高山本線・太多線 Part30
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前スレ
高山本線・太多線 Part29
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1594366872/-100
JR高山本線の路線図
ttp://www.cocoaliz.com/line/index2.php?name=JR%E9%AB%98%E5%B1%B1%E6%9C%AC%E7%B7%9A
JR太多線の路線図
ttp://www.cocoaliz.com/line/index2.php?name=JR%E5%A4%AA%E5%A4%9A%E7%B7%9A
高山本線
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E5%B1%B1%E6%9C%AC%E7%B7%9A
高山市観光情報
http://kankou.city.takayama.lg.jp/
高山本線強化促進同盟会のホームページ
ttp://www.pref.toyama.jp/sections/1003/takayama-hp/index.htm
下呂市観光情報
ttp://www.city.gero.lg.jp/kankou/
下呂ナビ 下呂市の観光マップ 地図で楽しくナビゲーション
ttp://www.gero-navi.jp/
太多線
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E5%A4%9A%E7%B7%9A
THE 太多線
ttp://dac.gijodai.ac.jp/gifu-cm/h17/sakuhin/koukou/kou26/index.htm
関連スレ
長良川鉄道 2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1576632342/
名鉄犬山線・各務原線・広見線・小牧線20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1588802511/
【浜松】東海道線名古屋口スレ63【米原】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1573355287/
【名古屋】中央線名古屋口スレ64【中津川】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1592374999/
富山地方鉄道・地鉄グループ33(IP)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1563674220/
【地鉄市内線】富山の路面系軌道 6【万葉線・TLR】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1582362948/
あいの風とやま鉄道を語るスレ8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1565865367/ 去年の1月4日、旅行帰りに高山駅からワイドビューに乗ろうとしたら既に親子連れが席回転して座ってて
俺がそこ我々の席ですがって切符見せたら青ざめて慌てて荷物まとめて降りていった
あの親子連れはいつの切符を持っていたんだろう、ホームに降りてもパニクってたし
親子＋お婆ちゃんの3代で乗ってたが当該列車は満席だったしUターンのピーク日だったから
他の列車も満席だろうしあの日に帰れたのかな >>8
自由席あるから次に並べば座れたんじゃないかな
高山は列車別改札だから、先に入場できてただけでアドバンテージになるし >>8
仮に満席でも車掌に頼み込めば調整席に案内してくれる時があるよ。
特に増結車両にキハ85ー０やキハ８５－２00、あるいはキハ８４ー３００
が充当されていたら可能性は高いよ。 コロナ禍の昨今、満席になることはあり得ないけどね。 >>11
あれはコロナ前最後のUターンラッシュだった
今年は別の所行ったが1月4日の新幹線は寂しいものだったよ
その家族は5人だったと思う、旦那、奥さん、子供2人、お婆ちゃん
親子三代楽しそうに乗っていたのに家の家族が来て一転
家の切符見た奥さんがエッ、嘘、そんな～ってめちゃ動揺してたよ
ただそんな状況でもすぐさまどいてくれたんで常識的な人達ではあった >>12
5人家族なら充分調整席に座れる可能性はあるよ。
キハ８５－０（非貫通先頭車)が増結に使用されていたら12席は空いているよ。 学生の頃、特急の指定席の調整席にいつも座っていた。指定席券をもっていた。車掌は、笑って検印をしていたことを思い出した。
50年弱前のことだけど。 誰かが来たらどけばいいと思ってるようなら指定席券無し一家なんじゃないの？ HC85はチャイムがどうなるかな
チャイム自体がなくなるか普通なチャイムになるかな
ワイドビューチャイムは引き継がない気がする
東海らしくアンビシャスジャパンとか
完全に個人の妄想だけどご当地チャイムやってくれるなら飛騨やんさとかやって欲しいわ 今風なら前前前世とか こんな悪天候の中HC85はテストしてましたわ。2244下麻生名古屋方面へ向かう HC85に、係員は、乗車しているのだろうか。それとも、無人で、データ取るために、ワンマン運転だろうか。不思議だ。 >>22
データ収集なら測定とかをする要員が乗ってるはずですね。
一部の座席外して機器が積まれることもあるし。 さすがに運行乗務員しかいないなんてことはないでしょ ttps://www.pref.toyama.jp/documents/18378/takayama.pdf
なぜ富山県が出てくるのだろう
富山市だけで充分なのに 鉄道唱歌 太多線
1 川合い姫様見初めして 小泉溢れる蜜壺に 欲望突っ込む根本まで 下が切れたか血がにじむ
2 破瓜の痛みかいや違う 私も女になりました これからする可し児づくりと 皆で赤飯太多線
太多線の全駅歌いこんできました 13:38 踏切トラブル オブライエン
岐阜ー美濃太田駅間 運行見合わせ
３月３０日 トラックと衝突とか言ってるけど当該のキハ85にそんなダメージないし軽トラか？ CG高山線
運行状況
13時14分頃、那加駅～蘇原駅間で、踏切内で自動車が列車に衝突したため、一部の区間で運転を見合わせており、列車に運休や遅れが発生しております。
蘇原～猪谷駅間は運転しています。車両点検が終了し、最終的な安全確認を行っています。
【14時50分現在】
影響区間
【下り線】
岐阜～蘇原
→運転見合わせ
蘇原～高山
→遅れ
【上り線】
蘇原～岐阜
→運転見合わせ
美濃太田～蘇原
→遅れ
再開見込
【上下線】 15時00分頃
※現地の状況により運転再開時刻が前後する可能性があります
振替輸送
名鉄広見線・各務原線
新可児～名鉄岐阜 ぶつかったトラックは逃走してるってマジか
尻がかすったみたいな感じなのかな 当該は特急ひだ11号富山行 キロ85-1
被害は先頭車の窓ガラスが破損
事故後は美濃太田で打ち切りミオ区へ入庫 >>31
逃げ切らないと千万単位の賠償金取られそう >>32
置き換え近いけどこのまま廃車の可能性もあるんだろうか。 コロナの影響なのかこの前下呂駅で下車した時駅員はきっぷを回収せず回収箱に入れるように言われた。あと下呂駅の自動券売機が指定席券売機になってたりと色々変化してた。観光地だからみどりの窓口が閉鎖する事はないだろうけど営業時間の短縮はもっと進むのかな。 富山編成3両とも側ガラス破損してるっぽいね
<キロ85-1 キハ84-301 キハ85-1115> キロハは余っているが他はそこまで余裕なさそうだけどね。 車両数はピーク時に合わせて保有してるわけで
コロナ渦でもはや10連＋臨時みたいな繁忙期運用の必要がないから車両は余ってるだろ エンジン破損とか台枠変形など、致命的でなけば廃車にしないでしょう。 >>44
車両自体は余っているけど今回破損したキロ８５は5両在籍で4両使用(定期運用)なので
交番検査や工場入場があると、編成変更（減車）が生じるハズ 踏切にカメラが付いていないのか。近所の高山線は、昔から付いていたぞ。ちなみに昔は
インスタントカメラみたいであった。今は、webカメラみたいだぞ。たぶん、停止ボタンを
押さないとうごかいないみたいだ。 ついでに撮影した動画をWiFiで車内に配信すると
乗客もワイドビューを直接楽しめていいよな 太多線運転見合わせ １９：３５
オブライエンのせい 多治見ー美濃太田間 9時04分頃、太多線美濃太田駅で、
オブライエンが人を列車に触車させたため、一部の列車に運休や遅れが
発生しております。
【20時15分現在】
ツイッターによる自動通知の設定で、タイムリーな運行情報をお届けします。
@JRC_Takayama
影響区間
【下り線】
古井～下呂
→遅れ
【上り線】
古井～美濃太田
→遅れ CI太多線
運行状況
19時04分頃、美濃太田駅で、人が列車に触車したため、一部の列車に運休や遅れが発生しております。
【21時10分現在】
影響区間
【上下線】
多治見～美濃太田
→遅れ
再開時刻
【上下線】 20時22分
振替輸送
名鉄広見線・各務原線
新可児～名鉄岐阜 昨日久しぶりに大阪ひだを見たが3両だった
大阪駅に発着する列車では最短だろう
HC85化されたらどうなるだろうか？ >>56
その根拠は?大阪ひだはともかく富山ひだはコロナが収まれば利用客は回復
すると思うけど。 >>58
オレも冨山ひだはなくならないと思う。
>>59
コロナが収まらなければひだの存続は勿論
ＪR東海が倒産だよ。
収束には勿論時間がかかるけど コロナの収束の見通しがたたなければＨＣ85系導入時期も遅れるんじゃないの? 外国人観光客が戻るかどうかで言えば戻らないだろ
戻るにしても5年10年とかかかるんじゃない
じゃあ一旦廃止でも十分な期間。廃止してから復活なんてないだろうけどね
そもそも北陸新幹線が大阪まで延伸したら無くなるでしょ。廃止時期が前倒しになるだけ HC85を80両も注文しちゃったしどうするんだろう
しかも簡単に減車できない構造だし 富山ひだは北陸新幹線との連絡を生かさないのはもったいない >>62
大阪延伸でなぜなくなるの?大阪ひだへの影響は考えられるけど。
北陸新幹線開業で高山～富山間は確実に乗客は増加しているよ。
特に関東方面から。あまり実情を知らないんじゃないの? 富山ひだの乗客のほとんどはジャパンレールパスの外人
関東からの利用者なんて殆どいない。
いても東海道新幹線が圧倒的。 >>66
冨山ひだにはコロナ前に出張などで年数回利用してしたけど、名古屋～高山間に比べ
外国人が際立って多いとは思わなかったけどな。土曜日の富山からの14号の場合だと
関東特に埼玉や東京からの観光客とよくいっしょになったし、20号の場合
は高山周辺から東京への用務客の帰りと思われる人が多かった。
因みに俺は三重県在住 あと春節に乗った時は見事にチャイニーズばかりだったけどな。
ただこれは富山ひだに限ったことではないけど。 大阪ひだや冨山ひだはともかく例の事故を起こしたトラックはまだみっかっていないの?
