【大阪メトロ】大阪市高速電気軌道 113号線【Osaka Metro】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
TASC未搭載テプラ搭載車
21618F
31602F
北急8003F ヨシダ朝ってさ、
苗字じゃなくて名前のほうをカタカナに改名すべきだったと思わんか？ 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line
TUPL:ちゅーぷる
★「ゲームウォッチ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪東武スカイツリーライン
♪東武日光線
♪東武宇都宮線
♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる
武蔵野線は >>> むーぐるへ
Musashino:M
Gamble:G
Line:L
MGL:むーぐる 今回の間引きダイヤは運休列車前後の間隔を調整して
極力歯抜けにならないように考慮してるが
21時台に喜連瓜破止短縮列車があって出戸ー八尾南間12分空くのがなんか可哀想 ちなみに通常ダイヤでの喜連瓜破止の一部は折り返さんと八尾車庫まで回送される
八尾南まで行くとスイッチバックせんと車庫に入れんから(大日駅ー大日検車場も)
こういうときに長原行があればなあ
行先幕はあるし昔の行灯型行先表示器にも用意されてた 西院の黒川サルーテメンターレに通院している。
一人だけ新聞に載ったことのある人の実名を出してないので
出そうかどうか思案中である。 どんくさい奴かおるの
救出作業とか言うとるから助かるんかな >>11
さっさと御堂筋線にホームドア設置しろ
主要都市のメイン路線でホームドア付いてないのは大阪だけ
信じられない安全軽視 平松は御堂筋線に平成30年度までにホームドア設置予定だったのがそのあとの市長が停止したからな 地下鉄で最混雑路線である御堂筋線全駅にさっさとホームドア設置しないのは安全対策軽視
しかもホームドア付けても列車のドアと連動してないから遅く閉まって何の意味も無い
東京や名古屋のようにさっさとちゃんとした物付けてくれ >>16
橋下市政はホームドア後回しにしてトイレ改修に予算注ぎ込んだ
ソース探すの面倒いんでまた今度(逃げ 今ん所ソース見つからん
ググッたら207氏のサイト出てくるしw 御堂筋線よりも客数が多いか混雑しているであろうJR東日本の都心乗り入れ路線でも
100%ホームドア設置の路線はありません。快速線に至っては新小岩だけでしょう。
今までは既存路線だと公営や公的機関が運営している路線、ワンマン化が見込める路線
などで設置率が高かったですが、東急も世田谷線などを除いて100%となりました。
自分はいつも疑問に思います。昔のように大混雑していた時代ならともかく、そうでない
時代にホームドアは必要なのでしょうか？目の不自由な方がいるのは分かります。
屋外に出れば危険なものに溢れています。危険なものしかないとも言えます。
でも横断歩道に遮断機を付けろなどという議論は起こりません。
なぜ鉄道だけがいつも悪者にされるのでしょうね。 自分のように走行中でもドアが開き、最後尾には貫通路ドアもない旧型客車に
乗った者からすると、今は人間がどんどん温室栽培されて、自己責任の意識も
希薄になっていくのではと思います。。。
ホームドアの設置で鉄道を使った自殺を減らし、輸送障害も減らせるかも知れ
ません。よくない言い方ですが、自殺が減っても投資を回収するまでには至ら
ないでしょうね。 ＞なぜ鉄道だけがいつも悪者にされるのでしょうね。
磁気カードの印字満杯を放置しているのは、（関西の）鉄道だけじゃないですか。
厳密には大阪シティバスと京都市営バスも放置してますが。 >>20
誰もJRの近郊線の話なんかしてないんだが？
なぜこの事実に目をつむるの？
札幌市営地下鉄南北線
仙台市営地下鉄南北線
横浜市営地下鉄ブルーライン
名古屋市営地下鉄東山線
福岡市営地下鉄空港線
主要都市の地下鉄のメイン路線にはすでに全駅ホーム柵設置済なんだよ
あんな遅れてるのは大阪だけ 首都圏の場合は地下鉄にしてもJRにしてもどれがメイン路線というのはありませんよね。
大阪の場合、地下鉄は御堂筋線が、JRは東海道・山陽線が主軸を成す路線になりますが、
首都圏はJRも東京メトロもどの路線も乗客数が多いですから、全てが四番打者のようなものです。
その上で、都内の地下鉄は（例外的な駅を除いて）完備の路線もあれば、設置途上の路線もあります。
私はそもそもホームドアに疑問を持っているので、御堂筋線がどうであれ何とも思いません。
JR西日本・東海道線の快速通過側のホームに柵があるだけでも、何もないよりは効果はあるかと思います。 丸ノ内線はホームドア完備だけど
それを東京の地下鉄のメイン路線と言えるかどうか
銀座線と丸ノ内線と東西線を混ぜたようなのが御堂筋線のポジションかな >>27-28
第三軌条は転落した場合の危険性はより高いが？
東京でも第三軌条の銀座線や丸の内線はホームドア設置済
そもそも第三軌条でホームドア全駅未設置なのは大阪メトロとその乗り入れ会社だけ
安全軽視の大阪メトロ 自分もホームドアは現在進められている御堂筋線全駅と四つ橋線の大国町駅だけで良いと思う。
これでメインである御堂筋線と一定以上の利用者数がいる中間駅は全駅設置完了となる。
設置工事と維持管理に莫大な費用を要するホームドアを利用者数の少ない駅に設置する必要はない。 名古屋の名港線や名城線も第三軌条ですが、ホームドアは未設置ですよね。
自分はホームからの転落という意味では、モノレールの方が高さもあって
危険であり、設置が進めばいいのにと思います。
関西の新交通はすべて無人でホームドアが完備されていますが、首都圏では
有人運転でホームドアなしの路線もありますよね。山万とか。 >>18
これが事実ならとんでもない安全対策軽視ですね
国や障がい者団体がどれだけ要望してきたか…
ホームドアは障がい者の安全のために必要不可欠なもの
ホームドア不要論者は障がい者排除論者なのでしょう >>34
名城線、名港線は3月までに全駅にホーム柵設置完了する >>36
どうも有り難うございます。
>>33
ホームドアがもっと安ければいいですが、高価であり、またホームの補強工事なども
伴いますよね。ゆえに、民間事業者では例外を除くと進捗しているとは言えません。
今は様々な方式を検討する時期かと思います。1990年代でも山手線の目黒と恵比寿
だったかと思いますが、試作のホームドアが最後尾の車両を対象として設置されて
いました。ただし今あるものとは全く違う構造物でした。Wikipediaにも出ていません。 西のロープ式みたいな頼りないやつは辞めてほしいわ
国交省に怒られんためのアリバイ作りやん なんか本町君のみならず、ICカードスレの主である しんちゃんまで来ちゃったよ まぁ御堂筋線つけたら言われなくなるだろ
よそから大阪に来るやつって御堂筋線以外乗らずに帰るからな
御堂筋線さえつけとけば、大阪ってホームドアもついてないのか（笑）と揶揄されにくくなる 某有名人のお孫さんが通所している作業所にいる。
理事長が、他人を呼び捨てにする人間だから
この程度は書いてもいいだろう。
因みに作業所は阪急沿線にある。 他都市では第三軌条の方が完備率が高いのは、触れて危ないからではなく、他社線との
乗り入れがないからでしょうね。架空集電の方は（特に既存線に設置する場合は）他社
との調整が必要になるでしょうし、浅草線が一番手こずるのは理解できます。
日比谷線は現在のところ設置駅は3駅だけです。
千代田線は2018～19年に掛けて設置されました。小田急の特急にも対応しています。
銀座線も2015年以降かと思います。
大阪に関して「橋下 ホームドア」「橋下 ホーム柵」で検索したら色々
出てきますけど、このスレで書くと荒れそうなのでやめた方がいいですよね。 >>37
もし今も公営のままだったら、既に御堂筋線には全駅ホームドア付けてただろう
民営化の結果急ぎ過ぎて安全対策が後回しにされてるんだ
民営化当初のJR西そのまんまだ >>43
それは妄言
ホームドア着けると停車時間が増えるから過密ダイヤの御堂筋線は減便しないとホームドアが設置できない
大阪市が御堂筋線の混雑分散に失敗した悪影響が現在でも足を引っ張っている https://youtu.be/5AmgQYGRr8Q
まだホームドア連動してないらしいが、いつになったら連動するんだ？ >>44
それも妄言
全駅ホームドア設置済の名古屋市営東山線はラッシュ時2分間隔で運行してる >>46
東山線は一編成で18ドアしかない
御堂筋線は40ドア
ドア再開閉で遅れるリスクが半分以下の東山線の例を持ち出す時点で妄言 御堂筋線と東山線と比べてる時点でもうね
車両の大きさ、輸送量が全く違う 新設路線の話だけど、フルスクリーン型のホームドアを採用した台湾の地下鉄の担当者が、その理由として安全面のほかに、ホームへの進入速度を上げてダイヤの密度を上げられることと、駅構内の空調の効率を良くできることがある、とテキパキとロジカルに挙げているのを、テレビで見たことがある。 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
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MGL:むーぐる ホームの密閉はフルスクリーンであっても日本では無理だけどな >>44
本町さんですよね。
京阪や近鉄が自社路線として中心部に伸びたのはよかったですが、
その反面、御堂筋への集中をより一層増やしたのではないかと思いますよ。
水がより小さい表面積で纏まろうとするように、大阪の都市規模では
御堂筋を中心としたエリアで発展が留まってしまうのは仕方のないことです。
他でもその県や市を代表する駅前しか発展していないところは何処にでもあります。
昨日書きましたが、東京メトロはどこも「御堂筋線」みたいなものです。
だからどれかがメイン路線なんていうのは言えないと書いたのです。
御堂筋線と例えば東京メトロ東西線ならば、ラッシュ時の本数は大差ないのでは？ 過去スレで言いましたが、御堂筋線梅田と山手線高田馬場が乗降客数では
ほぼ同じです。関西を代表する駅と山手線のただの中間駅が同じくらいです。
自分は「東西線を利用したら、御堂筋線なんて大したことがないと分かった」と
言っている大阪人を知っていますが、ホームドアはともかく、東京は度を超した
混雑、地下鉄同士の乗り換えで改札外乗り換えが44駅/駅間、緩行線と快速線の
乗り換えは例外を除いて跨線橋や地下道の利用を余儀なくされるなど、障碍者や
高齢者、妊婦、けが人等が社会参加がしやすい街だと思ったことはないですね。 >>54 障碍者に優しい街が
印字満杯になる回数カードを放置しているわけありませんよね。 >>52
不勉強で恐縮だが、理由を教えていただきたい >>56
http://www.hitachihyoron.com/jp/pdf/2001/08/2001_08_05.pdf
>シンガポールなどでの海外のフルスクリーンの導人事
>例では,空調効率の向上を導入目的の一つにあげている｡.
>わが国では,消防法との関係で軌道側との開口部を設け
>ている｡ トンネル断面ギリギリの車両限界まで車体拡張して、車両側のドア廃止して開口部にしといたら、ホームドアの開閉だけで今まで通りの停車時間じゃね？
定員まで増えて、いいことづくめ❗ 設置されるホームドアにパナソニックは関わってないよね？
民営化でパナソニックの人がトップになってから急に全駅設置の話が出てきたからな
そこだけ確認したい >>15
たしか平成20年度頃の市議会議事録に、御堂筋線の可動式ホーム
柵設置に取り組むが10年かかるという答弁がある。
>>27
その前の天下茶屋駅の固定柵試験設置で、視覚障碍者団体への
アンケートでは「固定柵は何もないより危険」とのことだった。
>>60
競争入札だろ レスをスルーしたと思われるのも嫌なので・・・
>>22 >>55
鉄道の利用、特に乗車券の購入や利用に付いては各駅に約款があると思うので、
それに同意出来なければ、その乗車券は使わないことが賢明だと思います。
回数カードはよくよくのことがない限り、印字が満了になることはありませんと
過去スレで書いていますが、貴殿のような立場の利用者だと、カードを更新する
頻度が必然的に高まります。前に画像が上がっていましたが、毎回60円の減算で
したよね。ただし不正防止のために、敢えて窓口で精算処理する方式を採用して
いる可能性はあろうかと思います。他社では障碍者割引の乗車券は有人改札しか
通れない社もあると聞いてます。
JR東日本だと下記の通りです
https://www.jreast.co.jp/suica/whats/service.html
ここで何度も何度もお書きになっても何にも改善しないと思います。その熱量が
あるのなら一度、大阪市公式HP https://www.city.osaka.lg.jp/ へご意見されては？
このスレで書いても、誰にも相手にされていませんよね。 >>58
ありがとうございます
消防法ですか。
他国はそこをどう捉えているのかが気になりますが、
そこにメスを入れる契機は期待できそうにありませんね 平日の減便するなら御堂筋線で22時以降の小運用削減したらいいのにたった2本だけなら意味ないわ。 >>63 大阪地下鉄は、自分は印字満杯になったことはないし支給されたこともない。
京カードみたいに乗り継ぎに問題があるわけではないので
無駄を省いてほしいだけだ。 >>63 ちなみにかなり前だが難波駅の自動改札が車いす乗降に不便なことを
そのHPに投稿したが、改善しないという返事が来た。 客の少ない時間だから減らすんだろうけど
自粛を求めるなら２０時以降運休でいいのに 20時以前に圧縮されてスーパー密になるのが分からんアホやから >>63 大阪地下鉄回数カードの改善は
自分のためでなく、大阪市民のためにやってる。
欠陥を残しておいたら、また自分に跳ね返ってくる心配があるせいもあるが・・・ 大阪メトロファンのTwitterをフォローはすると返ってこないですよね〜 >>70
看護師の日勤と夜勤は17時ごろ交代だろ
日勤が残業したらもう少し遅いかもしれんが >>59
地震起こった瞬間に阿鼻叫喚の地獄絵図になるな。 中津駅のホーム柵の設置工事がずれた理由って何？
1か月に一駅。一年かかるね。 今日御堂筋線新大阪駅で新大阪止まりのアナウンスで
「この電車はこの駅までです。車庫に入ります。ご乗車できません」
ってアナウンスしてやがった！！
新大阪駅に車庫なんてないだろ！！嘘放送するな！ >>72etc
回数カードの利用額は3300円で21行印字することが出来ます。ということは、
1行平均157.1円以上の運賃の減算であれば、再発行になることはありません。
地下鉄の利用だけに着目すると、3区以下の利用で「梅田3駅での出入り」が経路に
含まれる場合には、1行平均157.1円未満の利用となり、これを繰り返すと再発行に
なるということです。
ニュートラムを含む地下鉄の駅は、自分の数え間違いでなければ107駅あるはずです。
ということは乗車パターンは11342通りとなります。ただし梅田3駅相互間と心斎橋
～四ツ橋を除くと11338通りになります。 「梅田3駅での出入り」が“必須”となるような経路を考えてみると、おおむね下記のような
範囲になるのではと思います。
・「中津～江坂、淀屋橋」～「中崎町～大日、扇町～北浜、天満橋、井高野～新森古市」の108パターン
・「肥後橋」～「中崎町～大日、扇町～北浜、天満橋、井高野～新森古市」の18パターン
・「中津～江坂、淀屋橋」～「肥後橋」の6パターン
⇒上記の合計で132通り
全乗車パターンのうちわずか1.16％しか「梅田3駅で出入り」が必須にはならないように思います。
もちろん、例えば御堂筋線だけで移動出来る江坂～天王寺の利用で、敢えて梅田3駅で改札外に
出ることも可能です。中央線以南の駅～中央線以南の駅の利用だと別乗車になると聞いています。 更に上記の132通りから4区と5区の乗車パターンを消して行きます。
・「江坂」～「太子橋今市～大日」の3パターン
・「西中島南方～東三国」～「大日」の3パターン
・「東三国～江坂」～「今里筋線井高野～新森古市」（ただし東三国～清水除く）の9パターン
よって「梅田3駅での出入り」が“必須”となるような3区以下の利用パターンは、
間違いさえなければ117通りで、全乗車パターンの1.03％となるかと思われます。
なおかつ、このような乗車ばかりを繰り返して行かないと、1行平均157円以下は続きません。
つまり、地下鉄だけの利用に限れば、再発行になることはほとんどないのです。
完全に杞憂でしかありません。 「杞憂」に付いて下記アドレスより引用です。
https://eigobu.jp/magazine/kiyuu
>故事「列子」に書かれている漢文の内容を現代語訳して簡単にすると、
>「古代中国の杞の国の人が、天が落ちてきたり地が崩れるのではないかと
>いつも本気で心配しそのために夜も眠れなかった」 となります。 杞の人が
>余計な心配をし、いつも天を心配していたということから、「杞人憂天」と
>いった四字熟語が生まれました。「憂」の字には「案ずる、心配する」など
>といった意味があります。それを略して「杞憂」という言葉になり「起こる
>ことのないことに対して余計な心配をすること」といった意味を持つように
>なりました。
※長文や連発が多くなり、申し訳ないです。 >>85
梅田3駅乗り継ぎ30分制限になったときに
