大和路線・万葉まほろば(桜井)線・和歌山線・JR奈良線144
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大和路線・万葉まほろば（桜井）線・和歌山線・JR奈良線を語るスレです。
スレ違いの話題を執拗に続けるのは禁止です。
また煽り行為には基本スルーでお願いします。
前スレ
大和路線・万葉まほろば(桜井)線・和歌山線・JR奈良線141
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1685760976/
大和路線・万葉まほろば(桜井)線・和歌山線・JR奈良線142
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1695515900/
大和路線・万葉まほろば(桜井)線・和歌山線・JR奈良線143
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1701002492/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured うれしート途中駅からの利用が多いらしい。直通快速は久宝寺からの利用もそこそこあるとか。
大和路系統でこれなら、マジで各線区の快速系に導入しても十分いけるのでは？
新快速、丹波路快速、奈良線快速、阪和線快速などクロスシートの列車は堅いのではないか。 なんてくろしおやこうのとりがあるのにやらにやらなきゃならんの？ >>5
特急が快速停車駅全部に止まればいいが、そうではないからな。中間駅で座れない駅は基本需要があるとみてよい。
それにこうのとりなんてラッシュ時1本しかなく頻度という意味では全く足りてない。 Aシートも特急がある中でやって乗っているためいけると思うけどな。
それに、ラッシュ時は過密ダイヤのせいで特急を思うように走らせられない事情もある。
何より一般座席で着席保証に金払う人がそこそこいるというのが、新たな発見。
1両以内なら混雑偏りの影響も少ない。 久宝寺から始発の普通に並べば座れるのに直通快速の指定取るってそんなによくある購買行動ではない
稀な例を取り上げてもあくまで稀な話でしかない
やるとしても、ピンポイントで金払わないと座れない駅をターゲットとして展開する必要がある それそうでもないらしいぞ。
そもそも稀な例だろと足蹴にしていたのが実はそうではなかったことが明らかになりつつあるらしい。
関空特快の失敗から、一般車両の指定席なんて誰も乗るわけがないと馬鹿にされていたが…
毎日7割以上の乗車率をキープしておりその考えが間違っていたことを認めざるを得ない状況になっている。 始発駅で座れるだろというのも、ラッシュ時は事前に並べは座れるだからな。
久宝寺とかは利用者多いから、座ろうと思えばかなり前から並ばないといけない。しかも対象は普通、時間的ロスは結構ある。
座席指定しておけば直前に行っても座れ、かつ快速だから速さもある。こう捉えると300円くらいなら払う価値があるという層はあってもおかしくはない。 とりあえず、うれしートと貧民空間の間を目隠しするロールスクリーンの整備を早急にしてやれ この調子だと１両まるごととかラッシュ全列車に指定席導入とかやってきそうな気配だな >>11
大和路線の状況から見るに指定席需要は相当にあるからな
次は学研都市線当たりに指定席作るんじゃないか？223を持ってこないといかんが >>13
大和路に限らず、アーバン線区ラッシュ時のクロス車全部に同じことをやることを目標にしてそう。
朝ラッシュ時は大阪、京都へ座って行けるサービスを充実させますと…
大阪ステーションシティ開業時の15分サイクル化のアピールを彷彿されるような展開？ >>15
予約状況見てると直通快速がやたら人気ある様だな
区間快速はそこまでではない
また荒らし来とるから上げるわ 7割言うても絶対数は80席分の56人だからな
特急1両分の席数にも満たない
通勤往路ならあと少しはいけてもそれ以上は関空特快のガラガラ再びになる 直通快速は全列車指定席導入でも構わないと思うだけの利用者はいるな 直快指定席は記事にもあったが新幹線に乗り継ぐ荷物持った客が大半ということだろ
復路の利用は全く見込めないからなおのこと迂闊な拡大はできない >>17
うれしートの1番の利点が、好きな列車を好きなだけ設定できるところ。Aシートや特急と異なり終日設定しなくてよい。
ラッシュ時の大阪方向だけ設定も可能。
アーバン全線区への拡大もまずは朝ラッシュ限定とはみている。夕方は需要みながらレンジを調整か？ >>19
確かに新大阪で乗り換えが多いが必ずしも新幹線に行ってる訳でもない
そもそも論で東線自体、ロングに戻せ位の意見が出るレベルには乗ってるからな
大和路線より単純に着席需要が高いだけと思うが 朝の直通快速の客は新幹線乗り継ぎの切符の客はいいとして
定期券の客は、環状線の定期持ってるのに
不正に東線直通快速に乗ってるのが大量に居るという別の問題がある
不正乗車してるのに指定券買うってどんな購買行動よっていうくらいありえない
ロングに戻せじゃなくて切符持ってないのに乗るなよという話 >>21
チリも積もれば理論だろうな。
他の有料座席同様、座席数小・停車駅数中・高頻度の方がいいのだろう。
特急のような座席数多・停車駅数小・低頻度
ではなかなか需要をカバーしきれないのは、ラクはりまあたりをみているとわかる。
>>22
それいってしまえば環状線もかなりアウトな事例が多い。定期で京橋大回り結構いるからな。 まだ続いてそうだからレスしないとまずいか。
余談だが、ラッシュ時によくある当駅仕立て列車も追加料金を取れるチャンスではあるのだろうな。
阪急とかも京都線導入予定の有料座席以外にも有料の着席需要はありそうな雰囲気。 京阪や阪急の指定席は
京橋、四条、十三、烏丸という絶対座れない途中駅乗車が終日大量にあるから商売になるんやで 天理駅団体専用ホームは廃止されそうで怖い
大祭が無い日でも錆取り列車が走ってる >>20
学研でうれシート導入されてもあまり嬉しくない思う
奈良線や嵯峨野線には必要と思うけど逆に外人が多過ぎて余計な混乱起こるから逆に無理だな >>28
最近の関西の一般列車への有料座席は、導入前はどれも嬉しくない誰も乗らないと散々批判されていたが、蓋を開けたらほぼ100%成功している。
だから嬉しくないのコメントはあんまり信用できないんだよな。昔の考えはもはや通用しなくなっている。
嵯峨野線は223と221が入り混じっているため、運用をきっちり分けないといけないため、ハードルは高めかもしれない。 阪神は沙汰止みになったぞ
で、嵯峨野線奈良線は京都駅へ向かう通勤混雑大したことないし、亀岡、宇治、城陽のボリュームある駅には始発普通があるから着席に金払う必要がない
日中、嵯峨嵐山までの11キロや奈良までの始発終点間の利用者に指定席要るかという話になっても沿線利用者の猛反発で話にならない >>4
名古屋ー奈良間の直通も快速うれシートでいいかも >>30
あれで混雑してないってのもなw
嵯峨野線はせいぜい亀岡、奈良線も城陽からが混む区間だから、指定席設定はチト微妙と言うのは確か >>22
不正利用が多いなら、新大阪でゴッソリ降りてガラガラなのはおかしな話
新大阪で乗り換えて本線の吹田や尼崎への流動が結構出てる様だよ(阪急への流動もかなりあるし) >>32
確かに、ラッシュピーク「を外れた」時間帯の混雑はそれなり
でもその時間帯は本数少ないわ車両短いわで指定席に割ける余地などない >>30
始発普通、これ結構狙ってそうな気がするんだよな。
今まではそう言った列車を無料で用意していたが、そこを部分的に有料にしても乗るのでないかという考え。>>24で書いた内容だな。 >>33
新大阪で本線に乗り換えでも
行きは直通快速を不正に使って新大阪乗り換え
帰りは直通快速にタイミング合わなかったら大阪駅から環状快速
定期券は環状線天王寺経由
で不正乗車するのが便利だからそういう不正が多いだろう
淡路で阪急とかは帰り東線普通利用になってもルート通りに買うしかないけどね >>32
無理矢理やれは言わないが…
久宝寺などの利用を見る限り、15〜30分以内の短時間利用でも使いたい層がいるのは確か。
大型荷物を持った客、身体が不自由で座りたいなど、多様な利用目的があるようで…
0.5両から設定可能ではあるし、その程度で積み残し多数で社会問題になることは考えにくいため、住民の猛反対はないと思うけどな。
奈良線だと宇治あたりから座れるようになったとか逆に評価されるかも。
奇しくも嵯峨野線、奈良線とも京都方向は車掌がいる一番後ろは混雑度合いはマシで設定はやりやすい。 >>36
それやるなら、環状線大阪〜京橋から天王寺以遠など、座りたい時は大回り、急ぐ時は正規ルートで乗るといった客もきっちり摘発すべきと思う。
天満での折り返しは注意喚起しているが、大阪〜京橋の定期券の大回りは無視なんだよ。
こっちもルール上はアウトなのだから平等にやった方がよい ついでに書くと天王寺以遠〜大阪以遠の定期を持っている客、東側経由の定期を持っていたら…
天満で折り返して、関空・紀州路快速、大和路線快速に乗っても折り返し区間は定期区間内になるため不正は問えないんだよ。
もちろん大阪〜弁天町〜天王寺はアウトになるが…
これを利用した乗り方をする人は結構いる。
東線の比ではない人数がいるのは確か >>38
だから、取り締まりしない代わりに朝の東線の混雑は放置だろ
変に混雑緩和したら余計不正が増えるだけ
直通快速増発しても不正がさらに増えるだけ
いつになるか知らんがなにわ筋線もできたらさらにワケわからんことになる >>40
経営計画に大阪東部の輸送改善と書いてあったから何らかの対策をすると思うぞ。
東線は線内利用者が増えているからな。 普通列車ならいくら増やしても不正は増えないだろ
