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北陸新幹線小浜京都ルート頓挫後を語る ４頓挫目

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0374名無し野電車区
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2021/12/18(土) 22:02:30.87ID:qJXNHcPj
>>372
小浜京都ルートがB/C1.0超えるためには、
サンダーバードは在来線特急時代の2.4倍の利用客が必要。

2016年時点でも鉛筆舐めたんだと思うが、今となっては夢物語だねww
0375京都市民
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2021/12/18(土) 22:24:09.20ID:UbG3SF81
>>374
2.4倍なんて、論外過ぎやな。精査するまでもなくインチキ
0376名無し野電車区
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2021/12/18(土) 22:29:21.40ID:THZPMKx7
>>373
そこで小浜厨と同様の論理を持ってきてどうするｗ
滋賀県民の大半に意味のないルートなんだから、
敦賀止めで上等

>>374
米原ルートは、その小浜京都ルートより劣っている判断をされたのだ
実質的にB/Cが0.7〜0.9のルートだから整備の意味がない
0377名無し野電車区
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2021/12/18(土) 22:30:03.40ID:THZPMKx7
>>375
小浜京都も米原もインチキ
最もインチキと縁がないのは敦賀止めｗ
0378名無し野電車区
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2021/12/18(土) 22:33:41.50ID:lspYHrDT
>>370
北陸自動車道トンネル内で30台の玉突き事故発生「道路に油膜が」【交通事故】 https://share.buzzvideo.com/al/rvhhpQsx

高速道路の事故怖すぎる
やっぱり人員の大量輸送には安全な新幹線でないと。

しらさぎを新幹線化できて、
2兆円の税金節約にもなるのに、
しらさぎ廃止とかいう
あたおかサイコパスはやっぱりイカれてる
0379名無し野電車区
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2021/12/18(土) 22:34:36.50ID:lspYHrDT
>>376
あたおかサイコパスはB/Cの意味が理解できてないから、読む価値全くなし。
ゼロ。
0380京都市民
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2021/12/18(土) 22:37:22.22ID:UbG3SF81
>>377
敦賀止が次善の策。敦賀なら新快速でも普通に行けるし。
0381名無し野電車区
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2021/12/18(土) 22:40:27.14ID:THZPMKx7
>>378
しらさぎ廃止は敦賀延伸時に起こりうること
小浜京都ルートとは全く関係がない
それを理解できないのはサイコパスｗ

>>379
B/Cの計算の仕方に問題がある可能性があるというだけ
特にルートの一部を建設するだけの場合は

>>380
現状では次善の策どころか最善の策
0382名無し野電車区
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2021/12/18(土) 22:43:37.77ID:THZPMKx7
高速道路の事故は怖い
しかし新幹線を作るには中途半端

ならば何もしないに限る
敦賀止め一択
0386名無し野電車区
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2021/12/19(日) 10:37:11.31ID:jL3ZQB6x
●「小浜市付近」の経緯
ttp://toyokeizai.net/articles/-/98080?page=3
>ところで、なぜ北陸新幹線は小浜市経由とされたのか。在来線は米原駅を起点としているのに不思議な話である。
>与党の検討委員会でも質問されたが、国交省は回答できなかったという。

>北陸への新幹線誘致活動が始まったのは1960年代だ。当初、福井県も含めて沿線の自治体や政治家は「米原ルート」を推していた。
>しかし、1972年になって、中川平太夫福井県知事が突然「小浜ルート」を主張し始め、田中角栄首相に直談判を繰り返す。

http://arc○hive.fo/vojTc
>もともと、米原ルートが有力で、北陸新幹線の沿線各都府県が６７年に結成した建設促進同盟会の冊子にも
「東京から長野、富山、滋賀を経て大阪に至る構想」と書かれ、
滋賀県も同盟会に参加していた。

>７３年の福井県議会会議録でも、議員が「政府や関係機関に強く印象づけられている敦賀から米原へのルート」と発言し、
当時の中川平太夫知事が「米原へ出るのは図面でも慣行でもそうだ」と応じていた。

