北陸新幹線小浜京都ルート頓挫後を語る ４頓挫目
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0148名無し野電車区
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2021/10/27(水) 01:58:16.25ID:u7PCb5WN
>>146
数軒の土着ではない移民のために国家プロジェクトが止まるような仕組みはよくない
徹底的に潰していこう
0149京都市民
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2021/10/27(水) 13:40:09.95ID:3BidtN0r
>>148
京都市民にも大迷惑が掛かるから建設不可
0150名無し野電車区
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2021/10/27(水) 13:42:28.42ID:58Q6ov7Y
でも文化庁も北陸新幹線もリニアも来ない京都は嫌だな
0151名無し野電車区
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2021/10/27(水) 13:51:22.10ID:m15olg3f
>>150
北陸新幹線は東海道新幹線経由なら、きても良い。
それなら京都の環境も財政も壊さない。
0152名無し野電車区
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2021/10/27(水) 14:43:43.78ID:Ol+GngkA
>>151
それは無い
協力しないなら小浜ー大阪直行
京都飛ばし
工事費の地元負担分は大阪が負担する
0153名無し野電車区
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2021/10/27(水) 14:46:17.05ID:UeEnpNbe
>>152
京都経由する、しないにせよ
どちらも費用便益比1.0を満たせないから、公共事業として無理。

京都を経由することはマスト。
さらに環境破壊しないこと、財政も破壊しないこともマスト。
京都を通すなら米原ルート一択。
0154名無し野電車区
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2021/10/27(水) 15:05:56.41ID:7pGLMJ3l
>>153
トータルBCを満たすから問題ない
0155名無し野電車区
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2021/10/27(水) 17:50:39.25ID:mphZaHIa
>>154
トータルBCって何？
ググっても出てこない

総B/C？
なんだ、こりゃ？
0156名無し野電車区
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2021/10/27(水) 22:43:57.89ID:syU4Yvsq
>>139
サンダバの方が大阪駅から乗れるのでそれでもいいかなと思った。
敦賀乗り換えがスムーズにさえなれば。
0157名無し野電車区
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2021/10/27(水) 23:42:42.61ID:UHoIQ0vY
>>152
それはない 小浜が全部負担しろ！
0158名無し野電車区
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2021/10/28(木) 12:18:57.42ID:pUCXkCrS
備忘録

新幹線化でしらさぎ+サンダーバードの利用客が2〜2.4倍になって、
1日あたり5万8000人の365日分で
米原ルートは年間2117万人。

一人当たり平均1000円の二社またぎ加算とすると、二社またぎ加算収入だけで211億円。
運賃や特急料金はまた別だからね。
0159名無し野電車区
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2021/10/28(木) 12:19:59.70ID:pUCXkCrS
備忘録2

●西が入る売上
敦賀ー米原間の運賃と新幹線料金があわせて1300円ぐらい。二社またぎ加算1000円。
合計2300円。

サンダーバードだと、新大阪ー敦賀間が2310円。自由席が930円。
合計3240円。

JR西に入る収入は900円しか変わらない。

900円余計に稼ぐためにサンダーバードをわざわざ余計に運行するとなると、人件費や車両の維持費用が割に合わない。
自社内で食い合うことになり、利益が下がる。

新幹線に集約した方が効率良くてお得。
0160名無し野電車区
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2021/10/28(木) 12:20:53.27ID:pUCXkCrS
備忘録3

意味を小浜厨は理解できてないんだな。

サンダーバードの値段下げたら、
JR西の利益がますます減る。

JR西の利益を最大化するためには、米原ルートの新幹線サンダーバードに客を集約することが正解。
0161名無し野電車区
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2021/10/28(木) 12:29:40.86ID:38QEtEXY
>>159
アホｗ

