【やくも/はくと/いなば】山陰特急 Part36【おき/まつかぜ/はまかぜ】
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島根・鳥取を走る特急列車のスレです。
前スレ
【やくも/はくと/いなば】山陰特急 part 35【おき/まつかぜ/はまかぜ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1647683073/
関連スレ
JR西日本車両更新予想スレッド Part94
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1663278072/
特急まつかぜといそかぜを語ろう（鉄道懐かし板）
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1220277573/
■話題
JR西日本、キハ189系改造の観光列車2024年秋デビューへ（鉄道新聞）
https://tetsudo-shimbun.com/headline/entry-3369.html
新型「やくも」273系に込められた想いとは ただ今デザイン考案中！（乗りものニュース）
https://trafficnews.jp/post/115586
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 来年の3月以降、需要がありそうだ
首都圏から北陸新幹線に乗って
敦賀で一泊
翌日は城崎温泉で一泊
東海道新幹線で東京に帰る >>405
サンライズは姫路駅で分割すべきだな
姫路−鳥取−米子−玉造温泉−出雲市 わお、やくも9号が大遅延
ツイによると、切符で指定されたのとは違う便に乗った爺さんと揉めたらしい。サイコロ切符みたい。
沿線の撮り鉄さんお疲れさま… >>425
ディーゼル化したらうるさくて寝られないし、
電車とディーゼルの協調運転の直流版の開発が必要だし、
名古屋〜熱海〜東京を担当できる気動車の運転士いないし、
問題だらけで非現実的 播但線北部を更に高速化してはまかぜを京都まで延長して
こうのとり・きのさきは天橋立と東舞鶴行きに統一した方が費用対効果もいいと思うんだけど。
そうなるとこうのとり・きのさきの名前変えなきゃか。
というか兵庫県の交通政策のPDF見るとそうしたがってる節もあるね。 山陰特急part36…島根・鳥取を走る特急スレ
但馬・丹後の鉄道シーズンpart14…但馬丹後丹波の鉄道話題スレ
やはり山陰特急の方が話題多くて人気あるな。 サンライズ出雲92号の大幅な時刻変更
スーパーおき5号と143Dの時刻変更の影響は受けてだろうけど
50分も繰り上げる必要あるのかな？伯備線内待機時間超がかわいそう ところで不定期に繰り返されるやくものダサい塗装やりかえ、あのセンスのないデザインしてるの誰なんだ？ >>433
九州(水戸岡)よりはマシ
ホント九州に住んでなくて良かったと思う くろしおから撤退した時にクロ380を全部持ってくりゃよかったのにと今でも思う 夏暑くてしょうがないから運転士には不評らしいじゃん ワイドガラス嫌うのは仕方ないとして
もうちょっとどうにかならんのか
デザインにカネかけるの止めたのか？ 新型のデザインは前面のロゴマーク以外は問題ないだろ
ロゴマークは見直すべきだが ロゴマークはべつにいい感じだと思うけど配置がちょっとなぁ… 最強寒波で明日の伯備線朝のやくも4往復と東京からのサンライズのみ運転、11往復運休。25日は全面運休の可能性が高そう。 >>439
いいよ
一編成くらい国鉄色復刻やればいいのに
683系も485系と583系風ラッピングやればよい。 最近の顔が全部同じ。結局、国鉄と同じことをするんだな。 >>446
キハ85系貫通顔はかっこいいから許される
だから中古買ってきて津山に投入してくれ西日本 そういや、スレから少し離れるけど
京都鉄道博物館の85系展示という鉄道会社の枠を越えた企画が実現したのは、
もしかすると展示終了後に、85系は丹後方面の鉄道会社へ回送＆譲渡するための布石・・・？ 時刻表で新ダイヤみたけど、スーパーやくも色やくも4、5、20、21号はパノラマグリーン車編成だね。 やる気無さすぎだろ