>ところが、５期務めた中川知事が７２年ごろから小浜案を主張。知事をしのぶ「中川平太夫傳」などによると、田中首相に陳情を重ね、
>田中氏も同書への寄稿で「中川君は度々早朝から私邸にきて『若狭回りこそ福井県発展の第一歩だ』と力説。
>７３年９月１２日、ヒザ詰め談判にきて『ここで若狭ルートを決めて貰（もら）わないと帰らない』というのだ」と振り返っている。
0387名無し野電車区
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2021/12/19(日) 10:38:01.05ID:jL3ZQB6x
●時系列と東海の反応
-米原が最優位（2013年3月29日）
https://www.nikkei.com/article/DGXNZO53341700Z20C13A3LDA000/
https://www.kouiki-kansai.jp/data_upload/1364462148.pdf
https://www.kouiki-kansai.jp/data_upload/1364462301.pdf
https://www.kouiki-kansai.jp/data_upload/1362710126.pdf

＞（※13）会見で山田社長は「中央リニアが開業すれば、東海道新幹線（のダイヤ）に多少の隙間（余裕）ができる。」
「線路貸しといった形で東海道新幹線に入ってきてもらう仕組みは当然考えられる」 と述べた（H22.12.9日経新聞）。

-JR東海柘植社長の記者会見　（2016年12月7日）
http://www.sankei.com/west/news/161207/wst1612070104-n1.html

＞柘植氏は、リニア中央新幹線が将来的に大阪まで延伸開業すれば、東海道新幹線のダイヤに余裕が生じるとの見方に対し、
＞「可能性としてはあり得るだろうが、相当先の話なのでその時点の状況分からない」とした。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASFD07H4I_X01C16A2L91000/（2016年12月8日）

＞　また、複数の延伸ルートが検討されている北陸新幹線が
＞東海道新幹線と乗り入れる場合の技術的課題に関する協議については、
＞「我々から主体的に動く考えはないが、国や政府からの指示があれば、やるべきことをやる」と述べ、
＞ルート決定後にJR西と協議する可能性を示唆した。
0388名無し野電車区
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2021/12/19(日) 10:46:28.88ID:iaTX1tD1
鉄道事業法22条の2

鉄道事業者は、利用者の利便の増進を図るため、
他の運送事業者その他の関係者と相互に協力して、
連絡運輸、直通運輸その他の他の運送事業者の運送との間の
旅客の乗継ぎ又は貨物の引継ぎを円滑に行うための
国土交通省令で定める措置を講ずるよう努めなければならない。
0389名無し野電車区
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2021/12/19(日) 10:48:43.32ID:wDXU0tIV
北陸新幹線敦賀−新大阪間の建設計画に関する質問主意書

提出者
衆議院議員 前原誠司

https://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a204144.htm

>何故建設費用が最小であり費用便益比が最も高かった米原ルートが採用されず、小浜・京都ルートが採用されたのか、市民から疑問の声が多く寄せられている。

>そこで整備新幹線の着工五条件（安定的な財源見通しの確保、収支採算性、投資効果、営業主体であるＪＲの同意、並行在来線の経営分離についての沿線自治体の同意）に照らし合わせ、
政府として、今回の小浜・京都ルート及び松井山手を経由するルートが採択された理由を示されたい。

> 一方、いわゆる大深度地下使用法に基づく建設では、新大阪駅の地下四十メートル以深にトンネル・駅が設置されることになるが、大阪市の発表している南海トラフ巨大地震の震度想定において、新大阪駅付近は震度六の揺れが想定されている上、液状化の発生しやすい地点が多数存在する。
地震でトンネルに破損が生じると、大量の地下水の浸水の可能性も想定されるところであるが、このような可能性に対する乗客・乗員の安全確保について、政府の見解を伺う。
0390名無し野電車区
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2021/12/19(日) 10:49:30.09ID:wDXU0tIV
中部圏知事会議
北陸・中京新幹線の検討、関係各県が調整へ　
2017/6/3
https://mainichi.jp/articles/20170603/ddl/k25/010/668000c

中部圏知事会議（会長・大村秀章愛知県知事）が２日、大津市で開かれ、北陸と名古屋市を結ぶ「北陸・中京新幹線」の実現可能性を検討するため、関係する各県で事務調整を始めることで合意した。
他の新幹線との乗り入れや接続を念頭に、運行区間は最大で富山市から名古屋市まで約３１４キロの構想。今後、協議会などの組織を設置する。


中部と北陸を結ぶ鉄道網充実を　愛知県知事「敦賀―米原は重要」
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/393878
2016/7/26

【名古屋】愛知県の大村秀章知事は２５日、中部地域と北陸地域を結ぶ高速鉄道網の充実を国に要請することを明らかにした。北陸新幹線の将来の大阪延伸を見据えて敦賀（福井...