2社跨ぎなんて概念はそこには発生しないんだよｗｗｗ
JR西の取り分は1300円

つまり現行より2000円ほどの収入減
0162名無し野電車区
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2021/10/28(木) 13:42:13.84ID:lO+GqPbA
二社跨ぎ加算は両社の按分
何故全部西に入るかのような嘘をつくのか？
0163名無し野電車区
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2021/10/28(木) 16:14:10.01ID:gliPwWc+
そのまま山陰地方に向かい山陰新幹線だな
0164名無し野電車区
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2021/10/28(木) 16:35:17.59ID:UrqoWook
山陰は馬と鹿しか居ないんだろ 人が住んでないからダメ
0165名無し野電車区
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2021/10/28(木) 17:54:24.01ID:harz6Z0D
>>163
赤字しかならない山陰新幹線なんて不要
敦賀止めで十分

近畿北部や山陰へは
車や高速バスや飛行機で十分
0166名無し野電車区
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2021/10/29(金) 11:50:33.36ID:VL+/507r
>>160
それが正解なら西はそう提案している
そうしないのは不正解だから
0167名無し野電車区
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2021/10/29(金) 12:05:54.74ID:CVv+dyfn
>>166
JR西は国民の税金3兆円で
線路造らせて
金儲けに決まっとるやん。

国民の利益とは相反する。
0168名無し野電車区
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2021/10/29(金) 12:39:37.19ID:MXg950b+
>>167
JRも損をするような路線に金を出すほうが論外

敦賀止めを受け入れろ
0169名無し野電車区
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2021/10/29(金) 15:19:30.27ID:VZZkdJ7n
>>167
国税は年間800億円
おまえの嘘は聞き飽きた
0172名無し野電車区
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2021/11/01(月) 10:03:19.97ID:dAaTaATG
米原はお通夜中です
ごめんなさい
0173名無し野電車区
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2021/11/01(月) 13:28:17.92ID:4tJgy/h/
>>172
国政と地方は別ですよ
小浜さん
0174名無し野電車区
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2021/11/01(月) 13:44:14.31ID:WR4D6dSj
>>173
負け惜しみにしかなってない
勝ったらドヤ顔で書きまくろうと思ってたくせに

おまけに国政も地方も自民だけどな
0175名無し野電車区
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2021/11/01(月) 22:21:17.80ID:roTfvktm
>>174
北陸新幹線なんて、国政レベルではほとんど意識されてない。
考えてみれば当たり前だ。

それよりも今は来たる国際社会の問題に備えてることがよくわかった。
0176名無し野電車区
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2021/11/01(月) 22:25:04.40ID:roTfvktm
>>174
考えてみればわかる。
九州や北海道、関東、東北の人間が、田舎のローカル新幹線に過ぎない北陸新幹線に関心持つわけがない。

国会議員選出には、経済や生活、外交、外国人参政権、親中あたりで入れるわなww
0177名無し野電車区
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2021/11/01(月) 23:23:06.90ID:pztyzvbg
負け惜しみみっともない
政策の上位に北陸新幹線をあげている
京都新聞は北陸新幹線反対キャンペーンを選挙前にやった
しかし北陸新幹線反対派は全敗
推進派が全勝
民意が示された
0178名無し野電車区
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2021/11/02(火) 07:04:24.05ID:pW1uY/wA
米原と敦賀間に新幹線リレー号ができるんじゃね
0180名無し野電車区
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2021/11/02(火) 08:38:38.07ID:610kyIqN
>>176
実際に新幹線が通る京都大阪で北陸新幹線反対派が当選してないわけですよ。
0181名無し野電車区
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2021/11/02(火) 17:20:34.76ID:R8m8l8Tr
>>180
北陸新幹線のほの字もでてこない

