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JR西日本 《ローカル線維持困難≫ 廃線視野 Part3
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0001名無し野電車区
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2022/03/28(月) 22:44:51.33ID:odkBvD3Y
JR西日本
長谷川一明社長は18日の定例記者会見で
「ローカル線の維持は難しくなっており、今後の在り方について協議していく」と述べ、廃線を視野に入れた見直しに言及した。

ttps://mainichi.jp/articles/20210218/k00/00m/040/221000c
2021.2.18毎日新聞より

part1
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1613692275/

part2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1623250815/
0942名無し野電車区
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2022/05/05(木) 06:29:08.76ID:rgmSVjRE
>>940
クソローカル線を廃止してはならない
線区ごとの赤字は廃止理由にならない
会社が赤字なら新幹線を値上げすればいい
0943名無し野電車区
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2022/05/05(木) 06:38:15.13ID:CrKzs6Hz
>>942
民営企業なら不採算部門は廃止するのは当然
非社会人?
0944名無し野電車区
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2022/05/05(木) 07:04:31.39ID:rgmSVjRE
>>943
非国民?
0945名無し野電車区
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2022/05/05(木) 07:08:54.43ID:CrKzs6Hz
>>944
やっぱりニートか
納得w
0946名無し野電車区
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2022/05/05(木) 08:46:27.64ID:KOFOhQRU
西日本旅客鉄道が株式会社である事、わかってないオヴァかちゃん大杉
慈善事業じゃないから
実情に合ってない法律が問題
まあ
流石の国交相も、改正に向かって急いでいるようだが
0947クソローカル撃破
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2022/05/05(木) 09:05:07.62ID:u95hWQLG
>>941
>貨物や特急のある名ばかり幹線

それは名ばかり幹線ではない。赤字幹線だ。
だがそこは赤字額は大きくとも社会的意義の大きい幹線であり、またその赤字は有意義な赤字である。
クソローカル線とはそこが決定的に違うのだ
0948名無し野電車区
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2022/05/05(木) 09:53:42.18ID:v8dsVdSz
赤字ローカル線沿線なんて鉄道自体乗ることが稀で、
今だに爺さん婆さんが汽車と呼んでる状況なので、
民営化されたとかJRとか意味不明な状況なのかも。
0949名無し野電車区
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2022/05/05(木) 10:02:03.20ID:uslysXGm
>>946
株式会社でも慈善事業みたいな会社もあるやろ。学校の生協の不動産屋とかもあるがな。
0950名無し野電車区
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2022/05/05(木) 10:02:24.58ID:MkrrIdrb
>>939
国鉄分割民営時に存在した新幹線は、今は各JRの私有財産だぞ。
道義的にはともかく、各JRが国家や国民から預かっている訳ではない。
税制についてはよく知らんが、新幹線も私有財産として税金を納めている。

法律を制定すれば国家所有に戻す事は可能だろうが、
上場企業の私有財産を強制的に取り上げれば、
国際的な信用も失う事になるだろう。JRの株主には外国企業や個人もいるからな。

今更あまりに遅すぎるが、分割民営化が間違いだったんだよ。
0951名無し野電車区
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2022/05/05(木) 10:27:30.91ID:SBaAg8aF
>>950
私有財産を没収するのは明らかに憲法29条違反だから憲法改正しなきゃ国家所有にはできない
もっとも、仮に憲法改正してもJRよりも没収しやすい一般国民の私有財産の方から手を付けるだろうが