この記事は2016年12月の前だから、愛知県は米原ルートを支持、要請してた様子。
0391名無し野電車区
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2021/12/19(日) 10:51:54.23ID:kqIEKlvG
大村秀章　2017.6.2
https://twitter.com/ohmura_hideaki/status/870585900836691968?s=21
今日の中部圏知事会議では、北陸新幹線の整備と併せて北陸・中京新幹線も進めていくべきという議論になりました。敦賀と米原を結ぶルートを強化して東海道新幹線と結ぶものです。北陸と中京の連携を強化して日本経済をリードする中部圏の力を強くしようとする構想です。しっかりと取り組んで参ります❗
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0392名無し野電車区
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2021/12/19(日) 22:02:08.83ID:HQZ3Y22U
そして結論はこれ
愛知県知事さん小浜ルート応援ありがとう

1．現在建設中の金沢・敦賀間について、2022年度末までの開業の確実な実現に向けた整備促進と敦賀までの更なる前倒し開業を含めた早期開業への最大限の努力。また、敦賀駅等における乗換利便を確保するとともに、在来線特急の運行本数（サンダーバード25往復、しらさぎ16往復）の維持・拡大など、関西・中京圏等とのアクセスの向上。
2．敦賀・大阪間について、沿線地域の意見を踏まえながら、環境アセスメントを地元調整も含め丁寧かつ迅速に進め、切れ目ない着工のもと、新大阪駅の結節機能強化や容量制約の解消を図るために必要な調査も早急に行いながら、北海道新幹線札幌開業（2030年度末）頃までの大阪までの全線整備。
3．これらを実現するため、収支採算性に優れた北陸新幹線の事業費として、「整備新幹線の取扱いについて（2015年1月14日政府・与党申合せ）」に基づき、金沢・敦賀間の建設財源を国費の最大限の増額を含め十分に確保するとともに、敦賀・大阪間への切れ目ない着工を見据え、新幹線への公共事業費の大幅な拡充・重点配分、貸付料財源の最大限の確保（前倒し活用や算定期間の延長等）、既設新幹線譲渡収入や鉄道・運輸機構の特例業務勘定の利益剰余金の活用、必要に応じ財政投融資の活用の検討等必要な財源の確保と整備スキームの見直し。
4．地方負担については、沿線の地方自治体に過度の負担が生じないよう、より一層のコスト縮減や国家プロジェクトにふさわしい十分な財政措置と各県への停車の配慮など負担に見合う受益の確保。
0393名無し野電車区
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2021/12/19(日) 22:18:49.73ID:gEyS3mQO
>>380
本気で言っているなら相当なあたおか

東北新幹線に乗るのに東京から宇都宮まで在来線で行くようなもの
中央高速バスに乗るのに新宿から一般路線バスで八王子バスストップまで行くようなもの
0394京都市民
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2021/12/19(日) 22:42:36.45ID:Kdx90j0l
>>393
まぁ何とでも言え。京都に大深度地下の工事する方が頭おかしい。何かあっても責任取らず補償も無しとか論外。
0395名無し野電車区
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2021/12/19(日) 22:42:58.03ID:ahKb0Hes
>>392
結局、それも小浜厨がすがる政治だよね。

しかし、しらさぎ単独では、
B/Cを満たせないことをわかってないのだと思われ。
0396名無し野電車区
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2021/12/19(日) 22:46:33.69ID:ahKb0Hes
>>394
だから、米原ルートなら京都の環境や地下水脈を破壊しないでしょう。