この前の日曜日、関西線車内から見た限り名古屋車両区の留置線には破損したと思われる
車両は確認できなかったけど。検修庫内か隣の名古屋工場に入院かな。 キハ48系の日
48と40が連結した2両が好きだった 「40系」も国鉄時代は正式な名前じゃなてマニア用語だったのを、JRになってから鉄道会社が逆輸入した そもそも国鉄の気動車は特急形以外は混用可能だからな
同時期に作られた車両が似たような形状、似たようなスペック持ってるってだけ
それら一般形気動車をマニアがグループ化して○○系って呼んでただけ。旧型客車も旧型国電も同じ 東海48+西日本58とかやってた時代も遥か昔
キハ120が直通したり、名鉄の車両がキハ85と連結して走ってたとか今となっては信じられない >>72
JRがキハ40系呼びした例ってあるの？
会社によってはキハ45とか保有してたはずだけど 本日名古屋駅にてひだ13号の富山編成にキロ85-1＋キハ84-301＋キハ85-1115が充当されているのを確認。
>>32及び>>40によれば先日の事故で破損した車両。ガラスを含む外観上は特に事故の形跡なし。
運用に変更がなければ明日は6号→11号→20号に充当予定。 岐阜県高山市で毎年4月14、15日に開かれる「春の高山祭」を主催する
日枝神社（同市）は4日までに、新型コロナウイルス感染対策で、
今年は規模を縮小して開催すると明らかにした。
昨年は祭りを中止し、神社で神事のみ
三密壇蜜を避けるよう警官・警備員増やす
愛知県マンボウ申請で観光客に影響あるかも： MVで調べると去年に続いて今年のGWもワイドビューひだはガラガラみたい。
そのくせ増結はコロナ前と同様なんだよな。 県内移動はOKだから岐阜人は大挙してひだに乗ればいいよ >>82
キハ75が美濃太田に一部転籍以降、名古屋車両区はガラガラだよ。
一部電留線ができて昼間でも383や313がいるけど。 「やくならマグカップも」ってアニメで太多線出てきた(多治見から姫までキハ25-1000に乗車)。
この地方ではCBCで今度の金曜深夜に放送。 >>85
海ミオP105編成が描かれていたが、ホーム停車時にはドアステップがあったのに駅間走行中にはなくなっていたたり、トイレ前で本来シートはない場所に３人が座っていたり、走行中はアイドル音が聞こえなかったりと、矛盾点が多くモヤモヤした アニメに出てくる鉄道はほんとにいい加減
比較的リアルとされる新海ですら
君の名はの飛騨古川駅の停車位置がおかしかった >>87
いや、あれかなりの鉄道シーンで向きがおかしいんだが。
監督曰く、忠実に再現するより映えを考えてわざとやってるんだとさ。 2番ホームに入ること自体がおかしいんだから、停車位置以前の問題
監督はわざとやったと言ってるし、イベントでは手信号で映画と同じ位置に停止させてた
ほかの町内のシーンでも見栄えのために建物の位置をずらして微調整してる 現実と寸分違わぬ描写がヲタのアイデンティティとなる
妥協も甘えも許さない >>90
だから鉄ヲタは嫌われる
見栄えの方が重要だろうに… その君の名は。でも我々の世界と運用とか鉄道史が若干違う感じではあるからなあ。 インドの感染者が40万って、ちゃんと数えてるってこと？ 金山町、益田郡に入る前は武儀郡7割益田郡2割加茂郡1割くらいの感じ
駅前とか菅田とか中心部は全部武儀郡 大雨 特急列車ウヤ 発生
禅昌寺駅～上呂駅間で、雨規制の影響により、一部の区間で運転を見合わせております。
岐阜駅～飛騨金山駅間、高山駅～猪谷駅間は運転しています。
飛騨金山駅～高山駅間は現在、係員による線路設備の点検を行っています。
飛騨金山駅～高山駅間の運転再開は以下の列車を予定しています。
・下り：飛騨金山駅 14時52分発（※岐阜駅 13時15分発 普通 飛騨古川行）
・上り：高山駅 14時49分発 （普通 美濃太田行）
本日の特急ひだ号の運休列車につきましては、Twitterでご確認ください。
【14時20分現在】
ツイッターによる自動通知の設定で、タイムリーな運行情報をお届けします。
@JRC_Takayama
影響区間
【上下線】
飛騨金山～高山
→運転見合わせ
再開見込
【上下線】
時間を要する見込み
公式より 少し前のプレスリリースを調べたが、ひだ61号運休は昨年12月以降だった。計画自体は今年4月まであり。
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000040558.pdf
昨夏は、このように他運休しても切符売っていたんだけどね。 >>103
まあ、客がいなけりゃ走らせる意味もないからね… リゼロなんか五月雨の月喰がいれば1話Ａパートで終わる ジンキは糞アニメ
スーパードンキーコング３は超武闘伝１の完全版 高速道路の制限速度は設計速度∔３０キロに引き上げを 設計速度１２０キロの高速道路は１５０キロ制限に引き上げを 設計速度１００キロの高速道路は制限速度１３０キロに引き上げだな 設計速度８０キロの道路は一般は１００キロ、高速道路は１１０キロ制限に引き上げで 四輪の場合は高速道路は１２０キロ制限、一般道は１１０キロ制限で 二輪は自動車道は１１０キロ、一般道は１００キロ制限で 設計速度６０キロの道路は一般道８０キロ、高速道路１００キロ制限にしろ 設計速度５０キロの道路は８０キロ制限に引き上げろ、高速道路は１００キロ制限に 間違えた、一般道は７０キロ制限、高速道路は８０キロ制限
バイクは一般道は８０キロ制限、高速道路は１００キロ制限に 設計速度40キロの道路は一般道60キロ制限、高速道路70キロ制限にしろ ただし、バイクは70キロ制限、高速は80キロ制限で 設計速度30キロの道路は25キロ制限、バイクは40キロ制限で 制限速度２５キロの道路は２０キロ制限、バイクは３０キロ制限にするべきだ 設計速度２０キロの道路は１５キロ制限、バイクは２５キロ制限にするべきだ ただし、高速道路では四輪５０キロ、バイク６０キロ制限にするべきだ １５キロ制限の道路は四輪１０キロ、バイク２０キロにするべきだ １０キロ制限の道路は四輪５キロ制限、バイク１５キロ制限にするべき ８キロ制限の道路は３キロ制限、バイクは１５キロ制限で ３キロ制限の道路は四輪は駐車場、バイクは８キロ制限で Ｂ３６と愉快な家族隊メンバーは主役がヘルキャットに >>52
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マスターアルフォースブイドラモンフューチャーモードＸ抗体イリーガル ビクトリーズィードオメガモンズワルトマーシフルモードアルターＢＸ抗体イリーガル ビクトリーズィードオメガモンマーシフルモードディフィートＸ抗体イリーガル ビクトリーグレイモンとズィードガルルモンのジョグレスはゆゆゆ民が望んでいる 架空戦記が反日ならロボットアニメやこち亀、ベルセルクも反日になるだろうが・・・ マスターアルフォースブイドラモンフューチャーモードＸ抗体イリーガル ビクトリーズィードオメガモンマーシフルモードアルターＢ >>249
今日は午後9時からゆゆゆい公式生放送があるぞ JR西日本は城端線・氷見線の経営分離に向けて動いてるし、それが実現すれば富山県に残る在来線は高山本線だけ
そろそろ富山～猪谷間もJR東海に移管してはどうか >>251
最初からそのつもりでここには新車入れずにキハ40を使い倒してきたんだろうなぁ 沿線民としては東海の方が車両も保線もレベルアップするだろうから歓迎
ひだの富山～名古屋３時間切りに本腰入れて取り組むかもしれないし
しかし現状では東海に猪谷以北引き受けるメリット無いだろ
アルペンルート買いました
ついでに途中の鉄道も買いました
位の戦略的買収でもしない限り 一応マジレスすると高山線（と越美北線、大糸線）は勾配がきつめだから
2エンジン車が多かったところに優先してキハ120入れてコストダウン図ったんじゃないかと。
まあ高山線もおわら臨ではキハ40が応援に入るし東海車が富山まで来ていた時期もあるが。 >>251
あっても籍は西日本のまま東海に運営委託ぐらいだろうな
大赤字路線を譲渡とかあり得ないだろうし、城端・氷見線なくなればディーゼルカーとか要らなくなるし・・ >>258
滋賀、福井、石川、富山、新潟、長野の
6県連携3セク会社を作ってしまうのも手かと
京都までトンネルを掘って阪急京都線との乗り継ぎ
を良くすればかんさい～上信越間の大型鉄道網ができる 転換3セクが県単位なのは肥薩おれんじ鉄道の反省だぞ。 >>258
現実的でないことは当然として、
富山駅付近に車両基地を設けられるのか？
そして、それを西日本の負担でできるのか？
東海も車両基地の集約はやってるが、高山線沿線は豪雪地帯だし、美濃太田だけで富山まで面倒を見ろは無理があるよ
車両所属はなしとしても、せめて整備のできる場所は確保されないとね
マジになってしまった
悪い >>262
>>車両所属はなしとしても、せめて整備のできる場所は確保されないとね
猪谷で良いだろ
広いし JR会社間の譲渡は難しいだろ。良くて富山県内一括で3セク化ってところ。 >>263
というか、高山に整備の人員を配置して給油設備も追加すればいいだけでは…
今でも飛騨が孤立したら美濃太田から人員を派遣して臨時の整備拠点にしてるんだし JRと3セクをまとめて再国有化（公団化）すれば
いろいろな問題は一挙に解決するよな >>266
人口減少、赤字経営という最大の問題が解決できない >>267
だからこそ経営統合してコストの無駄をなくすんだよ
会社の数だけ無駄飯喰らいの社長を雇うのはダメだろ そもそも線路って国道や県道みたいなもんで国または県の必要インフラでしょ
国道や県道だって需要のない場所になんて作られない 全国の田舎インフラ、
昔は必要でも今は必要では無くなってるから困りもの 富山のためだけに壮大な妄想が繰り広げられてるのがなんだかね
このスレは西日本側に寄った話になると途端にしょうもなくなる >>262
一応、富山駅の東に、あいの里とほぼ共用の基地があるにはあるけどね
今のキハ120もそこが我が家
ただし、だから東海も使えますとは簡単にはならんだろうな
やはり西が持つしかないんだろうよ 東海買収ネタは、総合板のダイヤ改正スレでネタ振った奴が、同時にここにも投下して反応を見たかったんだな
譲渡ならまだしも買収ではダメだよね >>274
東海にしたら、買収するメリットがほぼ無いからなぁ… HC85系も日車が一括受注したのか
新幹線もあり315系もありで大丈夫かとも思ったが、子会社に一括発注すること自体は間違いではない
そういえば具体的な編成について、実は鉄道業界の技術誌であるJREAの5月号に書かれていたのだが、東海として公式のリリースしてなかったんだな
一応参考までに（筆者は東海鉄道事業本部の車両部車両課長）
試作走行車（既に投入済）
（G付4連1編成＝4両） Mc1-M1-M2-Msc
量産車
（G付4連7編成＝28両） Mc1-M1-M2-Msc
(全普通車4連4編成＝16両） Mc1-M1-M2-Mc3
（全普通車2連10編成＝20両） Mc1-Mc2
定員はG付4連が210人、全普通車4連が218人、全普通車2連が96人
実物読みたい方は東京の神保町の書泉グランデで立ち読みするか、ネットで買うかしてください 全車普通車の4コテ造るのか。南紀はG車無くなるな。 富山ひだは4連プラス2連で高山以北は2連編成になるのかな モノクラスと全室グリーン車で2種類やるなら半室（クモロハ）で揃える気がするけどなあ。
フルムーンとか要人輸送なんかでは一定の必要性があるし。
富山ひだは4連が行くんじゃないかな…コロナ前は北陸新幹線効果で乗客増えていたとも聞くし。 >>282
車両スレの方に大阪ひだはツアーの利用があるように書かれてたからそれがたしかならモノクラス4連は大阪編成と予想する
団体利用ってある程度のキャパが必要で、本当ならグリーン、普通指定、自由を4連の構成で団体に対応するのは案外キツいんでないかと
で、どれか省くとしたらグリーンかなと そういやHC85はグリーン車が岐阜方だけど何故なんですかね？ >>285
電車目線で見てるのかね？
383とも逆向きだけど、383自体が電車として丸ごと逆向きだから…
と言ってもHCは全Mでその辺気にする必要ないから将来、しなのも向きを逆にしようとでも考えているのかもな 富山に行かない方にあるだけでは
G車が8編成しかないんだから富山行かないでしょ >>287
富山行かないのかね？
北陸新幹線が延びたら富山側からの利用増えそうだけど >>287
現行でいえば富山編成に使用するグリーン車(キロ85）は4両使用。
高山(飛騨古川）発着編成に使用する半室グリーン車(キロハ84)は3両使用。
南紀のグリーン連結が新型でもなくなり、ひだの本数(運用)が現行通りなら
グリーン車付4両が8編成だと使用7、予備１でちょうどいいんじゃないかな。
トラブル発生時に予備１だと少しきついけど。 大阪ひだは廃止なら5年前にしなのと一緒になくなっていたかと。
一応ショートカットしているから新幹線乗り換えに比べて地の利がある。 富山発着ひだは間違いなく存続すると思うし、場合によったら増便もありえるかも知れないけど
大阪ひだは微妙だな。今度の新型車両(HC85)の運転席にJR西日本区間(米原～大阪間)対応のデジタル
無線機が搭載されていたら存続だし、なければ廃止。現行のように一部の車両にのみ搭載していたら
より存続の可能性が高くなるんじゃないかな。あくまでハード面からの目安だけど。 試運転で米原以西まで行けば可能性は高まる
試運転だけして結局営業運転しなかったこともあるけど むしろ取扱いが気動車から電車になって西からしたら歓迎なのでは？
米原～京都を走る気動車ってひだだけだろ？
どっちにしろ富山側で西に乗り入れるんだから西乗り入れに対応してないなんてことにはならないし むしろ取扱いが気動車から電車になって西からしたら歓迎なのでは？
米原～京都を走る気動車ってひだだけだろ？
どっちにしろ富山側で西に乗り入れるんだから西乗り入れに対応してないなんてことにはならないし >>296
>>297
猪谷～富山間はアナログ無線だよ。将来は不明だけど。
因みに現行のキハ85でデジタル無線を搭載しているのは
キハ85-3/5/6/7/201/202/203/1103/1105/1106の10両。
富山編成に使用されるキロ85は現在のところ搭載車両なし。
因みに先頭座席(1A/1B)の前、つまり運転席後方にあるボックスが
端末機器。 最近になって東海でも順次デジタル無線化への準備を進めてるからそれで大阪ひだの存廃を判断するのは無理だからね
奇しくも西日本と同じタイプの物が採用されてるらしいし 富山ひだも大阪ひだもはっきり言って廃止でいいだろ
昔みたいに高山、古川止まりで十分 西日本にあわせてＧ車を１号車にしたいということなのかな
