西九州新幹線(武雄温泉以東) Part8
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>>709
普通鉄道(在来線)
但し、使用する車両や信号設備等の関係から一部法令上は新幹線鉄道扱い
運転資格も甲種電気鉄道じゃなくて新幹線鉄道だし、保安法令も新幹線鉄道扱い >>710の
>新幹線鉄道、新幹線鉄道規格新線、新幹線鉄道直通線のどれかに該当させないといけないの？
で>>710の頭が悪すぎて、質問が理解できていないことに気づいた次第
そして頭の悪すぎる>>710に対してどのような解説をすればよいかちょっと頭を抱えている状態 >>701
そんなことはわかって言っている
なら新鳥栖ｰ武雄温泉も主たる区間でないも成り立つ
どのみち（当面が半永久的に続く）当面リレーだけど ちなみに…
私も勘違いしてたが博多南線区間(博多-博多南分岐)の制限速度は120km/hなのね
普通鉄道上限の130km/hだと思ってた >>712
何で、博多南線の話で新幹線鉄道直通線が出て来たか理解できなくて
お前が新幹線に関係するものは新幹線鉄道、新幹線鉄道規格新線、新幹線鉄道直通線の
どれかに分類させたいくらいしか思い付かなかっただけだよ >>714
> なら新鳥栖ｰ武雄温泉も主たる区間でないも成り立つ
本当ですか？ 新幹線鉄道 新幹線。主たる区間を200km/h以上で運転。25kV。1435mm軌間。新幹線車両限界。新設線
新幹線鉄道規格新線 新幹線。主たる区間を200km/h以上で運転。1067mm軌間。新幹線建築限界・在来線車両限界。新設線
新幹線鉄道直通線 在来線。1435mm軌間（フリゲのみ1067mm軌間）。既設線改造ないしほぼ流用（フリゲ車両運転時は一部改造）
どうして新幹線鉄道直通線の在来線である博多南線・通称ガーラ湯沢支線に新幹線特例法が適用されるかと言えば、
同区間が先に新幹線鉄道の範囲で開業していたため
博多南線 山陽新幹線車庫回送線
通称ガーラ湯沢支線 上越新幹線越後湯沢駅構内（電留線） >>700
「フル新幹線鉄道」なんて用語は知らんしどうでもいい
整備新幹線スキームを使う際の障壁を教えてくれ >>718
前半は、結構自分と解釈が違うね
後半は、新幹線鉄道直通線とどう関係するの？って聞こうかと思ったが
そうではなく>>711に対するレスなのだろう >>719
「国交省に合意履行監督能力なし」という根本的欠陥は除いたとしても、
佐賀駅以外の全駅に少なくとも2のりば分フルスクリーンホームドア設置が必要（駅員無配置プラットホーム化のため）
KS-ATC搭載かつ2電圧対応の在来線車両新製費全額負担
をJR九州が受け入れるかどうか >>712
ああ、そうか
お前の解釈では速度によって新幹線鉄道か新幹線鉄道直通線が決まると言っているだけだから
その中に新幹線鉄道規格新線を入れたらいけないのか
そもそもお前は新幹線鉄道規格新線も新幹線鉄道だと言ってこの2つを区別してないしな >>724がバカか荒らしを今判別中
博多南線はいつから1067mm軌間になったのだろうか？
もしかして>>724が使っている定規って熱膨張している？ >>723
既に九州新幹線は主要駅以外は普通のホームドアかつ無人駅
どうせ孤立した路線なので交流25000Vのみ対応
開発費はFGTなんか作ってた国交省持ち、製作費は相談 リニア中央新幹線
北海道新幹線
西九州新幹線
開業前から早くもオワコン感が異常だよな！ >>725
お前の分類が
200km/h以上−NO→新幹線鉄道直通線
│
YES
↓
新幹線−1067mm軌間→新幹線鉄道規格新線
│
1435mm軌間
↓
新幹線鉄道
みたいだということは検討がついているが
新幹線に関係するものは、何でもこの3つに分類したいのかと思ったら
博多南線の話で新幹線鉄道規格新線は頭にないって言いたかったようだな 話を脱線させすぎて自分で勝手に混乱しているID:OWH8q3Rgっていったい何
なるほど、ゴールポストを動かしてどうにか負け認定されようにしたんだね >>610
博多から新幹線を利用した場合です。
リレー号が新鳥栖から武雄温泉の運行という補足もあるが。 >>731
博多〜武雄温泉を対面リレー特急運行、の合意を変えられるのか？ >>730