本町以南云々は無くなったはず ちなみにフェアライドシステム導入前は
天王寺ー梅田…東梅田ー阿倍野
なんてことも出来た(切符は梅田までの区数) 一つの業者に頼むから一年で1路線しかホームドアつけれんのや
それぞれ別業者に発注すれば一年で3路線設置できるのに 回数カードで日本橋→東梅田・梅田→天王寺で利用すると230円
逆ルートの天王寺→梅田・東梅田→日本橋で利用すると270円引かれてた >>87
>地下鉄だけの利用に限れば、再発行になることはほとんどないのです
ゼロではない。そのためだけに無駄な再発行設備を
券売機が持たなければならない。 再発行は券売機にわざわざ特別な機能を持たせているのではなく、
新カードの発行と同じ仕組みを使っているに過ぎません。
1人の人物が複数のコテハンを使って多人数を演じるのはやめましょうね。
みっともないです。 >>91
定期券以外の迂回乗車は原則最短ルートの区数だが
梅田3駅乗換だと
発駅から梅田3駅まで有効の区数で計算される コテハンは、自分にかかわった人で新聞に載ったことのある人を選んで
宣伝しているだけ。
多人数を装っているわけではない。
大阪地下鉄回数カードの再発行は無駄なだけ。 大阪市「今里筋線？あんな誰も住んでない場所に地下鉄なんか作るかよw」
中国「ガチで誰も住んでない場所に地下鉄作ったぞ」
https://www.youtube.com/watch?v=Sfl4myL-K_8 車いすを見るたびに、大阪市の介助人は
印字満杯になる大阪地下鉄回数カードのを交通費代わりに支給されているのだろうか？
と思い出すのでな。 >>100
ま、舞洲は此花区やから…(震え声)
まあ同じく地下鉄が無い西淀川区より鉄道網が貧弱なのは認める
大正区ほどバスも走ってないし
ところで淀川以南と江戸川コナンって似てるねw
おじゃまんが山田君(となりの山田くんとは別物)の舞台が東江戸川だが
作者のいしいひさいち氏が東淀川区で下宿していたのがきっかけだそうな 大阪メトロが民泊事業を目的に購入した物件を開業前に売却して、多額の損失を出していたことがわかりました。
大阪メトロはおととし、民泊事業への参入を目指し、大阪市浪速区の通天閣近くにある１３階建てマンションを約２０億円で購入しました。
来月から営業を始める予定でしたが、新型コロナの影響で外国人観光客が激減し、事業の見通しが立たないことから去年１２月、売却しました。
大阪メトロは売却額を明らかにしていませんが、数億円規模の損失が出たと見られています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/29584a9f8cbbc0ee0310d2debb032eac19763f29 今里筋線や千日前線の損失なんか毎年数十億円が数十年だぜ
黒字化できる見込みもないし損切りもできない最悪なお荷物
このお荷物路線を延伸しようとする勢力があるから恐ろしい >>105
今里筋線はいい加減ランニングコストぐらいは賄えるくらいに収支改善しているが？
あと、民泊(笑)は投資額を一円も回収できていないぞ。 今はコロナで運が悪かっただけ
収束すれば大黒字になるよ クソワロ
どこのツイッタラーなんやろか
松井一郎氏をネット中傷 埼玉の女性に賠償命令 大阪地裁
https://www.sankei.com/affairs/news/210122/afr2101220010-n1.html
平成３１年４月の大阪府知事・市長のダブル選前にＳＮＳで誹謗中傷されたとして、
大阪市の松井一郎市長が埼玉県の女性に５５０万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が
２２日、大阪地裁であり、金地香枝裁判長は女性側に３３０万円の支払いを命じた。
判決によると、女性はダブル選の約１カ月前の同年３月、
ツイッターに「松井一郎は過去に女子中学生を強姦し、自殺に追いやりました」などと匿名で投稿した。
女性側は「選挙妨害目的ではなく公益目的だった」と主張していた。
判決理由で金地裁判長は、投稿について「客観的裏付けがなく、立証もしていない」と認定。
発信者特定に労力が必要になったり、ダブル選間近の投稿だったりした経緯を指摘し
「政治家としての社会的評価を低下させ、精神的苦痛を与えた」と結論付けた。 >>106
今里筋線が営業黒字というソースは？
大江戸線なら償却後に赤字でも営業収支は黒字とどこかの記事で見たが今里筋線が営業黒字だなんて記事は見たことないが？ 千日前線が50年も数十億円レベルの赤字なのにそれより客が少なくリニアでランニングコストが高い今里筋線が営業収支でトントン以上になるとは思えない
ラッシュ時の混雑率が低く昼間もガラガラなのに
しかも広告枠も鶴見緑地線と違いスカスカ
あれでランニングコスト賄えてるならどんなマジックを使ってるんだか >>109
民営化したから路線別収支のソースは出ないぞ >>111
民営化以前でも今里筋線が営業黒字というソースあったか？
あれば今里筋線支持者がどや顔をしてたはずだが？
民営化後に今里筋線の客が急増したわけでもないし状況は数年前と大差ないだろ 南巽から弥刀まで延伸
森之宮検車場を廃止して弥刀検車場を新設
25系車両を谷町線に移籍して完全ワンマンの千日前線専用車両を新造 何故今民泊ホテルに手を出したんだろう？
鉄道事業以外やっちゃダメだという理由はないけどさ >>117
コロナが無かったらそこそこ収益あったと思う。
コロナとそれに伴うインバウンド客を含む観光客の激減が全て。
突然阪神淡路大震災や東日本大震災が起こったのと変わらないと言うか飲食、旅行関係業界的にはそれ以上の
突発的事態。 >>120
ツイートじゃないちゃんとしたソースはないの？
公式かせめて報道機関じゃないと >>121
そもそも建設費を法定耐用年数から割ればだいたいの減価償却費は出るだろ。
ソース以前の問題。 >>124は償却方法にもいろいろあることを知らないようだ >>124
だいたいの減価償却費というぼんやりした表現で誤魔化すお前がソース以前の問題だな 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
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♪ちゅーぷる、ちゅーぷる、ちゅーぷる
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20.jan.2022 駅のホームの壁の駅名標で、ラインカラーの帯の中に進行方向の>>>
ってのがデザインされているんだが、最近つけかえた奴は>>>が2つ入ってるのがある
従来のは1つなのになんで統一しないんだろうな ローマ字誤植やらとにかく仕事が雑 今日谷町線喜連瓜破駅で喜連瓜破止まりのアナウンスで
「この電車はこの駅までです。車庫に入ります。ご乗車できません」
ってアナウンスしてやがった！！
喜連瓜破駅に車庫なんてないだろ！！嘘放送するな！ >>129
駒川中野なんて>>>3つだぞ
しかも電照式やめちゃうし
昭和末期あたりに開通した区間の駅名標は
当時の営団の真似してラインカラー帯に細長い駅名標をはめ込むのが流行りだったな
谷町線両端やら千日前線南端やら中央線東端
他エリアの地下鉄でも当時開業の路線でみられる 西田辺もホームを赤いマットで養生し始めた、昭和町もしてるから、昭和町→西田辺の順番で可動式ホーム柵を設置するんだろうね。 2，3台しか止まれないコインパーキングも車庫よな
うん 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
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20.jan.2022 夢洲への地下鉄延伸費用を質疑 大阪市議会万博特別委
https://www.nnn.co.jp/dainichi/news/210126/20210126031.html
大阪市議会は２５日、２０２５大阪・関西万博推進特別委員会を開き、万博会場となる夢洲（ゆめしま）への
アクセスなどについて質疑を行った。
公明党の明石直樹議員は大阪メトロ中央線の整備費用について、大阪府や統合型リゾート施設（ＩＲ）事業者の
負担の実現性に疑問を呈し、松井一郎市長は「僕は知事でしたから、約束は履行する。（ＩＲ事業者）は事業者と
して成り立っている限りは、必ず約束を守ってくれる」と強調した。
中央線の整備費用は府・市が折半し、夢洲への延伸費用の一部である２０２億円はＩＲ事業者に求めている。
府・市のＩＲの誘致表明に応じたのは、米ＭＧＭリゾーツ・インターナショナルとオリックスの共同体。
開業予定は新型コロナウイルス禍で万博後となり、期日は現在未定になっている。
明石議員は「先に工事は終わっている状況で、ＩＲ事業者は喜んで払うでしょうか。市長、知事の交渉次第かも
しれないが、どこかで判断をしなくてはならない」と迫り、松井市長は「長い時間をかけて信頼関係を構築してきた。
鉄道への費用負担も理解した上で、優先交渉権者として提案をされた」と理解を求めた。
明石議員は「工事は待ったなし。先行してお金は必要。府・市で折半したとしても後で（ＩＲ事業者から）返ってくると
いったことも含めて検討を」と述べた。 ここは障害者（池沼含む）ばかりだったのか
道理で、障碍者のことを書いても反応がないわけだ。 >>131
そんなの(>>> 3つ)まであるのか 無茶苦茶だな
あと御堂筋線新車両の座席下暖色系照明、あんなのいるか？ 要らんと思う
あと増備の度に内装コロコロ変えすぎ
網棚、仕切り、妻壁、天井の吹き出し口とかどうでもいい部分を無駄な変更しすぎ
他社みたいにある程度一貫して増備でいい 変な内装やりすぎだよな すぐ飽きるわあんなの ヒョウ柄とか 駅のデザインもそうや
1駅を凝ったデザインにする暇あるなら統一デザインで3駅分美装化できるやろ >>145
桜川・恵美須町・喜連瓜破「まとめたったで」
なお変な壁画が描かれた模様(当時の京阪出身交通局長のお友達の書道家作) 【大阪市旭区】LIFE新森店、2021年1月31日閉店－新森古市駅前の旭東ビル、新型コロナによるビル所有者破綻で
https://toshoken.com/news/21306
※旭東ホールディングス所有 2020年人口移動（日本人+外国人）
大阪圏 (大阪・兵庫・京都・奈良) -118人
大阪 +13356人
兵庫 -6865人
京都 -3947人
奈良 -2662人
兵庫の減少幅が大きすぎる >>139
フォロワー見ると有名系メトロファンされとるね〜 >>147
セリアがあったから使ってたけど
今後は万代か新森公園のアプロかサンディかしまむら横のマルヤスか 言っとくけど、大阪地下鉄回数カードの印字満杯は
大阪市民のためにやってるんだよ！ >>154
それでも谷町線並の輸送力でしかないのか 万博中に増発して万博終了後に余剰の20系を廃車して新型に統一する皮算用か。 >>159
ワンマン化して余った車掌を運転士にするんでね？
40000系はほぼ自動運転のATOらしいし 印字満杯になるって子とは
ヒント：障害者は5割引き >>158
そうじゃなくて新型で全部置き換えて万博終了後に谷町線あたりに余剰分を転属だろう >>162
そんな面倒な事しないだろ。
愛知万博では愛知環状鉄道も増発中に新型と旧型併用して、終了後に旧型を全廃させたし。 >>163
中央線に入れる新車は30編成となってるが、これは万博輸送を前提とした本数で、万博後に余った新車が別の路線に転属すると考えるのが自然 >>164
谷町線に行くのは多い有り得るかと思う
22の更新がストップしてるしw 40000系の窓はこのシースルーディスプレイでお願いします。
https://youtu.be/qyC_8AzwQuA コロナの終息に3年あれば大丈夫なので開催自体は可能だが
景気悪化で出展可能な企業・国は大幅に減少するだろう
ＩＲ誘致も暗礁に乗り上げてるようだし厳しい状態である 2006年 今里筋線部分開業
2024年度 中央線延伸
つまらないな。
失われた20年。
ハコモノ建設と交通インフラ整備をいっしょくたにして、無駄扱いされた結果、
大阪市内で全く地下鉄が伸びてない。 阪神なんば線中之島線おおさか東線と開通してるじゃん
別に地下鉄である必要はない 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
Tobu Urban Park Line
TUPL:ちゅーぷる
★「三経ロンドングループ」のCMのメロディで
♪♪ちゅーぷる、ちゅーぷる、ちゅーぷる
♪楽しい ちゅーぷる
♪愉快な ちゅーぷる
♪ちゅーぷる、ちゅーぷる
武蔵野線は >>> むーぐるへ
Musashino Gamble Line
MGL:むーぐる
20.jan.2022 大阪市営地下鉄よ
印字満杯の罪滅ぼしに
空き缶やペットボトルで乗車できるようにしろ！ 車椅子様が突っこんできてまさに蹴散らすような傍若無人さよ、避けなければ跳ねられてたわ 動物園前駅でホームレスっぽいおじさんが改札内のゴミ箱で空き缶集めて、ちゃんとICカードで改札出ていったけど
初乗りより高く売れるのかね さっき千日前線の車内で見たウルトラ馬鹿
大声で「もしもしーっ！もしもしーっ！」
「電車に乗ってんねん今！」
「ハイどーもお！」
ド畜生BBAめ 95km/hになったら淀川の橋とか北急区間乗車で無駄な優越感感じそう >>180
70km/hでも新御堂が混んでたら優越感に浸れるからヨシ！ Osaka Pointのポスターに出てる姉ちゃんでええやん
誰か知らんけど >>165
22系の更新が止まっていることと中央線への40000系投入計画とは関係があるかもと思ってた
40000系に置き換えられた24系更新車が谷町線に転属して
22系未更新車を置き換えるのかもと思ってたんだけど
40000系そのものも転属するというのもたしかにあり得るな
23系も未更新車の数に対して更新ペースが遅いことを考えると今後何らかの動きがあるかも？ >>182
最高速度100km/h対応させるには
運転状況記録装置つけないといけなくなるから一気に割高に ごく個人的には三戸なつめを推す。
関西感と「女子」感が等身大で同居してる。 >>196
女子(30)…
そういえばこの人JR東海のCM出てなかったっけ？ 鉄タレが特定の鉄道会社の広告に出たら
他社局に乗りにくくなるやん >>195
ボロボロの漫画本持って、運転席裏で子供達蹴散らして動画撮影してるマニアな奴を、全列車に貼りつけて撮影させとけばいい 大阪市営地下鉄はバリアフリーにも貢献しております！ なんで本田翼やめたの？
悪くなかったと思ってたんだけど。 売れっ子すぎてギャラが高いから
ローカル鉄道会社にはきつい 本田翼レベルと契約続けるになJR3社や東京メトロクラスじゃないと無理やろな 大阪出身といえばファーストサマーウイカはどうやろ？
と書こうとしたらなんか訴えられとるやん >>210
PiTaPaのイメージキャラなので不可 そういえば最近ぴたポン(Osaka PiTaPaのキャラ)見ねーな >>216
中央線の電車バックにカード持ってニッコリしてるおねーさんのポスターか
PiTaPa共通の伊原六花の変なポーズのポスターしか見ないしな
アランジアロンゾとも契約切れたんやろか マイスタイルの若手リーマンと学割のJKのポスターもあったな >>217
ぷいぷいも終わるしアランジアロンゾの時代も終わりなのかな >>219
愛・地球博記念公園で放置されて原型を留めていない
モリゾーとキッコロ思い出した 【港区】LIFE朝潮橋駅前店、2021年2月10日開店－大阪メトロ朝潮橋変電所再開発の商業核
https://toshoken.com/news/21441 じゃあスーパー玉出の広告に出ている
地下アイドル カラフルスクリームで 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
Tobu Urban Park Line
TUPL:ちゅーぷる
★「三経ロンドングループ」のCMのメロディで
♪♪ちゅーぷる、ちゅーぷる、ちゅーぷる
♪楽しい ちゅーぷる
♪愉快な ちゅーぷる
♪ちゅーぷる、ちゅーぷる
武蔵野線は >>> むーぐるへ
Musashino Gamble Line
MGL:むーぐる
20.jan.2022 事実上の大阪都が実現へ
維新はこの成果を総選挙の超強力なＰＲに使える
すっかり大阪維新の下駄の雪となり果てた創価
関西学会員のストレスは限界を超えるかｗ
大阪府･市の広域一元化案､可決の公算 公明､維新に同調
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOHC112GV0R10C21A2000000/ 2020年度(4-12月)(前年同期)
営業収益 1000億円 (1415億円)
営業利益 △37億円 (321億円)
純利益 △26億円 (221億円) 阪急阪神も、終電の繰り上げ（＝御堂筋線北行き最終連絡打ち切り）発表へ。
これで京阪も繰り上げれば、御堂筋線の繰り上げもありえそう･･･
仮にそのままだとしても、他社との連絡なし、本町でのコスモスクエア行最終連絡のみで、新大阪行最終は集客可能だろうか。。 気味悪い職員の仕事ぶり劇画調ポスターまだ続いてるんだな
しかも写真じゃないとはいえ端役まで職員の実名フルネームで出しまくる必要あるんか 大阪の地下鉄ってなんか放送多過ぎない？
CMは仕方ないかもと思うけど、それ以外が。 むしろCMがいらんやろ
運賃収入に比べて大した収入にもならんのやから なんかの決算書見たら、広告収入は運賃収入の1/1000ぐらいだったな