でも名古屋駅では「しなの」と「しらさぎ」は東京方がＧ車１号車だから
編成と号車番号を逆にしたほうがいいと思うけど
大阪・岐阜⇔高山・富山
⑧⑦⑥⑤ ④③②①
指指指自-自指指Ｇ 4連と2連の組み合わせだと、大阪ひだは存廃の瀬戸際にきたかなと思うよ
客がどんなに減っても公共性の面で必要だから利益を度外視して走らせる列車というものは確かにあるけど、残念ながら大阪ひだはその部分で極めて弱い
だって大阪と飛騨なんて鉄道で結ぶほどのつながりないじゃん、と
大阪しなのもそれが理由で廃止されたようなものだがな
富山ひだは、正直なところコロナ前のような需要はもはや見込めないが、公共性を考えれば多少輸送力を落としてでも存続する理由はある 富山ひだは代替手段がないというのもあるしね
高速バスでは遠回りすぎるし 富山ひだは現行と同じ付属側で連結するだろうから1号車がG車になるのは合理的だと思うがね
本来なら転用時にキロ85も1号車にしたかっただろうが5両しかないから基本編成を揃えるのに足らなかった 日中 ひだしか走ってないじゃん途中下車してたから330円がかさんだよ
特例で一区間なら料金無料にするべき >>305
京阪神－高山線沿線の移動でも名阪間では自社の新幹線に乗ってもらいたいのが東海の本音だしな。 >>309
別に東海じゃなくても、おかしな感覚だとは思わないけど
関西人にとっては面白くない話かもしれないにしてもね
やくもやしおかぜの大阪直通がないのに、大阪ひだが残っているのはある意味奇跡に近い >>310
ひだはやくもやしおかぜ、大阪しなのと違って新幹線と完全には重なっていないからね。 >>310
確かに、廃止されても文句の言えない存在ではある
もともと関西から飛騨や信州への直通列車が設定されていたのは、関西人にとって登山やスキーのメッカがこれらの地域だったからだけど、今やそういう客は車が常識だしな
定期列車として設定する理由はなくなった 名古屋を経由して遠回りじゃないので運賃が安い。乗り換えが無い。
この2つによる需要が一定数あって利用者が居るから無くなってないけど
利用者が居なくなったらなくなる、居るなら無くならないだけの話でしょ
利用もしてない奴は文句を言う筋合いがない
しなのの場合は運賃の優位性が無い
関西からの直通って昔はだいたい急行だったし利益率も低い
かといって特急にすると当然新幹線でいいやになって利用者も減る
で結局無くなった >>305も触れてるけど、結局京阪神と岐阜県飛騨地方って地域的な結びつきがほとんどないんだよな
そこが山陰や四国との最大の違い
でも直通があるのはひだの方なのが不思議といえば不思議
まあ、岡山始発なのは新幹線接続に遅れないようにするためが大きいと思う
対東京需要を考えれば大阪直通は我慢しろってことだろう >>313
岐阜駅で見てるといつも空気輸送だけどね 1両の自由でさえガラガラなのにグリーンや指定に乗る感覚がわからない >>315
このご時世(コロナ禍)、満員で走っている特急なんかあるの？
少なくとも俺は乗らないよ。
名古屋駅で見る限り4特急(ひだ/しなの/南紀/しらさぎ)＋α(快速みえ指定席)は
去年の3月以降休日でもガラガラだよ(GO TO~で少し盛り返した昨年秋を除く) そもそもグリーン車は貧乏人と同じ空気を吸いたくないから利用するもので
混んでるから乗るとかいうものじゃない >>316
基本的にツアーや旅行商品の類いは指定席以上に割り振られるから >>319
そこまで存続希望に必死になるほどの存在かな？ >>299
キハ25もグレーのBタイプ機から白いデジタル機に更新されてる
高山線・太多線もデジタル化対象なんか >>322
どの文脈から俺が存続希望しているといえるの？
>>293でも書き込んだけど大阪ひだの存続は微妙だと思っているだけ。
仮に廃止になっても三重県在住の俺には関係なし むしろ北陸新幹線が敦賀延伸したら敦賀と名古屋を結ぶ特急は必要とされるが
大阪-敦賀-富山-高山というルートができるせいで
米原から岐阜経由で飛騨地方を結ぶ特急は中途半端にも程があって需要が無い
それこそ乗り換え面倒な層や運賃少しでもケチりたいケチな大阪人を取り込むこと考えたら
大阪直通のままのほうがマシ
上でも言ってるけど直通特急って大阪人に飛騨地方を宣伝する効果もある
それが無くなったら新幹線利用で飛騨へ行く人も減ると言われてる(言ってたのはどっかのメディア記事) >>329
いよいよ北陸中京新幹線が必要になりそうですな
ルートは
名古屋ー（米原東Δ分岐）ー長浜ー（栃の木峠）ー南条（北陸新幹線に接続） >>329
その文の大阪と東京を入れ替えても同じように主張できるか？
単純に関西至上主義なだけでしょ バカバカしい >>331
東京と大阪の距離の違い考えろよバカ
さらに言えばまっすぐなルートねーだろバカ まぁ鉄道で行く人が減るだけだからな
高山観光は東海北陸自動車道で乗り込んで
奥飛騨温泉郷で泊まって上高地や乗鞍で締めて
中央自動車道で帰るルートが鉄板だから
鉄道はほぼオワコン これを期に普通もひだも一からダイヤ変えてほしいところ
深夜の高山着なんていつまで引き継ぐつもりだ 昔のダイヤを引きずってると言えば悪く聞こえるけど、
たとえば学校の場所も始まる時間も一部を除いてほとんど変わらないんだし、
誰のためのダイヤ改正なのかって話になってくる >>297
JR西では、大阪→草津の平日上り1本だけ
びわこエクスプレス（キハ189）が走ってるよ 閑散区で主な学校のある美濃太田、下呂、高山着の時刻って
学校の始業にはズレてて使いにくいんだよなぁ 11月13日に美濃太田駅でHC85系の展示があるみたいだな。
さわやかウオーキング開催に伴うもので車内には入れないみたいだけど。
それ以前に緊急事態宣言発令中だと当然中止になると思うけど。 >>334
今や関西からの飛騨観光は車やバスで行くのがメインになってしまったしな >>314
飛騨は中京と北陸しか需要志向が無いからね
首都圏関西圏信州への需要もそれ等を経由してる >>341
でも高速バスは1～2往復じゃなかったっけ。
バスよりはむしろマイカーかもね、奥美濃とか白川郷もあるし。 CG高山線
運行状況
18時42分頃、岐阜駅～長森駅間で、人が列車に触車したため、一部の区間で運転を見合わせており、列車に運休や遅れが発生しております。
蘇原駅～猪谷駅間は運転しています。
【19時00分現在】
影響区間
【上下線】
岐阜～蘇原
→運転見合わせ
蘇原～美濃太田
→遅れ
再開見込
【上下線】 20時20分頃
※現地の状況により運転再開時刻が前後する可能性があります
振替輸送
名鉄広見線・各務原線
新可児～名鉄岐阜 >>346
1985年3月改正までは特急ひだは1日1往復しか走ってなくて金沢行だった 元々はくたか(旧白鳥)の予備車両を活用して金沢から名古屋へ日帰り運用
80系は初期は故障が多くて予備車両を多めに配置してた 昔の中心はノリクラー。
停車駅が多いひだは急行時代の名残。 >>347
最大4往復程度の内、1往復が金沢発着便だった記憶。 JR西日本が昔のヘッドマークのレプリカとか作ってるけど急行たかやまのでかいヘッドマークやってほしい
西日本内で完結する列車じゃないから作りづらいのかな
高山駅に飾ったりしてほしいわ 急行たかやまに1回だけ乗ったが確か車内販売は普通の売り子ではなく行商のおばちゃんが乗客と世間話しながら売り歩いていたような。記憶が曖昧なので間違いであればごめんね。 美濃太田の釜めしも消えてひだのパノラマ先頭車の消えていく
利用者減ってるから仕方が無いけど寂しいね >>355
美濃太田は今ならシュラスコかフェイジョアーダ >>357
美濃加茂民だけどシュラスコもフェイなんとかも食べたこと無いなー
駅周辺だと北側にあるたこまるとかはたまに食べる
美濃太田の釜めしはたまーに食べたくなる中毒性があって帰宅時に構内で買ってたなぁ ワイドビューひだで下呂温泉と思ったけどやめた。大雨の予報だし。高山本線ぶっ壊れなきゃいいけど… 今更電化はありえないが、ゴミみたいな客数の小浜線や
近いうちに切り離される新函館以南よりは
高山線電化しといた方がだいぶマシだった もう架線なくても走れる電車が発明されちゃったから、東海エリアの電化は絶対にないだろ
クロスシートのHC75系とロングシートのHC25系に置き換わるだけだよ >>364
四国で単線非電化の０系新幹線が走ってるね。 美濃太田ー猪谷は雨のため本日は終日運転見合わせ
…雨はしばらく降り続ける見込みだから、このままお盆休みに突入かな？ CG 高山線
運行状況
雨規制の影響により、一部の区間で運転を見合わせており、列車に運休が発生しております。
・岐阜駅～美濃太田駅間は運転をしています。
・美濃太田駅～猪谷駅間は、終日運転を見合わせます。
影響区間
【上下線】
美濃太田～猪谷
→運転見合わせ 金曜日に大阪ひだが回送幕出して走ってたけど運休だったのか 降り始めから、高山214.5ミリ、萩原467ミリ。
昨年の7月豪雨のような感じで、南側で降水量が多い。 太多線止めるほどか？
高蔵寺～多治見が不通だと美濃太田経由の迂回ルートが成立するのに https://traininfo.jr-central.co.jp/zairaisen/notice.html?notice=261&;lang=ja
【名古屋地区】雨規制に伴う8月16日（月）以降の在来線運転計画について
雨規制の影響により、明日（8月16日）以降の運転計画を以下の通りとします。
・高山線
全ての区間（岐阜駅～猪谷駅間）で、現在線路設備の点検を行っています。運転再開の時期は分かり次第お知らせします。
・太多線
全ての区間（多治見駅～美濃太田駅間）で、現在線路設備の点検を行っています。運転再開の時期は分かり次第お知らせします。 ・高山線
全ての区間（岐阜駅～猪谷駅間）で始発から通常通りの運転を予定しています。
・太多線
全ての区間（多治見駅～美濃太田駅間）で始発から通常通りの運転を予定しています。 HC85が本格的に投入される時期が到来すれば大阪ひだも米原迄に短縮されるだろうな
ナコ区からマイ迄ホームライナー運用するだけでいいしミハやキトも余計なメンテの負担しなくても済むだろ こないだなんかの雑誌なんかでHC85の投入編成の詳細があって大阪ひだ用の記載もあった気がしたけどね？ >>375
予定が急に変わることはいくらでもある
とくにこの2年はそういうことが多かったし 大阪ひだの需要は京阪神から高山に向かうバスツアー客が高速渋滞を避けて岐阜で乗り換えるのがメインだったから
コロナ禍で需要が減った上に名神の一宮JC渋滞が解消されつつある今では存続は微妙だな。 打ち切るにしてもさすがに米原とかいう中途半端なことする利点が全くない
岐阜で分割併合やるだけでも面倒なのに
そう言えば大阪ひだ編成って2両だっけ？ 大阪ひだなんて大阪と京都で客拾うから細々とでも続いてたのに
米原発とか誰が…… 大阪ひだの存廃について書くと、また西のおっさんが大声で脅しにくるから、控えめにしておいた方が 「なんかの雑誌なんかで」とか曖昧過ぎる表現している時点で信用しない方がいいかと >>381
先月のファンかピクあたりじゃなかったかな
編成の構成と製造数と使用目的が書いてあったと思う >>377
岐阜で乗り換えなんて不便な真似するか？高速のインターからも遠いし >>384
岐阜駅から15分も走れば岐阜各務原インターだが。
免許も持てない君には長森駅近くと言った方が良いかｗ
渋滞する草津JC・一宮JCを通らないので時間通り日程が組めると、こういうツアーを組む旅行会社が多かったんだよ。 コロナ禍でなければ、おわら風の盆で・・・
来年は開催できますように。 京阪神から各務原に行くのに草津JCT通らないってどうやって行くんだ？
そして岐阜各務原インターから岐阜駅まで15分って地図上で見ただけなんだろうな
国道21号舐め腐ってやがる >>388
日本語と日本地図わかる？
京阪神ー大阪ひだー岐阜駅ー一般道南下ー国道21号高架区間ー岐阜各務原インターー東海北陸道で飛騨方面各地な。
国道21号は平面部は混むが高架区間は信号が無いのでスイスイだぞ。
列車使う分割高にはなるが、定時性を求めるツアーには好評だったようで、急行たかやまの頃からこういうのは有ったし、バス運転手の運行距離制限にも引っかからないメリットも有る。 名鉄8500系北アルプスで犬山橋と鵜沼連絡線を通ったのが思い出。
あのチャンスを逃してたら、凄く後悔してたと思う。 京阪神からわざわざ在来線を使って岐阜でバスに乗り換えるメリットが分からん…
新幹線で名古屋か岐阜羽島のほうがまだ現実味はある >>394
名古屋や岐阜羽島乗り換えにすると渋滞する一宮JCを回避出来なくなるんだがなーｗ
同様な例では淡墨桜見物で渋滞を回避する為に樽見鉄道の織部ー樽見間だけ利用するツアーとか有る。
この為だけに、本巣から増結したりするし。
乗り物を増やして旅に変化を加えるってのもメリットだから新幹線では味気ないだろ？ >>395
簡単に感想をいうと、そこまでして存続すると考えるかなあ、というのが本音
悪いけどね >>396
最初のレス読めば判るけど過去形で書いてるんだから今の情勢では？と言う事。
で、最大のメリットが渋滞の回避による定時性、なんだろね。
過去にそういう需要が有って岐阜でゾロゾロと降りてく団体さんは？って記事をどっかで読んだのを元に書いてるだけだから。 >>398
岐阜駅は観光バス乗り入れできないのにどこに歩いて行くんだろうね、そんな大荷物持って >>389
R21の高架部分も時間帯によっては非常に混み合う。
実際に走ったことが無いから分からないんだろう。
地元民より。 >>389
あとね、東海北陸の一宮JCTで渋滞を引き起こすのは一宮JCT～名古屋方面。
関西方面から東海北陸道へは渋滞の影響が殆ど無い。
逆に、東海北陸道から名古屋方面は劇混みだが、関西方面へはガラガラ。
名古屋方面への左側車線が渋滞するだけで、関西方面への右側車線はガラ空き。
これも、実際に走ったことが無く、交通情報だけを見ていると分からない事実。
地元民より。 その点、以前このスレで紹介されていた、関西方面から岐阜羽島でバスに乗り換えて飛騨方面に行くパックツアーというのはリアリティーがあったな HC85系の報道関係向け試乗会がNHKニュースでやっていた。
新幹線車両ならわかるが在来線車両がニュースになるなんて珍しい。 HCはワイドビューチャイム鳴るの？
最近はチャイム廃止する車両もあるから心配 ワイドビューチャイムは廃止だろう
チャイム無くなるか簡単な音になると思う バスツアーなら
猪谷下車～バス乗り換えのツアーはよくあるよね！
大阪ひだ岐阜駅バス乗り換えツアーは見たことは無いけど(笑) 自動放送で外国語案内入るせいで(しかも複数)案内放送長すぎなんだよなあ。はっきり言って耳障り
特に中国語とハムニダ語