ぶっちゃけ今日明日動かせるよな？何の為の耐雪設備だよ？
動かさんと積もる一方でアホかよ >>452
そういえば特急用に購入するという情報がまだほったらかしだね。 やはり山陰新幹線を建設する必要があるんだね
ちゃんとその日のうちに復旧してくれる >>456
山陰新幹線は採算が取れないから要らないよ
大雪の日は不要不急の外出はしないのが基本 スーパーやくも死傷事故から24日で17年。犠牲となった3人が勤務していた根雨保線管理室の安全碑で山陰支社長らが参列して献花式が行われた。中国統括本部の6700人の社員うち事故後の入社が約半数に達しており、事故の教訓をどう引き継いでいくかが課題だという。 「銀河」と「はまかぜ」の乗り継ぎって言ったら、扱いあるんかいな言われたがあった。
大阪で何時間待ったかな？
24系と181系に乗ってまだ鉄橋だった餘部橋梁を見に行った、というだけの話だが。 在来線は直立不動で6時間待たされる
新幹線ならリクライニングシートでゆったり仮眠 昔、大阪8時到着の銀河と8時発車のまつかぜが乗り継ぎ出来ないかと思ったことある 3月新ダイヤ
はくと14からの姫路での新幹線接続なしに。 大雪と倒木で今日のやくも下り17〜29号、上り22〜30号が運休や途中運転打ち切りになったが、15号だけ根雨で6時間近く抑止中。 わざわざ短期間の新幹線乗り継ぎとか
米原でしらさぎ乗り継ぐ黒味噌じゃあるまいし >>457
3月ダイヤ改正で、姫路での新幹線接続しなくなるはくともあるし、山陰新幹線は永遠にないな。 鳥取発着のはまかぜは時間的に誰が乗るんだよ状態になってたな
下り5号・上り2号が鳥取発着だが今度の改正で下り1号・上り4号に変わる
それも今度の改正で従来鳥取発着の下り5号が豊岡行き・上り2号が城崎温泉発と区間大幅短縮になる >>467
あれは入庫回送みたいなもんだったからなぁ。 はまかぜも伯備線やくもと同じ1972年運転開始。当時の停車駅
1号鳥取発6時30分→香住→城崎→豊岡→八鹿→姫路→明石→三宮→大阪
2号倉吉発14時42分→鳥取→浜坂→城崎→豊岡→八鹿→和田山→姫路→明石→三宮→大阪→新大阪 鳥取はまかぜはスーパーはくとのバックアップ的要素もありそうだな
JRで完結してるのでフルムーン夫婦パスやジャパンレールパスでも追加料金不要 最後に夜のはまかぜ5号に鳥取まで乗っとくか
この寒波が去ったらだけど >>470
むしろ鳥取滞泊止めたことで鳥取行き廃止の布石に見える 国鉄からJRになった時、城崎温泉ー鳥取に寝台出雲2往復、あさしおとはまかぜが3往復ずつ走ってたが、3月からは香住以西ははまかぜが1往復だけになる。 鳥取はまかぜは末端部は回送ついでに客を乗せてる感じか 特急「はまかぜ」は来年の3月で廃止じゃないの？
特急「こうのとり」の一部を城崎温泉～鳥取駅まで延長運転すれば >>476
廃止は難しいでしょ、はまかぜは三ノ宮姫路と兵庫北部を結ぶ列車の意味合いもあるし、播但線高速化で金も入っているんじゃないかと ですね。はまかぜは前々から関西-兵庫北部や、兵庫県内の移動の為の特急。
鳥取はおまけ。 城崎温泉まで通しで乗るならこうのとりの方が10分早いって前から言われてるしな 去年 関西の広範囲が大雨で運休や抑止、城之崎から関西に戻る唯一の手段が播但線周りだけだった。
異経路によるバックアップが機能してたよ。
ただ編成が短いせいで、城之崎から大阪まで座れない人が多数居たのがかわいそうだったけど… 新幹線軌道を走れるくらいの高速走行のできるディーゼルエンジンはないかね？
あればだが、播但線の標準軌への変更と和田山ー城崎温泉間の3線軌道化で、
新大阪ー新神戸ー西明石ー姫路ー和田山ー城崎温泉間を標準軌走行するディーゼル式ミニ新幹線を走らせられたらと思うが、そんな高性能なエンジンはさすがにないか。
なければ代わりに新幹線区間はTGVよろしく機関車方式で運転して、姫路で機関車の解結とスイッチバック。
（姫路→新大阪方面は機関車が最後尾から押す方式）
はまかぜは最大でも6両だから、機関車1両でもなんとかなるかも。