久宝寺から座ってゆったりなんて言っても席の数なんかしれてる 一列車あたり、52席×4両+36席+40席で、284席。結構な数ですぜ。
実際は定期券の大回りを条件付きで認めることにはなりそうだが。 環状線が極限まで混んでて東線に流したいならそうかもしれないが
東線の運行費用が増えるだけで全く増収にならないことをJR西がするわけがない
輸送改善言うても今の学研普通京橋行きを放出から新大阪へ振るなんてトリッキーなものかもしれない
久宝寺も放出も朝ラッシュは駅設備が限界だからな >>45
大和路線快速を減らして東線に振るとかはありえるとは思うが。
コロナ禍はさておき、このご時世に増えている数少ない路線だから、純増はあってもおかしくはない。 西九条〜安治川口に指定席あったら毎朝乗りたいわ
外国人観光客のせいで積み残しでるぐらい毎朝激混みだし まぁ、8両中1両くらいいいではないか ＞うれしーと。 >>47
桜島線は乗車時間は数分とはいえ、ラッシュ時は8両全部が満遍なく非常に混雑レベルだもんな。
これ以上増えるなら、こちらは増発しかなさげ。 >>28
確かに他線区ではトイレ付き転換クロスシートが当たり前になりつつある中で、片町線だけ同じサービスを受けたければ追加料金を払えは差別も甚だしい。 >>32
事実奈良線の混雑は京都方の先頭車に偏っているだけで編成全体で見れば大したことない。 >>37
サービス観点上追加料金を払っている以上トイレ付きの車両である必要があると思う。そうなると山陰線はいいけど奈良線は無理だと思う。 >>54
お前もジジイになったら頻尿夜尿残尿に悩まされるようになるぞ
トイレの小便器の周りを汚したり
今から八味地黄丸でも飲んどけ ζ
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京阪や阪急はトイレなしでも導入しているわけだし、うれしートも最後尾の後側で、混雑したらトイレに行けない。
着席保証というサービスだけで需要があるのがわかり始めているから、トイレは必ずしもなくてもよいのでは？ >>51
それも割合の問題ではないか。
うれしートは1列車あたり40人くらいなので、乗客のごく一部が金を払っても座りたいといえば成り立ってしまうからな。
着席だけで成り立つなら、時間帯と列車を選べばロングシートでも案外乗りそうな予感がする。
学研都市線は混雑度合いが高いため、空いている空間を買いたいという利用者もいそうな気がするな。 >>55
ジジイは家の外に出るな。
便所で暮らせ。 >>59
先頭車両だけ指定席専用車っていうのはありかもな >>57
京阪や阪急、その他関東私鉄は元からないから分かるけど、JRは元からあるのにわざわざ真反対の先頭車を有料座席にするのかな？追加料金払ってるのにトイレは反対側の先頭車じゃサービス観点上問題があるように思う。実際Aシートやうれしートはトイレ付き車両だし、快速みえや快速マリンライナーもトイレ付き車両になっている。快速エアポートがそうだったりそうじゃなかったりする。行けるかどうかは別にして、通常トイレに行ったら誰かに座られるけど指定席はそうじゃないんだからそれもウリの一つになる。 >>58
そういう意味ではなく、他の線区は追加料金払わなくても転換クロスシートなのに片町線だけ追加料金払ってもロングシートはマズいでしょ。 影響列車が当該だけだから運行情報にも載っていなかったが
11日の最終奈良行きが棚倉〜上狛で鹿と衝撃して再開が3時過ぎたらしい >>63
うれしートが一番後ろなのは、トイレがあるからではなく、車掌がそこにいるから。
改札用の人を用意しなくて良いというコスト削減の意味合いの方が大きい。
関西で有料座席を入れる際はウリを山のように積まないと乗ってくれないと考えられており、あの手この手でサービス拡充に走ってた。
しかし、ラッシュ時に限れば、そこまでのサービスは必須ではなく、着席保証だけでも十分需要があることが分かり始めているため、
トイレに執拗に執着しなくとも乗ってくれるとみている。
ロングシートに対しても同様かと。
うれしート方式は金はほとんどかからないし、失敗しても誰もダメージ受けない。
だったら色んなパターン試してみてはどうだろうかとは思うけどな。 >>64
関東でも有料座席はクロスシートだもんな。
阪神では先頭車がロングだからロング有料車有りで試験運行やったけどしばらく音沙汰なし。 試すもクソも学研阪和のような極限まで混んでる朝ラッシュには指定席設定は不可能
関東と違って関西JRはラッシュピーク前後も車両が出払って混雑酷いので
ピーク済んだところに指定席というのもできない
関東は車両増備続けて時差通勤時間帯の増発を昔からやってきたのでピーク直後に指定席列車を設定できる「車両」がある 学研都市線は8両の車両を導入しないとうれしートすら無理 >>67
阪神も乗車率は高かったらしい。
JR西も言っていたが仕組みや体制作るのが困難と言ってたので、その辺りで検討中ではないか。阪急の有料座席を様子見してそうな気はする。
>>68
阪和線は特急の本数が多いため、特急でやる可能性はあるな。
学研都市線は住道の本線ホームドア設置を何故か見送っているため、新設で何かやる可能性はある。 >>66
車掌がそこにいるからも勿論その通りだけど、大和路線に試験導入したのって一番空いてるのが最後尾だからというのもあると思う。 大和路線自体が
結構前の快速普通比率変更(1:1→2:1)と直通快速純増で快速の混雑に余裕がある路線になってるんだよ
快速普通1:1のままなら今でも快速は極限まで混んでるよ 大和路の快速系停まらん駅平日朝ラッシュ12分毎と言う罰ゲームみたいなことになってるけど問題ないのか >>72
偶然条件が一致したのはあるな。
他線もラッシュ時は一番後ろが空いているパターンは結構あったりするので、応用はしやすい。
ただ、夕ラッシュは逆で最も混む車両になるため検討は必要だな。 >>71
1列車に専属の運転士や車掌を乗せてスジ開けてよりは、簡易にできるから少数とはいえやりやすいとは思うけどな。
本来であれば通勤特急なり、Aシートやマリンライナーのような専用車両を設けてが王道なのだろうけど、ラッシュ時と昼間、上り下りでの落差が激しい路線では無駄がどうしてもでてしまう。 ちょっと前までは快速普通は3:1だったしな
高田快速と王寺快速が無くなって対等な比率に いっそ8両全席座席指定快速「うれしー快速」をラッシュに特化した快速走らせても良いな。
奈良ー王寺ー天王寺ー大阪で大阪からは普通。
奈良県民は金持ちばっかりなのでこれぐらいしてもいい。 >>74 だいぶと問題ある
八尾⇒久宝寺が混みすぎで
だいたい八尾の発車で1〜2分遅れる
来春以降さらに増えたらさすがに普通増便か柏原快速の復活必須 >>79
ただその混雑は2分程度なんだよな。
久宝寺到着が遅れても、快速普通ともにその先に余裕時分があるため、遅れも局所的で全体に波及するような乱れにはならない。
一方の阪和線直通快速は鳳〜天王寺の20分近くの区間で同レベル以上の混雑で、遅れが環状線まで波及することも多々ある。手を加えるなら阪和線の方が先。
大和路線沿線のラッシュがこれから劇的に増えることは考えにくいから快速が減ることはあっても普通はそのままではないか。
6両快速を普通に回す線は考えられるが、その枠は東線に取られそうな予感がする。 >>80
その極端に混む阪和直通快速は直前の鳳快速の間引きが原因
前ダイヤの2本分近い客が1本に詰め込まれるんだからそりゃ酷いことになって当たり前 >>78
京阪の「ライナー」みたいな列車だな
良いと思う 1両まるまる席が埋まるほどの需要があったならば、やまとじライナーは廃止されていない
うれしートが妥当 >>80 朝余裕時分って環状直通系統はどこでとってる？
普通は平野でとれるけど、環状直通はとれるとこなくない？それで環状は阪和よりましだが波及する。朝は18番に入れるからそれで阪和系が詰まってるイメージ(まぁ阪和も同じようなもんだが)
混雑は続く時間より最大値の問題の方が重要な気がするけど >>84
久宝寺〜天王寺の運転時分に1分弱の余裕があり、天王寺で2分の停車時間があるため、大半はそこでカバーできる。
あと、環状線外回りの客の大半を直通快速が回収するダイヤであるため、区間快速の利用者は少なめとなっている。
大和路線快速、大和路線普通から環状線に乗り換える客の最短列車は直通快速となっている。
このせいで直通快速の混雑と遅延がかなりの頻度となっている。コロナ禍でも1〜2分遅れが常態化していた。 あと区間快速は大阪駅で2分以上の停車時間があるため、環状線に持ち越しても回復は可能。
これは、朝の列車位置情報を見るとわかる。区間快速は久宝寺で+1〜2分遅れになっても天王寺もしくは西九条、最悪大阪で定時に戻るが…
阪和線は遅延を持った状態で天王寺につけば+1〜2の状態で走り続ける。乗客多数のため、西九条や大阪の余裕時間を使っても解消ができない。
223系0番が当たったら最悪。
223系は1+2列シートだが、6列ありドア前に余裕なく乗降に手間取っている。221系でそれがネックとなったのに座席を減らさず、それが遅延要因となっている。
ちなみにピークは天王寺7時50分発の直通快速。こちらはほぼ毎日環状線を1〜2分遅れで走っている。 ついでに書くと朝の区間快速の環状線のスジは邪魔が少ないため比較的安定している。
直通快速は先に書いた通り、大和路線快速と普通の客を一手に引き受けるためかなり混む+遅延する。
一方の周回も、特急の後ろを走り、西九条で反対方向の特急と平面交差する関係で遅れを受けやすい。また、特急のスジの関係で西九条あたりで、先行の区間快速の間隔が開くため、乗客が集中しやすい。しかも大阪駅で4分間隔に合わせるために西九条から先は余裕時間がほとんどない。
特急が遅れたらいうまでもなく周回が遅延する。
323系の性能や8号車のフリースペースをもってしても遅延を回避できない。