京都1区は衝撃の結果となるかもしれない。野党共闘候補が共産党の場合、民主系の票は共産党に流れず、維新に流れる可能性大。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1635687695/
0185名無し野電車区
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2021/11/02(火) 18:20:50.45ID:DOib6qR9
>>184
それじゃ小浜京都と敦賀止めしか選択肢がなくなるなｗ
0186名無し野電車区
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2021/11/02(火) 18:22:50.73ID:SFsXhx7k
>>179
221でなくて223だろ
Aシート付きが回ることになるのでは
0188名無し野電車区
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2021/11/03(水) 07:46:53.57ID:P3H75gGy
>>183
内容読むと、新幹線自体には賛成でも、舞鶴ルート主張してる候補もいれば、コストへの疑義やルート選定を慎重にとしている候補もいるので、小浜ルート一択ではない。
0191名無し野電車区
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2021/11/03(水) 10:31:16.14ID:0BcRr9cF
>>188
圧倒的に多いのは賛成派
例外の1人2人を出してきて一択ではないと騙すそうとする嘘つき東海信者
0194名無し野電車区
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2021/11/06(土) 15:31:33.65ID:Wb5DSaJP
小浜も米原もゴーストタウン
北陸新幹線は敦賀止めで十分ｗ
0195名無し野電車区
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2021/11/06(土) 22:45:46.91ID:JMja6DdY
小浜も同じ遠敷郡だった名田庄村や上中町にも合併拒否される程嫌われてしまったからなぁ。
いずれも合併相手が原発で潤ってたという事情もあるが。
それほど小浜は大した産業がない。
0196名無し野電車区
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2021/11/07(日) 19:52:42.65ID:3lOiqQEY
北陸新幹線小浜(京都と亀岡2ルート)の比較
https://railway.chi-zu.net/46813.html

北陸新幹線東小浜(京都3ルートと亀岡2ルート)の比較
https://railway.chi-zu.net/46945.html

北陸中京新幹線　越前大野ルート
https://railway.chi-zu.net/62861.html

独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構
http://www.jrtt.go.jp/02Business/Construction/const-seibi.html

整備新幹線建設の考え方
・民営化後のJRの判断を尊重（JRの同意）
・JR負担は、受益を限度とした貸付料のみであり、建設費の負担はない（第2の国鉄は作らない）
（※受益とは、新幹線を整備する場合の収益と新幹線を整備しない場合の収益の差）
・並行在来線の経営分離についての地方公共団体の同意、JRの同意等基本条件を確認のうえ着工
・費用対効果等を算定し着工を決定
・財源については、貸付料等収入の一部を充てた後、国が3分の2、地方自治体が3分の1を負担

全国新幹線鉄道整備法
https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/viewContents?lawId=345AC1000000071_20150801_000000000000000
0197名無し野電車区
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2021/11/09(火) 20:29:58.30ID:Rw6lmbaX
おい小浜厨
敦賀開業後から自分の年令に３０年をプラスしろ
この意味わかるよな
0198名無し野電車区
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2021/11/09(火) 20:58:42.06ID:E/Cch29K
>>197
財政破綻という変数を加えたらどうなるだろう
このイベントは確実に来る
0199名無し野電車区
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2021/11/10(水) 01:11:48.97ID:UfzG/LvM
>>198
日本再生事業として新幹線投資があり得るストーリー
0200名無し野電車区
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2021/11/10(水) 05:38:04.57ID:nVIEcWHp
財政破綻して金がないのに
何を言ってるんだろう
0201名無し野電車区
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2021/11/10(水) 07:33:24.20ID:r0ZR2YTC
>>197
その頃にはマイバラーが絶滅危惧種から絶滅種に変わってるってことかな？
0202名無し野電車区
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2021/11/10(水) 13:52:06.58ID:+PKUVo80
>>200
千兆円単位の金が余ってる
破綻するのも大変だ
0204名無し野電車区
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2021/11/15(月) 03:03:08.77ID:tZfsLEer
米原から乗り入れが最適と考えているようだがの、論拠は？
これ↓の何処に書いてあるの？

https://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/proceedings/proceedings/zaiseia300514.htm
葛西の発言の全文引用

