【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 115
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費用負担するんだから今以上の利便性求めるのは当然で現状維持して新幹線通すは普通の要求。
費用かけて利便性が現状と変わらないなら費用かける必要ない。 新幹線の金を払って新幹線の利便性を得るのが普通じゃね？
在来線の現状維持は新幹線に関係なく過剰な要求 新幹線整備に金払って不便になる環境を買うなんて、拒否して当たり前だろ。 >>953
佐賀は新鳥栖-武雄温泉間に新幹線なんて求めていないから
そもそもお前の認識が誤っている 普通列車の本数なら、新幹線に関係なく需要に合わせて本数は減っていく
もしかして特急の肥前山口駅停車の話をしてるの？ 要らない相手に整備させて、自分はただで使おうという要求以上に過剰な要求は聞いたこともない。 >>955
それなら新幹線の整備費用に関する交渉をすべきで、在来線関係なくね >>958
新鳥栖-武雄温泉間にフル規格新幹線を求めていないのに、何故に整備費用の交渉をする必要があるのか？
要らないと言っているのに、良いから値下げ交渉しろやと迫る押し売りの理論 スキーム上在来線を捨てるのが基本だというのがJRQの考え方
在来線になるべく影響を出さずに進めようってのが佐賀や自民党佐賀県連の考え方
在来線現状維持はなんの根拠もない妄想でしかない >>959
在来線現状維持が無意味な要求って認識は一緒かな >>960
何の合意も無い、着工条件も満たしていない、当然工事実施計画もないのに、フル規格整備を前提としているお前のレスが妄想であり妄言 >>960
お前の妄想をさも事実のように語られてもなw
フルフル佐賀自民は何も考えずにふらふらしてるだけだが、佐賀県の在来線に関する取り扱いが「なるべく影響与えないように」なんて整備前提で考えているというソースを出せよ。 >>958
在来線関係ないのに新幹線作ると分離するってなってるからおかしい。 FGT諦めたら来年から半永久的にリレーになるという合意だな スパ特、FGT、FGT導入迄の対面リレーいずれも新鳥栖〜武雄温泉は現行の狭軌在来線を完全維持だな。
だからなんだと言うんだ？
標準軌であるミニも、フルと同じく「合意できる環境にない」と佐賀県議会ではっきり答弁しているな。 上下分離される区間もあるし、長崎本線の運行本数は触れられてない
せっかくテンプレになってんだから六者合意くらい読めよ 武雄温泉〜長崎の「ギリギリの妥協」区間の話を今さらしているのかw
合意済みの区間のことなど、どっかの長崎のように引っくり返そうなんて発想はないから何の焦点にもなっていない。
その区間を、できる限りのギリギリの妥協をして長崎に協力したのだから、今の六者合意以上の、長崎ルートの更なる妥協はあり得ない。 こっちでもアホ長崎が頑張ってるな
ID無しより弱いけどw >>968
お前以外は読んでいるんじゃないかなぁ
世情に合わせたダイヤの変更については誰も反対していないと思うが、合意にないフル規格での整備を求めるならばその程度の保証は必要不可欠だろう
根本的にお前は新鳥栖-武雄温泉間をフル規格での整備をする事に賛成なのか？ >>970
ここのは単なるバカ。工作員レベルですらない。 >>971
合意出来ればフルでもミニ、出来なければリレーでもよい
どこにも前例のない、在来線を永久に維持する合意が不可能だって言ってるだけ 佐賀は永久に在来線を維持しろとは言っていない。
在来線を温存したいからフル規格新幹線はいらないってことだ。 ならぐちゃぐちゃ言わずに今の六者合意を守っていろ。
全線フルにとか言い出すから、ならば在来線維持保障が前提となるんだ。 >>974
在来線を永久に維持しろって誰が要求しているの？
貴方の脳内の小人さん？ バカが勘違いしているようだが、