朝の環状線ダイヤはこんな仕組みとなっている。 昨日大阪駅19:35発おおさか東線の直通快速奈良行きに乗ったけど、めちゃくちゃ空いてたわ >>88
大阪駅はまだ街外れだから普通列車でも全然余裕なんよね。
新大阪で立ち客が出るほど一気に乗ってくる。 >>89
それでも補助席解除でも問題ない程度しか乗ってない。
だから反対方向のうれしート設定はどうか…とは思う。ただ、新幹線から乗り換えで確実な着席を求める客はいそうだから、0.5両なら大丈夫かもな。 https://l.smartnews.com/aU8ua
奈良線で鹿と電車が衝突。
一回目死亡、二回目二頭が逃げた。
上狛～棚倉間。最終だったので電車が動き出したのが
夜中の３時過ぎて。奈良公園から来たのか。 >>66
いや、だからでしょ。乗務員室があってトイレがあって更に他の書き込みにある通り混雑がマシだからでしょ？快速エアポート以外は有料座席車とトイレは同一となっている感じ。同一じゃない快速が出ればそちらの言い分は分かるけど現状そうじゃないからJRとしては有料座席車=トイレ付きと考えざるえないと思う。 >>70
ロングシートでやる場合設備が劣っているからうれしートより低廉な価格が必要になると思う。阪神は期間が短く物珍しく乗った人や阪急はクロスシートだから参考にならない。
住道も一気に工事できないから副本線が終われば着手すると思う。 >>94
最近の有料座席に対して言えるのは…
今まで、あれもこれもないと売れるわけがないと頭硬くして勝手に決めつけてやらなかった、サービスを盛り過ぎたではないかと思っている。
うれしートは初期費用もほとんどかからないのだから色々試したらいいと思う。本当に必要なサービスはなんなのか？その順位は何かとか。
トイレなし版もやったらいいんだよ。
そもそも全部の車両にトイレないのだから、トイレを必須にしたら乗務員を専属でつけないといけないパターンがでてくる。
結局はAシートみたいな投資して専用車を作るしか選択肢がなくなってくる。これって選択肢を自ら狭めてるだけ。
乗客の8割以上がトイレが近くにないと指定席は買わないと意思表示しているなら分かるが、そんなデータはないし、実証してみるのはありだと思う。 >>94
低廉な価格でやったらいいのでは？
それがサービスというものだよ。
住道は列車の往来の多く事故リスクの高い本線を先にやるべきなのにやらない。
京橋とか頻繁に列車がくるホームですら設置できるだから逆にするのは技術的ではない別の理由でわざと見送ってるとみている。 >>83
確か簡易リクライニングで値段も300円だったかな？うれしートより設備が良くて値段が安かったのに無くなったもんな。まぁライナー券が立売りで人件費がかかったかも。 JR西日本の場合は、阪急や京阪みたいに都心完結型の効率の良い輸送体系でないし、運行範囲も系統もかなり複雑、しかも様々な気象条件の場所を走る。
専用車を大量に導入しての有料座席設置は現実厳しいし、やるにも相当の時間がかかる。
一方で着席需要が各地であることがわかっているのだから、まずは着席に主眼を置いて廉価版でもいいからサービス提供範囲を広げた方がいい。
そのためにはあれもいるこれもいる、ではなく今ある設備でできるところからで良い。
うれしートはそういった事情を加味してチャレンジしたのだと思う。 >>96
トイレに関しては現状そういった状況を伝えただけで無視せず考慮する必要があると言いたいだけだからもういいよ。 >>98
やまとじライナーは乗車率は高かったが、人件費もさることながら運用にかなり無駄があった。
特に夜は、2号を運転した後、わざわざ回送で難波まで運んで環状線東側を回送して4号を運転とかしていた。スジもあけないといけないため、環状線の間隔が空いて前後の列車が混雑するという問題もあった。 >>97
その低廉な価格で提供するための仕組みや体制がないから困難なのでは？ただそこまでするとマルス使用料？で収支が合わなくなると思う。
住道は4線一気にできないから2線ずつやるだけでやりやすい待避線からやるだけでしょ？3扉車転換クロスシートが唯一走ってない路線だから走ってくれたら嬉しいけど、JRの片町線に対する扱いがあれだからないと思う。 >>100
トイレも考慮すべき条件の一つだろうけど…
これに縛られすぎると、トイレないから設定できないとなり有料座席設定そのものをやらないことに繋がって本末転倒なことになる可能性がある。
トイレのない有料座席なんてありえないという思考では、理解不能な概念なのだろうけど
車内トイレを重要視しない層も結構いる。
高速バスとかは車内トイレを嫌がる層がいてWILLERとかはあえて設置していなかったりする。
いいたいのは、様々な考えをもつ客がいるから固定概念で決めつけでやらずに柔軟にやったらいいのでは？ということ。 個人的には、電車はトラブル起こすと長時間缶詰になるからトイレ設置は必須にして欲しいところ、有料座席で混雑を回避してトイレに行けるは魅力的ではあるが…
世間の評判や先のバスの事例を見る限り、有料座席に対するトイレ設置の要求はそこまで高くはないのでは？と見ている。 >>101
有料列車を走らせると前後の列車が混雑するのは仕方ないけど運用の問題は無視できないね。一応そういったライナーは回送列車を営業運転して安い値段で乗ってもらうのにそんなことでお金をかけられないからね。ただ違う車両だから誤乗はあまりなかったと思うけど221でやったら多発しそう。うれしート方式が無難と言わざるを得ない。 >>103
それ俺に言ってるのか？言うんならJRに言ってくれないか？料金の性質上トイレは必須ではないと思うけどさっきも書いた通りJR自身が基本的に有料座席=トイレ付き車両にしている。グリーン車だから比較してはダメだろうけど中央快速線もグリーン車設置の際トイレをわざわざ設置しているから無視できないと思う。こういった書き込みで無視されてるから書き込んだだけで俺自身駅で済まして電車でしないからどちらでも構わない。 >>83
ラッシュ時の輸送力を確保するため半量のうれしーとになったとおもわれる >>106
言う言わないではなく、
JR西が固定概念が脱却したサービスをやろうとしていると言いたいだけ。
無視できないなら大和路線も専用車両作るか、神戸線からAシート付き223系を借りるなどして、Aシート設定している。 それを認めずに無視できないやれない、というからレスをした。
最近のJR西はよく言えばチャレンジ？悪く言えば暴走？になるかもしれないが、斜め目線なことをやろうとする気配がある。 >>105
うれしート方式であっても環状線の設定はハードル高いだろうな。
西側は直通客がいるからまだしも東側で有料座席の設定は利用動向を鑑みても無理がある。
そうでなくとも混雑で遅延する路線だから、なかなか有料座席は厳しいだろ。
ただここでも需要があるとかになれば、C電など各駅停車とかでもやれる可能性が浮上するから、有料座席のあり方がガラッと変わりそう。 >>90
夕方の直通快速は、JR河内永和をすぎたらかなり空いてるよな 明日のダイヤ改正の発表で芦原橋と今宮の区間快速停車見直しのお知らせがあります 一体いつになれば奈良線にVVVF車を運用出来るようになるのだろうか >>117
変電所増強できたら
大和路線も変電所増強しないとV車主体の運行にはできないだろう 現状のままだと小浜線みたいに加速度を思いっきり下げる羽目になりそう
あれは全長84キロの中で変電所が4か所しかなくて通常5～10キロ間隔で設置するのが21キロ間隔になってるとか極めて貧弱
それも街中にある6600Vから給電してる（これは烏山線の充電設備と同じ） 変電所はちょっと前に更新してたはず。
いわゆる田舎は蓄電機能を装備するまでVVVFには更新しないのではと思ってる。 vvvf車は走れるよ1時間あたり1本程度ならね
20年前までは奈良線経由で京都から奈良まで毎朝207を奈良始発の学研快速にするために回送してたんだし。奈良始発が3本で奈良行きが2本だったから1本は毎朝回送で運んで来た。
それ以外にも、皇太子だっけ？宇治輸送で681のお召しが走ったな。681みたいな特大に電気を食うバケモノも走れたんだし大丈夫さ。 VVVF車は電圧が閾値を下回ると突然走行不能になる
321系が900Vまで許容だがそこまで下がった事例あったっけ？
架線が氷結した場合抵抗値が急上昇して直流モーターだと速度が落ちるだけだがVVVF車は走行不能になる 加美平野で人身事故なら
ひがし線経由で大阪～王寺くらいは
折り返し運転したらいいのに
どうせ、滞留している車輌あるのに ちょ、うれしーと拡大だけじゃなくらくラクやまと設定とか大和路ライナー復活じゃないですか やはり拡大きたな。
特急型の名称をらくラクシリーズで統一して来ているので、再来年はうれしートの朝の全快速設定、他線への拡大ありそうだ。
奈良駅、天王寺駅の新時刻表をみる限り、朝、夕に区間快速の減便があるようだが、阪和線直通快速を入れ込むのか、周回を入れ込むのかどっちだろう。 直通快速の停車駅がどんどん増えてるな。
大和路線内は快速偏重ダイヤなのに増やさないのか。 「一部の列車において、行先の変更や運転間隔の調整を行います」
ただでさえ朝の普通12分間隔なのに、更に広がらないか心配なんだが 特急らくラクやまと
天王寺0756→大阪地下ホーム0813ってすげえピークど真ん中に環状線に突っ込んでいく勇気ある設定だな >>131
らくラクやまとの入るところは広がりそう 京阪神・和歌山・南紀・北近畿エリアについてはこちらをご覧ください。（PDF形式 1,336キロバイト）
https://www.westjr.co.jp/press/article/items/231215_00_press_daiyakaisei_kinto.pdf
京阪神地区抜萃
『有料座席サービスを拡大します』