これならば、こうのとりより城崎温泉まで速く行けるんじゃないか？ 今日スーパーやくも色が試運転で江尾まで走ったんだね。紫色3両にゆったり色パノラマ車の4両編成。 キハ187系の最終減速比変えて130キロ対応化は制動距離的に難しいだろうな
キハ189系でも3両編成じゃないと120キロまで
四国のN2000系と2700系は2連でも130キロ可能なのとは大違い キハ181時代のはまかぜは車掌室を付けるためにグリーン車を連結してた感じか
4両編成でグリーン車の定員48名は明らか供給過剰だった
物好きな鉄ヲタか兵庫県庁の幹部職員くらいしか乗る人がいなかったはず
四国みたいに半室グリーン車にするか普通車に格下げするかキハ180に車掌室設置でもよかったのに >>476
そんな早々廃止計画があれば新車開発なんかしてないだろうね >>488
専用の部屋って必要なん？後ろの運転室でいいじゃん >>490
国鉄時代はなんか必要だったらしいね。
晩年のはまかぜに関してはフルムーングリーンパスのためとかじゃない？
いちいち改造するのも手間だしそのまま繋げとこ、みたいな。
波動対応は普通車増結でやれてたし。 >>488
役所が絡むとグリーンの有無は重要なんだろ
一定の職階以上だと出張費はグリーンがあればそれになるし
「急行つやま」も役所出張の関係で当初はグリーン連結してたよ >>488
むしろトイレを賄うためだったかと。
181の先頭車はトイレ無しだったから、トイレ故障に備えて
敢えてトイレ2ヶ所あるグリーン車を入れたのでは？
モノクラス3両のいそかぜは知らんｗ >>493
わたしわぁ！はまかぜのぉ！グリーン車で城崎に行くためにぃ！
議員になったんですぅ！ >>482
イギリスに納入した日立の電気式気動車が200km出すらしいからそういうのならイケそうな気がする 今日も黒坂ー上菅の倒木の影響でやくも大幅遅延と運休。やくも30号が90分遅れで40分遅れのサンライズイズ出雲を追いかけてる。 >>496
あるんだw
これかな
脱着可能なディーゼルエンジンを搭載 日立の英国向け高速鉄道車両
https://trafficnews.jp/post/36480
そうすると、姫路駅播但線用1番のりばの西側の姫新線側に向かう線路あたりまで標準軌化して、1番のりばの西側に機関車を止めおいたりせずとも、
電化区間（新幹線含む）は電気、播但線の非電化区間はディーゼル走行となるわけだ
あとは播但線などの標準軌化をしてまでやるかどうか… >>463
姫路駅20時35分ののぞみ62号に乗り換え出来なくなるって事かな
はくと14号で鳥取駅を18時40分に出ても23時半前には品川駅に着けるので重宝していたのに。 >>496
>>498
あれは電気式ディーゼルカーじゃなくって、駆動電力発電用ディーゼルエンジン付きバイモード電車だからね。
東日本でE655をベースにしたE001と同じ。 >>500
うまくダイヤを組めば、
姫路乗り継ぎで、鳥取から東京まで4時間半を切るぐらいにならないかな。
飛行機がめちゃ高いから、4時間半で行けるのなら、陸路を選ぶ人も少しはいると思う。 最速便で鳥取ー姫路Sはくと1時間30分、姫路標準乗換時間8分、姫路ー東京のぞみ2時間58分。机上計算では4時間36分は可能だけど、「東京まで5時間を切る！」と言っておいた方が無難かな。 東京～羽田1時間弱
羽田滞在1時間強
羽田～鳥取1時間強
鳥取空港～市内30分前後
ざっと4時間弱か・・・ 鳥取発18時40分Sはくと14号→東京への乗り継ぎ。
3月17日まで:姫路からのそみ62号東京着23時32分、19500円。
3月18日から:新大阪からのぞみ64号東京着23時45分、19360円。姫路からこだま862号→新神戸のぞみ64号も可。 18時35分の飛行機なら羽田19時50分着。
バス使用前提で鳥取駅17時35分駅発だから1時間早く出ないといけないが、さすがに飛行機選ぶな。。 空路だと、1ヶ月以上前に買うと少しは安いけど、
3日前購入で片道24570円、前日なら27870円、
当日だと30670円もする。
鉄道なら、直前に購入しても片道2万円切るし、
往復なら往復割引も効く。
さらに、鳥取発東京都区内往復なら、
有効期間は10日間だけど34160円で往復できる。