長すぎだからチャイムすら省略されちゃってるのかねえ。外国語の雑音に比べたら癒しなのに で、岐阜駅乗り継ぎツアーの馬鹿はどこ行った？
これで敗走するくらいなら変な妄想垂れ流すんじゃねーよ 中国語韓国語の放送なんか要らんわｗ
在日は死んどけｗ >>389
>急行たかやまの頃からこういうのは有ったし
急行たかやま 1971年10月1日から1999年12月3日まで
東海北陸道 1999年11月27日 白鳥IC - 荘川IC開通
2000年10月07日 荘川IC - 飛騨清見IC開通
2007年01月13日 飛騨トンネル（本坑）貫通
2008年07月05日 飛?清見IC - 白川郷IC開通（2車線）これにより、全線開通 >>389
岐阜駅付近では何処辺りに観光客向けのバス停めてた？ CG高山線
運行状況
14時10分頃、長森駅～那加駅間で、レールの温度が上昇したため、一部の区間で運転を見合わせており、列車に運休が発生しております。
蘇原駅～猪谷駅間は運転しています。現在、係員が現地に到着しました。今後、現地の確認を行います。【15時00分現在】
影響区間
【上下線】
岐阜～蘇原
→運転見合わせ
再開見込
【上下線】
時間を要する見込み
振替輸送
名鉄広見線・各務原線
新可児～名鉄岐阜 新車両HC85でひだ号の運転を開始したら全車指定席になるのかな. ひだの自由席は普通代わりの短距離需要あるから残るでしょ。
30kmまで330円だしライナーと変わらないね。 美濃太田でひだと太多線や高山方面普通と接続するダイヤなら
割と使ってみようって気になるんだけどなぁ
名鉄みたいに地域密着じゃなく下呂高山への直接輸送優先してるから仕方ないよな
単線だから融通も利かないし 普通列車が30分ごとなのにそこまでして使う必要ないような。
美濃太田北はまぁ行き先によっては… >>417
岐阜や名古屋への用務客を考慮して無人駅(久々野駅や飛騨小坂駅等)にも営業停車する現行の2号や
4号だと自由席が必要では？
>>419
確かに平日の昼間、停車駅の多い列車に乗ると短距離乗車の高校生に出くわすことがあるな。
主に定期試験期間。 調べてみたら高山～下呂・飛騨萩原の定期券用自由席特急回数券かあった。 >>425
美濃太田以北における昼間の普通列車運転本数ならば長時間待つよりも
多少の追加料金を払ってでも早く帰宅(登校)したい子がいても不思議じゃ
ないよ。 急行だったらまぁありそうかなと思っているけれど
さすがに特急は。 ひだはのりくらの格上げ分も結構あるし、東海の在来線特急料金は踊り子を除いて全てAなので、その代償というのもあるのでは >>428
のりくらが走っていた1988年4月現在の急行料金は最低が50キロまでで500円。
区間によっては現在の特定特急料金の方が安いよ（30キロまで330円)
因みに飛騨萩原~飛騨金山間はジャスト30キロ、飛騨小坂~高山間は27,6キロ 昔のK茂高生だけど、
金山から始業に間に合う列車に乗り遅れた奴が
後続のひだに乗ってよく9時すぎくらいに遅刻で来てたよ 美濃太田はどちらかというと岐阜より名古屋とのつながりの方が強いから、直接名古屋に行けるひだの特急料金が安いといいが、岐阜名古屋間は特定特急料金の対象外だからなあ
運賃、スピードとも距離の短い鵜沼での名鉄乗り換えの方が有利 四国も安い区間があると聞いているけれど
そういうのは急行を設定して客を分けた方が良い。
急行なら転換クロス座席で十分でしょうし 特別急行があるんだから、普通急行があってもいいのでは？ 急行たかやまの車内販売のお姉さんがキレイだった記憶しかない。マッチ売りの少女みたいにかごを持っての車内販売だったね。平成の思い出 >>434
急行がないのにどうして特別急行あるんですか 私鉄は急行が無料で特急が会社によっては有料な感じだから
有料な急行は廃止されて丁度いいんじゃね >>436
今のキハ85が走る前は急行と半々だったやん もう今さら、JRに定期列車としての「急行」が走ることはないと思うよ
規則を変えて、現在の快速列車のうち特に高速性の高いものやライナーを「急行」と呼び替えるべきかと
現状では妄想なのは承知の上で
東海でいえば、東海道線は
特別快速・新快速→快速急行
快速→急行
区間快速→区間急行
ＨＬ→通勤特急
関西線は
快速→急行（みえも含む）
ぐらいにしてはどうかと
中央線の快速は通過駅も少なく、とても「急行」とは呼べないのでこのままでいい キハ75たくさんあるんだから急行にちょうど良いかと 分水嶺で文化がガラリと変わると言われる所もあるけど飛騨地方はそうでも無いのかね。高山も下呂も言葉が良く似てる
同じ水系の中津川とか白川町の方がガラリと言葉が変わるし >>447
下呂も飛騨地方だから当たり前
江戸時代も国がまるまる天領で藩で区切られて無いはずだしな >>447
分水嶺だからじゃなく交通の障害になるかどうかだよ
昔の交通手段は徒歩と水運だから、宮峠なんてさほどのもんじゃない
むしろ、内陸の盆地と海沿いの平野を隔てる険しい渓谷地帯が人の行き来を阻んでた >>447
そもそも中津川は木曽川本流だから言葉は飛騨よりも長野県木曽との共通点の方が大きい スレチなのは承知だけど
>>447
言葉の上では、美濃北部も飛騨弁に近い
ただ、飛騨は一度筑摩県になったり、富山とのつながりをいわれたりするが、今の姿は紛れもなく岐阜県
飛騨で本当に富山指向なのは神岡と白川村だけかな あとは下呂や高山はもちろん、古川も住民は基本的には南を向いている
だから東海と西日本の境界が猪谷なのは自然だと思う >>454
南を向いているそのさきは岐阜市ではなく名古屋。県都に求心力がなく、まとまりのない岐阜県の存在は不自然だよ。
広く岐阜県に共通のご当地文化や食文化というものが少ないし、あったと思ったら愛知にも通ずるようなものばかり。 >>432
美濃加茂だと可児か今渡まで出て広見線で名古屋へ、って流れもありそう。 https://railway.chi-zu.net/165310.html
新宗谷線
旭川―稚内
●最高速度160km/h
●交流電化
●単線（一部交換複線） >>457
特急宗谷
使用車両：789系3000番台(160km/h対応車)
□□□□|□特｜□特｜□特｜□特｜
□□□□|宗急｜宗急｜宗急｜宗急｜
□□□□|谷□｜谷□｜谷ス｜谷□｜
□□□□|１□｜３□｜５ー｜７□｜
□□□□|号□｜号□｜号パ｜号□｜
□□□□|□□｜□□｜□ー｜□□｜
札□□幌|0730|1200|1600|2035|
白□□石|レレ｜レレ｜レレ｜レレ｜
岩見沢□|0755|1225|1625|2100|
美□□唄|0806|1236|1636|2111|
砂□□川|0817|1247|1647|2122|
滝□□川|0822|1252|1652|2127|
深□□川|0836|1306|1706|2141|
旭川□着|0855|1325|1725|2200|
旭川□発|0858|1328|1728|2203|
和□□寒|0915|1345|レレ｜2220|
士□□別|0924|1354|レレ｜2229|
名寄□着|0934|1404|1800|2239|
名寄□発|0936|1406|1801|2241|
美□□深|0946|1416|レレ｜2251|
音威子府|1001|1431|レレ｜2306|
天塩中川|1014|1444|レレ｜2319|
幌□□延|1033|1503|レレ｜2338|
豊□□富|1041|1511|レレ｜2346|
南稚内□|1059|1529|1913|0004|
稚□□内|1103|1533|1917|0008| >>457
□□□□|□特｜□特｜□特｜□特｜
□□□□|宗急｜宗急｜宗急｜宗急｜
□□□□|谷□｜谷□｜谷ス｜谷□｜
□□□□|２□｜４□｜６ー｜８□｜
□□□□|号□｜号□｜号パ｜号□｜
□□□□|□□｜□□｜□ー｜□□｜
稚□□内|0657|1152|1608|1945|
南稚内□|0701|1156|1612|1949|
豊□□富|0719|1214|レレ｜2007|
幌□□延|0727|1222|レレ｜2015|
天塩中川|0746|1241|レレ｜2034|
音威子府|0800|1254|レレ｜2047|
美□□深|0815|1309|レレ｜2102|
名寄□着|0824|1318|1723|2111|
名寄□発|0826|1320|1725|2113|
士□□別|0837|1331|レレ｜2124|
和□□寒|0846|1340|レレ｜2133|
旭川□着|0903|1357|1757|2150|
旭川□発|0906|1400|1800|2153|
深□□川|0925|1419|1819|2212|
滝□□川|0938|1432|1832|2225|
砂□□川|0944|1438|1838|レレ｜
美□□唄|0956|1450|1850|レレ｜
岩見沢□|1006|1500|1900|2251|
白□□石|レレ｜レレ｜レレ｜2312|
札□□幌|1033|1525|1925|2318| >>456
他地方クソ鉄オタの妄想だな
メリットが何一つない 乗り換えアプリで検索すると美濃太田→名古屋間は特急乗らなくても最速は岐阜経由だったりする、高山線の駅の少なさと東海道線の速さがモノを言うのか1時間以内で到達出来る列車がいくつがある。
ちなみに最安は鵜沼経由犬山線。 >>455
＞南を向いているそのさきは岐阜市ではなく名古屋
それは認める
広く、東海寄りってことかと
＞広く岐阜県に共通のご当地文化や食文化というものが少ないし、
数少ないひとつが、鶏ちゃんとかかな >>461
神領-坂祝駅間に連絡線を作るといいのにな
線名：JR犬山線
距離：18km
駅数：5
線形：単線、電化（美濃太田駅まで）
※経由する優等列車：特急ひだ
神領駅（中央本線と接続）
北春日井駅（大泉寺附近）
桃花台駅
楽田東駅
犬山東駅（名鉄富岡前駅接続）
木曽川橋梁
鵜沼東信号所（高山本線と接続）
坂岩井駅 >>462
鶏ちゃんかあ。
奥美濃から飛騨南部にかけての料理という広がりがあっていい線はいっているけど、いまだ西濃や岐阜地域など美濃南部ではご当地料理とまでは言いがたいんじゃないかなあ？ >>455-456 >>460-461
実家の最寄りが中川辺駅だが
子供時代、都会に用事があったら岐阜じゃなく名古屋行ってたわ
ちょっと特殊な買物とか予備校の模試とか
基本は鵜沼乗り換えの名鉄利用だった
昔のことだからJRが遅かったのかもしれん
今は実家の家族は、名古屋方面に電車で行くときは車で今渡に出てる
中川辺は不便だしそこに行くにもどうせ車しかないから シンカリオンでもうHC85玩具化されてるのですね
早すぎだろ むかしﾌﾟﾗﾚｰﾙで『スーパーひかり』というのが有った 福塩線に下川辺駅があるから駅名だけ見ると隣に見えるけどめちゃくちゃ遠いやつ。 『ひだ』停車駅の少ない列車だけにしてほかは急行に格下げにできないかな 今の時代なら、停車駅が少ない列車を別の名前の特急にする。 特別急行『ひだ』 HC-85
名古屋～岐阜～美濃太田～下呂～高山[～飛騨古川～越中八尾～富山]
急行『のりくら』 キハ75(一部はキハ85を格下げ改装車)
名古屋～尾張一宮～岐阜～(鵜沼)～美濃太田～白川口～飛騨金山～下呂～(飛騨萩原)～(飛騨小坂)～(久々野)～高山[～飛騨古川～猪谷～(笹津)～越中八尾～速星～富山]
急行『たかやま』 キハ85格下げ改装車
大阪～京都～大津～草津～近江八幡～彦根～米原～大垣～岐阜～美濃太田～白川口～飛騨金山～下呂～飛騨萩原～飛騨小坂～高山～飛騨古川
新車出たらこうだろうに。 客が減りすぎてヤバいのにわざわざ改造車作って増発なんかせんやろ 客が減ってるのは百も承知だけど高山側にパノラマ先頭車連結してくださいお願いします キハ85は国内でどこぞ引き取り手現れないのかねえ
まとまった数あるし、国外なら引く手あまたなんじゃね 飛騨方言で移住者は「旅の人」という呼び方をする
>>314
飛騨からの進学は京阪神より東京や東北方面が多いと聞くし >>478
廃車にしたら問答無用で解体でいいかと
で、取り出した部品はキハ75の維持に使うとか… 四国は新車をせっせと作ってるけど、九州がいまだにキハ185を改造しまくって使い倒してるから、そろそろもっと高性能な車両が欲しいんじゃない？ >>480
公立の学校しかないから私立学校の雰囲気とか分からなくて
避けたくなるのはまぁあるでしょうに >>480
国立の方が学費が安くて優秀だから。
国立と私立を偏差値で比べる奴がいるけれど、5教科出来ない奴は国立に受からない。 京王が飛騨地方に近年目をつけて色々事業始めてるの面白いよね
高速道路の開通やらで近くなったのは東海だけではないもんな >>478 >>481
先頭車は快速みえの指定席車に転用改造して鳥羽寄りの先頭に連結したらいいと思う >>486
みえにキハ85系を転用して特急化します >>487
キハ85は立席乗車に向かないので却下です どっかの車両みたいに、シートをロングにしたり、クロスにしたり出来るように改造できればね。もちろんクロスシートはリクライニング付きで。自由席をロングシート、指定席をクロスシートで。 床が一段高くなってるからロングにするのは無理でしょ キハ75と連結は無理なんか？
キハ85を指定席、75を自由席にして名鉄特急みたいな感じで >>494
かつては、気動車は形式を超えて雑多な編成（キハ58・28+キハ40等）をよく見たが、それでもキハ80系などの
特急車両までは併結しなかった。現在は近郊型でも形式を超えての併結運用は考えていないのでは？ >>495
キハ80、キハ181は設計段階から単独陰陽が前提で、他車種との混結を想定していないから、ちと違う気がする。
キハ75・キハ85の総括制御が技術的に可能なのであれば、併結の可能性ほありそうだけど…。 >>495
キハ80はジャンパの配線がまったく違うから一般型とは混結できない
回送で連結して走ったことはあるけど、ムドで引っ張られるだけで総括制御にはなってなかった そもそもキハ80は片渡りだよな
キハ85 カミンズ製C-DMF14HZ 350PS*2 変速機C-DW14A 変速1段、直結2段
キハ75 カミンズ製C-DMF14HZB 350PS*2 変速機C-DW14A 変速1段、直結2段
あれ、ほとんど一緒じゃね？ 美濃太田から下呂より北へ行ける列車が、7:31の次が午後というのをなんとかしてくれ >>499
キハ75の下回りはキハ85系南紀増備車と一緒だぞ。上回りと連結器関連が違うだけ。 キハ25 C-DMF14HZD 450PS*1 変速機C-DW23 変速段・直結1~4段
キハ25は併結無理っぽいな。
参考資料：鉄ピク2011年６月号・通算849号 【特集】列車トイレ
>>500
次が12時39分発か・・・途中でひだ11号に追い抜かれるし。 キハ25とキハ75はステップの有無も違うから案内とか考慮すると併結は厳しいかもね。