「もうあるよ」→佐賀県鳥栖市原古賀町302−2 常磐新幹線を作ったら、千葉にも新幹線ができるって話だな 千葉に新幹線いらねぇ！ってなったから成田スカイライナーで妥協したんだよな 上越新幹線を作らなくても、北陸新幹線だけ作れば新潟に新幹線ができていたって話だな 北海道には既に新幹線があるのに、まだ何か作っているようだな >>727
新幹線は作ることに意義がある！！！！
あとはシラネ 新鳥栖って実質新佐賀駅でもあることさえ
しらないよそ者が無責任に新幹線議論に加わっていると聞いてｗ >>737
成田新幹線にはスカイライナーが止まらない千葉ニュータウンに駅が設置される予定だった >>741
>>730が大人気なのは分かったけど
どっちが勝っているの？ >>743
たしかに、正論！！
佐賀駅から佐賀空港まで、車で25〜30分。（無料駐車場付き）
佐賀駅から新鳥栖駅まで、車で40〜45分。（安価な駐車場付き）
佐賀中心市街地が混むだけなので大方どこから行ってもその時間に大差なし。
なんだ、既に何でもあるじゃん。 佐賀が新幹線佐賀駅が要らないのは分かったが
問題は佐賀通過ルートの検討をすると何故か不満そうなんだよな 佐賀通過はJRが絶対反対だから！って言うけど
JR的にはリレーよりよっぽど良いんだよね 佐賀駅を通ろうが、避けようが、どんなルートでも営業者が指定すれば長崎本線は平行在来線です >>749
ただ在来線を不便化する工事だからでしょ。 >>751
てゆーか、西九州新幹線でも大村線ではなく長崎本線が並行在来線だもんな。
仮に熊本から海底トンネルで繋ぐにしても、長崎本線が並行在来線になるだろう。 >>749
佐賀通過ルートの検討って何？
幅広い協議の議事録にそんな事は書いていないけど >>749
佐賀駅無しだと在来線分離無しと思い込んでいるでしょ。制度を知らない連中だけだもん、その主張しているのは。 >>753
新幹線整備の起終点が長崎-博多なら、長崎博多を結ぶ在来線は一筆書きならどの経路でも指定可能だからね 3セクにして自由に経営すればいいじゃん
駅ビルも建てて便利にしよう >>760
黒字の在来線捨てて赤字の孤立新幹線引き取れとか鬼畜だな >>698
速度も問題ではあるけど、
どっちかってぇと隣接駅間距離。 >>763
E233のうち横浜支社配置車
までしかわからない 佐賀駅など佐賀市主要部を通るのが需要的に最高だが
整備新幹線の並行在来線で最悪選択
佐賀空港経由3空港一体運用なら佐賀市近辺需要は取れず在来線と棲み分けで佐賀県として並行在来線費用負担なしと空路観光客を長崎空港や福岡空港に頼らず、逆に奪い取るくらい観光や空港のアクセスが良くなるので
佐賀県負担が1000億に達しても県の利益は大きい
佐賀市経由はいくら人口20万人級太客がいても根こそぎ取って並行在来線は残りカス需要にしかならないなら
建設は永久に不可能、人口は減る一方だし、先に鉄道自体が不要な社会になるだけ
嫌なら自分が佐賀県に移住して佐賀県知事か佐賀県議会議員になりか
ギャラ無料で良いのでサガテレビや佐賀新聞に番組枠や広告枠や記事枠を買取し意見広告を出せ
さらに山本幸三与党PT元委員長の民間資金のクラウドファンディングに出資しろ
できるわけないだろうが >>750
「佐賀通らなきゃいいじゃんｗｗｗ」とか短絡的なレスをするのは問題を何も理解していないだけ 江北以東在来線を博多まで一括分離(福岡の了承と協力が必要だけど)なら、建設費負担固定で佐賀も了承するかもね
勿論、博多駅現行ホームの優先使用も含めてね 千切られたキチガイミミズ長崎も動きが弱まってきたかな？正気に戻ってないでもっとバカアピールして欲しいもんだが 誰しもが金出してまで要らないもの、タダなら欲しいものを「我慢」と言うか？ >>771
長崎は本来負担対象じゃないから佐賀が負担しないことの様子見なんじゃないかな
あと、新幹線を利用したい者は納税した税金が新幹線整備に使われてもいい思っている 末端から作るのではなく、鹿児島ルートと同時に新鳥栖ー佐賀の建設を進めていれば、
利用状況から佐賀以東は並行在来線の分離なしで作られた可能性もあったのに。 >>773
要らんものをなぜ先行してつくらなきゃならなかったんだ？ >>774
新鳥栖駅と抱き合わせにすれば良かったという意図かな？ >>775
新鳥栖〜武雄温泉の別段線フルはそもそも要らない >>751
在来線の武雄温泉駅を移転ないし新幹線の武雄温泉駅を廃止にすると並行在来線の設定はできない