費用も知事間で一度合意した関西連合案なら、京都府の負担は
小浜京都ルートの3兆円の地方分負担よりはるかに安い。
0397名無し野電車区
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2021/12/19(日) 23:44:10.03ID:gEyS3mQO
>>394
それなら当初計画のような亀岡ルートでいいじゃん
何が何でも敦賀で止めようとするのはおかしいだろ
北陸新幹線は東京〜大阪が繋がって真価を発揮するのだから

京都人が性格悪いのは実話なんだな
0398名無し野電車区
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2021/12/20(月) 00:31:00.50ID:m09q42KS
>>396
でも今は誰も支持いていないルートにお金かけるのは無駄でしょう
やりたければ自分でやりなよ
他を貶して我田引鉄するのは感心しない
0399名無し野電車区
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2021/12/20(月) 01:04:33.77ID:2lkAHscs
人口・経済・街の規模など

高松＞富山
松山＞金沢
高知＞福井

四国に3タテ喰らう北陸に新幹線は無駄だから、関西以前に敦賀延伸も白紙でいい
こんな惨状でよく、新大阪延伸を求めてるものだ
北陸土人と政財界の老害どもは恥を知れマジで
0400名無し野電車区
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2021/12/20(月) 01:24:26.95ID:aXb02X1W
>>399
北陸も四国も必要なら作ればいい
北陸は一直線に並んでいるし、東京大阪の間にあるから効率がいいけど、バラバラの四国は大変なんだよ
0401名無し野電車区
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2021/12/20(月) 07:33:54.44ID:6cDGUU0J
>>400
米原ルートなら、
小浜京都ルートひとつの建設費で
四国も北陸も両方造れるね。
0402名無し野電車区
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2021/12/20(月) 10:13:33.92ID:ZCYgQ6pH
敦賀に行ってきたけどあんな田舎に新幹線を通す理由がわからなない
0403名無し野電車区
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2021/12/20(月) 10:34:17.53ID:GAkh/+cd
リニア甲府やリニア長野より人はいるけどな
0404名無し野電車区
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2021/12/20(月) 10:37:49.83ID:EOTp8fWQ
>>401
赤字になる四国新幹線は不要
黒字の小浜京都ルート北陸新幹線を早く作ろう
0405京都市民
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2021/12/20(月) 10:45:55.47ID:+flJoDv9
>>396
>>397
亀岡を経由するのも迷惑

>>404
京都府民の生活を脅かし、環境破壊の新幹線は無料でも不要
0406名無し野電車区
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2021/12/20(月) 10:49:14.78ID:JfxzFY0c
>>405
静岡県民の生活を脅かし、環境破壊のリニアは無料でも不要
0407名無し野電車区
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2021/12/20(月) 12:04:21.15ID:ZD1idVmm
>>402
米原よりは都会
0409名無し野電車区
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2021/12/20(月) 12:18:10.56ID:RoMXqYDO
>>408
便益面で考えると、
米原ルート(乗り入れ) > 小浜京都ルート > 米原ルート（乗換) >>> 便益ゼロ=敦賀終点・永久乗り換え

敦賀終点・永久乗り換えのままだと、便益ゼロ

B/C面で考えると、
←やったほうがいい 米原ルート >>> B/C1.0の壁 >>> 小浜京都ルート →やってはいけない

米原ルートは造った方がよいことを、B/Cが指し示している。

B/Cが条件を満たすのは
米原ルート(乗り入れ)
米原ルート（乗換)
の二つのみ。
0410名無し野電車区
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2021/12/20(月) 12:19:47.37ID:RoMXqYDO
>>407
敦賀はどのルートでも通る。

問題はしらさぎ1日7000人〜1万6000人と、小浜1日100人との違い。

建設費2兆円の差額。

環境破壊。
0411名無し野電車区
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2021/12/20(月) 12:42:14.78ID:2k7SDUio
米原ルートは敦賀止め以下

敦賀止めに勝る解決策はない
0412名無し野電車区
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2021/12/20(月) 12:48:01.04ID:Jz4erJCN
>>410
敦賀開業でしらさぎなんか廃止なのに何を言ってる？
0413名無し野電車区
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2021/12/20(月) 18:18:53.11ID:NwTIPoYk
ここまで来たら大阪や京都か名古屋
何処かの大都市まで延伸しないとなぁ
0414名無し野電車区
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2021/12/20(月) 18:21:43.20ID:HeTQyCA1
>>411
便益面で考えると、
米原ルート(乗り入れ) > 小浜京都ルート > 米原ルート（乗換) >>> 便益ゼロ=敦賀終点・永久乗り換え