どのみち92cmホームでないと入れないし。 昔はキハ58とキハ40、キハ35とか多少エンジン等が違ってても連結してたけどな エンジンやモーターなんて負荷が大きければ遅く、小さければ早く回るだけ
連結できるかどうかと出力が同じかどうかはまったく関係なし >>504
特急形以外の液体式国鉄形気動車は相互併結が可能だったからな。
DML17系の車両なら混結しても全く問題なかったし、
DML30系の車両でも特急形以外はブレーキが他の車両と共通だったから併結可能だった。 >>507 の訂正
× DML17
〇 DMH17 JR化後ではカミンズエンジンに換装された車両も在来エンジン車と併結されてたね みんな液体変速機が吸収するからな。お前らキハ65の存在忘れてるだろｗ つまり連結器交換すりゃ他に大きな改造しなくてもキハ75と85の併結は可能ってことだな
四国のキハ185なんかも一般車併結改造とかしてるし >>500
美濃太田08:08(高山線普通)→下呂09:49 1,170円
下呂10:00（濃飛バス）→高山11:31 1,060円
高山12:01発の猪谷行に乗れるよ 距離も約48キロだから自由席特急券660円で済むし。 この手の文句を言うのはキッパーだろうから乗車券の代金も必要 太多線とか前面展望を見ればわかるが、路線そのものは軽便鉄道に毛が生えたようなもの。 >>517
電化しなくても電車が走れる時代が来たんですよ、おじいちゃん 御嵩の方も国鉄が一緒に買ってやれw
それだととうに廃止だったろうな >>523
太多線を建設する際に多治見〜可児間は私鉄を買収して、その残りカスが新可児〜御嵩 >>524
その残りカスに犬山からの線路を繋いだのが今の広見線だね
新可児がスイッチバック線形なのもこれが理由 25系のクロス席車と非クロス車は別の運用なのですか?? 美濃太田駅開業100周年記念号は全席売り切れかぁ
ガックシ 西濃鉄道が無茶苦茶みたいだな。岐阜県民でも認知度が低い鉄道会社だけど。 >>517
この区間は複線電化して名鉄と勝負してもよさそうな区間だよね。
沿線人口は結構ある。 そのルートを移動する需要が少ないんだわ
基本的に名古屋向きの移動が多いから
名鉄も10月末から日中の三柿野(JRの蘇原相当)～鵜沼間を減便するくらいだし
需要も落ち込んでる 昔は、名鉄の新岐阜行きは、鵜沼経由と一宮経由の両方があったからなあ。三柿野行きもあったかと。 各務原線と広見線は直線状だから犬山で直通したほうが効率がいい
今でも犬山行きだけど運用の都合でそのまま直通ってのは割とある
昔は夜に岐阜から急行新可児が走ってて時々利用してたなあ
太多高山の接続はもっと美濃太田の待ち時間減らすようにして欲しいわ >>533
複線化して岐阜―美濃太田が20分か30分毎の運転なら待ち時間も少なくてすむんだけどね。 神領から桃花台、犬山を経て鵜沼東に接続して
高山線をショートカットする新路線ができるといいな
その上で下呂まで名前付き快速を走らせる
南の快速みえ、北の快速下呂 明日は美濃太田初上呂行き快速(途中下呂のみ停車)がさわやかウォーキングで臨時列車設定。 そういえば美濃太田駅開業100周年記念号って公式のプレスってあったっけ？ みえ用は別としてこの地方のキハ75の置き換えは315系顔で内装もロングなんだろうなぁ… >>291,338,382
大阪ひだは松井山手からの学研都市線複線化の延長であるびわこ京阪奈線にスライドでは。
びわこ京阪奈線が出来れば四条畷以東の乗車率は高くなるのは確実。
びわこエクスプレスもびわこ京阪奈線にに移管で。 >>540の訂正
びわこ京阪奈線にに→びわこ京阪奈線に 今日美濃太田イベントに行った人は、大阪ひだの終焉が近いことを悟ったはずだ >>542
今日はさわやかウオーキングがあり、美濃太田でHC85の展示があったみたいだけど、
大阪ひだが廃止になる情報でもあったの? >>542
びわこ京阪奈線次第では大阪ひだはまだまだ行ける。
まずはＨＣ85に期待。
ttps://pbs.twimg.com/media/E2pSvhMVUAgYg-i.jpg 在来線スレ見てみなよ
東海はHC85系は大阪には乗り入れないと言っている >>544
夢を見たい気持ちは分かるが、そんな路線できる訳なかろう
琵琶湖若狭湾快速鉄道と違って、JRバスの路線すらなくなったのにさ 酉は高山へは北陸新幹線経由の方が儲かるから大阪ひだの存続には冷たいだろうな 開業100周年記念号はヘッドマークが特別らしく
美濃太田駅前の公園から眺めていたら
乗客降ろして名古屋方面に移動する車両を
正気を失くした撮り鉄集団がすごい勢いで移動しながら撮影していた
遠くから見てもあいつらやべえ キハ75の登場時に、1両単位で増結可能という記述があったけれども、
長い時を経てその過剰設計が役に立った
四半世紀も固定編成でしか運用されなかったけれども
しかしながらキハ25ではバラして奇数両編成を組むことは出来ない
倒壊といえどもローカル線の低速化には抗えなかったようだ >>546
大阪しなのは新幹線と被ってるから、なくなって然るべきだけども
大阪ひだはそうでもないしな >>555
1両単位に出来ない事と低速化の因果関係が分からないんだが…
高山線にしろ紀勢線にしろ、単線区間だと行き違い等を考慮すると列車単体をスピードアップしてもダイヤが組めないよ 低速化というのは誤りでした。すまん。
合理化標準化の方が正しいね
要は過剰設計するだけの余力が持てないということ
キハ85みたいな柔軟性はHC85では許されない
コロナ禍と完全民営化の代償だろうけど 南紀での運用を考えると、最低2両でも運転できる様に
一両単位にバラして一両単位で増結できる様にするべきだろう 1両単位で切ったり貼ったりできるのはメリットであるけど、手間がかかるからデメリットでもあるといえるね。
315系に8連が登場したのも突き詰めると根っこは同じだと思う。
このスレとは関係無いことではあるけどw >>560
東海道本線や中央本線で使う車両と
超ローカル線の紀勢線や高山線で使う車両を一緒扱いするのは良くない
一両で運用できてもいいくらいなんだから >>561
考え方が同じという意味だよ。
閑散時間帯は1両、ラッシュは3両よりも一日を通して2両で使えるならその方がいいでしょ。 >>562
シーズンオン、オフ、時間帯別に組み換えできた方が良い あと最小単位を2両にしたのはシステムの二重系化という意味もあると思うよ。 >>564
JRの社員でしょ？
若しくは下請け会社かな？ >>566
たぶん直営でやってると思うよ。
まぁ、そういう話ではないけどw >>565
2エンジンのキハ75なら片方のエンジンが故障しても「キハ25状態」でも走行ができるけど、1エンジン車であるキハ25は搭載しているエンジンが逝ったら1両だと立往生するしかなくなるからね
だからキハ25は2両1ユニットにして緊急事態に備えているわけだ >>568
走行系もだけどブレーキ系もだと思う。
車両関係はあんまり知らんけどw >>559
HC85は4コテも2両単位で分割出来るが1両単位では無理な構造だし、2両両編成も登場するので南紀に使うにも困らんよ。 >>570
2両単位で分割できるんだ！
てことは、中間は電連がついているのかな？？
昨日、美濃太田で足回りを見たけどそこまでちゃんと見てなかったw >>571
電連無かったよ。普通の密連付いてた。後はぶっといジャンパー1本に細いの2～3本だけ渡ってただけなので、検査時に2連で動ける程度だと思う。電連付ければ自由度は有るかも？
ユニット間はジャンパーいっぱいだったからバラせんでしょ。 >>572
ご教授thx。
ひょっとしたら量産化改造で電連つけたりするのかもね。 >>570
それは先行量産型の試験車両の場合でしょ
１期量産型や２期量産型で仕様変更は十分ありえる
特にコロナ禍で需要激減と言う想定外の事態を鑑みると
一両単位で組み換えられるキハ85の妥当性が再評価される だから手間をかけるための人を確保できないんだってばよw >>575
ンな事ない
確かに大阪ひだの為だけに岐阜駅に人を置くのは無駄だが
ひだ、南紀、快速みえの為に名古屋駅に人員を配置したり
富山ひだやキハ25の為に高山駅に人員を配置するのまで
否定するのは理論が乱暴すぎる >>576
今すぐじゃなくて将来的な話だよ。
HC85だってこの先30年は使うでしょ。 増結用に関しては4両バラして2両ではなく前後に運転席のある専用の2両編成になると思う。 >>578
そう考えるのが妥当だよね。
>>573を書いたものの半分に割るのも結局1両単位の増解結とあんまり変わらんなーと思ったw いや、全然違うだろ。バカなのか？
現状MM'のユニットになってるのを独立動作できるの作れってことだぞ なんでユニットにする必要があるか考えてみたらどうでしょうか。 どっちに対して言ってるんだ？まさか気動車とHBが同じだと思ってる？ 自分は579だけど>>581に対するレスね。
変わらないというのは手間がかかるという意味でだよ。 電車は電気で動きます。
普通の電車はパンタグラフから電気を取り込みます。
じゃあHBは？自分で発電して自分で蓄電します。
1両ごとにこんなことしてたらどうなる？それがユニットになる理由だけど
機器分散しなくてはいけない理由なんて他にいくらでもあるけどさ、この程度も分からないようなので
せいぜいユニットにもう1両くっつけても大丈夫なYC1式が関の山だが
コスト製造設計運用メンテナンス、何をとっても1両単独形式起こすメリットがデメリットに比べて小さすぎるでしょ 美濃太田で覗いたのにユニット間で根元に黄色い樹脂が巻いてあるジャンパー線が有るのが気になった。
おそらくこれが両車のバッテリーを繋ぐ高圧線かと。これはバックアップの為だろうから1両単位での運用は全く考えて無いと思うよ。
キハ85系はイカサマ使って本来の仕様とは違う形態で1両単位の増結やってるんだから今の情勢では無理。
やるんなら両運仕様にしないとなｗ
って、両運も東海じゃもう無理かｗｗｗ 土曜日に踏切待ちでカメラ持った人がすごいいっぱいいるなと思ったらちょうど新しい飛騨がゆっくり走っていった
情報網すごいね >>468
これは３００系のモックアップだが、アレンジきつすぎる。
どう見てもまだ見ぬ未来の新幹線みたいな感じだった。
>>546
ＨＣ85は南紀だと紀伊勝浦発着はないのか。
そう言えば、西日本のパンダくろしおも一日三本中和歌山―新宮は一本だけだし。
アドベンチャーワールド側の都合かも。 で、HC85の列車番号って『 D 』なの？ 『 M 』なの？ HC85は「電車」なのか「気動車」なのか、どちらの扱いになるのでしょう？それによって決まるのでは？ たまたま見かけた試運転の時はMでもDでもなくてSになってた
そのまま営業でも使われるかどうかは知らん 羽越本線や函館本線はD
烏山線や男鹿線や筑豊本線はM。 (6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>595
ワンマン気動車に『 C 』を付けた東海なら『 S 』もありそうという気はするけど、
乗り入れ先の西管内でも東海流で押し通せるものだろうか？
自社の瑞風が『 D 』なのに… >>601
西区間は「D」に列番変更するだけでしょ
…それで何か問題でもあるかな？ 363 名無しでGO! sage 2021/11/20(土) 07:59:19.35 ID:h6lqlaOq0
やくならマグカップも
多治見駅とキハ75
367 !omikuji 2021/11/22(月) 22:51:39.13 ID:+AxyDNPl0
>>363 実況から
https://a.kota2.net/2111222243232238.jpg
https://a.kota2.net/2111222243251888.jpg
https://a.kota2.net/2111222233597687.jpg >>563
この先駆けは北海道だけどね
優等列車の分割併合をいち早く廃止して、短編成化を真っ向から否定したから
キハ75の3連が48の3両固定を置き換えたという点では、過剰設計ならではの味わいか 猪谷で分割されてるのが本当に無駄だよなぁ
普通は富山から美濃太田まで単行ワンマン主力でいい
ラッシュ時3連とかして運転台一杯あることになっても仕方ない
太多と美濃太田～岐阜専用の車両なら別に2連固定やりくりでいいし始発だけちょっと下呂あたりまで出張ってもいいし 国鉄時代は猪谷を境に鉄道管理局が、今でも信号システムが違うからねぇ >>608
北陸新幹線開業で路線が孤立しちゃってるからなぁ
JR東海の管轄だったらもう少しなんとかなったかも >>606
高山線岐阜～美濃太田、太多線はキハ75の寿命前後で電化でも良いと思うけどなぁ。
坂祝のトンネルがまずいんだっけ？ >>612
ハイブリッド車が発明されたから電化する必要性がなくなった
もう非電化ローカル線でも電車が走れる時代 名松線があるから将来路線廃止とかしないなら東海も単行形式あったほうがいいと思うけど
キハ11の置き換えはどうするんだろ >>613
自動車もハイブリッドすらCO2で叩かれる世の中になってきてるので比較的平坦な岐阜～美濃太田～多治見は
電化か内燃機関を持たないバッテリー電車化のどちらかになるとおもう。
電化とバッテリー電車とコストの比較をしてどちらになるか・・は判らないけどなぁ・・ 武豊線と違って名古屋直通運用が考えにくいし、美濃太田に車両基地があるからやるならハイブリッド化かと
蓄電池式電車は、運行持続距離は現状の開発レベルでもまだ不安がある
現状使用されている路線の場合非電化区間は20キロ程度だが、岐阜～美濃太田～多治見は42キロもあり、
美濃太田での停車時間も長いので、今の開発レベルでは時期尚早ではないか
それと、美濃太田以北を考えると美濃太田車両区は廃止できないしね
（蓄電池なら入庫中に充電が必要なので大垣配置にする必要がある） 伊勢市～名古屋は117kmもあるのにいちいち回送してる
美濃太田～名古屋は約半分、57kmしかないんだから車両基地の統合は可能 パンタグラフで充電とかできれば、岐阜駅でも多治見駅でも充電できる。 途中で充電しながら走ってるBEC819系方式だな
トンネルや鉄橋は今のままで、主要駅と一部の開けた区間に架線を張るだけ
岐阜～多治見なら使える 蓄電池だけの場合、雪とかで列車立ち往生したらどうなるやら。 >>621
距離だけじゃなくて、検査等の処理能力も考えないと… >>618
気動車やハイブリッドで大丈夫って(CO2の観点から）昭和･平成脳だよ。
電化するのだったら美濃太田車両区も一部だけでも電化だろうし、
電池式にするなら、車両区と美濃太田駅の停留場所だけでも電化（充電設備化）すると思う。
電池式の走行可能距離
