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北陸新幹線小浜京都ルート頓挫後を語る ４頓挫目

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0239名無し野電車区
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2021/11/20(土) 06:01:58.92ID:QF7ZXgij
>>238
敦賀止めを了解するか決めるのは北陸三県。
もともと関西にとって北陸新幹線の利益は出費に見合わないが、既に新幹線のある
関西がそれを言ったら、日本国の統合に関わる暴言と取られる。
滋賀県は並行在来線を失うから遠慮がちに抗弁しているが、京都が小浜京都ルートで
失うものは今のところ大金だけ。環境アセスの結果が出るまで静観するしかない。
0240名無し野電車区
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2021/11/20(土) 06:43:50.29ID:Gqj+jrgN
>>239
まあ、滋賀県に通さないのが唯一の解決策ではあるがね…
0241名無し野電車区
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2021/11/20(土) 13:53:16.98ID:tNPpe43T
小浜京都ルートは京都駅を無理くり通そうとして巨額。
京都駅ではなく向日町あたりに京都口駅として通すと楽に建設できるよね。
小浜向日町ルートとすればよいのさ。
0242名無し野電車区
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2021/11/20(土) 13:56:11.77ID:tNPpe43T
大阪駅に新幹線を通すのが難しいから新大阪駅を作ったし
京都駅もむずかしいなら新京都駅をどこかに作るといいよ。
京都市内じゃないとダメなら桂川駅なんかが京都市内だよね。
0244名無し野電車区
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2021/11/20(土) 14:52:41.38ID:tNPpe43T
米原ルートで京都に直通するの？
米原で乗り換えなら通すって言わないでしょ。
0245名無し野電車区
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2021/11/20(土) 15:02:26.07ID:xt5X1VXx
>>244
米原からリニア後に乗り入れするんだよ。

小浜京都ルートだと、名古屋や東海道新幹線は分断されてしまい、
山陽新幹線にさえ直通できないからね。

小浜厨は必死に否定するけどねｗｗｗ
ここの誰よりも詳しい葛西さんが、国の会議でシステムの連携を提言してるから。
0246名無し野電車区
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2021/11/20(土) 15:12:30.46ID:t/8iFZgo
>>239
つまり日本国の為に米原ルート乗り換えで建設して東海道新幹線につなげるのが日本国の統合の為？
結局米原乗り換え50分待ち、敦賀サンダーバードリレー廃止リニア関西延長中止で関西と北陸との関係を
永久に破壊するのが目的なんですね。そういう破壊行為が米原ルートの目論見なら逆に反対するのが日本の為になる。
米原派だけじゃないけど日本は東京一極集中でなければならないという意見があまりにも多すぎると思う。
0247名無し野電車区
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2021/11/20(土) 15:17:29.97ID:tNPpe43T
リニアが大阪まで開通したあとに米原から北陸新幹線が新大阪へ乗入れってか。
簡単じゃなさそう。
リニアの名古屋から大阪延伸に３兆円でもすまなさそうなんでしょ。
しかもリニアは品川から名古屋もJR東海が自腹で造ってるし。
いつになんの？簡単じゃなさそうなんだけど。
0248名無し野電車区
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2021/11/20(土) 17:25:47.41ID:Gqj+jrgN
>>243
米原ルート自体が実現しないのに妄想を並べるなよ

>>244
できるわけがない
湖西ルートで京都乗換なども厳しい

>>245
山陽区間に乗り入れできないのであれば、
利害関係者がさらに増える東海道新幹線で
実現できるわけがない

>>247
米原ルートについては、それが実現できないと踏んだからこそ、
2016年のルート選定で関西広域は米原ルート支持を撤回した
現状は、沿線自治体のどこも米原ルートを推していない
米原厨の「できる」に、実現性のあるものはない
ちなみに、リニアに関しては、名古屋開業後すぐに工事が始まるかは不明
もともとJR東海は、経営回復期間を数年計画していたわけだし
0249名無し野電車区
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2021/11/20(土) 20:59:07.91ID:8SNY+LIs
>>248
工事費の高騰およびコロナで2兆円資金計画が狂った
このままだと名古屋開業後6-7年は工事できない
0250名無し野電車区
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2021/11/20(土) 21:29:07.50ID:asXbQ82h
>>249
地下水保全で沿線は大反対
トンネル掘るにも残土の捨て場なし
大深度も陥没怖さで大反対