○平日の朝夕通勤時間帯に、奈良駅～天王寺駅～大阪駅～新大阪駅を結ぶ 通勤特急「らくラクやまと」を新設します。
※朝1本：奈良→天王寺→大阪（地下ホーム）→新大阪
※夕1本：新大阪→大阪（地下ホーム）→天王寺→奈良
○有料座席サービス「快速 うれしート」を拡大します。
○通勤特急「らくラクはりま」の運転区間を網干駅～姫路駅、新大阪駅～京都駅で延長します。
○通勤特急「びわこエクスプレス」を通勤特急「らくラクびわこ」に名称変更し、一部列車の時刻を変更します。
○夕通勤時間帯の特急「くろしお」の和泉府中駅停車を拡大します。
『増発や新規停車により、さらに便利になります』
○嵯峨野線の昼間時間帯に、京都駅～嵯峨嵐山駅間の列車を６往復増発します。
○ＪＲゆめ咲線の平日 朝通勤時間帯に、西九条駅～桜島駅間の列車を増発します。
○奈良線の平時 夕通勤時間帯に、京都駅から城陽駅に先着する列車を１本増発します。
○大和路線とおおさか東線を直通する「直通快速」が城北公園通駅に新たに停車します。
※市バスの客を巻き取る気なのか？
『特急「はるか」のすべての列車を定期列車として運転します』
○特急「はるか」の30往復すべてを毎日運転する定期列車とし、９両編成での運転も継続します。 >>132
環状線の12分間隔にある特急のスジに入れるから環状線は変化はないかと。
問題は大和路線側。この列車の前、現行奈良656発の快速が前倒しと、区間快速→快速の変更があるため、ここの間隔が変わる可能性が高い。 特急はパターンの直通快速の箇所に入るから久宝寺までは問題ないが
久宝寺天王寺間が一本余計に入る分間隔がずれるというか
普通が13分以上開く箇所ができるだろう らくラクやまとの特急料金はまだ未定だね。チケットレスでどれくらいなるかだけど、まほろばより安くなら近鉄と勝負できるが。 久宝寺ついに特急停車駅に昇格か。
通過でもいいと思うけど・・ 直快51号の直後の高田快速が切られて奈良発の快速に統合されてるんかね
その直後に特急
それなら普通列車にはそんなに悪影響ないか 特急入ると久宝寺時点での6分間隔の快速が崩れるなあ
しわ寄せは普通列車にいくのか…いまでも混んでるのに らくラクとか、かにカニとかひらがなとカタカナ混ぜるの好きだな 201系は嵯峨野線増発増結のあおりで
しばらく安泰なのか？ >>147
あっちは基本4連だからなぁ。
どっちかというと223系5500番台が応援にいって113系が延命するという可能性も。 >>139
平日と書いてあるので土休日は残る
王寺行きになるのは良いとして快速難波行きと同一ホームでの乗り換えという記載があるのが気になるな
4番から王寺始発快速かね >>140
それよりか桜井高田経由の快速の方が要らない 直通が乗り換えになることで「これにより」天王寺までの所要時間短縮9分の因果関係がよくわからんな あ、王寺で長時間停車を待つ必要がなくなるからなのか
奈良発624の快速が接続するんやろね >>149
最近は嵯峨野線で6連貫通編成も走ってるよ。 >>152
書いてあるわ
となると2-3番同一ホームになって
実質五条発難波行き普通の登場になるのかね？
編成も6両になって五条に向けて送り込み6両編成運用ができるはずだな
昔は19時半頃に単独五条行きの快速があったな
>>153
確か王寺で後ろ4両増結 梅田貨物線経由の大和路直通の定期列車とか初めてだな、臨時はちょくちょくあったが定期列車は
それも東線ではなく環状線経由とは
東線はまほろばで環状線はらくやまと棲み分けさせたんだか
個人的には通勤特急は嬉しい、ゴミゴミした区間快速にラッシュ時に乗るのあんま好きじゃなかったからいつも近鉄特急使ってたわ うれしート導入するなら快速が等間隔で運転される方がありがたいけどなあ…間隔あくのつらい 奈良～加茂や同志社前～木津、桜井線の昼間1時間一本を元に戻します は一切やらないな。なんでやねん。 >>160
嵯峨野線見たらわかるじゃん
平日の昼間から積み残しが常態化して、新聞やワイドショーで取り上げられて、知事が直接苦情入れる事態になってやっと増発（＝コロナ前の本数に戻る）だよ >>158
それしかスジの入れようかなかったのかもな。
うれしートを環状線大阪まで設定しようにも環状線内でそれやると混雑悪化するからな。
>>161
本数減っても減便した列車が混雑で乗れないみたいなことにはならないから無理でしょうな。
基本今の本数で何とかやりくりが原則かと。
通勤特急も北陸新幹線で車両が余ったからやれているに過ぎない。 通勤特急はテストもあるだろうな。
うれしートやAシート、通勤特急どちらがいけるのか。
両タイプの有料座席設定、他の路線やる可能性は高そうな気がする。
次は新快速や丹波路快速あたりへのうれしート設定かね。らくラクはりま、びわことAシート・うれしート。
こうのとりとうれしートって感じで。 ああ、奈良線の嬉しーとなかったんかよ
予想してたのに、かなシー うれシートのテスト次第で、ぼちぼち新車計画練るのかな
221系の後継 天王寺でくろしおと間違えて奈良へ連行とか誤乗車とかそういうネタ動画も出てくるだろうね。
直通快速は城北に停まるのか。城北ってそんなに利用者いたんだ。ていうかこれ以上直通快速に停車駅を増やしたら淡路新大阪の混雑が大変なことに。 みやこ路快速にUre-Seat設けたら外国人観光客がガンガン課金してくれそうやけどね 奈良線地味に増発。
大和路線に特急らくラクやまとで広島が奈良に嫉妬。 大和路ライナーが特急に昇格だから800円くらい取るんだろ。高すぎ。 >>160
片町線だけ区間別平均通過人員はとっくに100%近く回復している。それなのに元に戻さないんだから他の路線なんて論外でしょ。最早コロナ禍以前より利用客が増えないと無理ちゃうか？加茂や桜井線ではそれは無理やろうね。 >>171
簡単な話、コロナ前の水準でも過剰輸送だったということ。
確か、利用者が倍以上になっても話にならないとかだったはず。
元に戻そうと思ったらコロナ前の倍以上の利用者まで増やす必要がある >>163
通勤特急は北陸新幹線関係なく土休日に増結に使ってる編成が平日の朝は車庫で寝てるからそれを使うと違う？ >>168
JRP持ってるんだから無課金でガンガン席押さえるだろ。 戻すなら加茂や桜井線より和歌山線の王寺-高田が先だな
平均通過人員9000弱くらいある
芸陽線の広島-下深川とほぼ同じで日中も時間2本だからね >>175
どういうタイプでくるかね。
Aシートを増発するといえ、環状線区間はきっちりと外しているため、混雑区間の一般列車との共用は考慮しないといけない。
つまり、Aシートのような専用車両で1本化というわけにはいかないから何か手法を考えないといけない。
反対方向は車掌がいる車両は最混雑車両で丸々有料座席なんて無理だろうし。 >>174
たぶん新大阪でくろしおに化ける編成だろうから6両と思う >>172
そりゃ7両とか加茂と亀岡〜園部に8両とか大都市圏並みの編成で1時間2本だったからね。4両とかで1時間2本で適正な輸送力になる。 阪和がクオって車両運用が乱れた時は289が入ったりもするんかな、287だけしか走ったことが無いからな。
運休してもどうせ回送せなあかんしそれなら走らせるだろうし。 >>181
あー寝てる増結車じゃなくて基本編成の間合い運用ね。可能性は充分にあるね。 >>177
数字だけ見るとそうだけど片町線より回復してないからなぁ。亀岡〜園部を元に戻さなかったのもそれが原因かもしれないし。それに倍近い草津線の草津〜貴生川も元に戻してないし。 >>178
次期新車は有料座席付きの4両と全車一般車の4両の8両で編成中程に有料座席車を持ってくる。そうすれば最混雑車両を避けられるし、乗務員室もある。車両もAシートみたいに違えば新快速でやってるんだから問題ない気がする。一応やろうと思えば2両も作って京都方に繋げば奈良線に入れても最混雑車両の京都方を避けられる。あとは全室か半室かは状況次第、ただ先頭車が増えて製作費が高くなるし、同じ4両でも稼働率に差が出てしまう。まぁただの妄想の話だけどね。 でも亀岡ー園部を始め日中の各線の末端区間は戻して欲しかったな。 加茂が昼間客いないのは分かるから、祝園～奈良間で1h1本227系2両で走らして穴埋めしてほしい、という妄想 くろしおが和歌山から新大阪経由で奈良にすればいいのに 奈良駅に定期特急はかなり久々
1968年に廃止された特急あすか以来
急行列車だと2006年廃止の急行かすが以来 >>189
線路の構造上厳しいんじゃなかったっけ＞祝園～奈良
つか近鉄使えよｗ
加茂は交通手段ないんだぞｗバスも減便されてるし ラクラクやまと、平日だけなら
月曜朝の奈良発は、前日に回送で奈良電車区まで持って来るの？ >>193
そんな感じだろうね。
今でもびわこエクスプレスとらくラクはりまの回送運用がある。 人数の統計は全日のデータだから時間帯ごとのデータはわからない
日中は思った以上に客居ないんだろう らくラクやまとは天王寺西九条経由地下大阪なら50km超えないんだよな
まほろばは放出経由だから50km超えてしまうが >>192
加茂は自業自得。考えれば発展しないなんて解るはず。 加茂木津は気動車1本伸ばせばいいと思うんだけどな昼間
単行とか2両で十分だろ 府県跨ぎの移動は自治体は助けてくれないのでマジ自己責任
京都駅～木津～加茂の行き来の接続改善なら京都府が口利きしてくれた >>194
金曜夜のは奈良に着いたら、回送で向日町か日根野かな？ 実際、大和路線は柏原、王寺、奈良で人の流れが止まる。 >>200
あ、奈良電車区で泊まって、朝に新大阪まで回送して、くろしお運用かな 昼間の減便も戻さず、夜間の最終繰り上げもそのままか。
座りたい有料シートだけ増やしやがった。通勤特急、奈良～大阪いくらなんだ！？指定席か！？ 50kmまでの指定席特急料金は、マルス券発行の場合1290円となっております 通勤特急に正規料金で乗るアホはいないだろうけどな