EV-E301だとすると、LIM30H-8Aを編成辺り（１編成２両）190.1kwh床下に積んでる。
LIM30H-8Aは従来型のリチウムイオン電池なので劣化等を踏まえて限界まで使わない設定になってる。
N700Sでも使っている東芝SCiBだと体積当たりの容量は減るが、劣化もかなり緩やかで
電池劣化によるマージンをあまり見なくても良いから、
岐阜、美濃太田、多治見の充電で行けると思う。
ただ、こんなめんどくさくて車両単価が上がるシステム使わなくても、両端は電化されているので
この間を電化してしまって大垣車や神領車と共通運用組めば車両効率も上がる。 >>626
618じゃないけど、、
ハイブリッドは国のお墨付きだよ。
17ページ参照。
ttps://www.meti.go.jp/shingikai/enecho/shoene_shinene/sho_energy/pdf/032_02_00.pdf >>626
そもそもハードルの高いこと書き過ぎ
だったら美濃太田以北はどうすんだよ >>617
電化は初期投資が大きいけど、
非電化のままだと車両更新のたびに2倍3倍の金払って車両作らないといけない
電化は設備の維持費用かかり続けるが固定
車両が多いなら電化したほうが安くなるし長期的に見た場合もトータルで安くなる可能性
そもそも電化だったらお古とかでも十分だしキハ75を313系で置き換えればいいので車両更新費用はもっと安く見積もれる >>629
当面電化の計画が無いからHC85が配備さるれるんだけどな
そして少なくともリニアの大阪開業までは在来線に投資する余裕は無いし 長森駅と那加駅の間の道路を通勤で通るようになったんだけど
長森駅で普通が止まるときの踏切待ち長すぎ >>627-628
まさにその美濃太田以北（あと三重南部）はディーゼルハイブリッドしかないとおもう。
ただ、一番儲かってそうなJR東海だけ充電式を検討もしてないっていうのはどうなの？と思う。 >>632
JR東海は全然儲かってないぞ
国鉄債務の負担金は全然JR中最大
まだ2兆円くらい残っている
おまけにリニアの工事費も必要だし
収入は右から左に流れて行くだけ 岐阜多治見電車化だと、どこをどう考えてもキハ75潰しにしかならない罠
つまり高山線から奇数両編成がなくなるということに >>632
蓄電池電車を必要とする路線が無いからでは。
強いて言えば勝川が今の形のまま終わるなら、城北線で活用できるかもしれないけど。
>>634
キハ75の置換えが何になっても3両編成はなくなると思われる。
2030年頃に3両編成が必要かどうか。。 岐阜～美濃太田～多治見は、運用の都合で直通運転を実施しているだけで、実際は客の流れがまったく別の路線を強引にくっつけているだけなんだよな
また、太多線はもちろんのこと、高山線沿線も岐阜志向が強いのはせいぜい蘇原までで、美濃太田以北でも名古屋志向の方が圧倒的に強い
なので、運用を美濃太田でぶった切って何度も乗換を強いるのはあんまり好ましくない
ひだの停車駅ならいいけどね >>636
1988年の時刻復刻版を見ると、当時の太多線は完全に独立運転だった
(隠れ直通があったかもしれないが不明 ガチな話。可児と岐阜市とか流動はあるんだが。可児駅ではないんだよな。愛知県経由の名鉄で。 可児駅ってスーパーどころかコンビニもないからな。集積できる場所ではないのが痛い >>637
ほう。91年の時刻表が手元にあるけど、太多線下りで36本中15本が直通だな キハ11がデビューしたばかりの頃に時刻表では別れてるのに直通するの有ったよ。ただし美濃太田で20分くらい停まってたけどｗ 長時間停車で列車番号と行き先が変わるやつは今でもある
検査の日に当たった時だけ車両交換するけど、普段はそのまま直通 >>641
今は37本中23本が直通だからダイヤはほぼそのままで
美濃太田でバカ停するやつも直通扱い化しただけか
それとも高山線直通が太多線直通になったとかで増えたのかな ２０２２年３月ダイヤ改正について
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000041637.pdf
岐阜2325、2359発を2310、2340発に繰り上げ。
ワイドビューの呼称廃止。 >>647
ひだのHC８５置き換えについては何もなかったな。
大阪ひだも存続するみたいだし現行ダイヤ(運用)で徐々に置き換えるのかな？ ネットで公開されてる組合の資料から
高山線に関係ありそうな話題は、この2行だけっぽい
https://i.imgur.com/ARGoFa0.png 富山や紀伊勝浦に乗り入れるから西日本乗り入れそのものは対応してるからやめる理由はない。 >>652
どんなに早くても来年の6月以降だね
量産車の生産は年度明けからだから また雪規制という、最近できたらしい謎フレーズの季節か…。 コスト削減で保線系の社員を最低限に削っているからな
大雪に対する即応能力は無くなっている 85系を2両ほどラッセル車として残すのはどうだろう キハ58が存命の頃の冬季は排雪補助としてキハ58の2連が高山駅に常駐してたね。HC85運用開始したら余ったキハ85が？ 年末年始シーズンでこの程度の雪で運休とかもう公共交通として終わってんな
明日富山高山間ひだに乗る予定だったが厳しいのかな おれは名古屋まで乗り通すつもりが、米原まわりに。
でも米原近辺も結構な雪だ。さらに降ってる ラッセル廃車して自社で保有してないとかもう公共交通機関としての役割放棄しだしてるからな
西からレンタル？高山で大雪なら北陸も大雪だろうよ 東海エリアにロータリー車っていた事あったっけ？
機械のやつじゃなくて「車両」の方ね JR西が大糸線は明日の運休発表してるけど、
高山本線は東海が始発から通常通り宣言してるからかまだ明日について何も言ってないから微妙だな >>652
７月1日から名古屋～高山間で営業運転開始(今朝の中日新聞より) 大阪発着は改正での変更なしとするとキハ85で一年間は残るのか？ 岐阜11:45発高山行きの普通、
美濃太田と久々野で20分以上の停車がある
改善できないものかね 乗り通しより短区間の流動考えるとそうなっちゃうんじゃないの？ >>670
久々野は上下ひだを退避してるんで無かったっけ？
臨時のひだも予定臨として組み込まれてるから謎停車が有ったりするよ。 >>670
美濃太田でひだを退避してるけどひだが出てすぐに発車しないから
後発の普通との差が縮まってるしクソダイヤだなあ >>674
先行列車が閉塞区間を抜けないと発車できないルールじゃないっけ？ 閉塞といっても単線だから次の駅を発車しないといけない。 >>676
単線自動閉そく式なら、駅間に複数の閉そく区間を設定できるのでは？ 高山行き普通が12:18着
ひだが24分着25分発車
そして普通は35分まで待って発車
続行の普通は48分に到着
久々野で24分も停車するんなら続行の普通から繋がるダイヤにできるんじゃないのって思う >>678
1717Cは、2本の下り特急に抜かれて、4本の上り特急と交換するんだよ
交換や追い抜きのできる駅は限られてるから、スジを動かすのはちょっと無理と違うかな
https://i.imgur.com/eipUfX1.png >>680
確かフリーソフトであった。
昔VB6+APIで作った事あるから、プログラミングの知識あれば作れる 岐阜初高山方面行きの普通のダイヤ見ると、
美濃太田、下呂での15分以上長時間停車多いね。
主要的かつ区切り的な存在の駅だから、乗務員休憩考慮もされてる？
他の駅でも10分近くのあるが、特急や対向車との行き違いだと思うが。 お急ぎの方は特急ひだをお使いください
高山線は特急料金収入のお陰で成り立っています 特別急行はお大尽のための贅沢列車です
普通の人は急行列車
時間を気にしない人は普通列車 2020年度の富山～猪谷間輸送密度1396人
富山～猪谷でこれなら猪谷～飛騨古川は500人に届くのだろうか
参考 大糸線50人 逆に岐阜～美濃太田と美濃太田～下呂、下呂～高山(古川)が知りたい 猪谷ー高山の客単価はめちゃくちゃ高い可能性がある。ほとんど特急の客だろう 客単価が高いのはむしろ下呂高山間じゃないかな？
特急普通比率が高いし、特急の両数だって多いし >>687
大都市交通センサスからのデータで推定すると、岐阜～美濃太田は5,000人程度と思われる
昼間は美濃太田から岐阜への通し利用が多いが、通勤通学は鵜沼で名鉄へ乗換える流れが半数以上 >>690
下呂ー高山間の通学者はおよそ300人で下呂から高山への通学が多い
高山から益田清風には40～50人くらい >>692は昨年の豪雨災害時に高山本線やR41が不通になった時のものね
ネット記事やSNSでの呟きが情報元 >>696
飛騨金山は大半が美濃だからね
金山から下呂も割りと距離がある >>696
美濃か飛騨かの区別をつけるなら下呂温泉の辺りは完全に飛騨になるよ 金山は元々大半が武儀郡だからな
加茂に入る前の七宗も白川の飛騨川西岸も
というか旧武儀郡広すぎ 旧国の区分で言えば中津川の馬籠宿は信濃で郡上の石徹白は越前
俺が知ってる範囲の越境合併の岐阜県内での例 近年なら中津川の山口が越県合併したね
かつては美坂のあたりも長野県だったそうな キハ25って明らかに登坂でスピード落ちるね。40キロくらいかな。で、ダイヤも乱れる。 西が輸送密度2000以下のローカル線の見直し検討とか言ってて
高山線が1400で余裕で2000切ってるし西にすれば孤立路線だし
三セク化あり得るか？ 富山地鉄にムリヤリ移管して事実上の笹津線復活！
…は、ないわな JR東海に無償譲渡
特急走ってるから一応可能性はある 東海譲渡はネタとして話に乗ると、車両区は美濃太田だけでいいが、ダイヤを考えると運転区が富山にほしい 西日本区間は、駅をもっと新設した方がいい。道の駅や温泉施設が沿線にありながら駅がない。
むしろ駅前の方がさびれてる。 >>714
まずは車社会の前提を理解しないといけないだろ >>709
すぐにはない
いくら輸送密度が2000を切ってるからって自動的にしかもいきなり三セクになるわけじゃないぞ
まずは自治体との協議の上で利用促進や支援からやってくのがセオリーだし、そもそも高山線より先にどうにかすべき路線が多々あるからそっちの方が優先される >>711
そんな赤字路線受け入れたら
株主代表訴訟起こされるわ >>718
名松線は災害理由に廃線しようとしたけど失敗した。
むしろJR東海的に一番損害大きいのは城北線。 待って繋げて電化したらりんかい線みたいに
ならないな(無駄) >>717
数年前にやってた富山口の増発社会実験はどうなりましたか・・？ コロナで何もかも消し飛んだ
外出自粛で正確なデータを取るのが不可能になったし、この先の需要もまったく読めなくなった >>725
・婦中鵜坂駅は常設化
・朝の増発のみ定着
越中八尾～猪谷が全体の数字を押し下げていると思われ
沿線小中学校の多くは統廃合対象になるほど住民がいない 吉備線LRT化もコロナで消えたしLRTへの転換とか夢のまた夢だなあ >>730
協議が一旦止まってるだけで消えてなんかないぞ 鉱山の社宅があった頃は、結構、乗降客がいた猪谷。今は、昔の話。 新しい時刻表を買ってきた
わかってはいたけど、やっぱり(ワイドビュー)の表示がなくなってた 下呂駅でちょうど行き違えるのに、
敢えて少ヶ野信号場などで交換させたりしているような列車があるけど、
下呂駅での1番線発着にこだわりがあるんだろうか？ 下呂なんて老人専用駅みたいなものだから、1番線しばりはいいと思う 3月号の時刻表見たらダイヤ改正でひだ9号と12号が自由席2両の編成になるんだな。12号は高山で3両増結。高山止まりのひだの自由席が2両なんていつ以来だろう？ 作家の西村京太郎氏死去 [Anonymous★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1646540978/
高山線ネタにしたときはひだと北アルプスを使ったトリックやってたな、もちろんキハ82とキハ8000の時代だけど。 2011年くらいに適当にチャンネル回してたら、高山本線を舞台にした刑事ドラマやってたんだが、
後ろに急行たかやまが映っててびっくりしたことある
あのドラマなんだったんだろう
再放送だとは思うんだけど、自分が見たことある急行たかやまの映像で一番画質が綺麗だった 前から言ってるけど岐阜22:42発の普通は長森で6分退避させるなら岐阜を6分遅く出ろって
そしたらギリで名古屋からの普通と接続できる
なんかこいつの発車時刻って
21:16、21:46、22:16、22:42、23:10
って23時台のが16分でなく10分発だから微妙に調整して46分じゃなくて42分に出てるだけって気がするんだよ キハ85の話？
全運用から離脱する訳じゃ無さそうだしまだ出ないんじゃない 211と311と213の葬式で忙しいんだろうな
315が走り出すとようやくそれらの死が近いという実感が湧いてくるのと一緒で
HC85量産車が出て営業に着いたら実感湧いてワラワラ群がってくるだろう >>736
美濃地方の人間からすると下呂とか別の国だからぶっちゃけ話題にする必要ない >>736
禅昌寺と対になってるとも考えられるね
それらで行違い（追い越し）をさせることで、下呂1番に列車を寄せることができる >>748
こういうことを書く人って東海3県外の人だなとすぐわかる >>750
いやいや逆だと思うが。下呂は飛騨地方だと知らないんでしょ君は
美濃と飛騨は別の国なんて事は常識なのよ 美濃地方とひとくくりするのはテレビの天気予報以外ありえないわ
岐阜と多治見が同じエリアだなどとは誰も思ってない
お国自慢本の知識で偉そうに書く関東人はこれだからウザい 下呂は名古屋の奥座敷って言葉があるけど、通じない人もいるんだろうな >>753
下呂は飛騨は別に間違ってないよ
完全に飛騨だから >>758
そういう部分で勘違いするのはどうかと思うわ。言葉が全然違うだろ下呂と美濃は ちなみに、下呂は飛騨であることは否定しないのであしからず 水系がイヤなら電力会社で分けるかい？w
ちなみに、電力会社で分けると神岡が仲間外れになるよ
神岡線は廃線になったから、今だと高山線沿線というのは微妙かもしれないが… >>759
IDコロコロさせて必死だなあ
古川とか神岡、白川郷ならともかく、下呂はそこまでは違わない >>755
本長篠ー飯田駅間の事も忘れないで下さい >>763
というか、同じ旧国内でも場所によって言葉が全然違うってのもあるからなぁ…
例えば、福井と敦賀なんて旧越前国だけど話し言葉は全然違うし >>765
下呂と美濃より神岡や白川郷の方が言葉がつうじるけどな。美濃で「そったにけ」が通じる所があるなら話は別ね ってかさ、方言の事とか美濃の人もそうだし他所の人では分からないんだからあまり勘違いしない方が良いと思うけどね。全然違うから >>767