広告うるさいから乗らないってやつが1000人に1人ぐらいいそうだからトータルマイナスでは >>243
西中島南方ー新大阪で4か国語は難しくない？ 長堀鶴見緑地線と今里筋線はリニア地下鉄であるが故に本気出せば加速度4.0km/h/s位出せる？
リニアだと空転とは無縁だがエネルギー効率で回転式と比べ劣る
LIMではなくリアクションプレートを永久磁石にしてLSMにしたら効率が向上する >>243
正直4ヶ国もいらんよな…
基本英語使えないと海外旅行できないんだし 英語が通じなくて露骨に馬鹿にされたことがあるな
俺があるぞw >>246
乗り慣れてない路線だと日本人でも聞き取り損ねそう
韓国語と中国語はいらないよ
液晶ディスプレイもコロコロ変わると訳わからなくなるから漢字、ひらがな、英語だけでいい スペイン語とアラビア語も追加しよう
国際都市大阪や 前に山手線でAKBが放送やってたみたいに、山本彩ちゃんとかが大阪弁で放送して欲しいです。 車内wifi整備して、乗客のスマホに多言語対応でよいのにな。
車内案内は日本語と英語だけで。 新コロ対応の放送がうんざりする。
国土交通省ってのはCM枠みたいに金払って放送させてるのか。 >>246
中国人も韓国人も訪日するような奴らは日本人以上に英語が使えるだろうに
おもてなしであってもいいと思うけどさ
逆に韓国で日本語放送あるし 放送でテレワークしろとか、わざわざ自分の売上減らすこと言わされてて可哀相 https://www.city.kyoto.lg.jp/kotsu/cmsfiles/contents/0000020/20415/r3-budget.pdf
京都市交通局かなり苦しいな
役所自体も夕張化しそうだし
どうすんだろ？
2021年度予算(地下鉄)
運輸収益 208億円(-82)
純損益 ▲56億円(-75)
累積欠損金 ▲3146億円(-139)
企業債残高 3437億円(+52) >>257
10月でトラフィカ京カード廃止か。
今でも高い京都の地下鉄が、実質的にさらに値上げ。
高齢者向け運賃は適正化せず、現役世代に更なる負担を求めるやり方か。 話変えてしまうけど
券売機でICカードの履歴印刷
他社利用分って駅名とか出る？
府南部の私鉄だと自社以外は他社線としか出ないので
系列バスですら他社線表示でした
大阪メトロは普段は使わないですが
設備とかは私鉄などより良さそうなので違うのかなと思った次第です >>259
履歴印字なら京阪が最強だな。
新駅や新エリアとかもめちゃくちゃ早く対応してる。
大阪メトロも今は全国そこそこ対応してる。 さすが京阪
大阪メトロでもJR西の広島エリアとか他地域の
例えば名鉄や名古屋市交も駅名出るとか？ >>261
手元にあるのだとリニモ、アオナミ、名交、愛環、JR海、名鉄、都交、JR東とかも駅名まで出てる。 スレチだが京都の交通局なんか
京阪に売ってしまえば黒字になる
交通局は闇の中や 東京ですら山手線の内側を通らない地下鉄を存在しないのに、環状線の内側を通らない路線を開業させてしまう狂気 今里筋線なんか太子橋より北側は谷町線の、がもよんより南側は長鶴線の支線で開業すりゃ良かったんや トラフィカ京カード廃止されるから10月までに使い切っとかないといけないなあ >>269
トラフィカは令和3年10月に発売停止。
利用終了はまだ告知されていない。
令和5年4月からICOCAポイント移行だから、
それまでには利用終了になるだろうけど。 >>252
あれは民営化して出て来たんでしょ。
お役所だった所が自画自賛大好きな所に民営化させられてやらされているんでしょ。 大阪地下鉄回数カードは、トラフィカのように乗り継ぎ問題は起こしてないし
印字満杯も、乗り越し清算さえしなければまあ起こらないけど
資源の無駄だから、改善してね！ >>263
そんな金が京阪にあったら
中之島線西九条延伸ができてたか
１５年前に阪神と合併してたぞ。 >>268
地下鉄がなかった時代の守口車庫～杭全のバスの方が便利だった
でも太子橋今市で谷町線に乗り換えて東梅田方面に向かう人がけっこういるから、今里以南も開通すれば南部から今里乗換でなんば方面への利用があると思う
もう実現することはないだろうけど 御堂筋線は複々線化するっていう発想はなかったんかね
複々線化の代わりに四つ橋線が開業したんだろうけど >>277
あったよ
御堂筋線は御堂筋の真ん中の地下ではなく東寄りにずらして複々線のスペースを確保していた
その後線増を諦めた時点で下水管や共同溝に転用されたが
なんば駅だけは上りホーム増設にスペースが活かされた 御堂筋線地上区間は高速化できないものか
線形的に90キロ位出せそう
10系で100キロ運転やろうとして保線部門の反対で頓挫した あきらめずに100年後のために複々線スペース残しておいてほしかったね？ 人口減るし複々線とか無駄やね
ちょうど大阪の人口のピークでもギリ足りるいい案配のを作った關一は優秀だな 名古屋・東京都営のように地下に環状線が作れなかったのは残念だな
軟弱地盤のせいだろか >>283
大阪インター厨「大阪市のエリアが狭いから」 >>283
今里筋線が将来環状地下鉄に大化け予定。 >>285
だいどう豊里から江坂はマジで作って欲しいｗ >>285
今里筋線は万博公園まで延伸して欲しい。 大江戸線は、環状運転してないということよりも、単に地下の空いている所を結びましたという感じの路線どりが微妙だな。 千日前線の両端をJRに繋げて乗り入れたら今よりはマシになってた
野田阪神側は尼崎まで伸ばして福知山線に乗り入れ
南巽は平野まで伸ばして大和路線に乗り入れ >>295
太子橋今市で乗ったんだが？おかしいでしょ、寒くて足先痺れるわ >>296
大日車庫から朝ラッシュ時に出庫して
まだ温もってないんでしょ
ちなみに何本か守口始発がある 報道発表資料 いまざとライナー（BRT）の運行による社会実験について実験開始2年目の利用状況等をまとめました
https://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/toshikotsu/0000527324.html
コロナ禍がありつつも去年と同じ状態まで回復。去年よりは利用者が増加(特に大池橋) >>287
万博公園に延ばしたら環状に収まらないじゃないか。
住之江公園駅に延ばすのが環状の肝。 >>299
今里－湯里6－住之江公園－北加賀屋－津守－木津川－弁天町－梅香－福－御幣島－加島－上津島－服部－江坂－吹田－上新庄－だいどう豊里 >>298
今里ライナーは、蒲生四丁目あたりまで延長してくれ
長堀鶴見緑地線→今里筋線→今里ライナー
とか
学研都市線orおおさか東線→今里筋線→今里ライナー
などの乗り換えでは、乗り換えを頻繁にしないといけないから利用しにくい
乗り換え回数を減らすことで、地下鉄延伸後と同じ乗り換え回数で対等比較ができる >>301
大阪シティバス「その分、35を減便しますがよろしいですか？」 中央線にホームドアをつけると
千日前線の車両と編成両数が違うから
南巽から弥刀まで延伸して
千日前線の車両基地をつくるべき >>303
回送電車だから運転台部分だけ合えばいい。 >>302
それでいいんじゃね？
バスの一部を速達便に建て替える形式で 梅田のでかいディスプレイ広告
東京メトロみたいにホーム柵にディスプレイつけるほうがよっぽど見られるのにアホやな
客は線路の方向いて立つやん >>306
しかしTASCの運用は1月から停止したまま
ホームドア連動スイッチもオフのまま
刻一刻とホームドアは設置されていってるのにTASC再開はいつになるのやら やはり今回の御堂筋線可動式ホーム柵設置スケジュールは色々と無理があったように思う。
せめて全編成TASCの搭載が完了して十二分に試験を終えてからすべきだった。
10A系や北急8000系の置き換えが完了してからでも良かったのではないか。 >>309
TASCがオフになってるの？
なんか不具合でもあったのかな？中津駅が伸びたのはそれが原因かな？ >>310
先にTASC完了しときゃ開口部の狭いホーム柵に出来るのにね ややスレチにはなるが
ついにシティバス限定の1日乗車券がモバイルチケット形式で販売開始
でも500円だったら土日祝にあと100円出してエコ使うわな 今里ライナーは今里筋線延伸派に中止を納得させるための社会実験じゃないのか？
そりゃ天王寺まででも出来たら便利なのは確かだが、相当利用されたとしても、建設費を償還できる見込みがない。
神戸市営地下鉄海岸線みたいになったらめも当てられない 昼間でも6両で運行できるぐらいの需要量が、地下鉄新設のまともな採算ラインだろうな。 >>315
そういう路線はどこも既に建設済み。
なにわ筋線も単体では4連15分に1本くらいの需要しかない。 つまり単体じゃないと効果が大きいということだな
今里筋線は単体だからダメだな 長居に繋いだほうが明らかに需要が大きいし便利なのに>>314みたいに天王寺に行けとほざくガイジを説得するための社会実験だわ >>318
長居までの需要なんかないわボケ
バスで十分 有り得ない話しだがもしかしたら杭全で湯里行きと天王寺行きで分岐する地下鉄延伸もありえるかもしれん
個人的には長居より松原に延ばして欲しいところだが 杭全までは延伸しても問題はない
そこから先は、谷町線のバイパス機能を発揮しつつ、鉄道空白地帯の解消につながる程度の延伸に留めるべき
駒川中野で谷町線に接続あたりで留めればバランスがよいのではないか？ 建設すると神戸市営地下鉄海岸線になるぞ
建設予算を税金からジャブジャブ使えるなら問題ないが借金すると目も当てられない
出来ると便利になるんだけどね 前倒し解除する→用もないのに外出するアホが増える→また感染が広まる→再度の緊急事態宣言
何遍もこれの繰り返しになるだけ！
いっそ5年くらい緊急事態出し続けとけ 繰り返すことの何が悪いのか
ずっと出してる場合よりも経済まわせる期間がある分だけマシじゃねえか >>324
特定のオトモダチだけで回ってるんだよなぁ
医療関係とかもうずっと自粛状態や
たまには旅行行きてえよ 繰り返すと段々疲弊するわな。立ち直れない奴を少しずつ出すのを繰り返すのだもん。
立ち直れなくなるのは経済の輩だけじゃない。医療資源もだ。
発症予防が95％だけど感染予防の効果の割合が明らかでないとは言え、ある程度の
感染予防の効果もありそうな起死回生になりうるかもしれない、重症患者と同じ
医療資源を使うワクチン接種がある程度進むまで繰り返す回数を抑えた方が良いとは
思うのだけど。 今コロナで死ぬか数年後他の病気で死ぬか程度の差でしかない老人のために
経済止めて若者が犠牲になるのは納得がいかん
別に今死んでもええやろ。どうせ数年後死ぬんやから 大阪地下鉄回数カードの印字満杯が
存在する限り、ピンハネを続けます！ >>327
それ歳とった時の未来の自分にも言えるの？ >>302
それやったら関目京阪前まで伸ばした上で、南行きは今里まで乗車のみ、北行きは今里からは下車のみにするべきやな。 >>330
どこで折り返すの？
それなら、35急行と言う新系統の方がまだエエわ。 守口車庫から今里まで回送しているのだから、太子橋今市発着か守口車庫発着でも良いのでは？ >>331、332
それやったら地下鉄乗るやつおらんようになるで(笑)
今里筋線廃止のための今里ライナー試行か？ 今里筋線の半分の距離を35系統が並走しているのがなぁ
近くに降りたい場合はバス、遠くに行きたい場合は地下鉄に乗ってというルートにしたらいいのに
例.守口車庫～蒲生四丁目を右折～大阪駅前や今里～蒲生四丁目を左折～天満橋とか >>336
それシティバス専用や(リムジンバスとIKEAバス除く) >>334
35系統に限らず、今の運賃制度だと、近くは地下鉄、遠くはバスになってしまうな‥ 寺田町や林寺が地下鉄空白地帯なので
杭全まで伸ばして25号線沿いに西に伸ばして連絡線にしてほしい 今里ライナーの利用区間のランキングがおもしろくて、
1湯里－長居
2田島－あべの
3今里－大池橋
4大池橋－あべの
なの。明らかに杭全－湯里が全然駄目なの。
湯里－長居は今里筋線からは切り離して4系統の快速の試行とか考えた方がええんとちゃうかな。
てか湯里なんて近鉄近いのに地下鉄要るか？ >>340
阿部野橋から先のほうへ行きたいときは近鉄＋地下鉄と運賃がかさむから
、、、といいつつも今はいまざとライナー＋地下鉄で不便は感じてない 中川西公園前は生野コリアタウン東口にしたほうがとおりがよくなると思う。
現状の輸送量としてはバスでもいけそうにおもうけど、天王寺や杭全交差点の交通量的に定時運行に耐えられるもんかな？耐えられないようなら、地下鉄通せ！て話にしやすいかもしれない。 >>340
湯里～長居なんか今里ライナー関係ないやんかw
４号増発すりゃいい話 谷町線八尾南延伸前は
市バス急４系統があったらしい
また朝ラッシュ時には出戸バスターミナルからバス2台連チャンで出て
途中までは前の1台のみ客扱い、そして満員になったら後ろの1台が客扱いして
前のバスは地下鉄長居まで降車なければ通過
地下鉄長居では乗車ドアも開けてがま口財布ぶら下げた職員が定期券チェック&運賃回収 >>340
このスレでも何度か話題になったけれど、近鉄が「新幹線の静岡冷遇など鼻で笑えるレベルの遠距離特化ダイヤ」にしているせいで、大阪市内（厳密には高見ノ里以北）では全く使い物にならない。
フルスピードでかっ飛ばす準急以上の列車を何本か見送って乗ったのに、必ず今川で通過待避を食らうし、ラッシュ時だと二本に抜かれることも。
>>343
単純に増発というか、大正区みたいに急行の追加だな。
4号よりいまざとライナーが志向される理由ってやっぱり速いからだから。 >>329
日本政府は若者○して老人守ってるから今の若者は年取る前に死ぬ
もし老人になるまで生きても年金制度が破綻しているのでやはり死ぬ ぴたぽんが消えたとこの前呟いたら
Osaka Pointに変なキャラが登場してた
おぽたんって中華スマホかよ…
ちなみにOsaka PiTaPa以外の全PiTaPaとICOCAで月額利用の0.5%がつく
(ICOCA定期は利用日ごとに2ポイント固定) ↑4月からね
ラッピング車両に撮り鉄が群がるだろうな >>346
4号は今里ライナーのせいでめちゃくちゃ削減されてるから当たり前ちゃ当たり前。
行き先が住吉車庫と浅香時代は今の倍走ってた >>351
いやいや、いまざとライナー運行前からデータイム毎時3~4本だったぞ
24と統合前は住吉車庫と浅香が毎時
2本ずつ >>346
でもさ、10分おきに出てて15分であべのに着くんやろ？十分便利やと思うけど。
今時の関西線とか阪和線とかもうかなしすぎるで。
なんで大阪市内やのに一本電車逃したら１５分も待たなあかんねん 日本政府は若者○して老人守ってるから今の若者は年取る前に死ぬ
もし70歳になるまで生きても年金制度が破綻しているのでやはり死ぬ ヤフコメ見てるといまざとライナーが今里交差点北側から出発するのは迷惑っぽいけど、南側から出発するわけにはいかんのかな。
北側は片側二車線なんだから迷惑がられるの目に見えてたやろうに。
昔なら東成車庫が使えたのやろうけど今無理やから、新深江方面で転回できそうなとこないかな >>354
でもあべの天王寺までしか行けない
都心部に出るには別運賃払ってメトロかJR環状線に乗り換えないといけない 大阪メトロ、日本の鉄道企業で「資本金1位」になっていた
■大阪市高速電気軌道 2500億円
■JR東日本 2000億円
■首都圏新都市鉄道 1850億円
■近鉄グループホールディングス 1264億円
■東京臨海高速鉄道 1242億円
■JR東海 1120億円
■東武鉄道 1021億円
■名古屋鉄道 1011億円
■JR西日本 1000億円
■阪急阪神ホールディングス 994億円
■南海電鉄 729億円
■東京メトロ 581億円
http://imgur.com/QcpSXlk.png
http://osaka-subway.com/post-23396/ 経済オンチで悪いけど資本金が多いと何かいいの？
売上や利益なら分かるけど
名の通った企業でも資本金１億円のところもあるよ イバのガマ急は自治体に出資させて資金調達したから資本金がバカでかくなった。
無配という前提だったが、意外にも乗客が増えて今は配当している。 >>359
むしろ同規模の売上利益なら資本金が少ないほうご資本効率が良いという意味になる >>356
今でも東成跡地で折り返してるよ
北側は直接今里筋線に乗り継げるからで南側からは結構距離あるからね
起点を今里じゃなくあべの長居側にするにしても難しいんだろうな >>366
神路公園も1車線だから時間潰せないんだよなぁ。
あべの橋はJR北側の車庫まで回送。
長居西二丁目に至っては遠く住吉車庫まで回送だし。 トロリーバスが廃止される前は関西電力がダントツで1位だったな。> 資本金 寝てても儲かる御堂筋線だけ独立、別会社化したらどのぐらいの優良鉄道会社になるんだろ？
東急、東横線を凌ぐか いまざとライナーは湯里か阿倍野のどちらへ延伸させるかの実験だったはず
湯里では利用客を見込めないから長居まで延伸させないと意味がない
しかし長居までの延伸は想定外だし KNTをOsaka Metroが救済合併するべきだ >>373
大阪ローカルの企業がいきなり全国ネットのKNT-CTの面倒みれるとは思えん >>349
あまり浸透してない大阪ポイントはICOCAも使えるようになるのか。地下鉄も徐々にPiTaPaからICOCAに重点移動かもね。 マイスタもICOCAで利用できるようにならんかね？
前払いとかでもいいから もうすっかりポストペイには慣れたけどまだ後払いに抵抗のある人おるのね 阪急がICOCAを売り出した時点でPiTaPaの劣勢は明らか