みんなJ-WEST会員だろ チケレスならかつてのB特急自由席くらいの値段かそれ以下で乗れる 当日車掌から買ったら1290円取られるんだろうな
快速と違って車内発券なしではないだろし こうやってみると近鉄の520円はやすいな
ひのとりでも620円だからな特急料金 >>181
繁忙期の9両だと大和路線ホーム有効長足らないのでは？
なのでくろしお運用から外れ3両か3+3の6両の固定運用かな？
あと特急料金はチケットレスで640円と予想。大阪～法隆寺で設定あるから。 >>198
それだと結局大和路快速が全部奈良止めになるんでは？ >>204
最終の繰り上げはコロナとは無関係だよ。 何気に朝の五条快速が無くなるんだな、王寺普通になるようだ
夜間の大阪始発の区間快速五条行きも無くなりそうやな >>213 五条からの快速なくなるのは平日だけだよね？
あと、高田～五条 車掌乗務列車は３往復あったと思うけど、これは継続なのかなぁと。 実質的に通勤ライナーの生まれ変わりとは言え奈良〜王寺各停と言う中々斬新な有料特急だな
らくラクはりまも網干〜姫路でそうなるけど >>197
自治体の構想では、木津～城山台～南加茂台は道路作ってバスで木津まで出しちゃおうぜって感じ
木津川市ははなからJRに期待してない。 というかはなから南加茂台の人は加茂駅じゃなくてバスで近鉄奈良向かってるんちゃう
加茂駅までも歩ける距離ではないからどうせバス乗らなあかん つーかラクラク大和があったらウレシートあんまり要らないな。 旧加茂町時代は一応加茂駅のところに役場があったワケやからな
奈良交通のバス乗って近鉄奈良駅へ日々向かうのは勝手だが
奈良交通がバス路線を維持してくれなければ終わる >>215
やまとじライナーより下の特急だけどな() >>216
JRも大和路快速をいつまで加茂折り返しを維持するか正直分からんよ
木津～奈良はどう考えても本数過剰だし、キハ40を木津折り返しに延長して、大和路快速を全便奈良折り返しぐらいは遠くない将来やってきそうだけどね >>213 >>214
平日・土休日とも全列車王寺発着に変更
(系統分割)
新在家の227の一部も播但線に転属 >>221
加茂はもともとJR西がベッドタウンとして力を入れた場所だからな。
分断するにも奈良駅のホームを専有してしまうし、キハ40を延長したら、加茂〜亀山の遅延の影響を受けるわ、加茂〜亀山の運用を見直さないといけない。
大和路線の列車を本数減らして一部でも運転した方が効率はよかったりする。
つか、加茂〜亀山はそもそも廃線の危機にあるため、奈良〜加茂間と加茂〜亀山間を新規で直通運転することはそもそも想定していないと思うぞ。 >>218
様々なサービスを提供するのが目的だから、どっちかにまとめるつもりはないかと。
逆にこのスタイルが他の線区にも波及する可能性の方が高い。琵琶湖線、京都線、神戸線、宝塚線、学研都市線、奈良線などの主要線区での実施も見据えている。 >>213
夜間の五条行き区間快速については確かにちょっと分からないな
今4両3本が五条に行っているけれど翌日朝に王寺で同一ホーム乗り換えを成立させるには
王寺で普通難波行きに化けとなりそれだと6両が必要となってくるからね
本当にそうなったら高田-五条の6両運転は約10年ぶりくらいじゃないかな
この区間に6両はいらんやろ、だったら減便を戻せというのは分かるが >>211
いや30分に1本に戻す代わりに気動車
あの関西線非電化区間の利用者増をもくろんでるんだから
ぶっちゃけ昔みたいに奈良直通出した方がいいと思うわ
名古屋奈良の急行だか特急なんてあんま意味ない
加茂直通は朝夕限定にして2両くらいのピストンと気動車で30分に1本確保した方がいいと思うわ
運転手もおらんし絶対やらないと思うけどな 加茂の昼間12時からか3時は確かにガラガラやな。朝夕は混んでる。今のままでいいだろ。 >>224
低価格でうれしートか高価格でAシートのような座席かを見極めるためにやっているように思う。 >>226
今のJR西日本にそこまでして30分間隔する考えはない。それするくらいなら大和路快速を元に戻すだろうけどそれもない。現状維持か気動車を木津まで来たら大和路快速は全て奈良までになる。 >>228
両方展開するつもりだと思っている。
来春からラッシュ時の本数はAシートよりうれしートの方が多くなる。
Aシートなんて数年かかってようやく今の本数なのに、うれしートはたった半年でその本数を超えてきた。拡張性はうれしートの方が圧倒的に高いのは明らか。
時間のかかり乗務員が縛り付けられるAシートに一本化する必要はない。 うれしート、やろうと思えば、設備投資がほぼ0で天王寺方向の全列車に設定することすら可能。
しかも一般座席で乗ってくれ、指定席料金がまるまる利益になるコスパがとんでもなく高いサービス。
このスタイルを止める理由がまったくない。 だからそれならうれしートだけでええやん
今後10年くらいには新車導入必要になるやろうから、車両計画考えるうえで新快速のAシート方式で車両製造するのか一般席でのれんだけで対応する方式で製造するのか見極めるんかなと >>233
らくラクシリーズがある路線はどう説明するよ。
あそこもAシートと競合している。
様々なサービスを提供したいだけだと思うな。
大和路線の場合、1番のネックは環状線。
ラッシュ時に環状線1周をうれしート設定をし始めたら車両製造の可能性が浮上すると思う。
専用車をつくる場合、東側どうすんだというのがいちばんの問題なんだけどな。
大和路快速や区間快速を全便なにわ筋に振るとかしたら専用車もアリになってくるんだけどな。 らくラクやまと、弁天町や西九条あたりに止めたら乗りそうなんだけどな。
ホームドアのせいで無理なんだよな。 天理臨の大祭の時に新大阪～天理で特急もあったらいいのに 今日は近鉄京都線が人身事故で奈良線みやこ路快速が激混み。木津でもう積み残しになりそうだった。 >>194
個人的にはまほろばとしてお客さん乗せて入ってきて欲しさあるけどね、、、 >>210
奈良駅は9両編成止まれたと思う
それ以外は知らんけど
ドアカットで差をつけよう データイムの奈良以東は伯備線みたいに気動車ワンマン
節約しなきなゃならんよ >>221
それはないな。せっかく加茂駅が広いのに奈良や木津で折り返すメリットがないし らくラクやまとはやまとじライナーの復活みたいなもの >>244
じゃあ物価高を考慮しても500円＋税で550円くらいだな。 うれシートに乗ってたら王寺を過ぎても空席がある事があるんだけど、いっそのこと車内でもうれシートの空席を売ったらいいのにと思う
車掌が「本日はうれシートに多くの空席がございます。この機会に快適なうれシートのご利用はいかがですか?」みたいに >>243
加茂が広いって？
2面3線＋留置線かつ1線は非電化区間折り返しでしょ？ >>247
事故の瞬間。立入る人影も見える。
低速だけど行き過ぎてるから巻き込んだ可能性。 >>221
今何処を走ってるキハ40を、木津まで延長運転するんだ？ 奈良線の事故でなんで嵯峨野線や「はるか」まで影響受けるんだ
？ >>253
防護無線
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687639 久宝寺が満車だから東線が身動き取れない状態なのか
だから東線専用の5番ホームを作れば良かったのに
奈良線の人身でなんで神戸線が止まるんだよ、防護無線かなり飛んだのか >>261
奈良線といっても京都駅ホームだったから、駅周辺一帯とめたらしい。京都線と琵琶湖線とまったらどうなるかは想像に堅い。 また奈良線快速が小幡～黄檗で通常と異なる異音で30分停止。一つ前の普通に乗ったから巻き込まれずに奈良まで行けた（笑）今はグダグダやろな。 らくラクやまとヘッドマークなかったら撮り鉄は集まらんだろうな >>262
京都駅のライブカメラに轢いた瞬間が映ってるけどホームじゃなくて東福寺方にちょっと行ったところ。
ホームから降りて歩いていって直前で電車の前に飛び出した感じ。
ホームから線路上に降りたのに誰も気付かなかったのかな。 そのタイミングは
8、9番線に普通奈良行きとみや快奈良行きが停まってるから
10番線で当該の折り返し普通城陽行きの入線待ってる人なんか居ない >>265
発生直前に入線してきた新快速運転士が気づけばなあ。 八尾の架線支障で防護無線飛んで環状線も受信して止まったが、内回り大阪駅にいる電車が長時間止まってたけどそれもエアセクション内か？ はるかも大正弁天町のエアセクションに止まってたらしいなあ 奈良県から朝の区間快速に立っている人が、
大阪に行くために久宝寺始発のおおさか東線に乗り換える人いるの？ 221系が疎開してるのだが、嵯峨野線の増発用に転用するのか？
まだ201系が大量に残ってるのに >>274
これから網干の221系6連がどんどん来るからだろ。
4連を何本か嵯峨野に回すんだと思う。 >>277
さすがに全部は無いだろうけど、６連の割合はより高くなると思う。 網干の221系6連が8本あるが、全部奈良に転用しなくても221系統一できそうだな
>>275
宮原に1編成いるらしい あるいは6連が京都に行きそう
嵯峨野線のゴタゴタ解消するために まあ嵯峨野線は増発だけじゃなか、増結とも言ってるから6連運用増える可能性はあるね
逆に湖西線で4連運用増えないか危惧はしてるけど… 1：阪和線に225-5100番台を追加投入して、阪和線の車両（座席配置）を統一
→阪和線にうれしート投入環境が整い、車内情報表示装置も統一されサービス向上
2：捻出された阪和線の223系をすべて嵯峨野線へ
3：嵯峨野線から捻出した221系を大和路線へ 嵯峨野線はV車入れられるから221は奈良行きだよ
元々嵯峨野線に居る221も近い将来奈良に送られるんでない？ ホシ残存の221がナラに転属、201全廃で決着する模様 俺のスレの本文も丸パクリするチンカス関東ゴキブリw猿真似から何まで完全に立証w一切進歩もない哀れな劣等ゴキブリ猿真似池沼関東害虫w