敦賀終点・永久乗り換えは
便益ゼロ

敦賀以北の新幹線の投資効果も
利便性も下がってしまう。
0415名無し野電車区
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2021/12/20(月) 18:22:56.67ID:HeTQyCA1
>>412
廃止されたら、なおさらのこと、
敦賀乗り換えと米原乗り換えの不便が明らかになって、
米原ルート建設が求められるだろう。
0416名無し野電車区
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2021/12/20(月) 18:29:50.62ID:9GGuEePw
>>414
米原ルートは乗り入れも乗換も敦賀止め以下

>>415
不要だから廃止されるのに、新幹線化しろという声は起こらない
0418名無し野電車区
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2021/12/20(月) 18:33:19.25ID:louKmCGZ
米原過激派は北陸中京新幹線のスレ立ててそっちで存分に語れ
0419名無し野電車区
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2021/12/20(月) 18:33:40.71ID:EFSe/Izt
>>417
小浜亀岡は京都への連絡が不十分
だから選択肢になりえない
0420名無し野電車区
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2021/12/20(月) 18:36:41.51ID:zgpX/nY2
>>413
関西は湖西がベター
名古屋は福井か越前たけふから直線ルートがベター
0421名無し野電車区
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2021/12/20(月) 18:37:54.22ID:dLFbzd7n
>>418
ん？
米原厨は反社だろ？

金もないのに新幹線造れってゴネてるんだからｗ
0422名無し野電車区
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2021/12/20(月) 18:48:01.75ID:yiAJNsB1
やれやれ
小浜厨は
またいつもの罵倒とサイコパスに逃げるしかなくなっちゃったね。
0423名無し野電車区
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2021/12/20(月) 18:50:03.37ID:yiAJNsB1
>>421
金がないから節約しなさい
京都の負担も大きくカットできる
と言ってるのに
反社のレッテル貼り。

小浜厨の玄界灘^_^
0424名無し野電車区
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2021/12/20(月) 18:55:42.23ID:ZDKYgsIq
>>423
金がないなら敦賀止め一択

米原ルートは舞鶴経由レベルの建設費が下がるだけ
つまり敦賀止め以下の無駄な路線を造ることに違いはない
0425名無し野電車区
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2021/12/20(月) 19:20:04.44ID:louKmCGZ
あ、因みに北陸中京新幹線のルートは名古屋〜岐阜〜美濃関〜郡上八幡〜
美濃白鳥〜九頭竜湖〜越前大野〜永平寺〜福井、な
越美北線も廃止できてJR西日本もﾆｯｺﾘ
0426名無し野電車区
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2021/12/20(月) 19:22:06.97ID:louKmCGZ
>>419
新函館北斗〜函館　14分
新横浜〜〜〜横浜　13分

亀岡〜京都　19分

大差なくて草
0427名無し野電車区
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2021/12/20(月) 19:31:15.64ID:louKmCGZ
>>421
せめて隔離先で語るくらい許してやれよ
ノイジーマイノリティの掃き溜めは必要
0429名無し野電車区
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2021/12/21(火) 18:09:05.15ID:D1EVYtiG
>>426
嵯峨野線快速が捗るなぁ。
あと阪急京阪連合で連絡線を頑張って作るか？
0431名無し野電車区
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2021/12/21(火) 19:22:16.64ID:8bsX5hFt
>>427
ところがルート、未開通、果てはニュー速まで押し掛けるのが米原さんなんですよねえ
0432名無し野電車区
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2021/12/21(火) 20:28:38.52ID:gIr0pPGd
後ろめたい小浜京都ルートは世間に知られると困るから。

しかし、世間にはもうバレバレだという

小浜京都ルートに反対が世論の60〜70%
0433名無し野電車区
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2021/12/21(火) 21:49:58.54ID:UkZfZUax
>>432
後ろめたいのはおまえだろ
ワッチョイを拒否する理由を言ってみろ
0434名無し野電車区
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2021/12/21(火) 21:56:03.69ID:XYj28SVX
>>433
小浜京都ルートがうしろめたい
という話をしてるんだけど。