PiTaPaは伝説のソニーの汚点ベータビデオのような雰囲気 緊急事態宣言解除後も減便継続だって
もう他社局のように減便ダイヤ改正すればいいかと
子会社のシティバスさえ減便だし 昼間の今里筋線なんか15分間隔で充分だよな
リニアで電気代高いのだから節電効果も大きい 今里筋線の収支はトントン近くまで成長しているので今そんなに減便するとまずい >>382
そのソースは？
市営時代に営業係数が発表されてた時は減便後に営業係数が改善された記憶はあるけどな
もし減便で営業係数が悪化したのなら減便批判派が叩いたはずだし 償却費用がなければトントン近くというのは嘘ではないかも。 >>385
その根拠は？
今里筋線は想定の半分しか客がいない上に長鶴と違い広告枠もスカスカだからとてもトントン近くだとは思えないが？ 朝は積み残しが発生する程乗客数が増えてるのに何言ってんだ 鉄道マニアにはウソ大げさな奴は多いと言うがやはりな >>388
ウソというか脳内妄想。妄想しすぎて自分で事実のように言ってしまう。
昔阪神なんば線開業前に近鉄車両が梅田に間違いなく乗り入れていたとスレで暴れてた奴がいた。反論されると「無い証拠を出せ」と粘着しまくってた。
全部嘘だったけどw >>387
今里筋線 積み残し
でTwitterを検索しても出てこないし報道もないのに何言ってんだか >>391
今里筋線を甘く見てはいかん！
先週、阿波座でグモがあったときに緑橋で積み残しあった。 今里筋線以外の路線は採算面は別として何で線路が敷かれたかっていう理由というか使命がわかるけど、今里筋線だけは何のために開通させたかが未だにわかんねえよ >>392
それってグモがあったっていうイレギュラーが発生したから積み残しがあっただけで、平時は空気運んでるだけじゃねえかよ 今里筋線はがもよんから南は直進するんじゃなくて、西に曲がって京橋―片町―府庁前―法円坂―上本町一丁目―上本町六丁目―上本町九丁目―天王寺のルートか
片町―天満橋―北浜―淀屋橋―中之島（グランキューブ大阪前）―九条―西九条―此花区役所前―島屋―ユニバーサルシティのルートにしとけば良かったな
どっちにしたって赤字が出るならこれくらいやれ >>390
分社前の近鉄バスが乗り入れてたからセーフ(な訳ない)
今里筋線はさすがに擁護出来ん… 谷町線は22系と30000系の2車種だから車両のやりくりが厳しい
市営時代は20系と30系いたからね 住之江公園駅から出発するときに
車掌が「先発西梅田行き発車します」って言うけど、
今まさに出発しようとしてる電車が『先発』でないことは有り得ないよなぁ、といつも思ってる。 >>398
1車種でリニューアルもほぼ同一仕様の千日前線…
四つ橋線は23系のみだが、未だにGTOとか登場時デザインの座席とか残っているからな >>393
理由としては今里筋の慢性渋滞を解消するため >>399 ホームの番線が明確でなく、表示板で先発となっている方の電車が発車するという意味で言っている、他社で1番線XX行が発車しますと言ってるのと同じ。 >>401
今里筋は地下鉄がなくても慢性というほどそんなに渋滞してなかったぞ
今も地下鉄がない区間の今里筋BRTだって時間調整することが多いくらいだしな 今里筋線掘る金あったら千日前千日前を淀川南岸沿いに中津太子橋今市大日までぐか長堀鶴見緑地線を諸福に伸ばしてほしかった >>404
自分は逆に太子橋今市から
城北公園通経由でグランフロント付近に向かうリニア路線希望
太子橋今市ー城北公園ー赤川ー毛馬ー天神橋筋八丁目ー中津ー北梅田
さらに第2期としてー大淀南ー野田阪神ー千鳥橋ー春日出ー島屋ー舞洲ー夢洲
夢がひろがりんぐ🎶(死語) 人を積み込めないミニ地下鉄である以上余程でないと黒字にはなれない宿命
でも都心へ向かう路線であればそれほどのお荷物にはならずに済んだはず >>406
東淀川区部分のみ谷町線の支線としてつくるか、
蒲生四から長堀鶴見緑地線に合流してれば
もうちょい使える路線になってたんだろうけど >>405
てか34の頻度を考えたらそっち優先でもよかったんじゃないの？まあ梅田にはいかず中津から加島か酉島方面にもっていくだろうけど。ガス事故の影響もあったりするんだろうかね。 >>403
今里筋は今里以北が片側二車線だからその緩和の意図はあったんじゃないかな。今里以南は三車線だから時間調整で場所を取る余裕はある。逆に今里北側乗り場の時間調整で今里ライナーが迷惑かけてるっぽい。
交通の邪魔でバス駆逐てのはよくあった話だからねえ。 今里筋線は井高野みたいな辺鄙な場所じゃなくて上新庄―阪急吹田―江坂で線路伸ばせばよかった 今さっき停車中の73追い抜かした。
ちょっと嬉しかった(笑) でもよこんなアホ路線作らなかったら維新の躍進もなかった可能性があるで >>374
> >>373
> 大阪ローカルの企業がいきなり全国ネットのKNT-CTの面倒みれるとは思えん
日本一の資本金を持つ鉄道会社だから大丈夫
小断面のリニア式地下鉄は償還するのが困難だというのが結構混雑してる長堀鶴見緑地線を見るとわかるね
大江戸線もそうだし
今里筋線はやけどしないように延伸を止めておくべきだ >>409
今里筋線開業前の市バス35は昼間毎時6本程度だから駆逐するほどの量ではないがな
関西外大から枚方市駅は片側1車線でその2倍以上は走ってるぞ >>418
自民の政治がそんなにバラ色やったら今こうなってないって事 今里筋線がムダ扱いされたことに沿線民がブチギレて都構想否決されたんだろうけどなｗ >>417
なんか比較がおかしくない？
大阪市内でもそれなりの交通量があってバス以外の車もよく通る今里筋と、駅と大学を結ぶだけに見える道でほぼほぼバスだけで占拠しちゃっても問題なさそうな道では別ものじゃないかしら。駅と大学を結ぶバス以外の交通量も多いんだったら比較になるかもしれんけど。 >>420
リアルではあまりそういう事言わない方が人の信用損なわないで済むよ >>421
枚方市のその道はバス以外の車も多くて渋滞しているのだが？ 大阪都が事実上実現へ
都構想の代案、大阪府・市一元化条例案を提案…２６日に採決
大阪府と大阪市の広域行政の権限を一元化する条例案が４日、
大阪市議会に提案された。２６日に採決される。
昨年１１月の住民投票で否決された「大阪都構想」の代案として推進する
地域政党・大阪維新の会に加え、公明党が賛成する方針で、可決の見通し。
都市計画などに関する政令指定都市の主要な権限を道府県に委託する条例は全国初。
条例案は「府・市の一体的な行政運営の推進」を目的に、
高速道路・鉄道など都市計画の７分野と成長戦略について、市の権限を府に移す内容。
個々の計画は、知事を本部長、市長を副本部長とする副首都推進本部会議で議論する。
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/43724e5cdd9aee8a6e281782d302e6c4b5157265 市長に拒否権ある骨抜き条例やから意味ねえよ
都構想やれ Maasって何や?昔阪神におったハズレ外国人か？
スポーツ紙の見出し
勝ってクレイグ 頼んマース… >>426
小さく産んで大きく育てるという諺が政界にはあるねん 南部へのアピールとして
今里筋線の残り区間と敷津長吉線を
着工させてから、
住民投票に臨めば、結果は違ってたかもな。 お荷物の南部は堺市と松原市と八尾市に割譲したら良かった
堺市住之江区・堺市大正区・松原市住吉区・松原市東住吉区・八尾市平野区 都構想って2015年に否決したとき「5年経てば反対してる年寄りが死ぬから5年後の投票は可決する」とか言ってる奴いたけど結局年寄りの賛否の割合は5年後も変わらんかったな
俺も歳とったら世の中を変えたくない側になるのかな >>431
維新の体制がうまくいきすぎてるのもある
維新支持だけど都構想反対って若年層が一定数いた 学会員の半分を無理やり賛成に入れさせたのを除くと結構、賛成派減ってるわ 304ニューノーマルの名無しさん2021/02/09(火) 17:19:45.39ID:F2
「マクドナルド」って言うてる奴が、略すときだけ「マック」って言うのはおかしい
ちゃんとmcdonald'sって発音してる奴が「マック」って略すならいいけど
334ニューノーマルの名無しさん2021/02/09(火) 17:25:38.36ID:0kL
>304
でもバ関東人はケンタッキーはケンタらしいぞ
あいつらアホだから整合性とれてないｗ
538ニューノーマルの名無しさん2021/02/09(火) 18:28:52.87ID:sd
>334
どれも公式の略称だからなあ
さすが痰壷言われるだけあるわ低知能関西土人w
541ニューノーマルの名無しさん2021/02/09(火) 18:31:16.56ID:7HgYe
>538
なんで公式に逆らってんのか意味がわからないw
832ニューノーマルの名無しさん2021/02/11(木) 11:05:27.68ID:/9Qe
>538
>541
じゃあ何で関東土人はJR東日本公式愛称の「E電」は使わんの？
公式が絶対なら逆らわずに使えよ >>430
南部高齢者をお荷物扱いするのは同意しかねる
彼・彼女らの若いころ自分たちが必要とする以上に働いたから今の大阪の繁栄がある。
原価償却終わってるものもいまだに使われ続けている
もちろん水道管や道路、老朽化で金かかってるし、ものすごい勢いで貯金年金も減っていってる
でももし高齢者がその日暮らしの道を選んでいたら今の大阪はない
今の若者がしんどい思いして全部自分たちで造らないと同じ便利な生活はおくれないだろ と恥ずかしげも無く言い放つのが老害
何やってもうまくいく復興バブルのイージーモードで「頑張ったから今の日本がある」とかよく言えたもんだよ あの時代に高卒、下手すりゃ中卒で就けた仕事が今は大卒でないと話が始まらないしな >>435
> もちろん水道管や道路、老朽化で金かかってるし、ものすごい勢いで貯金年金も減っていってる
> 今の若者がしんどい思いして全部自分たちで造らないと同じ便利な生活はおくれないだろ
「お荷物」を降ろせば身が軽くなるわけじゃないからね。建設関係なんかは高齢者いるから回ってところあるし。
上京すれば、いい学校に行けば、と上の方をばっかり見てさえいれば良かったのは、人口も多くて経済が右肩上がりだった時代の発想で、声の大きい人はともかく、ほとんどの人はもっと当事者感覚というか、足元を見つめ直さないといけない局面が増えてくると思う。「他人が悪い」では済まなくなってくる。 パシコン、中央復建、建技が落札／大阪モノレール延伸の新駅３駅詳細設計／大阪府
https://www.constnews.com/?p=93575
大阪府は、「大阪モノレール延伸事業」で新駅４駅のうち３駅の詳細設計を一般競争入札し、落札者をそれぞれ決めた。
「（仮称）門真南駅」は１億４１９０万円（税別）でパシフィックコンサルタンツ（東京都千代田区）、
「（仮称）鴻池新田駅」は１億４０００万７０００円（税別）で中央復建コンサルタンツ（大阪市東淀川区）、
「（仮称）荒本駅」は１億６６１７万２０００円（税別）で建設技術研究所（東京都中央区）が落札した。
現在の門真市駅から南に約８・９㌔㍍を延長、２０２９年の開業を目指している。 網棚の上に追いやられて見えにくくなった路線図、
ドアガラスにステッカータイプが貼られるようになったな
相変わらずメトロ以外の鉄道の存在はガン無視、阪急京都線は高槻市終点になってる
いまざとライナーが地下鉄路線のようにのさばっているデザイン 路線図を広告効果の低いところに押しやって、空いたいい場所を広告枠として売る
まさに金儲け至上主義だな でも広告枠が埋まらずにOsaka Pointなど自社関連で誤魔化しとる OsakaPointなぁ…
いろんなポイントが乱立してるのに何で独自で始めようとするかね
ekimoぐらいじゃないのOsakaPointしか貯まらない店なんて >>441
大阪メトロは民間資本ではなく実質大阪市営だけどな
そのくせに民間資本の阪急より広告ベタベタで見苦しい いくら大阪市が株持ってるとはいえその市政を民間の活力ガーばっかりいってる政党が牛耳ってる時点で
下手な民間企業より金儲けに走るわな わずかなポイントつける暇があったら、雨漏りなおしたり、タイル洗ったり
わびしいところ、にまわして
車体も、洗ってやって >>446
維新になる前から広告ベタベタだったけどな ご先祖は路面電車だからな
路面電車は、ラッピングも派手 階段の段差にも広告
車内放送でも広告
吊革にも広告 きっぷの裏にも広告付けたかったのだけど、IC乗車券が普及してしまって諦めた？ >>439
モノレール駅って安いんだな
民家10軒分で出来るんだ
ホームを高架にするだけで億なんて軽く越えるもんだと思ってたよ いやいや設計だけでこれだけかかるんだぞ
さらにこの何十倍もの建設費がこれからかかる >>452
1区特別回数券カードには広告付きがあったぞ。 いい加減そろそろ一日券購入、乗越精算にIC対応してくれないかな。こんなだからいつまで経っても東京メトロに差をつけられたままなんでしょ？ >>452
30年以上前の磁気定期券は裏の半分が広告スペースだった
サイバネ規格変更(フェアライドシステム追加とか)で終了 高槻市・城東町の保健センター内社会福祉事業団は
5000円のスルッとKANSAIを交通費代わりに支給していた。
これは、バスに乗り続けるだけで裏面の使用履歴の印字が満杯になり
鉄道の駅まで再発行に行かなければならなかった代物。
このインチキをつくったのは、チョンらしい。
ただなぜこのやり口が廃れたかというと、同じチョンが
5000円カードを大量に偽造したので発売を中止したから。
めでたしめでたしと言いたいところだが、
大阪地下鉄回数カードは、上記の欠陥は現役だ。 淀屋橋・本町・心斎橋もホーム拡幅だったら良かったのにな 【社会】 イオン東大阪、2021年3月31日閉店－旧・カルフール、大阪モノレール延伸・新駅建設で解体へ (都商研ニュース) [朝一から閉店までφ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615489914/ ニュース速報板でみたけど九州新幹線の利用客数は想定を上回ってるようだ
どこかの地下鉄お荷物ダメダメ路線とは大違いだな！ >>463
おっと、神戸市営地下鉄海岸線の悪口は
そこまでだ >>464
海岸線も確かにひどいがここは本気で延伸して傷口を広げようとしてないだけどこかのダメダメ路線よりマシ >>460
大国町も。ホームドアは待ちどおしいが実質ホーム縮幅だからな～ 学術・研究：部落探訪(187) 大阪市旭区清水４，５丁目 両国地区
https://jigensha.info/2020/07/22/buraku-187/
地図で今里筋線を見ると、両国地区の近くを通るように不自然に蛇行している。大阪市の同和行政に詳しい人物によると
これはやはり同和対策を意識していたそうだ。 部落通るのが問題じゃなくて、人の流れを考慮してないから問題なんだよ 理想は北側は谷町線の分岐で東淀川区東部を通り上新庄終点
南側は要らんと思うがどの線でもいいから分岐して生野区の鉄道空白地帯へ
真ん中の部分はぶっちゃけ要らん 他の人権地域はあまり通っていないけどな
芦原橋とか逆にあってもおかしくないけどな 基本的に頭悪い人の方が自分が頭が良いと思い込むんですよ
頭の悪い人って頭が良い人を頭が良いと認識できないんですよ 近い将来、郵便局行ったらアフラックのアヒルに加えて
ピンクの服着た五月蝿い米倉涼子がお出迎えするようになるんか… すんません誤爆しました
しかし日本郵政なぜ楽天と提携した… さっき車椅子に撥ねられたわ、太子橋今市のエスカレーター上がるところでな、車椅子はエレベーターに向かってた、突然後ろから車椅子で衝突してきて激痛が走りふくらはぎに擦り傷できた、ハゲメガネの車椅子がポカーンとこっち見てたけど でもお前はその後も自分の足で歩ける
そいつは歩けない
そう思えば優越感で怒りも収まるだろ でも、どう考えてもスピード出しすぎな電動車椅子とかあるからなぁ… わけたところで印字満杯阻止できんからな(ミライロ感) より高性能なモバイルバッテリーの開発によって地下鉄に乗るより速くなったりしてな トラフィカ京カードと大阪地下鉄回数カードだったら
乗り継ぎの欠陥の多い京カードの方が残ると思っていたのに
意外だね。 >>485
法律上歩行者の扱いだからメーカが上限速度設けてるみたいね
改造してスペック上げれるかは知らんけど
そのうち電動族とか出てきたらたち悪いな。道交法上は歩行者様だからな 歩行者に上限速度があったとは人生長いけど初めて知ったわ >>490
全力疾走レベルで電動車椅子が走るとかただの凶器だからね。
あれ、バッテリーやモーターでかなり重いんだよ。 クソデカい電動車椅子で王座の如き状態で通勤時間対応に乗ってくる奴には、さすがにイラッとくる >>465
今里筋線はまだバイパス等意味あるが海岸線は
酷過ぎ、中途半端な流さ三ノ宮から離れてるし、赤字凄いんじゃ？！海岸ライナーやって一時休止とかなりそう。昔、ポートアイランド出来た頃は神戸市株式会社ともてはやされた
のに 大阪東部のバイパス機能はおおさか東線が担当していて今里筋線はガラガラ
海岸線も確かにクソだがノエビアスタジアム輸送があるだけ今里筋線よりマシ >>493
大阪環状線のバイパス？
なってねえよ地図見て近いから妄想してるだけやろ バイパス志向じゃなくてバイアス思考がかかってるんだろうなー コロナ禍の今は知らんけど、3年くらい前に城北公園から梅田に行くバス乗ったら殺人的な混み具合で引いた記憶がある、しかも時刻表で本数だけ見たら半端ない数のバスが走ってるっていう