〔　葛西委員　〕　12ページに「安易な補正予算」というところがありますが、
そのとおりだと思うのですけれども、安易な補正予算というのは
安易な本予算のつくり方と表裏一体になっておりまして、
本当は厳しい歳出削減をやりたいと思っているけれども、
政治的な圧力、その他色々あって、なかなか切りきれないので、
それを補正予算という形で膨らませて、
来年のときには既に既成事実にしておいて次につなげようという、
何かある種のテクニックなのだろうと思うのです。
ですから、ここでもって安易な補正予算だけを取り上げておくと、
問題は先送りで、当面逃げたという話になってしまいますから、
どうせ書くなら、補正予算は安易にやってはいけないということと同時に、
本予算の歳出削減等については、より厳しい判断基準で踏み込むべきということを
書いておかないと、片一方のほうで穴があいているような話になると思うので、
そのような書き方をされたらどうでしょうか。

一例を挙げますと、先程話題に出ていましたが、整備新幹線、
敦賀以降のところなどは本当に役に立つのか。
私、鉄道の人間としてみると極めて懐疑的です。
九州新幹線も同様ですし、北海道新幹線もそうです。
それはなかなか言いにくいところではあるのですが、
他にもそのようなものはいっぱいあるだろうと思います。
その辺のところについてどう考えるのかというのは、
両方塞いでおくというのが一番簡単なやり方なので、
それがよろしいのではないかと思います。
0205名無し野電車区
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2021/11/15(月) 03:03:48.89ID:tZfsLEer
BやCに恣意的な係数掛けたのは試算とは言わないのは、当然ご存じとは思いますが。

>頓挫スレ3>>725
>米原延伸後、リニア全通後の乗り入れまでの間、
>並行で運行する敦賀発着のサンダーバード分を米原ルートの便益から差し引いても、
>米原ルートはB/C1.0超えるよ。
>前に試算したことある。

>なんせ、乗り入れ前のB/Cが2.2、乗り入れ後が同3.3で、B/Cは開業後10年間で計算だから。

>頓挫スレ3>>730
>仮にサンダーバードの3分の1の客がわざわざ敦賀で乗り換えて、遅いサンダーバードに乗りかえるとしよう。
>
>それでも、米原ルートは1.0超えるんだわ。
>だって乗り換えで2.2。乗り入れ後は3.3だから。
>ここから敦賀発着のサンダーバード分をひいてみなよww



結局、米原さんの考える米原ルートのB/Cって、　試　算　し　た　数　字　は　？

当然、サンダバ存続時と、全線開業時と、分けて計算してるよね？

ほんとに試算したのなら、B/C = ___ ってズバッといえば良いだけ。


計算式の参考資料置いとくね、パワポ部のp4。
https://www.shigaken-gikai.jp/voices/GikaiDoc/attach/Nittei/Nt5982_04.pdf

この資料の数字其々は議論の対象ではなく、単に見易いから、良かったら使ってね。
もちろん、試算されたんだから、それを丸々出して貰えれば終わり。

米原さんは試算出来るんだから、折角一度出したその試算をここに書くだけ。
わざわざ書き込みの中で計算する必要も無いのに(間違ってるし)。
あんまり米原さんのこと、嘘つきだの、ファビョってるだの、数字で嘘付く詐欺師だの、言いたく無いし思いたく無いので、
サクッと、B/C = ___ って、根拠を持って穴埋めすれば良いだけ。
若しくは、試算した数値をどっかブログにでも記事にしてるなら、URL貼れば良いだけ。簡単。

論破したんでしょ、ぐうの音も出ないくらい精緻な試算結果とその積算根拠を詳らかにしてねよろ〜
0206名無し野電車区
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2021/11/15(月) 03:04:20.53ID:tZfsLEer
宿題の提出よろしく。