分割民営化が間違いだの言うが、国鉄自体が成り立ちからして歪な組織だったんだからどう分割しても結果は大して変わらないよ
むしろ、今の分割じゃなきゃ地方の赤字路線の大半はとっくに消えていただろう
0952名無し野電車区
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2022/05/05(木) 10:53:12.97ID:Yj8k0I4F
一番手っ取り早いのはJR本州三社と九州の株式過半数を国が買い戻すことだが
分割民営化の自己否定なんてやる政府とは思っていないわ
0953名無し野電車区
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2022/05/05(木) 11:06:24.03ID:uvZRcbMD
>>952
自己否定以前に国民(有権者)が納得しないでしょ
税金投入される訳だが、時価総額を考えたら10兆円以上かかるのは確実だし
それに、そんな前例作ったらJRだけでなくトヨタとかGoogleでも国が税金叩いて買収・合併する事が出来るようになってしまう
0954名無し野電車区
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2022/05/05(木) 11:19:56.46ID:rQnQcCTL
>>949
それは上場企業じゃないだろw
0955名無し野電車区
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2022/05/05(木) 11:21:21.84ID:rQnQcCTL
>>952
手っ取り早いw
そんなカネがあるわけないだろw
0956名無し野電車区
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2022/05/05(木) 11:23:54.22ID:rQnQcCTL
>>953
それを共産主義国と呼ぶ
そんな国の人民になりたいのか?と思うが非国民とは平気で言うような奴だからそういう思想の持ち主なんだろうね
0957名無し野電車区
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2022/05/05(木) 12:40:48.38ID:7OF2kc1k
シンプルに考えて、誰も乗ってないようなローカル線が果たして必要ですか?
必要ないものを残す理由はどこにもありません。
0958名無し野電車区
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2022/05/05(木) 12:55:32.70ID:kP/EkONE
>>953
日銀がユニクロなどの有名企業の株式をしこたま買っているんだよなぁ
しかも、その保有株式売却完了まで50年かかる見込みと報道されてるんだよね
純民間資本と思われながら実は日銀が大株主ってところは案外あるよ

JRはその中に入ることはないだろうがね
0959名無し野電車区
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2022/05/05(木) 13:47:15.06ID:/SctImBL
JR西日本が維持困難の記者会見をしたおかげで
芸備線備後落合-備中神代と木次線木次-備後落合はGW中どの便も満員御礼みたいだな
0961名無し野電車区
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2022/05/05(木) 14:08:21.18ID:ZbPorTUX
>>959の区間は全便満員御礼でも本数自体が少ないから
JRが作戦を立てても収支的に影響無いレベルじゃないのかね
0963名無し野電車区
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2022/05/05(木) 15:46:44.32ID:GaYA+OD0
>>959
木次線オンリーのフリー切符も発売されてるしね
キハ120の超満員は三江線でコリゴリだわ
景色も見れないのにわざわざ乗りに行く意味が
0964名無し野電車区
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2022/05/05(木) 15:54:24.95ID:kP/EkONE
奥出雲のJR木次線に1日乗り放題の周遊切符 GW限定販売へ
https://hiroshima.keizai.biz/headline/3738/

これか。出雲横田以南の本数的に乗り降り自由でもできる事が限定されるが、和牛の食事付きなら悪くない値段ね
ただ、超満員なら態々行くものでも無さそう
0965名無し野電車区
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2022/05/05(木) 16:19:39.25ID:kxGLnPQS
>>964
島根県と松江市持ちなんだろうな
まあ実態は広島に本社のある某企業のお布施という
0966名無し野電車区
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2022/05/05(木) 16:52:24.02ID:uelb1utp
>今更あまりに遅すぎるが、分割民営化が間違いだったんだよ。

なぜぞの結論になrのかサッパリ判らない
0967名無し野電車区
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2022/05/05(木) 17:01:28.44ID:alM5K+Db
>>966 「民間経営では成り立たない赤字路線を、公共の観点から赤字上等で国がケツモチしてくれていたのが国鉄」

みたいな、とんでもない誤解が蔓延してるからな

そういう有りもしなかった妄想の国鉄をもとに、分割民営化は糞とか騒ぐバカだらけ
0968名無し野電車区
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2022/05/05(木) 17:38:45.48ID:uelb1utp
>>967
だから当時の自民党の新聞広告を貼るアホが定期的に湧いてくるわけだな
0969名無し野電車区
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2022/05/05(木) 17:43:34.59ID:1fkSJ4Qo
>>967
赤字83線すら知らないバカの多さには閉口する
よく国鉄をそのまま民営化すれば良かっただの、東西2社体制で良かったみたいな意見も見掛けるが、
今より大枠の分割だと地方の赤字路線なんて真っ先に廃止の対象になるだけだろって思う
本来であれば即刻廃止になってる赤字路線が民営化から30年以上も持ったのは、今の分割の恩恵
0970名無し野電車区
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2022/05/05(木) 18:20:34.72ID:uelb1utp
これで分割民営化が間違いだったとか言われてもあきれ返るほかない