国鉄継承在来線（特定地方交通線を除く）がメインであって、
それがパンクするほどの需要が出て初めて整備新幹線の建設が開ける
もちろん、「新幹線がよい。だから、並行在来線は経営分離してよい」と在来線沿線自治体がすべて許可すれば別だが、
武雄温泉−長崎間においては、江北町・鹿島市が断固反対したことで、上下分離にするほかなかった
それでも、新幹線区間が黒字ならともかく、B/Cから察するに真っ赤なのは北海道新幹線先行区間より明らかで、
これを隠すために5年ごとに行う再評価を一年間先延ばしにしたほど >>943
だからフル作らなければいいだけだろアホかよw >>949
だからそれは並行在来線維持とは言わない
そんな過大な要求出せる立場かよ長崎もJRQも 関西が熱望してるんだから、関西も負担しないと不公平 >>979
>>982
試しに>>945>>949という当たり前のことを書いたらなぜか猛反発というね そりゃあたかも佐賀県が新幹線を望みつつ在来線も残せって無理言ってるような論調だからそうは言ってないだろってなる
現実は佐賀は在来線分離をして欲しくないから新幹線はいらない、だから フル推進派は、佐賀に合意してくれと頼んでいる立場だと理解していないだろ。
対等な立場で在来線の方針を協議しているわけではない。
佐賀県は、フルフル派の身勝手な交渉(協議)に応じる義務もメリットも何もない。それだけフル派は追い詰められている状況なのに、自分の都合だけを押し通そうとしかしないバカしかいない。
「佐賀県を説得できる材料はみつからなかった。しかし、説得することだけは決めた」からの「お前は韓国か北朝鮮か。長崎に情をもって接しろ(長崎は佐賀にゴリ押しでしか接しないけどな)」をリアルにやり遂げている逸材揃いだもん、話にならない。 >>938
JR九州と何か合意文書か何かを結べば良いんじゃない？
>>939
ただ、ここでの話を見る限り、佐賀に歩み寄る約束をしたら骨までしゃぶられるみたいだからな
心を許せる相手じゃないし、手の内はギリギリまで表に出せないのだろう 信頼関係は完全にないからこのまま永久リレーに突入だよ 今の状況を完全に理解していないアホがここにもいたw
JRQが後から手の内だせるような状況は永久にこないってのにw
佐賀県は、JRQが在来線分離なし維持確約しない限りは一切歩み寄る必要ないんだからw >>988
別に佐賀は心を許して欲しいなんて思っていないだろうから、合意通りに進めれば良いよ 欲しいのは長崎だけだぜ、税金の無駄遣い他ならないうえに、ここの長崎愚民の態度だもんなぁ >>939
あと、まだ佐賀側の条件が決まってないからね
フルもミニも要らないと言っている状態で在来線維持を一方的に約束したら
佐賀がこれから歩み寄って来た時に出せる見返りがない
最終的には在来線維持はありだと思うが、やはり他の条件が決まってからの最後の最後での約束だろう >>991
新鳥栖〜武雄温泉の在来線を維持するかどうかは六者合意とは関係ないのだが
どこから出てきた話なんだろう？ >>994
維持しないのなら、佐世保線複線化事業は不要
よって、長崎県が全額支払ってね >>993
在来線維持は最低条件。作るとなれば新幹線のダイヤや運賃が焦点となる。 >>995
大町〜高橋の複線化は武雄温泉〜長崎の開業に必要だからしているんだよ >>997
フリゲ導入断念により事業不可
フリゲはオプション仕様でなく基本仕様
しかし、その権利を行使されたくないから国交省は佐賀県へ2019年変更認可の公文書送付をしていないし、フリーゲージトレインをまだ選択肢の中に入れている >>993
あくまでも佐賀県から歩み寄れの頭お花畑w
永久にそのまま言っていろwその間は対面リレー確定。佐賀県は全く困らないんだから。 このスレッドは１０００を超えました。
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