左様か
で、高山線スレで飛騨の話題を否定さて美濃だけにしようとする理由はなんだい？
美濃太田以北のローカルな話題はいらない、岐阜ー美濃太田ー多治見の話題だけしろってか？ つか、高山線+太多線なら美濃や飛騨だけでもなくて富山県内の話題があっても良かろうに
富山の方はあまりないけどさ… 富山口は話す内容も少ないし減便されて暗い話ばかりだからな
と思って猪谷駅の時刻表見たら、まだ高山方面より富山方面の方が本数多かった
たった1本差だけど… 釣りに行く前に>>766の解説してみる
飛騨北部では「そったなけ(な)」飛騨南部では「そったねけ(な)」
両方で共通なのが「そったにけ(な)」
言ったでしょ的な意味。(な)が付く場合は女性言葉。
(注)分水嶺で切り替わらないので飛騨北部には久々野も含めてるけど、萩原の人でも「なけ」と言ってる人もいるので良く分からん 下呂は飛騨地方なんだから文化が違っていて当然だし美濃と飛騨はお互いに興味が無いって言われてるよね。いわゆる美濃と飛騨の壁 ここは高山線スレなのだから、>748のようなことを書くのが場違いな訳で
>>774
地域ネタが大好きな関東人必死だなぐらいの感想しかない
壁だったら美濃と飛騨より、岐阜と東濃の壁の方がずっと高い
美濃全域（と飛騨の大部分）は概ね名古屋の勢力圏なので、名古屋中心に俯瞰すればまとまるが、岐阜中心に見てしまうとまとまりのない寄せ集めでしかないことになる 本当の壁は神岡や白川郷だよな
白川郷で加越能バス見た時、ここは岐阜県ではないことを実感した 鶏ちゃんが飛騨だけの料理だと思ってる奴は、まさかいないよな 富山の塩ブリも実は美濃の一部にある。高山→下呂→飯田方面のルートもあるので
高山から松本方面へのルートがブリ街道 岐阜はバラバラだよ
美濃でも岐阜、大垣、美濃加茂、郡上、多治見、中津川、みな違う
飛騨も一体なんかではなく、下呂、高山、古川、神岡、白川、全部違う
県都の力が弱いからな
岐阜市の勢力圏と言えるのは、各務原の西半分、穂積、羽島、笠松、高富、北方、本巣ぐらいか
市境接してる関ですら微妙
穂積でも高校は大垣行く奴が多いしな すべての道は名古屋に通じる。からね。
19、41、22と。 >>776
白川郷は加越能も来てるし濃飛も来てるし、ある意味ジャンクションみたいなイメージ 白川郷で加越能バス見た時、ここは岐阜県ではないことを実感した←アホすぎ どのくらい頭悪いか分かりやすく例えると
猪谷でキハ25を見たからここは富山県ではないことを実感した
と言ってるのと同じ >>780
ローマ、イスタンブール、ブエノスアイレス、北京、デリー、テヘラン
正に帝都型都市の大名古屋よ 高山駅前のバスターミナルに京王のバスがあり、ここは東京都だと思った。 岐阜県内で北陸の「路線バス」が普通に乗り入れるのは、確かに違和感ある
岐阜は県全体としては当然東海3県の一員だしな
>>768のようにID変えてしつこく吠えてる奴はその感覚がわからないんだろうな 下呂線ができれば飛騨観光は化けるのにな
特にリニア完成後が >>789
それはそうなんだけどさ
>白川郷で加越能バス見た時、ここは岐阜県ではないことを実感した
この言い回しおかしくね？
実際は岐阜県なんだから岐阜県ではないことを実感したは変
粘着するような話ではないけども まぁ世純粋すぎる天然もいるからなw
飛騨は昔から東山道 >>793
学校の地理の知識だけで語るとはアホとしか 廃藩置県後の線引きでなぜ飛騨と長野が一瞬でも一緒になったんだろう
お互いの行き来ってほぼ不可、
まだ富山との結びつきの方はあったろうに >>796
安房峠や野麦峠の峻険振りを鑑みるに尚更だね 筑摩県がそのままなら、松本電鉄が高山まで来ていたかも。 加齢臭、口臭、腋臭、香水臭の方は、鉄道を利用しては、いけません。身体を良く洗い、口の中を綺麗にしてから乗車してください。
駅トイレのゴミ、列車のトイレのゴミ、駅のゴミ、列車のゴミは、自宅に持ち帰って、自宅のゴミ箱に捨てましょう。
黒以外の髪の色の人は、列車に乗っては、いけません。黒髪で乗車してください。
髪の形で、坊主かスボーツ刈りか前髪を切った七三分け刈り以外は、列車に乗っては、いけません。
女性の髪の長さが、肩よりも下に伸びていたら、列車に乗っては、いけません。
派手な服装は、列車に乗っては、いけません。地味な服装で乗車してください。
短気の人は、列車に乗っては、いけません。性格が良くなったら、乗車してください。
新型コロナウイルス感染拡大防止の為、2名以上の乗車しないでください。一人乗車してください。
厚化粧の方は、列車に乗っては、いけません。薄化粧で乗車してください。
太っている方は、列車に乗っては、いけません。美男子美女になってから乗車してください。
列車内は、必ずマスクをしてください。
駅構内、列車内で飲酒しては、いけません。
駅構内、列車内で悪口を言っては、いけません。
髭を伸びている人は、列車に乗っては、いけません。
髭を剃ってから乗車してください。
歩きスマホをしないでください。
これが鉄道利用ルールです。 776は「ここは岐阜県ではないことを実感した」ではなく「ここは岐阜県ではないかと思った」と書けばまだマシだったかな?知らんけど。 伸びてると思ったらまだこの話題かよ
6月25日と26日に高山駅でさわやかウォーキングのついでに展示会やるみたいだよ >>804
臨時特急で試乗会を行うなら魅力はあるけど
花電車じゃ意味ね～ >>789
え、俺…？
>>796
往来不可ってあんた…
飛騨ブリって知らない…？
高山と松本って昔から交流はあるよ そんな険しい峠より富山や岐阜南部との方が行き来も楽だし
はるかに交流もあったろってことでは そう考えるのは頭悪すぎでは？
少なくとも岐阜南部はない、どんだけ離れてるかっていう感覚がない他地方民なんだろうな
高山-松本、高山-美濃太田の距離比較してみ？
さらに美濃太田なんて小さな宿場町でしかないし、その途中だってろくな道がない
そもそも下呂から川辺の間には山しかなくて今は41と高山線があるけど昔ここにまともな道なんてあったのか？
中津川のほうに繋がってて美濃太田のほうとは分断されてたんじゃね >>809
今さら何を未練がましいことを
お前がどう考えようと、今の飛騨は岐阜県以外の何者でもない
今も富山に目が向いてると思うのは願望でしかない そもそも、「岐阜南部」って言ってる時点でねぇ…
どこを指しているのやら 富山市に県都が置かれていれば飛騨は富山県になっていた可能性が高いが、当時は富山県は石川県に編入されていたため県都は金沢にあり、その距離感から岐阜県になったと聞いた >>810
違う奴と勘違いされててワロタ
俺がいつ飛騨や白川郷が富山みたいな馬鹿理論述べたんだよｗ >>814
で、「岐阜南部」って何処だい？
海津のあたりかい？ >>803
> ここは岐阜県ではないかと思った
これも意味が確定的でない
ここは岐阜県ではないのかと思った
だったらありかな >>815
岐阜南部言い出したのも俺じゃないし
少なくとも高山と結びついてそうな場所は南部ではないことだけは言えるな >>817
「そこは南濃」と言わせたかったが、やっぱ無理があったか…w
まあ、確かに飛騨とは縁が薄いところなんだろうけど定義しづらいよね
ムリヤリ絡んですまぬ 先週納入されたHC85のD2,D3編成、併結されて高山本線にて試運転されてるよ 中津川の加子母の方言のページには昔から飛騨(下呂)との繋がりがあった事が書かれているけど、峠ひとつ越えた飛騨の言葉とははっきり異なるものがあると書いてある >>819
続々出てきてますね
1年後には当たり前の光景になるのかな 益田街道だって江戸後期に改修されてるしね
これも越中や信濃方面の越国が危険だからって理由、
改修したのは金森サン グリーン前面、出回ってる画像見た感じ乗務員扉のある真ん中以外は壁っぽいから無理そう
グリーン車が頑なに公開されないから多少は望み持ってたんだけどな 最前列しかあまり楽しめないような展望にそこまで価値があるとは思わないけど
今の時代カメラもモニタも進化してるんだから
展望モニタすらないのならちょっとどうかと思うな
せっかく風光明媚な路線なのに 人身事故起きたらトラウマになるからな。ミュースカイは遅延させてカット出来るようにしてたけど。 >>827
山一つ越えたら言葉が全然違うなんてことはまああるからね
飛騨ではないが、山こえた先は「マクド」だったりもするしね
ちなみに、川こえた先はまだ「マック」だったような気がするな
話し言葉は美濃とかとは違うのにね >>829
峠を越えて分水嶺も越えてるのに言葉がそれほど変わらないなら飛騨地方が特殊なのかもね 今HC85が旬だと言うのにね
ところで量産車と試作車の外観で違うところってある？ >>832
素人にわかる違いはないんだろうな
新車も入ることだし、今年の夏は久しぶりに高山行くかな
コロナ前は完全に外国人客で持っていたようなものだが、静かな高山もいいものだろう >>831
間違ってる事を言ってるなら問題あり
でも>>830は間違った事を言って無いんだから別に良いと思うよ せっかくだから7月1日はダイヤ改正して欲しいところ。それでもスピードアップを 多治見でキハ75ワンマン列車の折り返し時に運転士がボックス状態にセットしていたんだが、後から乗ってきた若いヲタがセルフ車掌よろしく前向きになるようセットし直した挙げ句に窓が閉まってるかのチェックまでやり始めた…
車端部に座ってる俺のところ（窓は閉まっている）もチェックしようと近づいてきたが、軽く睨みつけたらそこはチェックせずに後方車両に逃げてったな
…彼は後ろの車両でも「車内点検」をしたのだろうか？ それ本当か？
座席は向かい合わせにするなってずっと車内放送してるに、ボックス状態にしたの？ >>837
捏造して俺になんの徳があるのさ？
運転士はボックスになるようにイスを操作してたよ 捏造して徳田に徳はないけどJR東海の損に繋がる可能性はある 座席転換する手間を半分に抑えたい手抜き運転士だったんじゃね
あと徳田に元から徳はない(から捏造だとみられるんだぞ) 夜に走ってるの見ただけだからよく見えなかったんだけど
ドアの横あたりに赤とオレンジで切り替わって光ってたんだけど何が表示されてるの？ >>843
ワンマン運転時にドア横に表示される「入口」「出口」「（進入禁止マーク）」でないかい？
オレンジだから違うと思うけど、機関故障を意する車側表示灯が点灯してただなんてことはないだろうしね >>830
分水嶺が国境（くにざかい）であり文化の境界だみたいな感覚を強固に持ってる人が多い気がするけど、
それは巨大な脊梁山脈が太平洋側と日本海側を隔てている地域の場合で
飛騨や信州は、「内陸の盆地が点在する地域」でひと括りだから分水嶺はそれほどには大きな意味持たない
あんまり詳しくないけど丹波もそうじゃないかな
水分かれ公園なんて有名だ >>832
週末日車ちらっと見たけど、出場間近の編成が2本あった >>636
それもまた特急誘導
>>635
それはつまりキハ11-300にトドメを刺すことと同義なので、名松線にもとばっちりが
>>845
同じことが奈良にも言える >>847
> それもまた特急誘導
わざわざ亀レスしてまで書くことかと 踏切でカメラ構えてる人ちょくちょく見るけど何を撮ってるの？
ひだの見納め？ 単線だし踏切で撮れる写真なんてあんまいい構図じゃなさそう
と言いたいとこだけどカーブしてるところならまぁ何か所かいいとこあるか クラツーのHC85＆キハ85乗車ツアーに名古屋7:43発とある。1号はHC85確定。 JR東海ツアーズからも「ＨＣ８５系デビュー記念スペシャル！ 飛騨」
が発売されているね
1号の席は確保されてないっぽいいけど 読売旅行からも各地出発のＨＣ85の1号車乗車ツアーが発売されているね
JR東海の新型車両HC85系ひだ号１番列車 近鉄特急あをによし&旧型ひだも満喫 3日間
↓は京都丹後出発プラン
ttps://www.yomiuri-ryokou.co.jp/kokunai/detail.aspx?id=22002170
ツアー会社が事前に指定席を押さえまくっているっぽいから
一般向けの指定席がどれだけ残っているか・・・ >>856
読売旅行のは初日初発のひだ1号限定の本物
対する東海ツアーズのは日時日限定
7月1日の初日便もひだ1号とは限らない感じ
どちらも急いで予約しないと品切れ不可避だね 7月でHC85になるのはたったの2往復だけで思ったより少なかった 7月～ 1・17・4・10号
8月～ 1・15・17・2・4・10号
基本4両のを先にHC85化か。 >>860
HC85は基本4両ユニットだからな
2期編成は南紀や富山ひだ、増結用を含めて
2両ユニットも製造するべきだろうね 2両のも作るんでしょ？最大4+4+2の10両かな？
383の2両ユニなんか見ると普段放置プレイされないか心配になるけど 日車の受注アナウンスによると今年度58両製造で来年度が6両製造なんだから2両編成混ぜて造らないと数が合わない。
もしかしたら6両固定編成が登場して帳尻合わせするかもだけどｗ >>862
2両+4両で編成を組んで定期列車で運用しているのをよく見ます。 キハ85系とHC85系は連結運転できるの( ´ﾟдﾟ｀) 電連と密自連のアダプター非常用に一個位もっとるやろ知らんけど
そんなシチュエーションは85系が救済用に動力車として動く目的しか思いつかんけど 連結は可能だけどBPはどうするん
管は連結面に出てるけど、あれって貨車みたいに受け専用じゃないん？
HCとキハの両方が受け専用だとブレーキかからんぞ おまいらHC85の2両バージョンが出場したと言うのに 飛騨宮田駅で体調不良の乗務員って。代わりの乗務員は高山駅から車で駆けつけたのか？ HC85が2+4で下り高山方面に走行確認@上呂
編成番号は確認出来ず それ良いねえ どうせならまたあの曲で新型ひだのCM作ってもらいたいな CG高山線
運行状況
14時36分頃、蘇原駅～那加駅間で、人が列車に触車したため、一部の列車に運休や遅れが発生しております。
順次運転再開するため、駅によってはお知らせした時刻よりも運転再開が遅くなることがあります。あらかじめご了承ください。
影響区間
【下り線】
岐阜～美濃太田
→遅れ
再開時刻
【上下線】 16時32分
振替輸送
名鉄広見線・各務原線
新可児～名鉄岐阜
名鉄名古屋本線
豊橋～名鉄岐阜
一部区間運休列車
(運休区間)
【下り線】
普通 飛騨金山行き(岐阜 17時15分発～蘇原 17時36分着)
【上り線】
普通 岐阜行き(蘇原 16時57分発～岐阜 17時09分着) そうだ京都行こうが未だ現役なのにメタモルは速攻消えたあたりあれがいかに失敗作だったか
シンデレラエクスプレスとかの大ヒットCMを生み出してた中、完全な黒歴史だよ 元々新車投入に合わせたキャンペーンで長く続ける気は無かったのでは?