国鉄時代に廃止が決まりその後廃止されたローカル線の中で輸送密度が特に低かった路線
※輸送密度は1977~1979年の3年平均
※公表線区のみで比較

美幸線  82 1985年9月廃止
白糠線 124 1983年10月廃止
興浜北線 190 1985年6月廃止
添田線 213 1985年3月廃止
日中線 261 1984年3月廃止

国鉄時代に廃止が決まりその後廃止されたローカル線の中で輸送密度が比較的高かった路線
※輸送密度は1977~1979年の3年平均
※公表線区のみで比較

鍛冶屋線 1962 1990年3月廃止
佐賀線  1796 1987年3月廃止
志布志線 1617 1987年3月廃止
小松島線 1588 1985年3月廃止
宮田線  1559 1989年12月廃止

JR化後の廃止路線

深名線 257 1995年9月廃止
岩泉線  46 2012年3月廃止
三江線  50 2018年3月廃止
0971クソローカル撃破
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2022/05/05(木) 19:05:22.45ID:2ka8T0Cd
>>959
そこの輸送力では満員御礼になってもクソローカルでしかない
0972名無し野電車区
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2022/05/05(木) 20:02:08.82ID:dGdGxUkl
鉄道を廃止する代わりにJRが直営でバスを運営して地域交通を守ればいんだよ。
バスにすれば赤字も大幅に減らせるだろう。
0974名無し野電車区
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2022/05/05(木) 20:28:48.13ID:pfbEY8Tr
>>971
そうそう
クソローカル線こそJRがやってる意味があるというもの
0975名無し野電車区
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2022/05/05(木) 20:29:47.66ID:pfbEY8Tr
>>973
ジエイアール北海道バスもそろそろやめたいと思っている
0976名無し野電車区
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2022/05/05(木) 21:06:00.62ID:eRS6fN1k
国土交通省が、鉄道に拘らない「公共交通の利便性」に関する検討会を始めて、それからJR西が赤字低輸送密度区間を発表したんだから、両者は打ち合わせ済みでしょう。
国土交通省の目的は、一定の条件(低輸送密度、運営赤字)を満たせば、県と自治体が赤字を補填する制度の確立だと思う。
0977名無し野電車区
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2022/05/05(木) 21:10:30.11ID:gGyKpbKp
国鉄は備後落合どまりとかいう
自社の支社の都合を顧客に押し付けるなんてマネしなかったからだよ

民間企業のほうが官僚的ってなんだよそれ
0978名無し野電車区
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2022/05/05(木) 22:32:30.64ID:kxGLnPQS
学生の通学ガーと言うんだけど
なんでそもそもアホみたいに遠いところにある高校に実家から通わせる前提なんだよと
下宿なり通信制なり選択肢はあるかと
遠方の学校がただの進学校でしか無いなら諦めて地元の底辺校にしてもらうとか
0979名無し野電車区
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2022/05/05(木) 23:24:56.05ID:93Vo22v0
アンタみたいなアホは入れてくれればどこでも良いのだろうけどね
0980名無し野電車区
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2022/05/05(木) 23:29:37.36ID:uelb1utp
>民間企業のほうが官僚的ってなんだよそれ

そもそも誰もそんなこと言ってませんが
0981名無し野電車区
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2022/05/06(金) 13:55:49.26ID:2i0ep8aN
>>976
山口線方式でいいんじゃないのか?
 何回か来てみれば分かるが山口駅の時刻表には定期的に「臨時」と書いてる列車の設定があり、
ネットには出てこないが学生需要に応じて増便設定がある。
 自治体が絶対に必要だと感じてる時刻帯をJRに要望なり金銭補助なりして増便する。ただし現地の
利用者しか増便されてることは知らないし知らせない。それでいいと思う。