詰みですわ
0251名無し野電車区
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2021/11/21(日) 05:32:00.58ID:DlZmi9Vm
>>246
知らんがな。
米原ルートを主張していたのは石川県と富山県。
0252名無し野電車区
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2021/11/21(日) 06:08:09.16ID:BSPov8IG
>>251
しかしそれも過去の話

現時点で米原ルートを希望する自治体は存在しない
0253名無し野電車区
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2021/11/21(日) 06:29:36.61ID:/xBYVCKJ
>>247
なさそう
なさそう
なそそう
根拠なし

あるのは小浜厨の我田引鉄からくる欲のみ

●小浜京都ルート(小浜厨)
システムの連携 × (できないでほしい)
山陽新幹線直通 × (論理的帰結)
リニア × (失敗してほしい)
車の自動運転 × (失敗してほしい)

◯米原ルート
システムの連携 ◯(葛西さんの提言)
山陽新幹線直通 ◯(論理的帰結)
リニア ◯ (大成功)
車の自動運転 ◯(技術は進展する)
0254名無し野電車区
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2021/11/21(日) 06:47:10.00ID:DlZmi9Vm
>>252
田中角栄の時代から「小浜を通せ」「京都を通せ」とバトルされてきた。
小浜京都ルートが出てきたのは、アベノミクスの放漫財政で、与党が今が
チャンスと思ったのだろうね。実現するかどうかはともかく。
0255名無し野電車区
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2021/11/21(日) 08:37:18.02ID:pcDW2jN/
>>253
マイバラーさんが
小浜京都ルートを失敗してほしいと思ってる
米原への我田引鉄と言われたくないと思っている

と、読むことにしますね。
0256名無し野電車区
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2021/11/21(日) 09:33:35.58ID:QGDUYGRg
>>255
小浜厨さんはひねくれてると、そんな風に読んじゃうんですね。
小浜への我田引鉄の欲で、話が通じないわけだ

実際はこれ。

●小浜京都ルート(小浜厨)

システムの連携 × (できないでほしい)
山陽新幹線直通 × (論理的帰結)
リニア × (失敗してほしい)
車の自動運転 × (失敗してほしい)

◯米原ルート

システムの連携 ◯(葛西さんの提言)
山陽新幹線直通 ◯(論理的帰結)
リニア ◯ (大成功)
車の自動運転 ◯(技術は進展する)
0257名無し野電車区
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2021/11/21(日) 09:34:25.40ID:QGDUYGRg
ここは小浜京都ルートの頓挫スレです。
小浜厨さんも頓挫を前提に考えてるんですね。
0258名無し野電車区
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2021/11/21(日) 09:42:57.44ID:DlZmi9Vm
>>255
小浜京都ルート
・反対派⇒頓挫が日本のため
・賛成派⇒頓挫が心配
どちらもできると思っていないんでしょうね。
0259名無し野電車区
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2021/11/21(日) 10:21:06.89ID:1DeEyugn
財務省 財政制度等審議会の考え

＞現状では、新幹線の運行システムは、開発時期等が異なる２つの運行システムの系統から成り立っているところ、
＞リニア後を見据えた長期的な視点に立って、運行システムの連携した運用によって、
＞直通運転が可能となるような全国的な幹線鉄道ネットワークを構築することが重要

「既存ストックを活用した最適な交通ネットワーク」
https://i.imgur.com/8VfWbMR.jpg
https://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/report/zaiseia290525/04.pdf#page=139