https://youtu.be/4491_zTkrCc ひだの下に普通列車しかないので不便。
急行料金くらいは徴収してもよいのでは
名古屋-尾張一宮-岐阜-美濃太田-白川口-飛騨金山-下呂-飛騨萩原-飛騨小坂-高山-飛騨古川
（一部は富山まで運転～猪谷-笹津-越中八尾-速星-富山） ５月３０日 １４：３０分頃 名古屋駅ホームに
マナーの悪い撮り鉄出没 ホーム助役から注意をうける
HC85 クモロを先頭に試運転 運転士習熟運転で
一宮方へ出発していた
撮影マナー悪すぎ
中間試験期間短縮授業だから制服のまま名古屋駅きていたな
クモロのエンジン音は軽快だった
ホーム走り周り迷惑をかけた香具師だ
撮り鉄 ５月３０日（月）どうやって知ったのかな？
平日撮り鉄多数いたとか 近鉄乗って名車区の横を通ればもうすぐ出発するかどうかわかる
途中でもどんどん目撃されるし、twitter見れば最寄りの駅へ撮りに行って間に合うかどうか判断できる
カメラ持った人が集まってたら、何か来るのかと思ってとりあえず待ってみる そもそも幕もない特別な編成でもない営業運転じゃ走らない場所でもない試運転なんて撮ってなにが楽しいの >>889
ホントだよなぁ。
幕無いからつまんねーし！ 正直営業運転しても暫くは混むだろうから避ける
富山行に投入されるくらいまではキハ85を選ぶかな
富山行に投入される頃にはキハ85が葬式鉄で混み始めるだろうからHC85を選ぶ メディア 雑誌社 撮影許可申請 許可を得て撮影：
プロ仕様の機材で撮影しているようだ。 高山市のイベントのニュースで地元の4つの市と村って表現があったけどなんかおかしくね？地元の3つの市と1つの村だろ、市も村も4つも無いんだから おかしくない
合計で書くのは普通によく使われる表現 町が有ったら◎市町村（◎は数字）で問題はない。
たまたまﾒﾝﾊﾞｰに町が無かったのでそう書いてあるというだけでは・・ wniの松雪彩花の口くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>894
奥美濃の郡上市も含まれてるとか。郡上と下呂の結びつきが強かったのかな。 >>894-896
まあでも曖昧な表現だな
地元の4つの市と村
だと
地元の「4つの市」と村
地元の4つの「市と村」
のどちらともとれる さっき新型ひだが走ってたの見たわ
上部が光るライトが特徴的だね しかし飛騨が白川除くとたった3つにまとまるとは昔は誰が思っただろう 飛騨は三郡だから3つの市になるってのはだいたい見当が付いてたと思うよ R41水害で護岸がえぐられた箇所に近接軌道は
応急補修のままだった。
毎年梅雨の終わり 水害にみまわれる。
恒久対策は金がかかりすぎる。 川沿いうねうねしてるとこは新しく直線のトンネル通した方が
治山費用と将来の災害時の復旧費用と高速化の観点から見ても
トータルで安上がりになるんじゃないかってところ結構あるよな
むしろ多すぎるくらいか。何度も不通になってる北部が特にやばいけど
南部より需要少ないってのがネックなんだろうなぁ R41は新しいトンネル増えてルート改善されていくのに鉄道ってそういうのほとんどないよな みどり湖…
保津峡…
狩勝峠…
近鉄奈良線…
近鉄志摩線… 北部区間引き直すなら飛騨古川から急カーブして神岡経由で頼む >>914
てか、新幹線はトンネルを使ったルート改善そのものだろ
東北本線と比較して東北新幹線はトンネルばっかでほとんどまっすぐ 高山新幹線があったらいいな、全線JR東海の管轄で岐阜羽島から富山までを繋ぐ新幹線。
N700Sのひだが名古屋から富山まで >>919
中京・北陸新幹線でよくね？
米原駅の東に高速デルタ分岐を設けて
栃の木峠を抜けて越前たけふ駅に接続する
途中駅は長浜駅と木ノ本駅の2つのみ >>920
並行在来線抱えたくない滋賀県が新幹線拒否したから
それで米原ルートがおじゃんになったし >>921
でもこのままだと新幹線が来ないまま並行在来線を抱える羽目になるのでは 滋賀県からはいい返事が貰えそうもないので、東海道新幹線建設時に岐阜市経由にならず文句言ってた岐阜県だったら喜んでくれそうな高山新幹線 岐阜から美濃太田だけでなく、関経由のルートも浮上しそうだ。さらに郡上八幡経由で下呂とか。 高山や郡上八幡へのアクセスは近年大幅に改善された一方で下呂・・・ 下呂はリニアの岐阜県駅からのアクセスで復活予定…… >>922
平行在来線扱いにするには滋賀県の承認が必要。なお廃線は利用者多すぎるし無理に実行したら滋賀県民がJR西日本本社ビルに国電暴動の再来までありうる。 >>926
昔からそんな様なこと言ってるけど本当かなぁ・・大丈夫かなぁ・・ 短絡トンネルも中津川経由で下呂便利も昔から何回もループ バス路線って存在を認知されにくいからな
鉄道廃止されて鉄道が無くなる自治体がバス転換嫌がるのってだいたいこれが理由
リニアが開通しようが東京の人からすれば下呂って中津川からバスで行けるんだ？それで？って感じでしょ
だいたい中津川から下呂まで90分2500円もかかるんだぜ？
しかも現状は直通なし。リニアできればできるかもしれんが本当にリニアでここに利用客来るか？ まあ温泉地の形態としても今は下呂より奥飛騨のようなところが人気だよね
新宿から高速バス1本で来れるし松本や上高地、高山中心部と周遊できるし 田舎のパスはわかりにくすぎる
縮尺の正確な路線図がなくて停留所の位置関係が部外者にはまったくわからなかったり、地名の読み方や発音がどこにも書いてなかったり
ダイヤ改正の告知がネット上になかったり、日曜休みとか事前予約が必要とか、とにかく使い物にならない >>914
これから人口減っていくのに
全国で高速道路の多車線化工事が進んでるし
本線の名を謳ってる高山本線は昭和の全通のまま
ポイント高速通過とか高速走行のための強化工事はやってるけど
並行する国道とかがトンネルや曲線改良をしているのに比べると
金掛かってない
なのに、国は鉄道廃止は許可できない
ふざけるなレベル >>932
太川のバス旅が如何に過酷だったかｗ
岐阜県はほぼ縦断していないような
飛騨と美濃を掠めて通っただけで
国道の4キロのトンネルを早朝から歩いたとか
奥美濃や飛騨は接する市町村との繋がるが薄い
んじゃないかい >>931
高山と郡上、高山と下呂って普通にセットで観光されてると思うんだけど
その辺りの観光の中心に高山がある感じ 日曜朝のひだ6号とかだと高山より下呂の方が乗客多いから、温泉地としては充分機能さてると思う 黒部アルペンルートみたい軌道系の公共交通機関の輪が形成されるといいんだけどね
高山市ー奥飛騨ー西穂ー上高地ー新島々間を軌道、索道で結び
夏季のみならず冬季も含めて安定的に稼働する観光の輪を作れると強いよね
この際だから神岡線を復活して、奥穂のロープウェイ駅まで伸延するのが良かろう 松本の県庁が焼失せずに筑摩県が今も存在していたら
松本～高山（今のｱﾙﾋﾟｺの部分）の方が本線になって，岐阜方面は支線だったのだろうと思う。 松本～高山に鉄道通すとか無謀すぎ。R158もかなり大概な経歴なのに。 軽く書くが大正時代に野麦峠越えの鉄道とか無理にもほど >>940
発想が関東中心過ぎる
現実の高山がそうなってないからって妄想必死杉 >>941
全部鉄道とは書いてないだろ
索道って文字も理解できないのか？ まぁアルプス山脈をぶち抜く鉄路一つは欲しいとは思う 急行北アルプス 新宿～甲府～松本～高山～神岡～富山 高山本線の歴史と飛騨地方を絡めると大野郡、吉城郡、益田郡で結成された飛騨縦貫鉄道期成同盟会ってのがある >>944
飛騨が名古屋圏になったのが悔しくて仕方がない埼玉おじさんが張り切ってるんですよ 角栄が早期退陣しなければ高速道路みたいな感じで新幹線が整備されてって
あいつが書いたルートにあるように松本～高山に新幹線ができてたかもしれん
てかほんと新幹線はもっと早めに作っておくべきだった
新しい新幹線路線は都市部の主要駅に簡単に駅併設できないから離れた場所に駅作るみたいの多すぎ >>946
高速バスでも下道区間は使えるルールだったよ その昔高山線にミニ新幹線を走らせろと言った知事がいたなあ・・・ 基本計画の北陸・中京新幹線をやる気があるなら、yesと言わない滋賀県の代わりに岐阜県経由となる代替ルートとして高山新幹線はまじで候補になる。 JR東海は9日、7月1日に高山線でデビューするハイブリッド方式の新しい特急車両「HC85系」について、
初列車の出発式を名古屋駅で、歓迎セレモニーを高山駅で行う計画を明らかにした。
HC85系は車内にミュージアムスペースがあり、
高山線では県内沿線の伝統工芸品が展示される。
当面は特急「ひだ」として、名古屋―高山間を走る。
7月1日は初列車の「ひだ」1号の出発式を始発の名古屋駅で行い、
金子慎社長のほか、古田肇知事らが見送る。
終着の高山駅では柘植康英会長=大垣市出身=をはじめ、
國島芳明高山市長、山内登下呂市長、成原茂大野郡白川村長や
沿線住民らがHC85系を出迎える。 >>961
長良川鉄道をJR東海に戻して越美北線と繋いで
JR東海越美線にすれば使いようがあるけどねぇ
しらさぎの需要を全部こっちに持ってれる >>962
相手してやるが福井止まりにしない限り北陸本線は新幹線並行だぞ >>963
愛環や伊勢鉄みたく三セク乗り入れで良いのでは？
乗り換えの手間が無いことを考えれば金沢辺りまでは勝負になりそうだな 最高速度線形駅数スイッチバック2回
勝負になるわけないわ 多治見西にデルタ接続を作れば0回に減らせるな
一方米原経由は2回乗り換え 名古屋・米原間を1時間ヘッドに増発すれば
米原に余計な新幹線の停車を回避出来て済む >>966
全部新たにひきなおすぐらいのことやらないと無理だな
本人も妄想承知で書いてるんだろうからこれ以上つっこまないけどね リニア開通後は、美乃坂本から下呂への道路もできるし、飛騨への玄関口が変わるね。東京から下呂が1時間半、高山が2時間になるか。バスで どう見積もっても中津川ー高山間で1時間20分は無理。 >>969
今の米原ひかりの名古屋-新大阪間はこだまの代わりなんだから余計な停車じゃないんだよ >>972
そもそも中津川から下呂まで一時間はかかる 指定席がとりにくいのでひかり、こだまも全車指定席にもどしてくれ。 >>976
下呂から高山もなぁ…
宮峠越えはトンネルで短縮されたとはいえ、41号でどれだけ飛ばす気何だw >>977
こだまなんて自由席ガラガラじゃん
むしろ指定席が必要ないだろ >>978
下呂から高山は50分かかるかどうか
毎年家族で水無神社に行くが40分かからない事もある 東京～新大阪を走破しないこだまは全車自由席だったころがある
（ひかり号は当時全車指定席） あそこは元々半分以上武儀郡だしな
加茂郡も入ってる
というか元の武儀郡、美山から金山まで広すぎ >>984
道路は税金でジャブジャブ作れるからなぁ
建設費が簡単に捻出できない鉄道が衰退する訳だよ 美乃坂本から下呂高山経由で
金沢or富山までリニアを引く 2022.06.14商品・サービス
「Ｈｅｌｌｏ！Ｎｅｗ ＨＩＤＡ」ＨＣ８５系デビュー記念キャンペーンについて
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000042101.pdf >>980
水無神社は江戸時代の一揆の時に白川村を除く飛騨国の大野郡、益田郡、吉城郡の283ヵ村から1万人が集まった場所 白川郷から高速バスで高山バスセンターまで50分、金沢駅まで1時間15分、富山駅まで1時間20分。便利なところになったものだ。 >>993
富山のコスト、イオン、アウトレットモールで飛騨ナンバーの車を多く見かける
Slot
🎰🍜👻
🌸🎰🎴
💰🌸🍜
(LA: 2.02, 1.98, 1.88)
Status ♠10 ♥6 ♦5 ♦4 ♦8 (2nd.)HP: 1000 pts. たぶん(0)
1.94, 1.96, 1.88(1243.414062) Proc. [0.191668 sec.]
Status ♥A ♥6 HP: 1000 pts. たぶん(0)
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