>>977
それは縦割りじゃない。サービスする価値がない範囲が備後落合境界ってだけ。
 例えば出前配達が自分の住んでいる町内番地でギリギリ配達範囲外で断られるなんて普通にある。
0982名無し野電車区
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2022/05/06(金) 15:52:24.21ID:pS018o3p
>>958
日銀が株保有していても赤字企業と合併の為に株式保有している訳じゃないだろ
0983名無し野電車区
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2022/05/06(金) 16:43:00.38ID:Jnui9K8W
日銀が上場企業の株式をしこたま持っているってのは、その企業が経営危機に陥ると株式が紙屑になるから
そうならないように国が経営支援に踏み切る展開すらありえる
返済の見込みが無いであろうJR北や四を潰せないから支援するのに近い
0984名無し野電車区
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2022/05/07(土) 01:04:14.19ID:SL0joToK
>>975
一昨年北海道loveパスで深名線代替バス乗ったけど
全区間同種の人間と二人切りだったな
0985名無し野電車区
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2022/05/07(土) 12:25:25.06ID:eu2NjFoE
そもそも鉄道が廃止になった地域の医療、進学事情の変化って全く議論されないね
微々たるもんなんでしょ
0986名無し野電車区
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2022/05/07(土) 12:33:07.51ID:wIRdazQx
医療や学校の集積すらないようなところばかりでしょ。
0987名無し野電車区
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2022/05/07(土) 17:38:50.04ID:oa23q7/c
じゃあどのみち廃止しても問題無いじゃんw
0988名無し野電車区
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2022/05/07(土) 21:23:43.26ID:wJ3E7FE4
田舎の病院って車じゃないといけないような所に建てるんだなこれが
0989名無し野電車区
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2022/05/07(土) 22:02:35.27ID:+E4ZlcdY
仮に駅前に病院とかショッピングモールを建てた所で、田舎の鉄道自体が使い物にならないからな
わざわざ1日数本しか無い鉄道に乗ってくるのは鉄オタだけ
0990名無し野電車区
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2022/05/07(土) 23:19:44.63ID:SL0joToK
>>985
深名線なんて幌加内から名寄の80kmで
人里って呼べるのが朱鞠内と母子里くらいだったからな
0991名無し野電車区
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2022/05/07(土) 23:23:05.24ID:SL0joToK
>>988
地域の総合病院が駅前にあるなんて
聞いたことないよな
だから年寄りにはバスの方が使えるんだよな
0992クソローカル撃破
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2022/05/08(日) 07:02:58.69ID:mgtf52AI
>>988
そんなところに建設した地域の責任である
0993名無し野電車区
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2022/05/08(日) 07:05:02.84ID:K/lSRC2x
駅前の地主が、公費とか大資本に買われることを期待して売り渋ることが再開発の無期限停止につながり
地方の衰退とローカル線の赤字と廃線の原因となる。
維新がどうとか他に売りモノが無い町とか大変だぞ。
場末スーパーが撤退した後のビルとか、一応屋根つき駐車場なんだけど
一万円/月とか要求するもんで、だれも借りない。
0994名無し野電車区
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2022/05/08(日) 07:43:13.31ID:+jqiavJd
>>991
駅前にあったとしても車で来訪するだけだがな
鉄道というオプションが存在しない
0996名無し野電車区
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2022/05/08(日) 09:30:58.99ID:Kv19WkLM
>>991
宇部線阿知須駅はほんの数年前に総合病院が駅から2分のところに引っ越した(前も歩いて10分くらいの
場所だったが、そこは老人ホームが移転して入った)。
0997名無し野電車区
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2022/05/08(日) 09:45:53.62ID:RjblguAO
>>995
島根県といえば、浜田駅前も跨線橋で直接美容院行けるようになっていたっけ?
0998名無し野電車区
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2022/05/08(日) 09:53:00.34ID:yFjHqsSO
>>988
ある程度広い土地が確保できるからね、広い駐車場が必須だから。救急搬送もあるから高速やパイパス近くであって欲しいし。
バスが病院を核に路線を組んでいるのは、太川蛭子コンビでお馴染み
0999名無し野電車区
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2022/05/08(日) 09:57:31.00ID:1JICqvHC
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