北陸/北回り新幹線が、米原経由で大阪と名古屋両方結ぶ計画だった1次ソース未だー？
湖東経由(≠米原経由)で進んでいたのは分かるけど、何処に建設目的に中京方面って書いてあるの？
見つけられなかったから、よく知ってる米原くん、どのテンプレに書いてあるのか、引用してね？
0207名無し野電車区
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2021/11/15(月) 03:05:22.44ID:tZfsLEer
建議の本文は起草委員の担当、ヒラの臨時委員の葛西氏の意見？

https://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/report/zaiseia290525/04.pdf

(2)生産性向上に向けた中長期的な課題と今後の方向性
3 既存ストックを最大限活用した最適な交通ネットワークの構築
イ)道路料金の活用
…
ロ)他事業間の連携による既存ストックの能力の最大限の活用
…
このような他事業との連携により最適な交通ネットワークを構築し、既存ストックの効用を高める取組を更に強化していくべきである。
ハ)整備新幹線の整備の在り方
整備新幹線については、昨年秋の建議等を踏まえ、他の公共事業同様、新規投資にあたっての費用便益分析の徹底、民間資金の最大限の活用、 既存ストックを最大限活用した最適な交通ネットワークの構築といった観点から、具体的な整備の在り方を検討すべきである。
〔資料II-3-9 参照〕
まず、将来の建設費が上振れしないよう、その丁寧な見積もりを行い、 慎重に費用対効果を評価すべきである。
〔資料II-3-10 参照〕
……着工時においても改めて精査を行い、B/C が確実に1を上回ることが見込まれることが必要である。
次に、民間資金の最大限の活用という観点からは、整備新幹線の貸付料の前提となる需要は、実績が予測を上回る結果となっていることをしっかりと受け止める必要がある。特に、北陸新幹線ではJR 各社において見込みを超える収入を上げている。
その延伸である北陸新幹線の未着工区間は、(一部略)、根元区間34の整備新幹線による受益を含め、
貸付料を最大限確保して整備すべきである。
〔資料II-3-11 参照〕
最後に、交通ネットワークの整備水準は飛躍的に向上しており、今後 整備する区間においても、リニアやフリーゲージトレインの実現を見据えつつ、既存ストックを最大限活用した最適な交通ネットワークを構築することが重要である。
例えば、現状では2系統から成り立っている新幹線の運行システムについて、リニア後を見据えた長期的な視点に立って、
直通運転が可能となるような全国的な幹線鉄道ネットワークを構築することで、利便性を向上し、投資効果の最大化を図るべきである。
〔資料II-3-12 参照〕
4 社会資本整備の透明性の向上…
0208名無し野電車区
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2021/11/15(月) 03:07:40.08ID:tZfsLEer
とりあえず米原さんは、米原ルートになると、自動車の自動運転が進む根拠をどうぞ。

ちなみに、一番有用なのは、高速や専用道200km圏内で、通常の経路だと遠回りで、
発着地双方とも自家用車の普及が高く、人流物流とも活発な、中京ー北陸エリアになるけど？
自動運転が進むと、鉄道での高速移動は、選択順位が今以上に下がるけど？
0209名無し野電車区
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2021/11/15(月) 06:02:12.01ID:loGZpwf0
権力は時間を区切って与えられ、
その行使は規則で縛られる。

●小浜京都ルート
名古屋、東海道新幹線との直通 ×
山陽新幹線との直通 ×
財政制度等審議会 ×
政治 ◎
住民 ×
世論 ×
財政 ×
環境 ×
B/C>1.0 ×
天意　 ×(洪水、豪雪、宝ヶ池で配水管損傷)
時の運 ×(コロナ発生)


〇米原ルート
東海道新幹線との直通 ○
山陽新幹線との直通 〇
財政制度等審議会 〇
政治 ×
住民 〇
世論 〇
財政 〇
環境 〇
B/C>1.0 〇
天意 〇（長野の洪水でしらさぎは連日満席、豪雪のため新快速が余呉で立ち往生）
時の運 〇（コロナ発生でもB/C余裕）
0210名無し野電車区
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2021/11/15(月) 06:02:56.14ID:loGZpwf0
●小浜京都ルート(小浜厨)
システムの連携 × (できないでほしい)
山陽新幹線直通 × (論理的帰結)
リニア × (失敗してほしい)
車の自動運転 × (失敗してほしい)