要旨
リニアやフリーゲージトレインの実現を見据えつつ、
既存ストックを最大限活用した最適な交通ネットワークを構築することが重要


財政制度等審議会　財政制度分科会（平成30年5月14日開催）議事録
https://www.mof.go.j...gs/zaiseia300514.htm

＞一例を挙げますと、先程話題に出ていましたが、
＞整備新幹線、敦賀以降のところなどは本当に役に立つのか。
＞私、鉄道の人間としてみると極めて懐疑的です。


財政制度分科会（平成30年4月25日開催） 資料２ 社会資本整備
https://www.mof.go.j...00425/02.pdf#page=21

＞○ 直近の整備新幹線事業（（独）鉄道建設・運輸施設整備支援機構 ・JRTT）において、
＞事業評価のプロセスが十分に機能せず、適切なコスト管理が行われていない状況が認められる。

＞○ すべての公共事業分野において、評価プロセスを検証し、事業評価の実効性を高めるとともに、
＞適切なコスト管理を徹底すべき。
0261名無し野電車区
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2021/11/21(日) 21:23:49.27ID:TkNGWR3j
>>260
敦賀終点ならシステム連携の話はでてこない。

財政を論じる会議において、
米原ルートか小浜京都ルートかは2兆円の税金の差異を生じるが、
東京駅直通は国の財政的な問題は生じないため、財政制度等審議会とは関係ない。

はい、サイコパスを論破。
0262名無し野電車区
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2021/11/22(月) 09:30:26.27ID:tk+9Ol7M
何度言われてもリンク切れ貼る学習能力のない米原さん
0263名無し野電車区
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2021/11/22(月) 12:31:00.90ID:4tGp2AHK
何度言われても解釈の誤りを直さない学習能力のない米原さん
0264名無し野電車区
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2021/11/25(木) 00:11:29.18ID:IOA9O4Gt
マイバラーは泉を党の代表に据えて反対運動できるようにするのが筋だろうが
0265名無し野電車区
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2021/11/26(金) 13:29:51.90ID:sbrXe9Pi
政府は、交通政策基本法に基づいて2021年度から2025年度までの交通政策の基本的な方向性を示す新たな交通政策基本計画（第2次計画）を閣議決定した。（5月28日に経済産業省、警察庁、国土交通省が発表）

・整備新幹線（北海道新幹線、北陸新幹線、九州新幹線）の整備については、 工程や事業費の管理など、 事業実施に係る諸課題への対応を 確実に 行った上で、着実に進める。
・リニア中央新幹線については、建設主体である JR 東海による整備が着実に進められるよう、必要な連携、協力を行う。
・新大阪駅について、北陸新幹線等との乗継利便性の観点から、結節機能強化や容量制約の解消を図る。
・新幹線を活用した貨物運送を促進するなど、運 行 主体の収益性向上を図る。
・基本計画路線を含む幹線鉄道ネットワーク等の充実に向けて、そのあり方を検討する。
0266名無し野電車区
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2021/11/27(土) 10:15:11.46ID:4Cj7Xm/6
小浜ルート決定を喜んではいるけれど、
トンネル残土の処理方法を決定しないとトンネルを掘れないって小浜厨は知ってるよな
で、どこへ持って行くの？
一日も早く全線開業って宣言するのは自由だけど、それがなぜか滑稽に見えるのは俺だけかな？
0267名無し野電車区
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2021/11/27(土) 10:23:04.50ID:Umkysq66
>>266
大阪湾でも埋め立てれば良いんじゃないか？
知らんけど。

そんな些細な問題で着工できないとかありえんから。
0268名無し野電車区
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2021/11/27(土) 10:25:50.08ID:nBrnTRQQ
>>266
私もそう見えます。

小浜さんは全体のことが見えてない。
我田引鉄に溺れて盲目になってる。
0271名無し野電車区
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2021/11/27(土) 11:41:33.09ID:uJJ/Yx91
>>266
リニアは決まってないけどトンネル掘ってるよ
0273名無し野電車区
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2021/11/28(日) 14:52:12.79ID:Pd4ak9fT
>>266
実際に環境アセスメントが完了して、ルートと工法と予算が公表されるのが楽しみ。
田中角栄が不可能と断言した50年前とは、土木建築技術は進んでいるだろうが
京都近郊の都市化もまた進んでいる。
検討した結果やっぱり不可能ということも十分あり得る。
0274名無し野電車区
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2021/11/28(日) 15:12:18.06ID:dktMrc7m
>>270
もともとB/C1.05しかなかった小浜京都ルート。