未だに何の反論も出来ず結局俺に言われた事をただ猿真似・丸パクリしているだけで何一つオリジナリティも無く自分で考える能力・知能すらも無いと完全に立証される哀れな自虐贅六連呼のゴキブリ劣等ゴミカスオガクズ汚物関東キチガイwwwwwwww足元にも一切及ばずフルボッコの奴隷家畜肉便器関東虫wwwwwwwww
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5ちゃんの運営にも見捨てられてどのスレでも板でもフルボッコにされ逃げ回るしかできない居場所も無いゴミカス劣等奴隷害虫wwwwwwwwwwwwwwww弱すぎwwwwwwwwwwww
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367641 コトナラデジタルチケット
2日で6000円は高過ぎ >>283
和歌山に入れさせたくて必死だなオ奈良民 >>297
比較的混雑なマシな大和路でこれだから、遅かれ早かれ、順番はあれど、他の路線にも設定されるだろうな。 拠点間移動は、快適なはるかとくろしおをご利用くださいなお、はるかやくろしおが止まらない駅へは、快適な有料指定席をご利用ください。
マジでこの路線に走ろうとしている。 途中駅でくろしおやはるかに乗り換えてもらった方が利益になる
和泉府中のくろしお停車追加でうれシートは導入か遠退いた >>302
乗り換えが面倒な客もいるからな。それに六十谷、紀伊、熊取、東岸和田、鳳などがある。
はるかもくろしおも走らせてそこの稼働率も上げ、さらに一般列車でも追加料金を徴収してさらに増収も狙う。 阪和線の乗車数だったら、二兎を追っても二兎とも得るが成り立つのでは？ 阪和線でやるとしたら、手始めに、和歌山始発の6〜7時台快速天王寺行き8両くらいに設定じゃないかね。
くろしおとの間隔も空いているし、くろしおがそもそも1時間に1本しかなく、頻度という意味では不十分だから。 そもそも日根野~和歌山の各駅間の各停・各停利用者は短距離乗車が多く、大阪市内や長距離の移動になると基本くろしお 三国ヶ丘時点で最後尾(和歌山方)が最混雑車両なんだが >>308
短距離こそリーズナブルなうれしート方式な気はするけどな。特急との棲み分けが可能。
>>309
直通快速を外したのはこのあたりもある。 >>309
三国ケ丘での和歌山方面が特に混むのは高野線への乗り換え需要と階段が和歌山方面にしかないためだからな >>311
堺市内の快速停車駅が軒並み和歌山寄りに階段が集中してるのが大きい >>284
そんな沢山の221を奈良に送ってどうする？ どうして私鉄みたいに全列車自動放送にしないの！？
もう4年前から全然変わってないけど。
その間に阪神阪急も皆変わった。
何してるんや！？ >>315
もしちゃんと分割併合するなら朝夕8両昼4両が妥当
そういうのしないんだったら8両固定が一番いい日向ら柄なら30分に1本に減便でもすりゃいい
朝これ以上増やせないならそれが一番 https://news.yahoo.co.jp/articles/94c32d866ae4fd76e0adc11646df931aab677d46
24年下期からJR西日本はQRチケットサービスを開始。関西圏対象244ある駅の自動改札機にQRコード読み取り装置を4月から取り付け、開始は24年下期からの予定。 >>314
個人的には増結より4ドアロング7両編成にしてほしい
福知山に何かしらの方法で223系や225系6100番台入れて捻出でいいから
余った車両は205系の置き換えや嵯峨野線の増結に回す 同じく学研と共用でロングがいいんだけど、
なにわ筋線とつながることも踏まえて奈良と一体化させてるんだろうね
キャパ次第では王寺～難波～うめきた～おおさか東線と直通したりして 宝塚線から大阪に向かう快速をすべて225系を投入して置き換えができれば、既に余剰扱いの207/321系とあわせて、おおさか東線の普通列車を207/321に置き換えることは可能だろうけれど、将来的に新大阪や久宝寺にホームドアを整備する際にネックにはなりそう 207は殺人電車の汚名のため
今走ってない線区に投入しようとすると一般人からの猛反発が出てマスコミからもフルボッコされる >>321
どことつながるかは何とも。阪急も参戦でどうなるかわからん。
今のところ、関空・紀州路快速、環状線、大和路線いずれともつながる可能性がある。
新型車両でいくなら227系500番タイプが濃厚か、もしくは1000番か。
227系500番ならドア間4列でかつ、車端は各車両フリースペース設置で、207や321並みかそれ以上のスペースが、確保できる。 「らくラクやまと」ってクロネコヤマトが商標押さえて無かったのね。 >>324
金が掛かっても207をさっさと全部廃車にして新車に置き換えないからいつまでも言われるんだぞ >>314
大和路線も増結してほしいが、なにぶんホーム延伸出来ない駅がいっぱいあるのが悩みどころ。 >>326
思った
らくらく家財宅急便
らくらくメルカリ便
とかやってるなネコは >>262
想像が難しくない、容易に想像がつく、という意味で「想像に難くない(かたくない)」 >>327
ほっとけばいい
ごく少数のキチガイの相手なんか聞き流すのが常道 >>331
実際のとこもJR西の一般車両で外からの衝撃に弱いのは207と223だけだから替えられるのなら早く替えた方がいい 207系は、今後も現状の運用線区で使い続ける。
3扉に統一方向の他の路線への転用はない。 東北ゴキブリに生まれてしまった奴らは哀れなゴミだなwwwwさっさと死ねよ東北ゴキブリにできることはそれだけなんだからwww901471 性犯罪・窃盗・万引きなど数々の前科も持ってる害悪クソブスゴキブリwwwwwwww
何一つ事実でもない妄想で必死に架空工作で発狂するしか出来ない哀れな脱糞食糞汚物のゴミカスwwwwwwwwwwwwどこでも完全論破されて死滅w早くこの世から出ていけ虫けらwwwwwwwwwwwwどこにも居場所もなく存在価値もない劣等民族トンキンゴミカスゴキブリ重度知的障害wwwwwwwwwwwwwwwwwwww 何一つ反論も一切出来ない劣等ゴキブリの中でも最底辺のゴミカストンキン虫けら池沼キチガイwwwwwwwwwwwwwwwww
何一つ及ばずただフルボッコにされるだけが取り柄のクソザコナメクジwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
世の中の劣等汚物害虫さっさと土下座して首くくって死ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
知能も学も教養も皆無の劣等民族無能ゴミカストンキン虫けらクソ雑魚害虫フルボッコにされ逃亡wwwwwwwwwwwww糞食い虫雑魚すぎwwwwwwwwwwwwwwww
すし板からサプリ板からあらゆる板でもボコってやってるのにここ含めどのスレにも一切来れず逃げ回って頭ゴンゴンさせて1匹発狂してるだけなのがお前wwwwリアルでもホームレスのくせにボロクソ公園から出れずヘタレビビり劣等ゴミカス汚物東京カスニートwwwwwwwwwwwwwwww事実でもない工作発作をひたすら泣き喚いてるだ毛なのがお前w惨めなチンカスゴキブリ虫wwwwなんの取り柄もなくオモチャにされるだけの哀れな不良品wwwwさっさと死ねゴミカス汚物wwwwwwwwwwwwwwwwいつまで福島原発の放射性物質に汚染された東京地域に住み着いてんだよ。お前にはそこにも居場所もなくどの道殺処分されて絶滅するオチなんとっとと死んで償ってろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww精神科にすらもみてもらえず知的障害施設同様追い出された世の中の害悪汚物東京ゴキブリ虫wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww97916 そもそも京葉線とくらべて快速の本数が全然違うからね
とはいえ学研都市線もかっては朝の快速無かったよねー >>345
朝は１日3本しかないみたいだね。
とはいえ、朝のラッシュ時に快速無くされるのはちょっと痛い。柏原快速も無くなった後はしばらく普通の混み具合がヤバかった。 近鉄も京都線の快速が無くなったけど影響0だから問題無し 近鉄は急行があるやんけ
大和路の朝晩各停のみって辛いやん JRの場合、近鉄もあるからね。ライバル路線の有無はでかいよね >>347
京都線の快速急行のことか？乗り鉄始める前に消えたけどあれは無くなって良かったと思った
丹波橋出たら次は西大寺とか城陽市・京田辺市・精華町ユーザーを舐めてると思った
JR奈良線の第二期複線化工事で復活しないかヒヤヒヤしたけどむしろ大和西大寺駅止まりに短縮されてよかった 急行：京都、竹田、近鉄丹波橋、新田辺、新祝園、高の原、大和西大寺
区間急行：京都、東寺、竹田、近鉄丹波橋、桃山御陵前、大久保、新田辺～大和西大寺まで各駅停車
となればなぁ 京都線の快速急行とか昔あった大阪線の高速は
満席で特急券買えなかった客の救済で設定されてたワケやからな
特急券売り切れなくなったらなくなって当然 >>347
京都線の快速？と思ったら快速急行のことか！略すんなら快急にしないとあかんやろ。あれは昼間だけで朝夕の通勤通学の時間には走ってなかったから影響なんぞあるわけない。むしろ昼間の急行が多くなりすぎたし。 >>350
何となくだけど八尾とか柏原みたいな昔からある普通の停車駅は8両停まれそうなイメージ もともと延伸する余地あったが、エレベーターを後付けして塞いだから、8両化をする意思はないかと。 そもそも８両化って求められてるのかな