◯米原ルート
システムの連携 ◯(葛西さんの提言)
山陽新幹線直通 ◯(論理的帰結)
リニア ◯ (大成功)
車の自動運転 ◯(技術は進展する)
0211名無し野電車区
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2021/11/15(月) 07:23:56.70ID:oEhT9fzK
頓挫するまで出来ないし、
出来ないから頓挫する。

いつまで経っても敦賀どめ。
0213名無し野電車区
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2021/11/16(火) 13:43:11.84ID:qbu+GLm1
小浜・松井山手ルートは頓挫確定だな
0214名無し野電車区
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2021/11/16(火) 14:54:50.28ID:H3S4pukU
>>213
なら早く頓挫後を語れよ
頓挫頓挫と言ってるのは頓挫しないから不安なんだろ
0215名無し野電車区
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2021/11/16(火) 14:56:46.54ID:Oqhw/l2I
次は終点。頓挫、頓挫でーす。
0216名無し野電車区
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2021/11/16(火) 14:57:47.64ID:Oqhw/l2I
本日も小浜京都ルートをご利用ありがとうございました。
この電車はまもなく終点、頓挫、頓挫に到着いたします。
0218名無し野電車区
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2021/11/17(水) 09:21:06.47ID:eZHeT98R
>>211
国民経済的に敦賀止めは好ましくないが、小浜京都ルートが頓挫するまで数十年はかかる。
与党の決定は重い。
数十年経って頓挫したとして、米原ルートの建設が現状レベルで可能かどうかは判らない。
0219名無し野電車区
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2021/11/17(水) 09:34:18.67ID:LDgEXzvX
>>218
いつまでも自民党が政権取ってるわけじゃないし。
まともな政党が政権取ったり、
世論が強くなった時点で小浜京都ルートは終わり。
0223名無し野電車区
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2021/11/17(水) 19:55:20.71ID:wK6QwPmz
３０年間も敦賀乗り換えが続くと、ある意味敦賀止めみたいなもんだわな
0224名無し野電車区
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2021/11/17(水) 20:09:59.73ID:jKvQtZO3
>>223
その前に米原ルートで開業するよ
2037年リニア全通以降に乗り入れ。
0225名無し野電車区
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2021/11/17(水) 22:50:34.77ID:L9Mr667h
>>224
東海信者は巣から出るなと言ってあるだろ
守れよ
0226名無し野電車区
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2021/11/18(木) 06:47:22.61ID:IPyBHZmU
>>224
誰からも支持されないルートが開業するわけがないｗ

>>225
米原厨は東海信者にあらず
学習能力ないねｗ
0227名無し野電車区
垢版 |
2021/11/18(木) 07:35:25.21ID:gblQja16
不気味なくらい小浜京都ルートの進展がない。
建設促進同盟会の2030年末までの全線完成はただの冗談だろうが
具体的な着工を求める声も上がらない。抽象的な気勢だけ勇ましい。
0228名無し野電車区
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2021/11/18(木) 07:36:02.14ID:LUIg9K1o
>>227
進展て今アセス中だろw
0229名無し野電車区
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2021/11/18(木) 07:54:30.35ID:gI24RXzJ
>>226
乗り入れのスタンスで東海信者か否かがわかるからね
始めから一体運用してる山陽新幹線以外の乗り入れは一切認めないのが東海信者
東海信者なら北陸のうんこが混じるのを許せるわけがない
イスラム教徒にむりやりブタを喰わせるようなもん
リニアが開業したら東海道新幹線に乗り入れ〜なんて言ってる輩は東海信者からしたら最も憎むべき異教徒
0230名無し野電車区
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2021/11/18(木) 12:17:13.56ID:s/pERZyv
>>229
そのとおり