金沢ー敦賀間で建設費40%増、
コロナ禍で長期的に利用者減少、
アセスで建設距離が伸び、建設費も所要時間も増えた。

さらに2016年には想定されなかった車の自動運転化が迫る。

B/Cの粉飾は無理だぞ！
0275名無し野電車区
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2021/11/28(日) 15:14:47.46ID:dktMrc7m
>>273
環境保護の価値も日々高まっている。

我田引鉄と開発の昭和の時代は終わった。
環境保護と持続可能な令和の時代。
0277名無し野電車区
垢版 |
2021/11/28(日) 15:27:16.54ID:dktMrc7m
>>276
まずは小浜京都ルートを白紙撤回して
敦賀止めに戻すことが大事。
0278名無し野電車区
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2021/11/28(日) 15:39:47.57ID:EnrbWAM0
北陸新幹線米原ルート頓挫後を語る 332頓挫目
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1638072323/
志半ばにして落選した米原乗り換え案。
気を取り直して、真に国民のためになるルートを語ろう！
0279名無し野電車区
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2021/11/28(日) 15:44:47.13ID:c7gaZVkm
>>277
そして敦賀止めのまま時が流れる
それでも困る者はいない
0280名無し野電車区
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2021/11/28(日) 15:44:55.96ID:a+fQKCzR
小浜京都ルート頓挫スレも
米原ルートに是正されたら、お役目を終える。
しらさぎが羽ばたく。

しらさぎは神様のお使い。
しらさぎは
・幸運に恵まれるサイン
・人間関係が良好になる暗示
・金運アップの前兆

不思議と米原ルートと一致。
0281名無し野電車区
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2021/11/28(日) 15:45:56.54ID:a+fQKCzR
特急しらさぎは
雪や災害に強くなった
新幹線しらさぎに昇格するのですよ
0282名無し野電車区
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2021/11/28(日) 15:47:06.45ID:D5/GBxoe
そして東海道山陽のどこかで乱れがあれば米原で足止め
そんな欠陥新幹線はいらない
0283名無し野電車区
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2021/11/28(日) 15:51:08.84ID:a+fQKCzR
>>282
新快速があるよ

滅多にない乱れのために、
北陸ー名古屋、東海道新幹線、リニアを1年365日断絶してしまい、
2兆円も税金かける必要がない。
0284名無し野電車区
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2021/11/28(日) 15:57:41.78ID:dm0/PrsY
>>283
米原付近で天候が悪い等であれば、
新快速は真っ先に計画運休する

何も知らないくせに我田引鉄は困るぞｗ
0285名無し野電車区
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2021/11/28(日) 17:07:26.86ID:1pk9htAy
>>278
新しくスレが立ったのかと思ったら、
リンク先は、日本一の鉄道スレである北陸新幹線 ルート問題スレじゃん
0286名無し野電車区
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2021/11/28(日) 17:14:31.53ID:1pk9htAy
>>284
小浜京都ルート3兆円を造るぐらいなら、
東海道新幹線の大垣ー米原間にシェルター被せた方がいいね。
数十億円か100億円もあればできる。
それで、東海道新幹線の利用客もメリットがある。