もはや関西の混雑率はかなり低いしJR西が動くとも思えない。 柏原市もJRに金だして2面4線化、快速停車してもらえば良かったのにな >>361
あれするのに、最低20億かかる。土地の用地買収とか含めたらもっとするらしく、自治体だけでは到底無理な話だから話は流れた。 何の反論も出来ず未だに俺に言われた事をただ猿真似・丸パクリしているだけで何一つオリジナリティも無く自分で考える能力・知能すらも無いと完全に立証される哀れな自虐贅六連呼のゴキブリ劣等ゴミカスオガクズ汚物トンキンキチガイwwwwwwww足元にも一切及ばずフルボッコの家畜トンキン虫wwwwwwwww
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927339 >>362
近鉄ホームの移設が必要だしな
近鉄のホームをJRを使うように駅舎改造して、近鉄は柏原南口を柏原駅に改称しJRからの連絡通路を作れば大丈夫かも 小浜線残してほしかったら福井県も三重県を見習って名古屋〜東舞鶴に直通列車走らせたら？
かすがみたいな急行列車走ってたんだっけ昔。 敦賀駅で特急ホームと小浜線は繋がらなくなるから無理 その時間帯に動く人間は新幹線に乗り換えするために歩けってこと？ >>368
昔海水浴シーズンに名古屋〜東舞鶴に急行エメラルドが走ってたな。
あと定期で急行大社が名古屋から小浜·宮津線経由で出雲市まで走ってた。 JR和歌山線3番のりば（高田方面）
ホームの後方嵩上げされたが、段差が凄い
跨線橋新しくなったし、 >>373
途中送信してしまった。跨線橋は屋根付き、
今はエレベーターとホーム嵩上げ工事中
２番のりばの線路はサビはあるが使える状態です? 嵩上げとか何のためだろうか、和歌山線の終日6連化するのかな？ >>373
何駅か分からんので教えてほしい
段差のある該当する駅いくつもあるけど
そういえば加茂駅はバリアフリーにせんでいいの？一部だけバリアフリーにしたりキハ120来るときだけホーム下げたりしたら良さそうだけど 「らくラクやまと」は2010年の「まほろば」とルートが全く同一だな
停車駅が増えてる
しかし大和路快速と全く停車駅が同じになってる 環状線内は特急で大和路線内は快速
通勤ライナーらしい動きの列車や
287系の通勤ライナーはラクやまが初だな、はりまは289だからな、たまにラクやまも289が入る事あるんかな交流車だから無理か ぶっちゃけライナーで良くね？と思ったが制度的に青春18きっぷユーザーに占拠される危険性ありそうだな
JR東海以外でライナーが斜陽化した >>379
王寺〜奈良なんて追い越し出来ないんだから各駅停車は仕方がない！
大阪から東線を通るのは遠回りでしかないし、天王寺は大和路線単独で一番乗降が多い駅。
通らない理由がない。まほろばは山陽新幹線からの乗換を想定しているのと違って
らくラクやまとは大和路線沿線の為の列車。。。 >>381
ライナーは古事記が乗ってくるからダメになったもんな
アイツら遠慮がないがダメだ ライナーは急行として18を排除した上で定期券を認め、全席指定で立席券は発売せず、料金は全て特定区間として別途定める
これでよくないか チケットレスでライナー並の料金に値引きできるから見かけ特急でも問題ないということだろう 面倒なだけ
特急で良し
乗客が定着しなけりゃ大和路線沿線民の財布ではうれしートが限界と判断されるのみ >>385
そうだろうな。チケットレス価格が実質的な定価とみてそうだな。通常の定価はA特急料金。
B特急料金も廃止、乗り継ぎ割引も廃止しためちゃ高な価格では誰も乗らんよ。
大和路系統はB特急でも割高過ぎて割引前提の価格設定だったからな。
>>386
他の路線も近いうちに、通勤特急とAシートまたはうれしートの2段構えになる可能性が非常に高い。
宝塚線、新快速あたりは10月もしくは次改正目指してうれしート導入準備やってそう。 >>377
多分香芝駅だろう。もう駅名前を下田から変えた当時から大規模な駅リニューアルを言われていたけど完全にタイミングを逸してショボい工事に。 >>387
宝塚線はこうのとりあるからわざわざらくラクなんとか作らなくても良いでしょ。ついでに阪和線も
学研はうれしートは無理でも、東線経由うめきたホーム止まりのらくラクは走らせそう >>389
朝ラッシュにあるこうのとりは1時間に1本以下しかない。
阪和線みたいに1時間に3〜4本あるなら適正かもしれないが、あの本数では十分には程遠い。
大和路線はラッシュ時に7本のうれしートに加え、通勤特急まで運転。
大和路線と同等以上の輸送断面をもつ宝塚線であれば、こうのとりに加えて、朝ラッシュのすべての丹波路快速にうれしートを設定しても満席近い稼働率を稼げると思うけどな。 阪和線は大和路とは比べ物にならないほどの輸送断面があるため、
朝ラッシュであれば、くろしお、はるかに加えて直通快速や快速にうれしートを設定してもどちらもそれなりに乗りそうには見えるけどな。
同じ理屈で、新快速も朝ラッシュはAシートが整備できるまで、全便うれしート設定しても全然問題ないと見ている。 >>391
阪和線は本数削減したのがモロに出そうなんだが
うれシート設定ならやはりキトに送ったのを引き戻して増発した方が無難かと、宝塚線も同様 京都は京都で、増発増結のために車両いるからな。
有料座席がドル箱になるのは間違いなく、アーバン全体への拡大を間違いなく考えているだろうから、そのあたりの課題は何とかして来そうだな。 阪和線はなにわ筋線開業にあわせて快速や特急を10両編成化したほうがいい どのにも来れずビビりまくりの自虐贅六連呼のカマホモゴミカス知的障害東京ヒトモドキwwwwwwwwwwwwwwww会話も出来ず誰にも相手にもされない哀れな劣等チンカス虫wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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松井山手ー四條畷ー住道ー新大阪から、
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日本語も不自由な自虐贅六ことカマホモ関東ゴキブリwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww意味も無く丸パクリ・猿真似・乞食・食糞で生きてるのがお前wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww糞スレ乱立させて乞食に必死な工作発作関東蛆虫がお前wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwほらほら何一つ反論もできずスレにも来れないのがお前だぞ？ビビりヘタレ害虫wやはりこれが劣等関東ゴキブリの習性w
2011年3月11日の震災でズタボロとなりもう存在意義もない格下劣等猿真似ゴミカス関東ゴキブリwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww為す術なくフルボッコの奴隷虫けら負け犬関東蛆虫wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww先祖代々食糞で奴隷として生きてた時から進歩がないのがお前なんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwくやしいのうくやしいのうwwwwwwww顔真っ赤wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww負けまくりで未だに一切勝てず今後勝てる事も無く滅亡するだけの劣等関東ゴキブリ虫wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww蛆虫・ゴキブリ未満の劣等汚物関東ヒトモドキwwwwwwwwwwww哀れな関東ゴキブリ虫けら生ゴミ惨めwwwwwwwwwwwww劣等民族ゴミカス関東ゴキブリwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwはやく全身バラバラにされて消えろよwwwwwwwwwwwwこれが劣等ゴキブリ関東知的障害の末路なんだからwwwwwwwwwwww
24560 阪和貨物線が残ってれば奈良行きの関空特急「はるか」を設定できたのに
廃線になってしまったのでJR難波まで行って折り返すかおおさか東線経由にしないと奈良にダイレクトアクセス出来なくなった
JR難波折り返しだと大昔の函館おおぞらの千歳空港→札幌→千歳空港みたく天王寺駅に2回停車する事になる 今からでも遅くは無い新阪和貨物線の復活を
土地は殆どが手付かずで残ってるから復活は可能だ
東線の延伸名目にすれば良い
杉本町ではなく堺を終点に。 >>406
そんな珍奇な特急走らせるために···か？ w >>406
もう大和川沿いはスーパー堤防として
埋め立てが進んでますけど >>409
谷町線延伸が無くても元々千日前線が来る予定だったし
南海平野線を輸送力増強する余裕が当時の南海電鉄に無かったから計画変更された スレ一覧を埋め尽くされてフルボッコにされ、涙目で火病って発狂している知的障害が自虐贅六連呼キチガイのお前だぞwww
脳死でお前自身の自己紹介にしかなってない自虐発狂しか出来ないゴミカス自虐贅六連呼の劣等害虫汚物奇形知的障害www
はやく死ねよwwwwお前みたいな出来損ないの不良品にできる社会貢献はそれだけだろwwww
ゴミカスキチガイ自虐贅六連呼知的障害東北蛆虫死滅確定wwww雑魚すぎwwww612703 おおさか東線経由奈良行きだと大阪か新大阪で乗客の大半が入れ替わりそう
かつての大宮行き成田エクスプレスが山手線を4分の3周したみたいに異様に遠回りになる
「乗り換えなしでのダイレクトアクセス」しかメリットが無くなる 車両の向きが変わるから緊急時がめんどくさいのが難点やな