今里筋線なんかよりこういう所に新線敷けばよかったんじゃねーの！？って思った 千日前線を野田阪神～中津～天六～太子橋今市と伸ばしたらどうかと思ったことはある。
バスと地下鉄との輸送力の違いは大きいから、バスではそんな状態でも、地下鉄だと4両編成でラッシュ時でトントンぐらいになっちゃうのかな？ >>500
大正もそうだが34は都心直行型だから地下鉄にすると乗り換え必至で逆に不便になる。
今里筋線は地下鉄最寄まで行くフィーダー型だから地下鉄にしたら便利になった。(それでも絶対数が少ないからつくる意味はあまり無いが) 今里筋線の半数以上の駅は既存鉄道線で行けるとこばかりやからな 井高野とかだいどう豊里はまあ鉄道空白地と言えるわな。
問題はそこよりも、岸辺や天王寺とかに両端が繋がってないことだ。
おおさか東線やモノレールは北摂と大阪市東部や北河内と連絡する役目を持ってるが、今里筋線は市外への拡がりがないからな。 ブラジルだったか忘れたが、ロープウェイを街中に張り巡らせたところがあったと思うが、
需要の少ないところは道路上にロープウェイを敷設したらいいんじゃないか? 御堂筋線のTASCはいつになったら再開するんだ？
ホームドアの設置駅がどんどん増えて運転士の負担もどんどん増えてるぞ 今里筋線の問題は両端が繋がってないことではない
新大阪や空港や万博公園といった沿線外からわざわざ行く需要がある駅がないし沿線発の需要も少ないからどうしようもない
そもそも需要が少ない路線なんだよ youtubeで
大阪の高架化や再開発の動画
ほんと増えたな
逆に地下鉄の動画は前面展望が真っ暗で
見どころが無い >>502
バス利用者にとっては便利なんだろうけど、自家用車とか他の車を使う人にとってはバス邪魔じゃないんかな？少なくとも大阪駅から176号線辺りはパッと見、ゴミゴミしすぎてて乗用車では走りたくない(笑)
あと定時性の確保と積み残しをなくせるメリットもあるから、今津まで繋げるなら地下鉄繋げる意味はあると思う。
まあ仮に34置き換えの地下鉄できても、36や37みたいに大阪駅直行バスは残るんだろうな。 >>509
ゴゴスマのレギュラー持っていながら他曜日とはいえ裏番組のミヤネ屋にも出る無節操 >>508
子どもの頃、一日フリーきっぷで地下鉄乗り潰しを目論んで達成して空しさ感じましたorz
淀屋橋の所のS字カーブと新しくなった中津に突っ込む所だけなら前面展望でも見れるかと。 谷町線の前面眺望動画でハァハァしているワイは異端ってことやな >>513
こどもの頃といえば、所々にある「紫色」の信号に綺麗な色やなぁ…と萌えた 何を意味する表示がずっと謎だったんだが、大人になってからあれが「中継信号機」を示していると知って目から鱗だった だからカーブの手前にあるのかと納得 >>510
太子橋今市～城北公園通り～梅田だけの独立線じゃなくどこかと相直しないと上手くいかないんじゃないかな
相直すると建設費は倍増して工期も長くなるだろうけど
御堂筋線が相直の理想の相手 >>516
ここで今里筋線ですよ(笑)
中宮から清水にぬける
車庫も共用
てか千日前線が御堂筋線と相直したそうですがそちらはどうしますか(笑) 今里筋線の南延伸は杭全経由じゃなく、大池橋から勝山通に入って玉造筋から天王寺入った方が良い気がする。生野区の鉄道空白区も埋められるし。 >>518
同意
いまざとライナーのあべの橋ルートなんかどうせ大和路線やシティバス1・5号系統と被るんだから
生野区役所前通って天王寺駅北口に乗入れて谷町線と乗り換えできるようにして欲しい そういうルートのバスが34や71ほど走ってないから需要がない
今里筋線単独駅から天王寺は谷町線に乗り換えればいいだけだし延伸不要 >>520
大池橋ー生野区役所は
バスかなり混んでるで >>521
本数が少ないからやろ
34は本数多いのに混んでるで 一応34号のルートは>>404で妄想してるんですけどね
これ以上議論しても平行線なんで引きます… >>513
大国町駅南北の御堂筋・四つ橋線併走区間は見応えあるぞ
但し、タイミングに恵まれないといかんが 並走といえば阿波座でもあったっけ。
野田阪神行きと引き込み線から出る阿波座始発回送の同時入線。 梅田→淀屋橋の「電車がカーブを通過します」って言うけど、正直南行きの天王寺に入るカーブで言った方がいいと思う。 東の溜池山王、西の大国町だな。小竹向原も大国町みたいな構造だっけ？ >>530
東は表参道でしょ。
小竹向原は2方向⇔2方向相互発着だから大国町より複雑。例えるなら大和西大寺。 そかー、表参道忘れてた。小竹向原やばいよねあそこ。まさに大和西大寺を地下化したみたいなもんだから。 >>527
昔は「電車が曲がります」だったけどクレームつける輩がいたんだろうな >>534
電車は曲がれへんわ！ってクレームつけたとか何とかw >>528
あれ、初めて見た時は感動した
銀河鉄道みたいに思えた 電車の進行方向が時間変化しますと言わないと正解ではない 谷町線に快速種別できたら停車駅は大日、太子橋今市、都島、東梅田、南森町、天満橋、谷四、谷九、天王寺、平野、八尾南な >>538
都島～天王寺、平野～八尾南は各駅停車でいいだろ
普通は喜連瓜破折り返しで もし、予定通り梅田と東梅田、さらには西梅田も大国町のようになってたら
阪急梅田みたいな併走が見れたのかな 快速的な種別あるのメトロ、都営、横浜だけ？名古屋もあったっけ。 >>541
名古屋は地下鉄線内各停
阪神・淡路大震災前は神戸市営地下鉄西神線で快速があった >>532
小竹向原ヤバイよね。トンネル追加で掘って平面交差も無くしたし。
>>540
梅田が方向別だったら朝ラッシュで毎日死人が出るレベル… >>534
御堂筋って梅田～難波までまっすぐなのに御堂筋線は注意が必要なほど曲がるんだな
御堂筋の道の直下を走ってるんじゃなかったのか
チョット折れてる所はあるけどさ >>544
梅新南の新御堂と合流するY字状になってる交差点の地下ですな←カーブ通過 >>543
大梅田駅
谷町線→
----------ホーム
御堂筋線→
----------ホーム
四つ橋線→
----------ホーム
四つ橋線→
----------ホーム
←谷町線
----------ホーム
←御堂筋線
こんなイメージだろか >>518-522
大池橋と生野区役所はバス停一個分の距離だからその距離では駅作らんのと違うかな。勝山通りでは環状線に沿う区間も長くなるから避けたほうがいいんじゃないか。
今里ライナーの試行では妙に田島-あべの橋に需要があるみたいだから、田島を通して寺田町・天王寺に繋ぐ感じじゃないかなあ。
てか杭全まで通したらたぶんあべの橋には行かせずに美章園・阿倍野に行かせるんじゃないかなあ。杭全ロータリーで今里筋北側から >>549
天王寺は意外に角度があって鉄路引くのはムズいというかすげえ嫌がりそう。 >>549
美章園経由にしたら今里筋線天王寺駅の場所が
あべのルシアスと市大病院の間の道の地下になりそう >>546
谷町線から四つ橋線への乗り換えは御堂筋線の車両を使うんやね。 >>539
追い越し設備が無い以上あまり通過駅を設けても速くならない。
北側は守口、千林大宮、関目高殿、野江内代を通過して3分短縮
南側は阿倍野～駒川中野の4駅を通過して3分短縮
これで急行の2分後に普通が大日か喜連瓜破を発車すれば、天王寺～都島間は5分毎にできる。 快速運転は鉄ヲタの夢
だが車両を単純に高性能化して各駅停車を速くした方が良い
神戸市営山手・西神線は距離と駅数の割には終点までの時間が意外と速い >>555
快速は無意味っちゃ無意味だけど、住宅販売業者からの要望が多い
都営新宿線、横浜ブルーライン、静岡鉄道が無意味な快速・急行を走らせてるのはそれ 今里筋線は東京でいうところの日暮里舎人ライナーみたいなもんだと認識してるけど、日暮里舎人ライナーすら始発駅が山手線からなのに、環状線に掠りもしない今里筋線はやっぱり異常だから天王寺まで延伸は賛成やな ブルーラインは新百合まで完成したら約46キロか。この距離なら快速列車必要だな。 >>529
何年か前に線路敷き直しのカーブ改良工事して左右に振られる感を減らしたんでしょ。
トンネルの中だったから難しかったとか何かで読んだ覚えがある。 >>558
日暮里は都心方向への乗り換え駅だが今里筋線から天王寺で乗り換えても都心方向に行くのは遠回りになるから無駄
単に天王寺に行きたいなら太子橋今市などで乗り換えれば済むから延伸は要らない >>560
考えてみたらもともとの「電車が曲がります」も、急に揺れたら危ないとか
クレームつける輩がいたからアナウンス入れるようになったんだろうな
差別されているわけでもないような奴の少数意見で面倒が増えるのって大変だな いちいちうるさいとクレーム入ったらやめる
ちゃんと言えとクレーム入ったら言う
日本的な一貫性のなさ >>563
天王寺が都心だったら南海天王寺線廃止なんてありえないから都心ではないってこと >>566
都心だろ
天王寺支線は赤字だから廃止になったと思ってんのか？ カメトロから消えた本田翼が梅田地下街に溢れてるじゃないか。
カーブ改良されたら速度も上げられて所用時間短くなってウテシも運転しやすく
なるんでないの？ 大阪地下鉄回数カードが、一番最後に残るとはな・・・ >>567
都心だったら需要が多いから廃止になるわけないだろ
天王寺なんてせいぜい格下の副都心でしかない
大正区からの距離にしても難波と似たようなものなのにバス本数は圧倒的に少ない 快速運転やるべきは御堂筋線より谷町線だろうけど追い越し設備を作るのは非常に難しい 人の流れに詳しいわけじゃないけど基本は郊外←→都心やんな
じゃあ通過するべきなのは郊外部分のいづれかという事になる
快速と各停の混雑率のバランスを同じにするのが通過運転が施策的に成り立つ条件の一つだと思うので以下の表を元に
https://i.imgur.com/r5KqFT6.jpg
谷町線の場合だと中崎町～太子橋今市、阿倍野～八尾南を郊外区間として
中崎町～都島48万人・野江内代～大日49万人
阿倍野～駒川中野40万人・平野～八尾南42万人
以上で遠近分離すれば効率的に良い
快速は大日発だと野江内代まで各駅停車～3駅通過～東梅田～天王寺間各駅停車～3駅通過～駒川中野から八尾南まで各駅停車 快速と普通の分界駅を千林大宮と平野にして更に快速は天六停車にした場合
■快速
大日～千林大宮各駅＋天六(4.6万人)、関目高殿・野江内代・都島・中崎町通過、東梅田～天王寺各駅(16.5万人)、阿倍野・文の里・田辺・駒川中野通過、平野～八尾南各駅(3.6万人)
■普通
千林大宮～中崎町(5.2万人)、東梅田～天王寺(16.5万人)、阿倍野～平野(3.4万人)
千林大宮と平野で普通が折り返し運転出来る設備があると仮定
快速と普通どちらも停まる駅は客がそれぞれ半数づつ乗るものと仮定して集計 乗り通す人も殆どいないだろうから利用者にとっては実質はたったの3駅通過
快速が出来て減便になるんだったら本末転倒と思う人多そうですな
遠近分離するほどの混雑してないというのもあるし 御堂筋線バージョン
分界駅は江坂と北花田
■快速
千里中央～江坂と新大阪 12.2万人
梅田～天王寺 43.8万人
北花田～なかもず 5.6万人
■普通
江坂～中津 13.3万人
梅田～天王寺 43.8万人
昭和町～北花田 6.6万人
>>577
>>576の案だと北側と南側それぞれ4駅通過しますよ
基本は大運転を快速に置き換えて小運転を普通に置き換えているだけなので減便にはならない勘定
必要編成数と必要乗務員数は確実に増えるけど費用増加と快速効果のバランスをなるべく取ったつもり >>579
>>575しか見てませんでした
>>576だと4駅でしたが すいません
>>578
wikiからだが、5区の利用者割合が全体の約1%なので最大でもその程度 北側からは天王寺まで
南側からは東梅田までに入れ替わるやろ 北側からは天王寺まで
南側からは東梅田までに入れ替わるやろ 今日も大阪メトロ半蔵門線をご利用いただきありがとうございます
この電車は東急田園都市線直通長津田行きです 御堂筋線は運行体系を
なかもず～新大阪
天王寺～千里中央
の二組で良くない？
さらに千里中央から延伸もあるので無駄に長々とどうなのかと
東三国駅・江坂・緑地公園・桃山台・千里中央の各駅と
昭和町・西田辺・長居・あびこ・北花田・新金岡・なかもずの各駅との
相互利用はあるとは思うけどそこまで重視しなくても良さそう >>587
同じ路線で乗り換え必要とか意味不明
それに何のメリットがあるんだよ
重視しなくていいとかも意味不明 北大阪急行を合併して直営化しろ
何の意味もない初乗り運賃安さ日本一とか自慢して調子こいてんじゃねぇぞ >>587
北側にもメトロの車庫があればそれでもいいんだけど
北急のこじんまりしたヤツじゃね…
谷町線が理想的な車庫配置だったのにダイ改でラッシュ時以外の小運転辞めちゃった >>592
めんどくせーからほっといたのにバカかお前はw
南海天王寺支線は堺筋線延伸のために大阪市は南海から土地を買い取ったから廃線になった。
南海は新今宮駅が開業して天王寺へのアクセスは既にそちらに移ってたから、
売却益を鑑みるとメリットが大きいから受け入れた。
1984年に天下茶屋～今池町を廃止したが、1993年の全線廃止までに少しでも
利益を上げようと飛田本通駅を開業させ、全線廃止までしのいだんだよ。
そもそも天王寺駅と大阪阿部野橋駅は梅田、なんばに続く第三の都心なのは
乗降客数を見れは火を見るより明らかだろうが。
ニッチな大正からの路線を比較しても無意味。なんばと違って大正からＪＲで
天王寺に容易にアクセスできるから少ないだけ。
知ったかのノータリン知識でドヤってるんじゃないボケ。 >>593
そもそも南海が天王寺支線を売った時点で売っても客の反対が少ないレベルに客が少なかったからだろバカw
そんな客が少ないところは都心とは言えんわ
乗降客が多いのは郊外から都心に向かう乗り換え客が多いからであってわざわざ目的地にする駅ではないのは大正区からのニッチなバスすら閑散ダイヤなことを見ても明らか >>587
それやると、今と同じ輸送量だと必要な車両の数が増えてしまうとか誰か言ってた。
一つの線で乗換ならJR線で幾らでもあるし、天王寺も新大阪もホームは広いし
待ち時間は2分程度なので乗換自体が問題になるとは思わんのだけど。 大正のバスを基準にすると梅田も都心といえなくなるんだが
まぁこんな見るからな釣りは無視 大正区から梅田は遠いからだな
梅田のある北区は中央区ほどではないが昼夜間人口比率300台の立派な都心だよ
100台しかない天王寺区や阿倍野区とはレベルが違う 谷町線・喜連瓜破駅の出入口
なぜ平野駅のように交差点に作らなかったのか？
道幅も狭くごちゃごちゃしている 天王寺に何か恨みがあるのかってぐらい発狂してて草
あと比較が大正からのバスてw いや発狂してるのは天王寺を都心と言いたいバカだろw
南海は廃止だわバスも少ないわ昼夜間人口比率も大きく見劣りするわでどこが都心やねんw 例えが南海天王寺線と大正のバスって発想がいかにもキモオタだな
じゃあ阪急北野線が廃止されたから梅田も都心じゃないなw >>601
玉出駅南側みたいに民有地の地下にはみ出て
無理やりカーブをズラさんと瓜破交差点に駅作るのムリでしょ あと喜連瓜破駅ができる前からダイヤモンドシティ(イオンモールの前身のひとつ)1号店があって
繁華街になっていたからあの位置で正解 >>558
舎人ライナーは逆に好調過ぎて需要予測を間違ってしまったといわれているね。
マッチ箱みたいな新交通システムではキャパシティが足らないって。
大阪でいうと新大阪～淡路から摂津方向に延びている感じになるのかな。 >>604
バカ乙w
梅田は今も阪急三本線が乗り入れてるけど天王寺には南海の駅がもうないぞ
その違いも分からんとはw >>607
舎人ライナーは今里筋線と違いガチの鉄道空白地域にできたからな
今里筋線単独駅は既存駅まで徒歩20分ほどで歩けるところばかりだけど舎人ライナーはその程度では済まない 西日暮里、日暮里の両方に繋がってるからね。日暮里だけでもかなりの利用者いるでしょ。 >>606
あのダイヤモンドシティ、昭和の最先端のショッピングモールが当時の雰囲気のまま残ってて好きだわ
しかも栄えてる >>612
いや残ってないし(建て替えられてモールじゃないイオンになった)
ただ城下町的な商店街は健在
地下鉄平野はもうちょっとホームを南にズラしてカーブを減らせば、と思ったんだが
南海平野線の西平野駅の代替だから極力北側に持ってきたんだよな
地下鉄平野の周りは区役所以外は繁華街的要素があまり無く、南海平野があった所に古い商店街が複数ある 札幌の狸小路に行った時、天王寺と同じくらいだと思った。
狸小路が札幌の都心なら天王寺も都心の一つと言えると思う。 天王寺が都心ねぇ…
朝のなんばや谷九や鶴橋の人の流れを見ると天王寺に行く人の流れは少ないがな
逆は多いのに
天王寺は吸引力が弱いから都心とは言えずせいぜい副都心だな >>616
残念ながら同意せざるを得ない
天王寺は交通の拠点としては大きいが繁華街としてはキタやミナミのように遠方から集客できるような施設が無い
(動物園やハルカス展望台もイマイチ)
あくまでも沿線住民や乗換ついでに栄えている街 本来の都心の位置から言えば梅田も天王寺も副都心だよ 大阪で都心って言ったら中之島から千日前通まで、新なにわ筋から上町筋までの範囲ってのが個人的イメージ
もっと狭いエリアを主張する意見もあるが https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E5%BF%83
大阪の都心部
中心業務地区：梅田、堂島・中之島、船場（淀屋橋、肥後橋、北浜、本町、西本町）、天満橋、谷町