しかし、そもそもそれも投資に値するのかどうか。
今は開業から50年以上の改良の結果、東海道新幹線も相当雪に強くなってる。
0287名無し野電車区
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2021/11/29(月) 01:43:16.89ID:91nGdv+n
>>281
しらさぎはあと2年で廃止
何故かサンダーバード用しか車両が更新されていないからね
0288名無し野電車区
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2021/11/29(月) 01:48:49.56ID:DfqS3m6O
>>286
屋根つけたら建築基準法が適用されるから無理だよ
0289名無し野電車区
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2021/11/29(月) 06:18:20.67ID:u14Mh7oh
わずかな客のために東海道新幹線に無駄な設備をつけさせる
やはり米原ルートは愚策でしかない
0291名無し野電車区
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2021/11/29(月) 06:44:14.50ID:PSXYPtZx
>>289
わずかな客のために超豪華な地下新幹線を新造する小浜京都ルートは？
0293名無し野電車区
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2021/11/29(月) 08:27:54.29ID:K4+4W+f+
>>287
先日乗車したサンダバ681系
サビで塗装が浮きまくってた
0294名無し野電車区
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2021/11/29(月) 08:44:54.54ID:wKRqpgpM
>>291
米原ルートでいい
建設期間も短い
0295名無し野電車区
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2021/11/29(月) 08:46:38.84ID:wKRqpgpM
どうせ15年後には、財政難で
今ある道路、鉄道、水道などのインフラの更新さえできなくなる
0297名無し野電車区
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2021/11/29(月) 12:16:57.29ID:tDDA/5WT
>>294
その代わり乗換では事実上敦賀止め以下
金をかけて効果が出ないという劣化ルートの代表例

>>295
だったら敦賀止めでよい
誰も自分が使わない新幹線の建設をよくは思わない

>>296
その間に小浜京都ルートが完成するか、
凍結確定になっているだろうから実現はしないな
0298名無し野電車区
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2021/11/30(火) 19:32:02.10ID:8tU7EdMI
京都の沿線住民は静観の構えのようだけど、東京外環道路での陥没知らないの？
ま、人の家には興味は無いし、傾くのはあなたの家なんですから！
0299名無し野電車区
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2021/11/30(火) 19:48:06.90ID:Cjk9/ERT
傾くのは都民の家。
0300名無し野電車区
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2021/11/30(火) 19:52:52.05ID:Cjk9/ERT
なんだ今の流れはw
0301名無し野電車区
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2021/11/30(火) 19:53:20.25ID:Cjk9/ERT
あ、誤爆。笑点スレと間違えた。
0302名無し野電車区
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2021/12/03(金) 12:01:35.57ID:vDjKKtLC
>>297
30年経っても北陸新幹線は敦賀で終了してるぞww
0303名無し野電車区
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2021/12/03(金) 12:28:26.61ID:EDyyn1E0
地下鉄工事なんて世界中の都市（名古屋を除く）で今日もやっている
0304名無し野電車区
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2021/12/03(金) 12:43:17.14ID:HVJJX+Gt
>>303
その地下鉄工事で京都は財政破綻寸前に追い込まれてる。
0305名無し野電車区
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2021/12/03(金) 12:56:31.72ID:xmrpAupY
>>304
したがって北陸新幹線による巨額の税収が是非とも欲しい
0306名無し野電車区
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2021/12/03(金) 13:08:14.07ID:vDjKKtLC
>>305
京都には北陸新幹線は癌 必用なし
0307京都市民
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2021/12/03(金) 14:24:21.61ID:E9SYfjwf
>>305
金の問題ではない。地盤沈下や崩落は命に関わる。水が枯れたら文化や商売が無くなる。
0308名無し野電車区
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2021/12/03(金) 17:25:59.91ID:8fQRbjST
>>305
出てく方がはるかに巨額で赤字。

