沼より深そうだねキミはｗｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