自走できない故障した時に救済車そのまま持ってきただけじゃ連結器がホモかレズで連結できない 俺のスレの本文も丸パクリするチンカス東北ゴキブリw猿真似から何まで完全に立証w一切進歩もない哀れな劣等ゴキブリ猿真似池沼東北害虫w
未だに何の反論も出来ず結局俺に言われた事をただ猿真似・丸パクリしているだけで何一つオリジナリティも無く自分で考える能力・知能すらも無いと完全に立証される哀れな自虐贅六連呼のゴキブリ劣等ゴミカスオガクズ汚物東北キチガイwwwwwwww足元にも一切及ばずフルボッコの奴隷家畜肉便器東北虫wwwwwwwww
進歩も無くユーザーの判別もできない挙句、脳死でただ人の猿真似や自虐発狂しか出来ないゴミカス劣等害虫汚物の東北池沼キチガイwフルボッコにされて会話もレスを書き込む事も出来ない哀れな猿真似東北虫wさっさと償いとして土下座して首吊って死んどけ虫けらwwww
先祖代々というワードも丸パクリでそのキチガイ劣等先祖からずっと肉便器のゴキブリ東北ヒトモドキw震災で津波で東北ゴキブリが死んでプギャアwwwwwwww
福島原発の放射性物質に汚染されている地域に今も住んでいる劣等ゴミカス東北蛆虫wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww知らないだのと泣き喚いて案の定ビビって来れないクソザコヘタレ東北知的障害wwwwwwwwww存在も生きてる意味も無価値な性犯罪常習クソザコ劣等汚物ゴミカス東北キチガイwwww
444163 奈良は関空より北陸敦賀まで直接行ける特急走らせる方が良いのでは？ >>416
密着自連で電気連結器を介した場合車両の向きの制約を受けないはず
683系でしらさぎ用とサンダーバード用の基本編成同士連結した11連の団臨が走った事があるが電気連結器を境に引き通し回路が逆転してた
名鉄みたいに向きによって電連の形状が違うと不可能 東北ゴキブリに生まれてしまった奴らは哀れなゴミだなwwww725660 >>418
奈良から学研都市線で便利な北陸新幹線をご利用ください >>418
知事は誤った判断をした。
北陸と山陽九州で時間5～6本停まる駅と、通過ばかりで次に停まるのは1時間後の駅。
どっちが奈良県の発展に寄与するのか明白。 _ . _
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ﾞi;;;;;;;;;;j ' ,r;;三ミヽ,_ _,,,,,;;;;,,_ i;;;;i
ﾞiｰ-v､ ＿__ﾞｰ‐ﾞ rジ二''‐‐''ﾞ l;;/
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r' l `''7´r'´ ､`ー'" |
｀ﾞi / `ー､＿r+-'.ヽ l
,r‐l, ヽ, ,.＿__＿＿＿__ l ,'
／ ﾞ､ ﾞヽLrl┼┼lシ/ ﾉ ./
/ ヽ ＼ ヽﾞ二二,ノ ／／
/ ＼ ＼ ／／
,..-'"ヽ ﾞヽ､ ヽ /／ ｀ﾞ''''- ､ >>412
金橋が最寄りの曲川イオンなんて西日本最大になるらしいからな。
普通にマトモな会社なら集客出来るはずなんだが。 阪和貨物線
未だに残してるけど、何か構想でもあるのかねぇ？ >>425
そこそこな大きさで京都桂川イオン直結の桂川駅の状況を見ると西にはとても無理。
樽見みたいな3セクにするか、京都府が嵯峨野線に御布施したみたいに沿線自治体が御布施するかじゃないと。 >>426
大和川沿いはスーパー堤防用地
あと国道25号線加美西2丁目交差点から瓜破霊園までは都市計画道路(府道186号線の新道)にするつもりだったが
出戸バスターミナルの移転と長吉高校のアンダーパスの拡張ができない時点で絶望的 まーた無価値な害虫は自虐脳死猿真似発作のみwwwwwwww劣等汚物の血で一生汚れ穢れで救いようもない劣等民族ゴミカスゴキブリ北海道ゴキブリwwwwwwwwwwww生活全般だの全く関係もない板を持ち出してユーザーの判別すらもまともに出来てない統失だと俺に立証され、すし板でもサプリ板でもフルボッコにされてるのに一切来れず脱糞号泣敗走のビビりヘタレ虫けらカスニート北海道ゴキブリwwwwwwwwwwwwwゴキブリ未満で地球の最底辺なのがお前というゴミカスニートの脱糞虫劣等北海道ゴキブリwwwwwwwwwwww
存在価値も無く笑われ物の食糞劣等北海道ゴミカス血でwwwwwwww存在してるだけ害悪で罪だからお前は一生奴隷の不良品なんだよwwwwwwwwwwww先祖代々虫けら奴隷肉便器でなんの価値も無く生きてる意味すらもない絶滅確定の自虐贅六連呼劣等ゴミカス汚物wwwwwwwwwww
北海道で殺されるまで一生奴隷として生きるしか出来ない自虐劣等北海道虫wwwwwwwwwwwwwww
全ての北海道蛆虫が劣等汚物で今世紀で絶滅の奴隷ゴキブリ民族wwwwwwwwwwwwwww
放射性物質に汚染されていることが証明されて為す術ない植民地劣等地域はどこかな？wwwwwwwwwwww
遺伝子が破壊されて奇形の奴隷でしかない北海道生ゴミは破綻した精神的勝利で勝ち誇るしかできないんだなぁwwwwwwwwwwww
人の猿真似しかできず殺処分されるまで必死に現実逃避で泣き喚いて逃げるしか出来ない哀れな劣等北海道ゴキブリwwwwwwwwwwwwwwww
737005 いざと言う時には裏切られ撲滅させられるのがオチwwwwwwwwwwwwwwwww戦争犯罪常習関東知的障害は震災で大量に死んでプギャアwwwwwwwwwwwwwwww
永遠の奴隷負け犬劣等虫が関東ヒトモドキなんだよwwwwwwwwwwww世界からも嫌われ笑われている哀れな劣等民族wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww本当に弱いなぁwwwwwwwwwwwwwwwwおつかれさんwwwwwwwwwwwwぷぷぷwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
脱糞食糞が生き甲斐で生きてる価値もない自虐贅六連呼のカマホモゴキブリ池沼関東猿真似キチガイとっとと首括って死ねwwwwwwww謝罪と賠償をして土下座までして完全敗北したのは関東ゴキブリだぞwwwwwwwwwwwww返り討ちにされてるオチなのに何もかも対抗出来ずフルボッコにされ死滅wwwwwwwwwwwwwwww性犯罪窃盗強姦常習劣等関東ゴキブリ汚物さっさと死んどけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwどの国からも嫌われ笑われ絶滅すれば全世界から喜ばれるのが劣等ゴミカス関東知的障害のお前wwwwwwwwwwwwwwwwwほらほら恥を晒すだけの生きる価値もない猿真似虫けらいつまで生きてんだってwwwwwwwwwww
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震災で津波で破壊され放射性物質に汚染され肉便器になるしかなかった関東ゴミカスゴキブリwwwwwwww今でも負け犬であり奴隷の劣りまくりのゴミカス民族wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
存在価値も無く生きてるだけ無駄で恥晒しのゴミカス関東汚物蟲ゴキブリキチガイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
701807 いざと言う時には裏切られ撲滅させられるのがオチwwwwwwwwwwwwwwwww戦争犯罪常習関東知的障害は震災で大量に死んでプギャアwwwwwwwwwwwwwwww
永遠の奴隷負け犬劣等虫が関東ヒトモドキなんだよwwwwwwwwwwww世界からも嫌われ笑われている哀れな劣等民族wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww本当に弱いなぁwwwwwwwwwwwwwwwwおつかれさんwwwwwwwwwwwwぷぷぷwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
脱糞食糞が生き甲斐で生きてる価値もない自虐贅六連呼のカマホモゴキブリ池沼関東猿真似キチガイとっとと首括って死ねwwwwwwww謝罪と賠償をして土下座までして完全敗北したのは関東ゴキブリだぞwwwwwwwwwwwww返り討ちにされてるオチなのに何もかも対抗出来ずフルボッコにされ死滅wwwwwwwwwwwwwwww性犯罪窃盗強姦常習劣等関東ゴキブリ汚物さっさと死んどけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwどの国からも嫌われ笑われ絶滅すれば全世界から喜ばれるのが劣等ゴミカス関東知的障害のお前wwwwwwwwwwwwwwwwwほらほら恥を晒すだけの生きる価値もない猿真似虫けらいつまで生きてんだってwwwwwwwwwww
惨めな植民地劣等関東負け犬ゴミカスキチガイwwwwwwwwwwwwwwww人間にすらもなれない肉便器奴隷関東ゴキブリwwwwwwwwwwwwwwww
涙目敗走というワードも丸パクリでやはり猿真似・丸パクリ常習で一切進歩もない自虐発作ゴミカス自虐贅六連呼関東ゴキブリまーた何一つ反論も対抗も出来ず涙目敗走で死滅wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwほらほら脱糞食糞で現実逃避してないでさっさとゴキブリの肉便器になってろよカマホモ劣等関東虫wwwwwwwwwwww奴隷肉便器のお前は呑気に草むしりをする権利すらもねーぞゴミwwwwwwwwwwwwwwww
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