自分ところさえよければ
よそから税金乞食ろう(ぜいきんこじきろう)
なんて考えてるから、
小浜厨は駄目なんだよ
0310名無し野電車区
垢版 |
2021/12/03(金) 20:42:48.31ID:pTM6SVUb
>>307
もう4,5本くらい掘ってるだろ
0311京都市民
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2021/12/03(金) 20:46:14.28ID:tDwjhGF/
>>310
新幹線は車両が大きい＝トンネル径も大きい
今までのトンネル工事でも水枯れは起きている。新幹線でも起きる可能性大
0312名無し野電車区
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2021/12/03(金) 21:32:05.39ID:37L1mjDg
>>311
深さも大違い。
さらに京都の街を取り囲む森や池や沢の水を枯らす。
美山の里もそう。
寺社仏閣の命の元となる水。
0313名無し野電車区
垢版 |
2021/12/04(土) 00:38:04.21ID:cmijqKW/
>>312
じゃリニアは奈良を通れないね
0314名無し野電車区
垢版 |
2021/12/04(土) 00:39:17.51ID:cmijqKW/
リニアを前提にした米原ルートはやはりダメか
よくわかった
0315名無し野電車区
垢版 |
2021/12/04(土) 03:42:14.38ID:z/CMtFnU
>>313 >>314
奈良も神社仏閣がある地域は当然避ける。
おそらく郊外型の駅になるだろう。
北陸新幹線は米原ルートなら、京都駅を通ることができる。
そして2兆円も安い。

小浜京都ルートは
京都府民が60%も反対してる以上、頓挫せざるを得ない。

ここが奈良との大きな違いでもある。
0317名無し野電車区
垢版 |
2021/12/04(土) 07:44:23.81ID:LNHRDsDz
調布市もやばいから、橋本甲府ラインとして関東の観光施設にしよう。
0318名無し野電車区
垢版 |
2021/12/04(土) 09:44:10.15ID:t8LXhYKE
敦賀を対面乗換に改造、それか金沢まで狭軌化で十分。
0319名無し野電車区
垢版 |
2021/12/04(土) 10:12:02.31ID:UkukDk5V
>>316
静岡って、小浜京都ルートほどまで
府県民が反対してんだっけ？

もし60%もが反対してるなら、ルート変更やむなしだな。
0321名無し野電車区
垢版 |
2021/12/04(土) 11:17:27.99ID:FFnih64t
>>320
得票率、全体の何%？
0322名無し野電車区
垢版 |
2021/12/04(土) 11:46:07.19ID:Mo/K7b/o
>>321
激戦でも知事は知事。直近の民意。
ただし彼がリニアを容認したら、それはそれで現実。
0323名無し野電車区
垢版 |
2021/12/04(土) 15:55:46.68ID:99DG1BG+
京都市内の地下掘ったら地下水流出して地盤沈下しそう
0324名無し野電車区
垢版 |
2021/12/04(土) 16:37:10.59ID:R9V2XrCr
>>322
小浜京都ルートの60%反対には敵わないということでFA
0325名無し野電車区
垢版 |
2021/12/04(土) 19:00:05.94ID:kKiKO+Sl
>>324
たとえば漁夫の利知事が賛成しても、府議会が予算を通さないことは考えられる。逆はないけど。
しかしながら京都府の場合、共/自立共維 が議会の過半数になっていくことはないからね。もともと高齢者政党だし。
だからつまり、もう静岡みたいな頑固首長誕生にかけるしかない。
0326名無し野電車区
垢版 |
2021/12/04(土) 19:56:24.59ID:UkukDk5V
>>325
世論の6割7割が反対してる公共事業なんて今までみたことない。
しかも3兆円もの巨額。

どうなることやら。興味深い。
0327名無し野電車区
垢版 |
2021/12/04(土) 20:14:02.38ID:S7WyVRMm
>>315
奈良の水は枯れてもいいと？
0328名無し野電車区
垢版 |
2021/12/04(土) 20:15:09.88ID:YBLklN/3
>>326
税金は年間800億円
大したことないからサクッと作ればいい
0329名無し野電車区
垢版 |
2021/12/04(土) 20:17:40.07ID:px/CGqzy
>>327
どのルートを通るの？
0330名無し野電車区
垢版 |
2021/12/04(土) 20:19:55.77ID:px/CGqzy
>>328
北海道、長崎、北陸で800億円。
260億円とすると、120年。
120年も毎年260億円も税金浪費するの？
120年後の子孫まで？