雲仙経由ルートの場合は並行在来線そのものが設定不可能（JR西日本は湖西線でそれを試そうとしているようだが、都道府県が違う） >>776
だから、新鳥栖〜佐賀を整備しなければ新鳥栖駅を作れないことにすれば良かった
そんなことはできないとは思うが >>721
なんで九州新幹線なのに、JR西日本エリア使うの前提なんだよ？
その部分の運賃料金計算考えたか？
運賃はともかく、料金は分かれるぞ 永久リレーといいつつ2026年に廃止
かもめ→廃止
リレーかもめ→廃止
みどり→存続（現在100番台かもめも100番台みどりになる）
ハウステンボス→存続
博多−佐賀間 毎時2本 みどり＋ハウステンボス、100番台みどり
佐賀−佐世保／ハウステンボス間 毎時1本 みどり＋ハウステンボス（一部時間帯は肥前山口以東毎時2本） >>777
北陸新幹線では小浜京都ルートでも湖西線を並行在来線に指定可能
というか本来は湖西線が並行在来線の定義に合致するが
滋賀県が同意しないから北陸新幹線を整備できない
なので、同意が得られる可能性のある敦賀〜小浜を並行在来線に指定すると推測されている >>778
何言ってるんだ？鹿児島ルートと長崎ルートの区別すらつかないアホか >>784
新幹線新鳥栖駅はそもそも鹿児島ルートの駅だろ。
長崎ルートは関係ない。 >>748
佐賀人が新鳥栖にマイカーで行くなら長崎本線いらないじゃん
新幹線作って並行在来線はバス転換でおｋだな
マイカーがない人のためにバスぐらいは走らせよう >>786
長崎本線いるから鳥栖―肥前山口間は黒字なんだろ
それにバスは倍以上時間がかかるんだよ
バカだな~ >>785
新鳥栖駅は長崎ルートとの分岐駅
分岐駅を設けるからには、分岐線も1駅区間だけでも作れという理屈なのだろう >>788
バカそのものの主張だな。無知無能ID無しのデマに染まったやつなのかw >>788
お前ID無しか？
違うなら早く精神病院に行ってこい
手遅れになる前に >>786
さくらに乗るときはマイカーで新鳥栖。
博多に行くときは佐賀からかもめ。
どっちも選べて便利なの。 >>772
長崎の新幹線を無駄と思ってる納税者からの視点も考慮されたし >>773
要らない物は鹿児島ルート着工当時から“要らない物”なんだけど? >>777
つ>>758
起終点(或いは経由点)を同じくする在来線は全て並行在来線指定可能です >>779
特認普通鉄道区間(博多南線)の制限速度の話しかしてないのだが?
勘違いなのかレス番ズレなのか馬鹿なのか…どれ? >>793
>>771の「誰しも」に対する返信だから1人でも居れば良いんだよ
どっちが多いかでは無いんだよ >>778
新幹線新鳥栖設置の経緯くらいは勉強しようね?
福岡が佐賀県区間の建設費負担を了承してたら新鳥栖設置は必要無かった >>787
肥前山口(江北)-諫早間が長崎本線最大の赤字区間です 仮に全フル化しても、長崎ー新大阪は3時間15分以上掛かるから全フル化の効果は低い
そもそも、飛行機で十分間に合う程度の需要だし >>798
そんなことはわかっている
むしろ勉強すると、>>181にある“将来的な交通結節点として”の話が出てくる フリーザとID無しくらいしかもう居ないよ、キチガイ乞食タカり派 パークアンドライドも交通結節点の機能だろ
別にフル規格新幹線の分岐駅に限る必要はない 長崎県がネットアップしている（福岡佐賀長崎各県知事）九州新幹線長崎ルートの取り扱いについての考え方2000.11.28
に
長崎ルートへ将来フリゲ車両を運転するため新鳥栖駅と長崎本線を結ぶ設備の準備工事を要望している >>805
矛盾馬鹿?
肥前山口-鳥栖間は“長崎本線から外れても黒字”なんですよ?
>長崎本線がいるから肥前山口鳥栖間黒字
って言ったのはどういう意味なのかな? >>80７入力ミスって普通わかるだろ
察することができないの? 赤字ならそもそも長崎県内や武雄温泉までも作らなければ良かった
佐賀県は自県佐賀空港が劣悪だから長崎空港新大村駅便乗で武雄温泉と嬉野温泉の観光振興の切り札になるメリットがあるから譲歩して上下分離しただけ
長崎市の客が乗り換えを嫌って閑古鳥で赤字は佐賀県は関知しない契約
さらにJR九州は赤字なら逃げるという非常口も用意せずに6者合意したのも問題 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