周辺業務地区：心斎橋、難波、野田・福島、阿波座・西長堀、天王寺・阿倍野、十三、新大阪、南森町、京橋、日本橋
繁華街：キタ（梅田）、ミナミ（心斎橋、難波）、天王寺・阿倍野
歓楽街：北新地（キタ）、十三、京橋 タワマンの広告だと中津や中崎町、四天王寺前夕陽ヶ丘辺りも都心って宣伝することもあるな >>608
自分の考え以外は認めないとか逆ギレとかしてたら社会じゃやっていけないよ。
「自分はこういう考えだけど、そういう考え方もあるんだ」って思考になりなさい。 >>613
建て替えられてあれだったのか。すまん
フードコートのソファーがガムテ補修多かったし、今時珍しいゲーセンコーナーがあったからつい当時のまんまかと
>>621
タワマンの広告は明らかな都心の周辺部も都心扱いな感じかな
天王寺は生活者主体の街が巨大になったものでそれを都心と言えるのか。う～ん難しい 自分が逆ギレして「思考になりなさい」と命令してる時点で説得力なしw 別人が昨日のやりとりに噛みつくとは何か癪に障ったのだろうがなw
まぁ説得力ないのは確か >>552
美章園に通して天王寺にもってくるというセンスは少なくとも昔の大阪市交にはないと思うぞ(笑)
地下鉄阿倍野から天下茶屋にもってくると思う。 >>587
ピ◯高｢千中の生徒集めたいのにふざけんな｣ ういきより
逆ギレ（ぎゃくギレ、逆切れ）とは、俗に、本来なら怒られるべき立場の人が、逆に怒り出すこと。
概要
自己に責められるべき非、過失があることを指摘、追及しようとする者を撥ねつけようと、または寄せ付けまいと図って（反省、謝罪の態度を取らずに逆に）怒り出すこと、または怒りの雰囲気を漂わせること。単なる「逆上」と混同され、同様の意味で使用されることもある。
お笑い芸人の松本人志がテレビ番組『ダウンタウンのガキの使いやあらへんで!!』で使い始めたことがきっかけとなり、世間に浸透したとされている。 天王寺は都心じゃない、という意見に一瞬カチンときたけど、よくよく考えると阪和線も関西線も快速は天王寺を終点にしなくなったからターミナルとしての地位も下がってるんだな。
文教地区・門前町とは言えるけどオフィス街とは言えない。
大阪南東部の人間としては買い物の順番としてはあべの→なんば→梅田なんだけど、直になんばや梅田に行けるならそっちにいくか、やっぱり。多少大きい京橋とみなすべきなのか。
となると今里筋線はやっぱり天王寺に向かわせずに、清水から中宮に分岐して34の経路沿いに中津に向かうのが最善なのかしら。南をどうするかはさておいて。 逆に新大阪は繁華街はないがオフィスは多いな
京橋はOBPの地位低下が痛い 平成初期は花博もあって勢いあったが いやいや阪和線の終点がどこだろうと関係なく梅田の求心力と天王寺の求心力の違いやろ
天王寺の求心力を失いたくないなら人が梅田に行けないように全ての路線の線路ごとぶった斬らないとな 天王寺を捨てた南海がなにわ筋線で梅田を目指しているし確かに求心力が違う >>633
OBPに3Dシアターみたいなのあったね。ツインに展望ロビーもあったし。 電車のドアに挟まれたわw がっつりから肩と肩を挟まれたわ w確かにギリギリやったけれど走って 駆け込み乗車したわけではないし、歩きながらだったし、それなのに何で挟まれんだよ、意味が分からんわ、わざとじゃねえだろうなあクソが >>636
自分が不利になったから必死なんだと
堂々としていればコソコソする必要ないからね >>641
いや不利なのは天王寺を都心と言いたい側だろう
反論があるなら堂々としたら？ 天王寺に嫌な思い出でもあるんだろwwwwwww
カツアゲされたとか 別に嫌な思い出はないけど天王寺は都心ではないだろ
何で都心とごり押ししたいのか意味不明
利権関係者かな？ 都心の定義による
オフィス機能が無いと都心と呼べないならそうなんだろうし
他より目立って発展してたら都心というならまたそれもそうなんだよ >>649
朝の難波や京橋鶴橋など中部や北部からの人の流れが他より少ないのだから大阪全体で見ると天王寺は都心ではないな
都構想が実現して新天王寺区ができたら区の都心になったかもしれないけど 天王寺が都心かどうかってのは、東京で言えば上野が都心かどうかって話
上野は都心とは言い難いから天王寺は都心ではない >>652
乗降客数世界一の新宿ですら都心ではなく副都心の扱いなんだが… >>647
いや天王寺が都心じゃ困る人にとっちゃ利権だろ
それは双方同じ >>616
なんで発展しなかったのかな
地形的に坂が多く不便だからかな？
ひとつ手前の駅から歩こうって魅力的な商店街もないし
渋谷も坂ばっかりだけどよく発展したな >>648
頑張ってほしかった
九条に阪神線なんば線とわたり線あればなぁ 市営モンロー主義とかいう今から考えると害以外の何物でもない思想
これさえなければもっと他社線との乗り入れが増えてたし千日前線とかいう無用の長物も存在してなかった
万博がなかったら堺筋線も阪急に乗り入れてたかどうか 天王寺は確かに駅前に キューズモールを取り囲むように 高層ビルもたくさんあるけれど、 ほとんどが市営住宅や 集合住宅の類いなんだからとても都心とは言い難い、 むしろ住宅街に近い感覚しかないね 、序列としては阿波座や谷町4丁目、天六、弁天町以下 中央線も最初から近鉄乗り入れ前提で第三軌条じゃなくてふつうに架空集電で建設してたらすんなり近鉄特急乗り入れしてたし
中央線が近鉄阪神のバイパスとして機能してたぞ 天王寺が都心じゃ困る奴等が暴れてて笑えるw
難波近辺の飲食店関係者じゃね？ >>657
中心部を牛耳っている立場からすればヒトの流れは中心部で閉じ込めておき外に出したくない
神戸高速も乗り入れ線の特急を各停運転させ神戸高速線を通過しても各停運転を長らく強いてたりと中華思想が強かった
中華思想廃止してようやく阪神山陽で直通特急の設定が可能になった 80年代後半から山陽の一部特急は高速線内で通過駅があったけど
追い越しできないし、あんま意味ない >>655
発展しなかった代わりに天王寺ステーションシネマ(現在のMIOプラザ館地下)がハッテン場だったw このスレでは大阪で発展しているのは御堂筋の一角だけという意見もあるがそれは皆同意してるのか 神戸高速乗り入れ規定
1.各社の特急が乗り入れる
2.高速線内およびその先の相手他社線内では各駅停車
3.相手他社線内でその社の速達列車に抜かれてはいけない
なので山陽側は須磨浦公園、阪急側では六甲、阪神側では大石で折り返す他なかったという >>634
それさあ、まあ事実なんだろうけど大阪としては自己否定なんじゃないかなあと思うんだよねえ。
梅田>天王寺の結果、没落する天王寺って立ち位置は
東京>大阪の結果、没落する大阪ってのと同じっていうか。
大阪としてはそうはならないぞ！ていうんならまずお手本としてお膝元の天王寺どうにかしてよ、なんて思わないでもない。 御堂筋とその周りに何もかもが集中してしまう大阪の街の構造が良くない
近鉄と京阪がそれぞれ上本町と天満橋でそれなりのターミナルがあるのに御堂筋にまで延伸してきたのは失策 別にええやんけ
他の県なら御堂筋すらない所がいっぱいあるんだぜ >>654
いや違う
元々今里筋線延伸の話だから天王寺都心肯定派はその利権の可能性があるけど都心否定派にはそのような利権はない
俺は難波あたりの飲食店関係者でもないし >>666
いや大阪は日本一の都市だったこともあるし今でも昼間人口二位だけど
天王寺は大阪の中で一位どころか二位にすらなってないから立ち位置は違う >>655
いや発展してるだろ。大昔から発展してるから四天王寺とか熊野街道とかあるんだろ。
南海トラフ地震の津波が対策の想定を上回っても天王寺を含む上町台地が浸かるという
ことはありえない。大川とか道頓堀に逆流が入ったら梅田も難波も浸かるで。
阿波座や弁天町以下とか書いてる人がいるが、そりゃオフィスは少ないかも知れんが
昼間に歩いている人とお店のにぎわいは阿波座も弁天町も天王寺より全然少ない。
天六が天王寺以上に賑わっていて、谷四が梅田に準じるオフィス街なのは認める。 津波が来ない上町台地の鶴橋はその昔お金持ちしか住めない大阪の中心地だった時代もあったし、そして外国人は1等地に住みたがる習性があるのはどの国でも同じ、その結果が鶴橋、今は御堂筋が中心に変わっただけ、本来の中心部は上町台地 都道府県のライバル関係 東京vs大阪の関係に割り込んだのはあの地域！
https://www.google.co.jp/amp/s/www.athome.co.jp/vox/town/99799/amp/
東京都民のうち約半数、48.4%が神奈川をライバル視しており、大阪は22.6%にとどまりました。
東京のライバルの座は、大阪から今回は神奈川に移ったようですね！
隣り合う東京と神奈川がお互いを強くライバル視し、
大阪は一方的に東京をライバル視している「三角関係」の状況が浮き彫りになりました。 >>669
利権に都心か都心じゃないかなんて関係あるかw >>655
とりあえず堂島だの船場だのといった地域から発展してきたキタやミナミからは離れていて、四天王寺の門前町から発展してきたから、ちょっと文化が違うのかなと思った。北はお寺、北西は公園、南西はまあそういう地域でキタミナミとは隔離されてるわな。昔はそれゆえ独自性をもって人寄り場所になってて、高校・大学なんかが集まりだして、そこそこの商業地にもなったけど、商業地対決となるともともとそういう地域じゃない天王寺阿倍野はキタミナミに比べて後塵を期しちゃうのかな。あとは京都東京への便かな。
天王寺阿倍野はキタミナミとは違う色で勝負せないかんのやろな。大学呼ぶとか。 都心じゃないって暴れてる奴って、乗客が少ないのになぜ急行が停まるんだって暴れる奴に似てるw >>674
今里筋線を天王寺に延伸したいから天王寺を都心と言って延伸したい利権があるんだろw
実際には天王寺は都心じゃないから北部や中部からの需要は少ないけどなw >>676
実際に天王寺は都心ではないからな
地価最高でも乗降客最高でも昼夜間人口比率最高でもない
最高の要素がないのだから都心じゃない
ビル高さならハルカスできる前に南港が都心だと言ってた奴はほぼいないから理由にならない >>670
大阪って北は梅田、南は難波、東は京橋、西は阿波座あたりまで一塊の町じゃね？そう考えると天王寺阿倍野は二番目かなあと。
秀吉来る前までは天王寺のほうが都会じゃね？(笑) >>679
大阪はキタとミナミで人の流れや文化が分かれている街だからそれも無理があるぞw 天王寺が都心かどうかなんてどうでもよくね？
否定する奴が連投してるが何がそんなに気に入らないのかね。 >>681
どうでもいいならスルーしたらいいだけだろ
都心じゃない天王寺を都心と言う奴がしつこいのが気に入らない
奴らが消えればわざわざ否定する必要はない >>682
お前がスルーしたらいいじゃん
仮にこのスレで天王寺＝都心ってなったところでお前に何か影響があるのか？
そもそも天王寺が都心じゃないなんてお前個人の意見じゃん
お前が都心じゃないって意見を持ってればいいだけだろ
それとも何か？例えばアカの他人がツイッターで「天王寺は大阪で一番の都心！」とかツイしてたら
粘着して反論リプ送るのか？ >>683
いや俺は間違いを間違いと言いたいからスルーしないで反論するが？
お前が今言いたいことを言ってるのと同じ
反論ができるならしたらいいだけ
Twitterでも俺が見たところでそういう話になれば反論する可能性があるのは否定しない 都心
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E5%BF%83
大阪市の場合は都心と副都心をはっきり区別するということが一般的でないものの、
高校地理では、都心は梅田・堂島・中之島・淀屋橋・本町・心斎橋・難波（なんば）
・堀江、副都心は京橋・OBPと天王寺・新大阪・福島としている。
繁華街
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B9%81%E8%8F%AF%E8%A1%97
キタ（梅田、茶屋町、北新地、堂山町、西梅田、堂島、中津）
ミナミ（難波、心斎橋、道頓堀、千日前、日本橋、北堀江、南堀江、南船場）
天王寺・阿倍野
京橋
新世界
鶴橋・上本町
天六
十三
オフィス街
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%95%E3%82%A3%E3%82%B9%E8%A1%97
船場・中之島・堂島・梅田・大阪ビジネスパーク 歓楽街
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%93%E6%A5%BD%E8%A1%97
キタ（北区）
北新地
梅田
堂山町
阪急東通商店街
兎我野町
ミナミ（おもに中央区）
宗右衛門町
島之内
道頓堀
難波
千日前（一部は浪速区）
新世界（浪速区）
上本町（天王寺区）
天王寺（天王寺区、阿倍野区）
京橋（都島区）
十三（淀川区）
西中島南方（淀川区） >>684
だいたい一地域を指して都心or都心じゃないとか短絡的。
梅田も本町も難波も天王寺も都心なところもあれば違うところもある。
ただ一般に漠然と「都心」と思い浮かべるのは下記wikiにあるように記されてるのはその通りだと思うけどな
大阪の都心部
中心業務地区：梅田、堂島・中之島、船場（淀屋橋、肥後橋、北浜、本町、西本町）、天満橋、谷町
周辺業務地区：心斎橋、難波、野田・福島、阿波座・西長堀、天王寺・阿倍野、十三、新大阪、南森町、京橋、日本橋
繁華街：キタ（梅田）、ミナミ（心斎橋、難波）、天王寺・阿倍野
歓楽街：北新地（キタ）、十三、京橋
このように一般的に梅田や難波が都心というのは異論はないが、
天王寺が都心じゃないと必死に否定するのは無理があるしかなり少数派だわ。 >>687
むしろ「大阪市内には正式に都心とされる場所はない」
が正解になるね。 >>687
いや高校地理でもわざわざ副都心と言って都心とは別の扱いだから天王寺は明らかに都心ではないよ
副都心と言うなら異論はないが >>673
https://i.imgur.com/DTLcp78.jpg
神奈川ホルホル記事乙
神奈川との比較対象は良くて名古屋市
それでも個人所得では名古屋の圧勝 >>688
都心とは都市の中心のことだから中心を地価で見るか昼夜間人口比率で見るかで場所が変わるからな
ただし天王寺には大阪の中心と言えるものがない
だから天王寺は都心ではない >>680
うーん、ミナミは奈良和歌山方面の入り口だから違うといえば違うけど、それ以外の京橋やら阿波座はほぼキタと一緒でしょ。
で、あんまり政治の話はしたくないけど、都構想選挙の時に反対賛成がほぼほぼ南北に別れたけど、難波周辺だけ北と同じ結果だったのね。たぶん難波は意識は南というより北よりなんじゃないかなあと思った。 天王寺から少し歩けば西成と飛田まで直ぐなんだから、そんなに上等なものでもないだろ、南海民ですら天王寺はスルーして難波しか使わないのだからな、専門学校が腐るほどあるからやたらキッズが集団で歩いてる >>692
普通の大阪人は難波をキタとは言わない
都構想の時は新天王寺区の大半が貧乏区だったのが影響したんじゃないかな 話の発端は今里筋線の改善策。
都心どうこうより天王寺阿倍野は集客が見込める地域か否かが大事だよね。
天王寺阿倍野では集客しんどいならキタかミナミに今里筋線をつなげろってことになると思うが、できるのかしらね。34の地下を通すか、やっぱり。
あとは今里杭全天王寺駅周辺の交通事情の改善。 >>695
それも要らない
コロナで需要が減ってるのに負ける可能性が高いギャンブルをする必要はない 天王寺が都心じゃないと俺も思うけど、そうなったら梅田と難波も都心じゃないと俺は思う
東京で言うなら東京の都心はオフィス街大手町と日比谷、商業地の日本橋と銀座、官庁街の霞が関と永田町
郊外からの私鉄やJRの路線が乗り入れるターミナル機能が強い街が副都心でそれは新宿と渋谷と池袋と品川と上野
これを大阪に当てはめると大阪で都心と言えるのはビジネス街の淀屋橋と北浜と船場と堂島と中之島、商業地の心斎橋、官庁街の大手前
ターミナル機能が強い梅田と難波と天王寺と京橋は副都心 まあ今里筋線は34の地下とおって中津から野田阪神のほうに抜けて、南は杭全からJR平野駅、長吉六反まで行けば、ほぼほぼ大阪市内のだんじり曳行地域を押さえることができるから、大阪だんじりラインにでもなりゃいいと思ってるけど。なんかうまいことだんじりあるところばっかり走ってるんだよあの線(笑) >>696
じゃあ今里筋線は座して死を待つのみ？
あなたなりの改善策を聞いてみたい。 >>697
確かに中央区は間違いなく都心なのは同意
ただし梅田は大阪で最も土地の価値が高い上に乗降客最多なので天王寺や京橋とは違い都心という評価ができる街だから副都心とまとめるのは賛成できない >>699
今里筋線は需要が少ないから減便してコストを削減し赤字を減らすくらいしか改善策はないな
廃止も黒字化も無理だろう >>699
御堂筋のオフィス機能の一部を井高野～だいどう豊里付近と大池橋周辺に移転した上で大池橋まで延伸
他の多線接続駅だと多線だけ利用される >>703
今里止まりだと今里筋線って半分以上が既存駅だからねぇ。
空白地域を埋めるには非効率すぎる。せっかく今里まで伸ばした意味が無い。
伸ばさないなら蒲生4丁目止まりでよかった。
せめて杭全まで伸ばして間に2～3個駅作った方がいいと思うけどね。 >>702
日本では地下鉄の廃線ってまだ無かったっけ？
現代とも言える時代に計画・建設されて廃止された都市路線は、ピーチライナーぐらいか。
天王寺延伸は「今里筋線を」救う方策でしかないからなぁ。どう伸ばしても、大阪環状線にゆるいゴムを被せたような路線にしかならない。