あ、そうか。府民が残りを負担するのか
それは大変だ。
0331名無し野電車区
垢版 |
2021/12/05(日) 06:04:31.66ID:qb/MFuxL
便益面で考えると、
米原ルート(乗り入れ) > 小浜京都ルート > 米原ルート（乗換) >>> 便益ゼロ=敦賀終点・永久乗り換え

敦賀終点・永久乗り換えのままだと、便益ゼロ

B/C面で考えると、
←やったほうがいい 米原ルート >>> B/C1.0の壁 >>> 小浜京都ルート →やってはいけない

米原ルートは造った方がよいことを、B/Cが指し示している。

B/Cが条件を満たすのは
米原ルート(乗り入れ)
米原ルート（乗換)
の二つのみ。
0334名無し野電車区
垢版 |
2021/12/05(日) 09:01:26.36ID:tZpg5yem
2021/11/3付け 読売らしい
https://pbs.twimg.com/media/FFvVdljaQAESkrW.jpg

> 国土交通省内からは「延伸計画は政治決断で進んでいるが、難工事も予想され、
> 計画倒れに終わる可能性もある」（幹部）との声も漏れる。
0335名無し野電車区
垢版 |
2021/12/05(日) 09:02:17.90ID:tZpg5yem
無謀な北陸新幹線延伸は中止を
http://yamane-tomofumi.jp/activity-diary/2258

副市長）新幹線に関しましては、先ほどの通り、費用等については今論じられる段階にないと、いうことを重ねて申し上げたいと存じます。
そのうえで一般論としてですけれども、投資的経費については、あー例えば、下水道の大規模管渠のように市民の安心安全に資する、あるいは将来の市民生活の豊かさを税収増につなげるためのよすがとなる、ま、こういった観点から、今のうちから手を打っておかなきゃならないもの、おーこれについては、しっかりと考えてまいりたい、そういう立場でございます。

>あの全くまともに答えられないってことなんですよね。
ですからあのーそういうまあよく分かんないような答弁でですね、何百億かかるかわからない、ひょっとしたら１千億円以上いくかもしれない、ま、今そういう事業に足を突っ込んだらですね、みなさん方が言っておられるこの「行財政改革計画」そのものが吹っ飛ぶんじゃないですかってことを私は言ってるわけですよ。
0336名無し野電車区
垢版 |
2021/12/05(日) 09:04:44.76ID:tZpg5yem
978 名前：投稿日：2021/11/28(日) 15:19:34.63

https://www.kyoto-minpo.net/archives/2021/11/27/post-27443.php

京都の街頭でも、延伸計画ストップの署名活動してる
宛先は総理大臣と知事

署名がどれくらい集まるかよりも、
この計画が京都府民に知られることの影響が大きいと思う
知られないうちにコッソリ進めるのが難しくなる
0337名無し野電車区
垢版 |
2021/12/05(日) 09:05:21.06ID:tZpg5yem
887 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2021/11/28(日) 03:58:06.46 ID:Kn8OleJI

京都延伸に反対するchange.orgの署名急に伸びたな
数日前に見た時は5000足らずだったのに15000超えそう
どっかで紹介されたか
0338名無し野電車区
垢版 |
2021/12/05(日) 09:07:04.37ID:tZpg5yem
959 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2021/11/28(日) 14:46:41.90 ID:dktMrc7m [2/18]
北陸新幹線 小浜京都ルート反対の署名サイト、どこ？

963 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2021/11/28(日) 14:50:49.51 ID:KaqVrmdX [2/3]
>>959
https://www.change.org/p/%E5%86%85%E9%96%A3%E7%B7%8F%E7%90%86%E5%A4%A7%E8%87%A3%E6%A7%98-%E5%8C%97%E9%99%B8%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A%E4%BA%AC%E9%83%BD%E5%BB%B6%E4%BC%B8%E8%A8%88%E7%94%BB%E3%81%AE%E7%99%BD%E7%B4%99%E6%92%A4%E5%9B%9E%E3%82%92%E6%B1%82%E3%82%81%E3%81%BE%E3%81%99-9c92b640-5f34-4040-bec7-fa4d522379d1/c
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