米原ルートは後ろめたくないから
どんどん世間に知られていい。
公明正大にやってもらえばいい。

小浜京都ルートはそれができないってこと。
0435名無し野電車区
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2021/12/21(火) 23:17:19.60ID:+cOQidTc
>>434
小浜厨でもやらないような我田引鉄をやってる米原厨ｗ
0436名無し野電車区
垢版 |
2021/12/21(火) 23:18:24.43ID:O8Sk6Fb8
>>434
なぜワッチョイを拒否するの？
米原ルートは後ろめたいからでしょ
0437名無し野電車区
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2021/12/21(火) 23:21:20.15ID:wxcJ5Eky
あれだけ我田引鉄を主張しながら後ろめたくないとは言わせないｗ
0438名無し野電車区
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2021/12/21(火) 23:35:23.14ID:ktQMhtuP
>>436
ネットに個人情報を出すのは危険だぞ。
やめとけ。
0439名無し野電車区
垢版 |
2021/12/21(火) 23:37:32.18ID:sBniulEw
>>438
ip無しのワッチョイも拒否する理由は？
0440名無し野電車区
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2021/12/21(火) 23:39:36.06ID:T/FDhubp
>>438
鉄板にもワッチョイ付きたくさんあるが何か問題あるか？
おまえが後ろめたいことしている以外に拒否する理由は無い
0441名無し野電車区
垢版 |
2021/12/21(火) 23:39:43.78ID:ktQMhtuP
>>439
ワッチョイから個人情報が漏れて、
怖いところから電話かかってくるぞ。
馬鹿じゃなければやめとけ。
0442名無し野電車区
垢版 |
2021/12/21(火) 23:40:51.24ID:ktQMhtuP
>>440
個人情報のリスク管理の問題。

小浜厨がリスクに鈍感なようなら、
勝手にすりゃいいけどwww
0443名無し野電車区
垢版 |
2021/12/21(火) 23:41:41.15ID:7rbVzKrM
匿名掲示板から個人情報漏れるって、どんだけ(ry
0444名無し野電車区
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2021/12/21(火) 23:43:25.78ID:ktQMhtuP
>>443
リスクマネジメントができない奴は勝手にすりゃいいよwww

小浜京都ルートがうしろめたいのは
ワッチョイとは関係ないけどなwww
age
0445名無し野電車区
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2021/12/21(火) 23:45:00.47ID:ktQMhtuP
うしろめたい小浜京都ルート

こうめいせーだいな米原ルート

この構図はしっかりしてる。
0446名無し野電車区
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2021/12/22(水) 00:00:41.60ID:QOXtDi8f
なんだかんだとワッチョイをを拒否する米原ルート
後ろめたいのは米原ルート
インチキ米原ルート
ワッチョイ拒否の米原ルート
不誠実な米原ルート
0447名無し野電車区
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2021/12/22(水) 00:02:14.01ID:J8Mc/rad
>>446
小浜京都ルートは後ろめたい
というのがそんなに図星だったのかwww