> 廃止も黒字化も無理
これがすべてを言い表してるな。水害対策の放水路に転用する、なんてわけにも、とてもじゃないけどいかないだろうし。 今里筋線だけ大阪メトロから切り離してペイできる料金に値上げする手もある
それで客が減ってのスパイラルに陥ったら廃止でいいだろう 広域行政一元化条例可決したらしいな
大阪が終わった！！ 最後まで磁気カードを廃止しない、大阪地下鉄が
一番狂ってると思いますがね。 >>712
何言ってるんだ？
磁気カードを廃止した関西私鉄なんてまだ一社もないぞ？ 千日前線でイヤホンしてスマホ見ながら大声で歌ってるいつもの基地外さん乙
朝の通勤時間帯だけどこんな基地外でも働いてんのか？ イヤホンしながら歌ってるバカて道路でよく見かけるけど、
本人は分かってて声出してるのか、無意識のうちについ声出てしまってるのかどっちなんだろう？ 磁気券残すならそろそろSuicaとかで買えるようにしてくれ。現金のみっていつまで昭和なんだよ。 >>717
それPiTaPaの割引が原因だからなぁ… クレジットカードや電子マネーで支払える券売機と精算機、はよはよ >>718
券売機でIC使えないのはPiTaPaのせいなのかよ。あーあ、PiTaPaさえなければなぁ。 自分が立てたスレなのに、2ヶ月ぶりの投稿に・・・
天王寺のやり取り面白かったですww
関西は回数券を11枚綴りではなく、回数を差し引いて行くカードや、
3000円の支払いで3300円分乗れるなどのカードを採用する社が多いから、
磁気カードが続いている訳ですよね。乗り放題券もそうですし。自分は
11枚綴りよりもカード式の方が使い勝手が良いと思いますけどね。
首都圏では東京メトロなどは何円区間というタイプの11枚綴りで、
乗り越しても差額精算で良いですが、他の多くの社はJRのような
タイプで乗り越した場合はその区間の普通運賃の支払いになります。
あんまり回数券を使う文化はないかも知れません。
>>63>>84-87で散々指摘しましたが、自分が使いたくない乗車券なら使わなければ
良いだけです。回数カードの印字が満了になることもほとんど有り得ません。
ICカードの弱点としては、駅などに行かないと履歴が分からないということですね。
パソリとプリンターがあれば家でも印字出来るかと思いますが。
磁気カードであれば現物や裏面をコピーしたものを、職場に提出することが出来ます。
ICカードはタッチするだけで良いとか、乗り越しもスムーズと言いますが、
磁気乗車券と比べ制約を受ける部分もあり、特に関西においては磁気の方が便利
だった点も多いと思われますね。参照：http://march1996.web.fc2.com/2.html 失われた25年
GDP
1996年 535兆円
2020年 539兆円
もしも世界並み(年4%)に成長していたら1423兆円
3%でも1118兆円
当然、地下鉄の延伸ももっと進んでた ようやく千日前線車内放送更新
まもなく、日本橋です… >自分が使いたくない乗車券なら使わなければ
>良いだけです。回数カードの印字が満了になることもほとんど有り得ません。
乗車券が会社から支給なら、どうなんですか！
ほとんどないでは、困ります。非常時でない限りいらなくなるじゃないといけません。
こういう非効率的なことが残っていると、本来出るはずのパフォーマンスが発揮されません。 >>728
別の方法で支払ってもらうようにちゃんと自分で言いましょう。
それと大阪市役所に意見するように言いましたが、ちゃんと言ったのでしょうか？
このスレでウダウダ言ったって、何の解決にもなりません。
誰も貴方の言うことを納得して聞いていません。 >>729 大阪地下鉄回数カードは、直接自分に損失は降りかかっていない。
自分自身は回数カードで印字満杯になったことは一度もない。
ただ印字満杯になると再発行しなければならないカードが存在していること自体が
鉄道全体のパフォーマンスを下げているから改善したいだけなのだ。
金額的には200万円程度で、人1人分の給料程度の節約でしかないが。 >>699
湯里六丁目延伸という至って真っ当な案があるのに他を検討する必要あるか？ あれが「至って真っ当な案」とはww
MBSのオンデマンドバスのニュースで見たが生野区の高齢化率約32％とはスゲーな
高齢者は地下まで降りるの面倒みたいだしバスのほうがいいよな
もちろん採算的にも TASC再開してホームドア連動スイッチもオンになってるのに何でホームドアは連動してないの？
まさか10系が引退するまでは手動のまま？ >>736
かもしれんね
さっさとTASC/ATOにしときゃ大開口のホームドアにしなくて済むのに >>738
5,7,8号線が幅狭ホームドア採用してるのに
わざわざ東京の例を出すのってねぇ… >>739
こういう輩は大阪が叩けるなら捏造を平気でするからな 今里筋線にだんじりを乗り入れさせれば話題になると思うぞ。
低天井対応折り畳みだんじりで、東海道新幹線の東京客に
だんじりの心意気を見せたれ！ ニュース見てたら専門家の爺が突然マンボウとか言い出してふざけてんのかと思ったわ 今里筋線チャンネル作って銚子電鉄みたいに自虐に走れ いいこと思いついた
がもよんあたりに連絡線作って井高野からの列車は長堀鶴見緑地線に乗り入れるようにしようぜ >>748
それ自分も考えたことある(キリンド感) マンボウ旨いで。フグ並に旨い肉。キモもカワハギ並に旨い。 長堀鶴見緑地線って6両編成にしてた方がとっくの昔に黒字化してたような気がするんだが、
コロナ前はいつ乗っても混んでたイメージがあるし 長鶴線は確かに4両は少ない
座れた試しがほとんどない 千日前線と今里筋線は手の施しようがないけど、長堀鶴見緑地線はまだポテンシャルがある 行列の出来るラーメン屋と同じで席数少なくすれば繁盛してるように見える 千日前線
野田阪神ーJR塚本ー十三ー新大阪
とでも延伸するか？ 車内のドア横路線図復活したけど
以前と逆のエンドに掲出されてるな
元々あった方はOsaka Pointの宣伝 千日前線は狭軌のバッテリー駆動にして野田阪神を廃止してJR海老江に接続、反対側はJR平野に接続
宝塚～王寺で運転してドル箱路線に変貌させる パチンコとかMetro関係の広告ばっかりだな…
相変わらず気持ち悪い劇画調自画自賛広告、感謝の手紙集めて送られてもなぁ… >>759
そんな需要のないとこ同士つないでも意味なし >>757
野田阪神ー塚本ー御幣島ーみてじま筋
・阪神高速池田線真下で駅３つぐらいー伊丹空港
阪急と空港バス激おこ路線になるがな。 快速
新箕面から千里中央までの各駅、江坂、新大阪、梅田からなんばまでの各駅、天王寺、長居、なかもず
せめて千里中央から梅田まででいいから別線作って快速運転をしてくれよ！ >>769
新御堂筋にそんな空間ないだろ。
上も含めて >>769
四つ橋線が中津で繋がれば、
江坂、新大阪、西梅田、(四)難波、天王寺
の快速運転ができるよね >>769
メトロで快速の意味があるのは谷町線だけ
だいたい桃山台、東三国、西中島南方、中津を通過してそれより少ない長居に停まるとか意味不明 >>771
阪神に京阪と接続させたらとたぶらかして、大深度に阪神梅田駅を移設させる
その隙を狙って四つ橋線を中津に延伸 回数カード4/31廃止
代わりにPiTaPa以外の交通系IC(本人登録型)にOsaka Point10%付与
但し貯めたポイントは大阪メトロの券売機や精算機でのポイントチャージにしか使えない
嘘だけど 今日からPiTaPaやICOCAもOsakaPoint対象に紐付けできるようになるね
駅の券売機で登録 4月中に登録すれば4/1乗車分から0.5%ポイントがつくみたい 0.5とかケチくさいのう
パン一個買うのに何年かかんねん >>779
ポイントカードやクレカポイントの多くが200円毎に1円分ポイントだからそんなもんでしょ
PayPayとかの20%還元で感覚マヒしてるけど
PiTaPaのショップdeポイントなんか醜いぞ
100円毎に1Pとなっているが1Pがなんと10銭www
10倍キャンペーンでようやく1%という💩 今里筋線は車両が小さいから座ると地獄だわな、狭くて隣と小競り合いになるわ、だから使いたくないんだよな、谷町線使うわ >>783
え?谷町線の方が座りにくいでしょ
今里筋線80系は5人がけだから余裕がある
谷町線は30000はともかく22系だと一人あたりの座席幅が狭い
リニューアル車は申し訳程度に座席幅広げたがセンターポールで6人がけ強制だし
非リニューアル車はバケットシートじゃないから6人がけに5人で座っても隣との圧迫感を感じる 御堂筋線は南側の南海から乗り換えてくる連中にとっては速達が欲しいだろうな
絶対数で言えばなかもずの乗降客は千里中央の半分しかないけど >>785
現状の4分サイクルで天王寺発着を延長し快速運転(例えば長居と我孫子に停車)として、
中百舌鳥に前を走る各停の１分後に着いても最大で３分しか短縮できない。
1駅通過４５秒短縮として４駅通過で３分短縮だけど、もはや意味のない快速になる。 >>784
5人がけに無理やり6人座ったからキツかったとかありそうだな >>786
近年は速達列車の停車駅増加でそういう速達種別が多い
それに意味があるかどうかは乗客が決める 全線通して緩急接続出来ない路線で快速は不便になるだけじゃない？ つ阪急宝塚線
そういや宝塚線ではその昔に通勤準急という宝塚から梅田まで通過駅が一つしかないという種別があったな >>788
快速運転は緩急接続、緩急分離(阪急宝塚線方式)をして初めて意味がある。平行するだけの快速つくるならただ単に増発した方がいい。
都営新宿線や横浜ブルーラインの急行、快速は個人的には必要と思わないが、緩急接続や緩急分離をしてるからまだ存在意義はある。 >>791
それはおまいの思い込み
意味がないならそれやってる会社は何なんだという事になる 朝ラッシュで御堂筋線止まって阪和線長居駅上りは積み残しあり。
鶴が丘もかなりの人いたので乗れないかも。 天王寺で朝発煙騒ぎがあって御堂筋線が止まってたみたい
OsakaPointのICOCAやPiTaPaの登録、システム不具合とかでできなくなってるな >>793
新宿線やブルーラインは全線にわたり快速運転してるし、
距離も長くて直通運転もしてるから意味はあるけど、
御堂筋の一部分を数駅通過するだけの快速なんていらんだろ。
新宿線やブルーラインも申し訳程度に昼間少しあるだけ。
本当に需要があるなら終日運転するしもっと本数を増やす。 3馬鹿と四つ橋線がなけりゃ東京メトロ並みに初乗りが値下げできてた ↑わかるなー。異動でしばらくあっちいたけど大阪メトロのボッタクりひしひし感じる。例えば渋谷～銀座が200円。それに対して梅田～心斎橋が230円。 >>796
毎日使う立場だとたとえ3駅のみ通過でもだいぶ楽だと思うぞ >>797
四つ橋線なかったら御堂筋線の朝の客さばき切れんぞ ぼったくりと感じるなら、乗らない自由と権利を行使すれば良いのではないか？ >>801
なにわ筋線が開業してからそれを言うならまだ分かるが独占殿様商売でそれを言うのは悪質過ぎる 梅田～淀屋橋間は乗らない権利を行使している人が大量に歩いている
電車すら満足に乗れない豊かさとは何なのか >>803
一駅間の交通費出ない会社なのか、交通費出るけどその分浮かせる為なのかのどちらかかも。 アホ―の路線経路最安基準の会社
→近鉄鶴橋・地下鉄鶴橋→地下鉄日本橋→地下鉄天六
これ提示されたときは流石に抗議したわw >>803
>>804
あの、市役所連中がそうですからw >>813
大阪で流行ってるのはイギリス株。
東京と違うから大阪株と発言しちゃった。 >>807
市役所の奴らは通勤手当の申請では梅田ー淀屋橋請求して
実際は定期券買わずに徒歩通勤してたりしてな 武漢肺炎をあれほど分かりにくい言葉で言い換えてるエセリベラルのクズ共はイギリスや大阪相手だと容赦無いね
「ウイグル人と同じくイギリス人や大阪人も人間ではなく歩く臓器提供なのだ」くらいにしか思っていないんだろう 一昨年の秋にマイコプラズマ肺炎にかかったワイ
あと3ヶ月遅ければコロナと診断されてたかもしれん 大阪市職員がルール違反の9人で会食してコロナ感染か
9人もいて誰も止める奴居なかったのかよ
大阪市職員は大阪府職員や他市の職員よりクズが多い気がする >>822
お前だったら止めたのかよw
外野からなら何とでも言える >>823
大阪市職員はそういう正当化をするのがダメなんだよw
外野だからこそ他所と比較して言えるわけだが 市長やめてもメディアに呼ばれまくり必要とされる橋下と全然呼ばれず存在感がない平松はどこで差がついたのか
大阪市職員と闘う橋下と大阪市職員の忠犬だった平松との差か 大阪市職員って、交通費が大阪地下鉄回数カード支給じゃないんですか？ 別に芸能人になろうとしてない平松にどうして差がついたのかってアホかな
溶接工が医者捕まえてどうして俺と溶接スキルに差がついたのかって言い張るほど無意味 箕面船場に新駅できたら再開発進むんかね
もうなんか昭和に取り残されたようなビルばっかりで気が滅入ったことがある >>829
平松はTwitterやってるしそこで政治に対する意見を発信してるけどその発信力も橋下にボロ負けなんだが
意見発信をしないなら差がついたとは言えないけどしてる以上差がついたのは明らか >>814
中国ウイルスじゃなくて地名を使わないCOVID-19って使うんじゃなかったのかよ
イギリス株とかブラジル株とか南アフリカ株とかじゃなくてＡ型Ｂ型Ｃ型とかにしろよ ■梅田地下街
http://imgur.com/2P3ZUzn.png
梅田一帯で連結している全ての地下街を1つの地下街として見なすと、面積は甲子園球場約4個分、総店舗数は約1300にも及ぶ（面積、店舗数ともにダントツ日本一）。
ちなみに、日本最大のショッピングモールの埼玉県越谷市にあるイオンレイクタウンの店舗数は710。
■新宿地下街
http://imgur.com/2UzCEWt.jpg >>837
東京って(狭義の)地下街はショボいよな
単なる地下通路ばかりで
八重洲地下街が数少ない例外
大阪地下街もOsaka Pointのキャンペーンはじめて
Osaka Metroグループっぽくなってきたな >>814
小池も時々凡ミス発言するよな。自分からトランプの真似してしまうとは。
やるかどうかわからんけどオリパラのホストとしても白い目で見られるで。
関西人は敵とか考えずに憐れみをもって見るべきだ。
「排除します」以来だな。多分小池は新コロ対策みたいな政治は
本当はやりたくないのだろう。 大阪市営モンロー主義も「排除」の思想だよな
あのせいで都心部が地下鉄独占になりボッタクリ運賃でコマル
早くなにわ筋線ができてほしいけどコロナの影響が心配だ 御堂筋線、6両+4両の分割併合運転をできるようにして、新大阪以北を
6両→快速 箕面萱野行き
4両→普通 千里中央行き
とかにできんかね？
ホーム延伸が可能ならば6両+6両が望ましいけど 「奈良・斑鳩1dayチケット【Osaka Metro版】」200円値上げで1850円に・・・ 「宇治・伏見1dayチケット【Osaka Metro版】」発売終了 モンロー主義のおかげで市内の移動で初乗り運賃何度も払わずに地下鉄だけで移動が可能になった
これで私鉄と乗り入れてたら完璧だったが架線式のトンネル掘る予算は大阪市にはなかった ところが大阪地下鉄利用者の大半は大阪市外の住民
大阪市営モンロー主義はデメリットが大きい
予算がないというのも嘘
私鉄平行路線を建設するという無駄遣いをしなければ良かっただけ うるせえ奴らだな
どこでも自分の儲けを第一に考えるのが当たり前だろうがボケ >>847
儲け第一なら千日前線の大赤字は何なんだということになるから辻褄が合わない
大阪市の無駄なプライド第一というなら分からんでもないが 予算が無いんじゃなくて車両の共通化のために1～5号線は第三軌条方式になった
御堂筋線に新車集めて他線に中古をばら撒くことにより1970大阪万博輸送及び終了後の北急余剰車輌の有効活用ができた 転用なんてパンタグラフつければできるがな
実際に琴電は名古屋の車両にパンタグラフつけて使ったからな
第三軌条だと私鉄に直通できないデメリットがあるどころかそれ以外にもデメリットがあるようで札幌市地下鉄は東西線以降架線に変更した 谷町線の野江内代から東って京阪を潰しに来てるとしか思えないルートだよね 市電では、都島～太子橋今市は、赤川町（城北公園通駅付近）経由だったみたい。
このルートの方がバランスがいいと思うけど、地盤の問題があったのかもしれない。
市電とほぼ同時に廃止されるまで、10年ちょっとだけ営業した守口行きのトロリーバスは、関目高殿経由になってる。 >>851
1960年代にそういう技術あったか?
あと剛体架線も未熟だったし 大阪メトロの構内はなぜ右側通行なんだろ？おかしくないか 中央線のアナウンスがありえないくらい大音量で耐えがたい。一回公式ウェブで意見出したけど黙殺。
あと、必要以上に丁寧な車掌がいるのは最近かね。
デパートか飛行機のアナウンスかっていうような内容。 >>855
1960年代の堺筋線開業前に阪急と乗り入れ車両の調整会議をした時に大阪市は4ドアを主張していたのは転用を視野に入れていた証拠
架線についても都営浅草線以降は問題ないから大阪市が遅れているのも確か >>857
中央線名物のくだせぇ車掌はまだいる？
扉にご注意くだせぇ♪ アテンションプリーズないけど、不必要に長くて丁寧。正直自己満やろ。
てかそもそも地下鉄は自動アナウンスあるのになぜ車掌がアナウンスするんや。
音量大きいの苦手なんや・・・ 堺筋線の天六止まりやめろ
高槻までとは言わんからせめて淡路まで行け >>858
証拠になるか?