現在のシェアは知らないけど、
もっと宣伝すればそれなりに乗るんじゃないの？ >>505
一応最終はくとで当日中に東京まで着ける乗り換えは確保出来るんだ。
飛行機より滞在時間が長く取れるからありがたい。
>>507
チケット屋でANA株主優待券買うと飛行機の運賃は半額だからなあ。
東京から利用する場合は関西に立ち寄ったりする場合以外は
航空便になってしまうな。 >>509
コロナの間は優待券が値崩れしてたしねえ。
コロナ前だと4000円ぐらいだったから、優待券購入費用を加味して、空路だと片道2万円ってところかな。
やっぱり、長距離になればなるほど、価格面でも鉄道は太刀打ちできなくなるなあ。 >>508
問題は車両や列車、ダイヤじゃないんだよなぁ 米子、松江だと選択肢は増えるが、やはり飛行機が一番便利だね。
やくも28号松江17時45分米子18時16分→のぞみ64号東京着23時45分。
サンライズ出雲松江19時時28分米子20時01分→東京着翌朝7時8分
高速バススサノオ松江駅20時00分発→東京駅着翌朝7時34分。
ANA390便米子20時55分発→羽田着22時15分。 >>506
鳥取発の最終はくとを19時発に設定して、
飛行機よりも鉄道の方が鳥取に長く滞在できることをアピールしたらどうだろう。 >>513
鉄道は行きが姫路経由だと1158着でボロ負けだし、
帰りも東京駅2345になると帰れる場所も限られる上に
ちょっと遅れるとアウトだしどこまで訴求力あるか。。
そもそも5時間近く掛かるって時間的に東京〜博多に匹敵するけど、そのシェアが鉄道10航空機90。
この比率を鳥取にも当てはめるとコロナ前の航空便の羽田〜鳥取が片道550人/日程度だから鉄道は60人程度で1日分の旅客まとめてもはくとの中間車一両分程度。はくとは7往復だから1便あたり9人弱。
乱暴な仮定だし数字遊びだけど、個人的には姫路鳥取感が劇的に速くなるようなブレイクスルーがないとそんなにポテンシャルあるようには思えないかも。。 >>514
鳥取空港が市街地に近くて便利な立地だからねえ。
その意味では、競争環境は東京福岡間に似てるのか。
厳しいな。
それでも、対東京を意識してダイヤを少し調整するぐらいなら、
コストがさほどかかるわけでもないし、
やってみる価値はあると思うんだけどなあ。
あとは、夢の160キロ運転か（笑）
それでも短縮できるのは15分ぐらい？
とすれば、4時間20分切るか切らないかぐらいだね… >>515
調整するならはくとのダイヤだろうけど、
あくまで鳥取対関西の利用がメインの列車だろうから
そこの利便性が落ちないという前提になるだろうね。
今はほぼ2時間毎で比較的使いやすいダイヤになってるし。
例えば東京から接続してない2号を接続するために時間遅らせるとかは、関西方面から見たらマイナスだからやらないだろうし。
後所要時間削るとしたら姫路の乗り換えだけど、
あまりタイトにすると姫路のぞみもはくとも本数少ないから遅れて接続できなかった時のダメージ大きいので、
あんまり極端には削れないかと。 >>487
兵庫の公僕といえば…
カラ出張のためにあるようなもんか >>492
昔、グリーン料金で出張費を計上してた議員が居たが、その路線にはグリーン車が無くて
カラ出張がバレたってことがあった 因美線ではくとやいなばのダイヤをいじる際一番のネックは郡家ー智頭だな。21kmもあるのに交換可能駅が中間地点の用瀬だけ。 >>520
因幡社の交換設備を復活する程度なら、
そんなに費用はかからないんじゃないかと思うけどなあ。 因幡社～智頭間は単線でもいいから真っ直ぐトンネルでブチ抜いてくれ 「西宮維新の会」の野々村竜太郎市会議員が
毎週のように西宮駅～城崎温泉駅の特急「はまかぜ」のグリーン車に乗ったことにして
市議会議員としての歳費を不正請求していた事件があったな
しかも、台風で運休になった日にもなぜかしっかり乗ったことにして請求していた
本当に城崎温泉に行ったことがあるのかどうかも怪しい
維新の会の公認候補なんてクズばっかりじゃないか
代表の橋下徹は責任をとれよ！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