いや、知ってた。
0448名無し野電車区
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2021/12/22(水) 00:02:51.96ID:+qEmo2Db
嘘がバレるリスク管理が必要な米原ルートwwww
0449名無し野電車区
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2021/12/22(水) 00:44:58.95ID:lyfLXZLD
>>441
IPなしワッチョイから個人情報なんか漏れないよ
IDコロコロが出来なくなるだけ
0450名無し野電車区
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2021/12/22(水) 07:25:27.57ID:kAPP23+S
>>449
他の板でもワッチョイは共通だし、ずっと変わらない。
共通項をたどって
どこから個人情報が漏れるかわからない。
0451名無し野電車区
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2021/12/22(水) 07:28:01.21ID:kAPP23+S
>>449
IDコロコロ自体
やってるのはあの子ぐらい
自演するのもあの子とあの小浜厨ぐらい
0452名無し野電車区
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2021/12/22(水) 07:55:31.48ID:NrFU/2zM
ワッチョイを拒否してるのは中年小浜ニートだよ
0453名無し野電車区
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2021/12/22(水) 08:56:36.51ID:UIgYn1mw
>>452
小浜派は誰もワッチョイを拒否していない
拒否しているのは嘘のつき逃げが出来なくなる米原派の東海信者だけ
0454名無し野電車区
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2021/12/22(水) 08:57:29.72ID:v6aiCDVt
>>450
米原派の東海信者はそんなに嘘がバレるのが怖いのか
0456名無し野電車区
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2021/12/22(水) 22:20:21.67ID:y8BnI8II
小浜ルートで良い。
小浜線を切り離し、湖西線は残す？
0457京都市民
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2021/12/22(水) 22:23:00.60ID:RfGCezy6
>>456
小浜止にしろ。京都の破壊は許さん
0458名無し野電車区
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2021/12/22(水) 23:26:54.96ID:pB50yM0R
ネット見てるとリニアに対するコメントほとんど中止派でワロス
0459名無し野電車区
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2021/12/23(木) 08:45:56.50ID:auYHtbZ+
次スレでﾜｯﾁｮｲ付けてみ
米原過激派がウソのように消えるからｗ
0460名無し野電車区
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2021/12/25(土) 08:54:05.40ID:S6PM7Gv/
ルートスレがワッチョイありになったからワッチョイを嫌う向きはここに来そう
だが
ここは頓挫後を語るスレなのでそこは弁えるように
0461名無し野電車区
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2021/12/25(土) 09:23:55.81ID:OJtmqX8u
>>460
そんな訳ねえよ。ワッチョイなしスレッドたてるに決まってる。自分は一ミリも間違っていないと信じて疑わないやつらだからな。
0462名無し野電車区
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2021/12/25(土) 10:24:34.86ID:q0RgehUo
>>461
＞そんな訳ねえよ。ワッチョイなしスレッドたてるに決まってる。

間違いない。
予言しとくわ。

人の口に戸板を立てよう
としても、それは無理。無理。かたつむり。
0463名無し野電車区
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2021/12/27(月) 21:14:43.57ID:hgaiQYKz
車の自動運転が進むと、近距離中心に新幹線の利用者は減ることが予想される。
そうなるとB/Cは低下する。

B/Cが3.0ある米原ルートはそれでもB/C1.0を満たせる。

しかし、もともとB/C1.05しかない小浜京都ルートは、
建設費の40%増加、コロナ禍によるオンライン化の浸透で長期的な利用者減が減るなか、
車の自動運転まで進むと、
B/Cは完全に1.0を大きく割り込むということ。

2016年には車の自動運転化はまだまだ不明確だった。
しかし、2021の現在では、車の自動運転化の未来がもうすぐ近くに見えて来た。
0464名無し野電車区
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2021/12/27(月) 21:15:39.21ID:hgaiQYKz
整備新幹線には税金800億円しか使ってないと強弁して嘘ついてるのは小浜厨。
(北陸新幹線にはその3分の1の260億円)

その小浜厨の嘘に対して、それなら3兆円には全く足りないんだが
と矛盾を指摘してるのが米原派。

米原派はもっとたくさん税金を使う立場に立つ。
0465名無し野電車区
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2021/12/27(月) 21:16:16.00ID:hgaiQYKz
あくまで努力義務。
されど努力義務。
財政の健全化や環境保護の観点から
その規定を今後強化することもできる。

なんのためにその条文が制定されたかを考えよう。
0466名無し野電車区
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2021/12/27(月) 21:16:41.71ID:hgaiQYKz
北陸中京新幹線は、北陸新幹線 米原ルートとして、当初の計画通りに実現されます。

もともと北陸新幹線は米原経由だったのが、
50年前の我田引鉄で、敦賀で分岐の計画に変更された。
北陸中京新幹線もその時にできた我田引鉄の副産物です。

しかし、社会経済情勢や環境保護、財政健全化の観点から、
時代に合わない昭和の計画は変更されます。

昭和の全国津々浦々の新幹線計画は、
実際には全国に張り巡らされた高速道路に形を変えました。

大量輸送のしらさぎには高速鉄道、
少量の小浜には道路が向いていると考えます。
これで2兆円の税金削減と京都の水資源などの環境も守られます。
0467名無し野電車区
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2021/12/27(月) 21:22:10.53ID:hgaiQYKz
二社またぎ加算で
JR西日本とJR東海は儲かる。