単に30系の設計図を流用して座席や窓枠とかのアコモのみ共通化したかったんじゃないの？
あと堺筋線天六では試験的に剛体架線導入していたが
他の区間(後の天下茶屋延伸区間除く)ではトンネルを高くして従来の架線となった >>864
単なるアコモ共通化で別規格主張はあまりにもわがまま過ぎで転用視野が自然
あと堺筋線は従来架線で直通ができ便利になり黒字化できてるのでそれで問題ない >>863
御堂筋も朝夕の天王寺止めの半数をあびこ行にしてくれ またベトナム人に絡まれたわ、電車を降りようとしたら、ベトナム人が奇行種みたいに舐めまわすようにこちらをじろじろ見てくるから、少しかまってあげたら案の定ガンの飛ばし合いに突入した、ベトナム人によく絡まれるんだよね、奇行種みたいなやつしかいないな奴らは、この一年でベトナム人に対するイメージがガラッと変わったよ タイの民族衣装着た名倉潤をタイ人に見せたら
ほとんどが日本人だと答えた
理由は、こんな目の細いタイ人なんかおらん
そうである
https://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/9/1/918a3fbf.jpg 堺筋線に南海も相互直通運転してたら絶対楽しいよな
都営浅草線みたいで 天六行き、高槻市行き、北千里行き、河原町行き、関空行き、和歌山市行き、河内長野行き、和泉中央行きが入り乱れるとかワクワクが止まんねえ >>874
浅草線はいまは京急、都営、京成、北総の4社か？ 大阪メトロは接触感染の恐れがあるつり革や手すりにイソジン塗った方がいいのでは？ エリア独占だけなら私鉄もどこもやってる
税金で食ってる立場で乗り入れ妨害したからモンローと貶されるんやろ 郊外は四方八方にあるからどの郊外か選択できるし関西は私鉄とJRが選べるところも多い 久しぶりに出張したら銀座、銀座一丁目が新たに改札外乗り換え指定駅になっていた。なんで大阪の地下鉄は改札外乗り換え増やさないんだろうね。 何回も言いますが、東京こそが「最高のモンロー主義」で
「それは今も変わらない」と思いますけどね。
それと小池氏は兵庫県出身です。東京人が大阪人を叩いている訳ではありませんね。
神奈川県の黒岩知事も兵庫県人で、灘中・灘高の卒業生です。
小池氏はこの数年以内に選挙の応援で兵庫に帰った際に
「通学の時は阪急電車使ってましてん」などと思いっきり関西弁で話してましたよ。
石原氏も知事をやっている時に都の公式HPを見たら出身地は「神戸市須磨区」に
なっていました。あくまでも出生した場所でしょうね。石原兄弟は小樽や逗子を
出身地と言っていたことが多いように思います。 再掲ですが・・・
昭和47年以前に新規開業の地下鉄は、私鉄・国鉄との直通がない限り第三軌条で、
昭和52年以降に新規開業の地下鉄は、すべて架空集電だと書きました。
昭和47年以前に新規開業した路線で架空集電の路線はすべて最初から私鉄・国鉄と
直通する前提で建設されており、将来的に私鉄や国鉄と直通するかも知れないから
架空集電で作っておこうか・・・と なった路線なんて全くないと思いますね。 1960年代後半の南海は国鉄紀勢本線直通の気動車や客車、或いは貨物列車も存在し、
1067mmで600V、車体サイズも阪急とは違っており、レールを3本敷き、複電圧車を
導入してまでする直通ではなかったのでしょうね。阪急京都線系を1067mmにする
案もあったそうですが、阪急がそんな要求を受け入れる訳ありませんよね。
神戸だと山電が戦後、ほぼ無理矢理な形で20m級の63形を導入して規格が広がり、
神戸高速が計画された時は高速線内にデッドセクションを設けて複電圧車だけが
600Vの阪急・阪神と1500Vの山陽を行き来出来るようにしたかったみたいですが、
阪急や阪神が1500V化することで解決しました。山電は63形を導入しなければ、
京阪大津線のような車体サイズのまま推移したかも知れません。 だよね。地下鉄道はただでさえうんと掘らなきゃならないから金がかかる。
将来的に地上鉄道と直通するかもなんて考えて深掘りすれば建設費が嵩んで
市電よりスピードは上がったけど運賃もうんと上がったと言われただろうし
大阪の借金が増えていたか、コストが嵩みすぎが見込まれて建設自体が
出来なかったかもしれない。今みたいに輪転機ぐるぐる回してお金をたくさん
市中に回せる時代じゃなかったんだよ。 余談ですけど、昭和6年に開業した京阪電車：西院～大宮は「関西初の地下鉄」と
言われていましたね。
仙石線は東北のJRでは唯一の直流電化です。首都圏や関西からの車両も受け入れて
いました。仙石線と東北線を結ぶ「仙石東北ライン」は諸般の事情があって、交直
流電車ではなく、気動車になりましたね。 >>893
いや私鉄並行路線建設という無駄遣いをしなければ良かったのだからそれは言い訳にならない
直通したほうが便利なだけでなく車庫を地価が安い郊外に置けるメリットもある >>895
> 直通したほうが便利なだけでなく車庫を地価が安い郊外に置けるメリットもある
直通路線に車庫設置するのは自社路線内に車庫が確保できない場合の苦肉の策たから、メリットにはならん >>896
残念だな
地価が安いって読んでないのか 本町君に1960年代の交通事情なんか理解出来んでしょ
まあ自分も産まれるずっと前だから知らんけどw
ただ1970年の大阪万博開催で急ピッチに整備する必要性とその後のオイルショックによる景気低迷は理解しているつもり
つか、一昨年前はインバウンドがコロナで完全崩壊するとは思ってもみなかったでしょ
オイルショックにについても同様。千日前線も神崎川から平野区長吉川辺を結ぶ長大路線になる予定だったし >>897
郊外まで自社で延伸してそこに車庫作るんか？ >>898
万博前でも急ピッチに近鉄並行路線の千日前線建設をする必要はなかったけどな
近鉄阪神どころか大阪府にすら反対された路線なんだし無理に強行する必要はなかった 直通沢山してる東京メトロでもほとんどが自社路線内に車庫設置してるやろ >>903
東京メトロは金があるのもある
その東京メトロでも直通先に車庫を置いている路線があるという現実 10系統くらい相互乗り入れしてるのに、たった2つしか他社路線に車庫置いていないということは、メリットよりデメリットが大きいと考えてるんやろね 千曲川が決壊して新幹線が水没した頃にも散々ここで議論になりましたが、
堺筋線の東吹田車庫は阪急の遊休地を譲り受けたものです。堺筋線は線内に
車庫を造れるような場所はありませんよね。南海には「天下茶屋工場」が
ありました。鷺沼だって元は東急の所有物です。
本町さん、東京で私鉄と地下鉄の直通が盛んということは、貴方の嫌っている
モンロー主義が盛んに存在しているということになりませんかね？ 堺筋線は距離が短いです（8.1キロ）。
各地の「地下鉄」とされる路線で、堺筋線よりも短いのは
・上飯田線＝0.8km
・みなとみらい線＝4.1km
・箱崎線＝4.7km
・名港線＝6.0km
・海岸線＝7.9km
このうち箱崎線は空港線と、名港線は名城線と直通が
あるため、実質的に堺筋線よりも短いのは3線しかない。
その3線も上飯田線は地下鉄ネットワークとの接続のために建設された短い路線で、
みなとみらい線は元々東急東横線だった区間を置き換えたもの+新区間であることから、
堺筋線よりも短いと言える地下鉄は海岸線くらいしかない。
私鉄と比較しても、京阪の地下区間の合計よりも短い（七条～三条は道路交通を
理由とした地下化）し、JRのJR東西線や総武・横須賀線のトンネルよりも短い。 >>906
そもそもデメリットが大きいなら他社路線に車庫を置かないはずだがな
直通してるからこそ他社路線に車庫を置く選択肢が選べる 本町さんは答えてくれないと思いますが、上の方も言っておられる通り
苦肉の策で他社線内に設置したに過ぎないと思いますよ。自社路線内に
車庫・工場を設置出来れば、それに越したことはないと思いますけどね。 ＞谷町線 谷町九丁目駅での人身事故のため、谷町線の列車の運転を停止しています。 >>910
デメリットが大きいと考えてるから直通後も自社路線内に車庫を設置し続けてるんやろ >>914
自社管内に車庫用地が用意できればそれで問題ないが直通してると自社管内に車庫を用意できなくても他社管内に車庫を設置できるメリットがある
だからこそ堺筋線も他社管内に車庫を置いて開業できた 堺筋線が第三軌条で開業していたら、森ノ宮を拠点として、谷町・中央・千日前線と
車両を共通利用していたかも知れませんね。 >>917
それがよかったな…。
谷町線は京阪と、中央線は近鉄と乗り入れができた。 京都の地下鉄に乗ったら、京都市の「コロナ差別を断ち切ろう」っていう
ポスターが掲示してあった いいことだと思う
大阪メトロは自画自賛の気持ち悪い劇画ポスターでわざわざフルネームに
(係長)(助役)とか役職まで明記して何がしたいんだろうな
同級生に「あいつ助役まで出世したのか」とか知らせて自慢したいのか あー、モンロー主義ガー第三軌条ガーとか言ってるのが本町君なのか。
本町君って名前からなんかもっと若さはちきれる書き込みの人かと勝手に
妄想していたけど、普通にオッサンぽい文章だな。 >>918
よく嫁
>>919
エイプリルフールの副社長3人をひらパー園長みたいな企画で続けりゃよかったのに 他社路線に車庫作るいうことは、トラブル等で急な車両のやり繰りが必要になったときに他社にお願いして送り込んでもらわなあかんのやで
普通に危機管理や非常時の対応考えたら自社船線内に車庫置こうとするやろ >>922
でも自社線内に車庫用地がないと開業できない
堺筋線は直通先に車庫を用意できたから開業できた >>923
地下車庫はコスト高いデメリットがあるよな
直通先に地上車庫を置けば地下車庫を建設するコストが浮く 今里筋線を京橋まで連絡線敷いて乗り入れてくれ
がもよんー門真南は支線扱いでええわ 井高野ー関目高殿ー京橋ー心斎橋ー大正が長堀線
今里ー蒲生四丁目ー鶴見緑地ー門真南が今里鶴見緑地線 半蔵門線は東京メトロでは銀座線に次いで距離が短い路線です。
東急線内に車庫を設置する要因になっているでしょうね。
新玉川線と半蔵門線は実質的に１つの路線です。それが渋谷を境にして
西は東急の、東は営団の管轄になったに過ぎません。ただし鷺沼は新玉川線の
エリアから外れた場所にあります。
元々は銀座線を西に延伸する予定でしたが、車体寸法が小さいなどの理由で
変更になったのです。 総合的なメリット／デメリットで見れば、
自社路線内に車庫・工場を設置する方が都合が良いからほとんどの場合はそうなっており、
東吹田などの3例はやむを得ない措置として他社線内に設置したに過ぎないでしょうね。
山手線の基地は池袋や大崎にあり、それ以外でも大井町や品川～田町、尾久＝田端、
隅田川、越中島など都心やその近くにJRの大規模施設が点在していますが、税金が
高くても総合ではメリットがあるので移転しないでしょうね。 >>890
モンローの意味が人により違う
自分は東京がモンローだとは全く思わない
架線式は建設が難しくなり価格も高いので直通を考えないとしたら昭和４７年であっても第三軌条でやるのが普通の流れだと思う
それでも架線式を採用したのだから直通に備えたと考えられる ＞モンローの意味が人により違う
ここが問題なのです。
「自社の路線を都市中心部に建設出来ない」云々と
「自社の列車を都市中心部の公的地下鉄の路線に直通出来ない」云々が
ゴッチャになってしまっている訳です。
昭和47年以前に最初の区間が開業している地下鉄で、パンタグラフの路線は
初めから郊外電車との直通を前提として建設されていますね。
日比谷線はパンタグラフで作ったから、東急や東武と直通出来たのではなく、
東急や東武と直通する前提だから、パンタグラフで作ったのです。 阪急も昔は他社直通を好まないモンロー主義だった
時代は変わり自社の縄張りを守りぬくのではなく乗客の利便性を上げないと生き残れなくなったので今は可能ならあちこちと直通したい志向にどこも変わっている 阪急に付いては京都線は元々京阪の路線なので別にしますが、
神宝線に付いて山電との乗り入れは当初は姫路まで行くつもりで計画されていました。
高速開業と山電と乗り入れは昭和43年4月です。
昭和50年代なって阪急3000系は冷房化されましたが、初期の改造車はパンタグラフ部分に
非冷房時代のモニタールーフが残っているものがありました。しかし後年、須磨浦公園
以西にある狭小トンネルを通過することが出来るようにモニタールーフは撤去されて
います。つまり後の時代になっても姫路乗り入れを模索していたことになりますね。
5000系も一部はモニタールーフが残っていたかも知れません。 モンローというとマリリン・モンローのおおもうれつを思い出す 千日前線（の鶴橋以西）が架線式で神戸高速的に建設されていたら、というifは妄想が膨らむ。
いわば難波～鶴橋で複々線の近鉄難波線だからね。
大阪線も難波に乗り入れて、野田阪神方面と西九条方面に別れていく。
運賃制度は、上本町で切り替えで、難波～近鉄は特例でやや割増の通し運賃といったところが妥当か。市内方向の鶴橋も地下鉄扱い。 阪急京都沿線に住んでいる人間としては、
スルッとKANSAIと大阪地下鉄回数カードが、
阪急側では二枚重ねできないのが最大のネックだった。
スルッとKANSAIの使用をやめただけで、根本的に解決したわけではない。 千日前線はワンマン化するなら今里筋線と同じサイズが良かった >>942
野田or西九条～上本町が市交区間？
JR鶴橋で乗り換えて都心に通う人が泣くな トイレを新しくするのはいいけどウォシュレットがあるとことないとこがあるのがケチやなぁと思う
淀屋橋新大阪クラスの駅でもウォシュレットないとか >>949
オストメイトのマークついた非多目的トイレは
ウォシュレットついていない 二枚重ねと印字満杯は直接関係ないと思うが・・・
ちなみに2枚重ねでトラブルは、
福知山線脱線事故の土屋秋子さん（高槻市在住）から怒られました。 無職でない限り落ちることはないと思うが？
学生やフリーターでも通るぞ あの漫画の広告って架空の人物やんな？
まさか本人じゃないよな あと1人で1100人だったのに惜しいなあ
ワクチン注射＝人間モルモット 最近日替わりでガン飛ばしてくる小僧が湧いてくるので困っている、梅田から太子橋まで延々とガン飛ばしてくる、次週になるとまた別の小僧がガン飛ばしてくる、ゲエジが増えすぎだろこの路線は 大阪メトロのゲエジはずっと1435㎜で増えていません。 ドーチカのメトロのパン屋もう閉店か
期間限定とはなってたが採算とれんかったんかな >>964
行く暇なく終わりそうやけど、どうやった？ OsakaPointカードへのPiTaPaICOCAの紐付けがようやく青い券売機でできるようになった
今月中に登録すれば4/1にさかのぼって0.5%分ポイントがつく 生年月日入力が必須 >>958
ヒートアップして今後は毎日壁ドンだな。
みんな私のことを好きなんて・・・きもっ！と考えずに自分の魅力を認めるべき。 コロナウイルスは性質上、変異できる回数がおおよそ決まっているとの見解だ。そうだとすれば今回の変異が最後となり、人類に大きな危害を加えない「普通の風邪」になると考えられるのだ。「第3波」はコロナの“最後の悪あがき”かもしれないのだ。
https://www.news-postseven.com/archives/20201119_1614018.html/2
普通の風邪って。ちょっと呑気過ぎないか？ >>969
そんな11月の記事貼って何になるんだ？すでに外しまくってるじゃないか。
去年、日本じゃ既に集団免疫を獲得していて11月には収束するって人もいたな。 >>965
わざわざ行くようなもんでもなかった
ただ言われてみないと解凍パンとは気づかん ヤバい😱💧
今日は偶数日だから偶数日生まれのみ外出可能とかにしないと >>973
㌧クス
メトログッズとかオリジナルパンで書いてたから行きたかったけど、まだあるかな？ アホな学生の集団登校・下校をやめさせろ
車内で集まってくだらん会話すんな コロナでどんどん人が減っていく・・・
最初に戒厳令出して完璧に食い止めてたら良かったのにな OsakaPointにICOCAとPiTaPa両方登録しようとしたら
1枚しか紐付けできないらしく
先に登録した方の情報が消されちゃうぽい
あとでアプリダウンロードして確認して分かったがどうすんだこれ
券売機でもう一度最初のICカードを登録し直そうとしたら
切替済みのカードですと登録拒否された >>980
ウメネタと言うことで雑談・・・
2月は日祝全部出勤だったんだが、緊急事態宣言が続いていても段々日祝の
メトロの客が増えていた。んで、緊急事態宣言が解除されるとその日から
メトロの車内で誰かが喋っている声が聞こえるようになった。
本当に会食だけ抑えればいいってことなんかね？マスクしてても喋れば少しは
しぶきが出ると思うのだけど。マスク着用より上に会話するなってことを
置いた方がいいと思うのだけど。 学生が出入り口付近で円陣組むように集まって話しだすのは最悪 >>769
過去スレで何度か出てきたが、中心部を通り抜けるor梅田と難波をピンポイントで移動する乗客を分離して、
混雑緩和するための昼間御堂筋線全列車急行運転なら意味はあると思う。
全列車急行だから待避線の問題も発生しないから。途中駅は並行する四つ橋線に誘導すればいい。
御堂筋線の急行運転を妄想した難波駅の放送を作ってみたｗ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2445751.m4a 1号線 御堂筋線
2号線 谷町線
3号線 四つ橋線
4号線 中央線
5号線 千日前線
6号線 堺筋線
7号線 長堀鶴見緑地線
8号線 今里筋線 M 御堂筋線
T 谷町線
Y 四つ橋線
C 中央線
S 千日前線
K 堺筋線
N 長堀鶴見緑地線
I 今里筋線 御堂筋線 第三軌条
谷町線 第三軌条
四つ橋線 第三軌条
中央線 第三軌条
千日前線 第三軌条
堺筋線 架線
長堀鶴見緑地線 リニア
今里筋線 リニア このスレッドは１０００を超えました。
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