というか、米原ルート自体が一般的な東海信者から
異質な存在でしかないからね
0231名無し野電車区
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2021/11/18(木) 13:24:13.12ID:BXtpGeMb
>>227
うんこ東海信者はここに出入りするな
0232名無し野電車区
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2021/11/18(木) 16:48:44.80ID:6IajfSVs
北陸新幹線は複々線の終点である草津まで新幹線を通せば京阪神との接続は充分じゃないかな。
新快速を草津まで毎時４本、はるかを格下げした関空特快（指定席連結）を毎時２本
走らせたらいいのでは
0234名無し野電車区
垢版 |
2021/11/18(木) 20:18:53.72ID:qKCY9HfY
>>231
ここは小浜京都ルート頓挫スレだぞ
小浜厨は小浜京都ルートの頓挫を前提にしてるのか。
0235名無し野電車区
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2021/11/18(木) 21:45:52.18ID:W/VPmkn4
小浜厨が小浜京都ルートの頓挫を前提に
動いてるとは知らなかった。
0236名無し野電車区
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2021/11/19(金) 06:47:02.41ID:QOPkPWx5
>>234
小浜京都ルートの支持者も内心できると思っていないからだろ。
政治家としては、全幹法の計画に小浜が明記されている以上、実現に努力したことを
示す儀式が必要だ。小浜京都ルートの頓挫はその政治的儀式。
0237名無し野電車区
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2021/11/19(金) 07:16:22.73ID:NLF2qmX9
>>236
50年前の黴が生えた我田引鉄に儀式なんかいらん。
昭和脳の政治に悪用されとる。
0238名無し野電車区
垢版 |
2021/11/19(金) 12:11:43.38ID:FF/jNFj4
我田引鉄を否定するなら敦賀止め一択
それで誰も困らない
0239名無し野電車区
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2021/11/20(土) 06:01:58.92ID:QF7ZXgij
>>238
敦賀止めを了解するか決めるのは北陸三県。
もともと関西にとって北陸新幹線の利益は出費に見合わないが、既に新幹線のある
関西がそれを言ったら、日本国の統合に関わる暴言と取られる。
滋賀県は並行在来線を失うから遠慮がちに抗弁しているが、京都が小浜京都ルートで
失うものは今のところ大金だけ。環境アセスの結果が出るまで静観するしかない。
0240名無し野電車区
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2021/11/20(土) 06:43:50.29ID:Gqj+jrgN
>>239
まあ、滋賀県に通さないのが唯一の解決策ではあるがね…
0241名無し野電車区
垢版 |
2021/11/20(土) 13:53:16.98ID:tNPpe43T
小浜京都ルートは京都駅を無理くり通そうとして巨額。
京都駅ではなく向日町あたりに京都口駅として通すと楽に建設できるよね。
小浜向日町ルートとすればよいのさ。
0242名無し野電車区
垢版 |
2021/11/20(土) 13:56:11.77ID:tNPpe43T
大阪駅に新幹線を通すのが難しいから新大阪駅を作ったし
京都駅もむずかしいなら新京都駅をどこかに作るといいよ。
京都市内じゃないとダメなら桂川駅なんかが京都市内だよね。
0244名無し野電車区
垢版 |
2021/11/20(土) 14:52:41.38ID:tNPpe43T
米原ルートで京都に直通するの？
米原で乗り換えなら通すって言わないでしょ。
0245名無し野電車区
垢版 |
2021/11/20(土) 15:02:26.07ID:xt5X1VXx
>>244
米原からリニア後に乗り入れするんだよ。

小浜京都ルートだと、名古屋や東海道新幹線は分断されてしまい、
山陽新幹線にさえ直通できないからね。

小浜厨は必死に否定するけどねｗｗｗ
ここの誰よりも詳しい葛西さんが、国の会議でシステムの連携を提言してるから。
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