本当に2.4倍になるならw
サンダーバード43000人/日(2.4倍)
しらさぎ16000/日(2倍)

1日59000人が二社またぎ平均1200円を払うと仮定すると、1日7080万円。
1年で258億4200万円の二社またぎ加算料金。

京都、新大阪は米原の一駅、二駅隣だから、平均1200円も取れないかもしれないが。

年間258億円を二社でわけると年間129億円。
運賃は別途、特急券も1社で買った場合を折半分が別途あるから、濡れ手に泡の利益。

これは美味しい。ぜひやりたい。
0468名無し野電車区
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2021/12/27(月) 21:25:13.65ID:9JETPzOH
【交通】自動運転「レベル4」実現へ　警察庁、許可制度を創設
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1640238159/

政府は25年をメドに、自家用車や物流トラックが高速道路を走行できるレベル4の実現を目指しており、許可制度の普及による知見の集積で技術開発が進むことも期待される。

自動運転がどんどん整備されて進んでいく。
小浜京都ルートのB/Cがまた下がっちゃうの！
0469名無し野電車区
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2021/12/27(月) 21:26:33.12ID:9JETPzOH
【特集】京都市が“破産”危機！借金8500億円…10年以内に財政破綻…伝統と文化の街にいったい何が！？
https://m.youtube.com/watch?v=u_nn2-5-UbA

財政危機の大きな原因となっているのが、この地下鉄です。
バブル期に建設を続けた市営地下鉄・東西線は、事業費が想定より膨らんだ一方、1日の利用客は、当初見込んだ数に一度も達していません。
収支は独立して成り立たず、2004年〜2017年までで、京都市が借金で約1000億円を穴埋めし、その返済が財政を圧迫しているのです。
0470名無し野電車区
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2021/12/27(月) 21:30:58.91ID:9JETPzOH
ピーク時人口(年)→2020年人口
北海道570(1997)→522
青森153(1983)→124
岩手145(1961)→121
宮城237(2003)→230
秋田135(1956)→96
山形136(1950)→107
福島214(1998)→183
茨城299(2000)→287
栃木202(2005)→193
群馬204(2004)→194
埼玉734(過去最大)
千葉628(過去最大)
東京1405(過去最大)
神奈川924(過去最大)
新潟249(1997)→220
富山113(1998)→103
石川118(2000)→113
福井83(2001)→77
山梨89(1999)→81
長野222(2001)→205
岐阜211(2000)→198
静岡380(2007)→363
愛知755(2019)→754
三重187(2007)→177
滋賀142(2013)→141
京都265(2004)→258
大阪887(2010)→884
兵庫560(2009)→547
奈良145(1999)→132
和歌山109(1985)→92
鳥取62(1985)→55
島根93(1955)→67
岡山196(2005)→189
広島289(1998)→280
山口162(1958)→134
徳島88(1950)→72
香川103(1999)→95
愛媛153(1985)→133
高知88(1956)→69
福岡514(過去最大)
佐賀97(1955)→81
長崎176(1960)→131
熊本190(1956)→174
大分128(1955)→112
宮崎118(1996)→107
鹿児島204(1955)→159
沖縄147(過去最大)
0472名無し野電車区
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2021/12/27(月) 21:42:39.50ID:9JETPzOH
>>219
地下鉄でたくさんの井戸が枯れてる。
寺社仏閣の水源の水脈を破断し、
京都の生命の水を破断する。
財政を毀損する小浜京都ルートに反対。

北陸新幹線延伸工事で配水管破損
京都市内5000戸断水に　
左京区・宝が池公園内で地質調査中
https://www.kyoto-minpo.net/archives/2018/12/01/post-22527.php

北陸新幹線敦賀―新大阪間のルート選定に向けたボーリング調査により、11月22日、京都市左京区の宝が池公園内の水道管が損傷し、市内約5000戸に断水などの被害が起こりました。
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