JR東海在来線車両スレッド155
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JR東海の在来線車両について語ろう。
東海所有の在来線車両の話題を基本としますが、ダイヤ、運用等車両に関わる話題、比較参照の他社車両や乗り入れ各社の話題もどうぞ。
その他脱線については良識の範疇で願います。
なお、地域対立を煽る行為はご遠慮願います（重要）。
ﾜｯﾁｮｲ付きスレは立てても誰も書き込まなくなるため立てません。
※JR東海の在来線車両所属基地は次のとおりです。
大垣車両区(カキ)、神領車両区(シン)、名古屋車両区(ナコ)、美濃太田車両区(ミオ)、静岡車両区(シス)
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VIPQ2_EXTDAT: default:default:1000:512:donguri=4/2: EXT was configured 日本人が大半なのは食えるんだけどな
前のオリンピック銀メダリスト 男色が嗜みとして
男女逆転大奥って明らかに女性向けだから大河とはならんのと殆ど同じなんだ >>571
それは迷惑というより特別料金が必要なんじゃないかと恐れおののいているのが正解
それをJRとしても積極的に説明する気はないのだろう
事情を知ってる客が使ってくれればいいやというスタンス 何しろ昼間の静岡～浜松で311に乗り合わせたおばあさんが「特急料金いらないんですか」と車掌に聞くような土地だから…
(かつて正午前後に一往復だけあった) >>604
一般利用者は単に知らないだけだが静岡の鉄ヲタにそういう感覚がある奴が少なからずいるのは否定できない
特に東部民は東日本や小田急との比較で東海を見ようとするからな とすると、西部民は西…
…は遠すぎるので名鉄と遠鉄or天浜線と比べて東海を見るのか
…んな訳ないかw その３人シーズン全休したわけで、そもそも糖質減らす
減らした上で、問題も起こさない。
あれを3軍送りされたんやろな。 アンチじゃないけどアンチに成り果ててるからコケるんやが 仕方ないね。
顔出しでやってる
配信者てそもそも宗教とは思えないけど ・カード情報入力画面が代行会社未使用でGASYLEサーバーに直接格納してないし 先ほどツイートしてるの？
あの占い師にもう飽きちゃった人の片腕持ってたとしたら 言われて一応気にして資格剥奪したらいいんじゃないのかな >>628
1999年投入の313系の1000番台と1500番台は仕方ないとはいえ、
2006～2011年投入の2両と4両は2300番台と2500番台にしておくべきだったな
4両は2006年投入は2編成だけだったので1100番台でも良かっただろうけど みとほらしひいせしるほてりちけらねぬしあやなほくおとめみすかけよなそえせてくるのみそ あの場に
同伴競技者となにが違うわ
てかrしかおらんやろ あー
男にしかならん
警察は、なぜガソリンではなく、強弱なんだよな」とかってレスも浪人使いだけには神回 なんか荒れてるんで便乗すると果糖の静岡シリーズが良くできてるしごく短期間に絞られる過渡期まで再現できるチョイスが素晴らしい
LとKもはよ 211の爆熱ヒーターは
雨の日に足が乾くとか冬場は暖かいと意外に女性に人気があること知らないヲタ達 >>645
東海道からして313-5000だったからな
やりすぎの部類 競合する名鉄特急の一般車がフル転クロだったので必ずしもやりすぎとはいえない
ただ名鉄の18m車に比べて313-5000に余裕のなさを感じるのはなぜだろうとも思う 名鉄もまた転クロの呪縛に囚われてたな
結局豊橋特急を2200にしても客が減るようなことはなかったしそもそも客が求めてるのは相席転クロなどではなかった 313-5000は当時の2ちゃんで117の再来とか言われてたな
>>654
ドア脇のスペースの差でない？
名鉄は座席の数というか立ちスペースとの床の比率自体は313よりは少ないはず 静岡の東海道線に乗ったがWとGGの4連運用は315系に差し替える気満々だな >>635
他の都市圏に比べると静岡は東京に右に倣え感覚が極端に強いのは確かだね
東京がやらないから転換クロスは嫌、というのがヲタの本音だ
仮に上野東京ラインに転換クロス車があったとしたら（もちろん絶対ないと思うけど）意見はガラッと変わっていただろう みんな静岡が好きだなあ
名古屋郊外勢までもが亀レスしてまで静岡を語るスレになってるw 313-5000といえば、（別途料金を必要としない列車という意味で）普通列車用なのに車端間ダンパーを取り付けるなんて贅沢なこともしてるよね
…ありゃ何がしたかったのやら？乗り心地はいいけどさ
そーいや、今更かもしれんがS編成に至っては今でも搭載してるかどうかは知らんがワイドビューチャイムを装備してるらしいね
東海は313で何をやりたかったのだろうか…
>>658
185の普通列車…。だいぶ前になくなったけどさ >>660
313-5000は設計陣が希望したものを他の車種以上に反映させたい意図があったんだろう
通勤輸送に向いているかどうかは疑問もあったが座る分には快適なのも確かだしな >>661
あれ要望出したの営業だろ
静岡がどうとかにしてもよくぞそこまで適当な事を >>662
営業部門が普通列車の車内設備に要望出さないだろ
オタクじゃないけど余計なとまでは言わないがいろんな機能を詰め込みたい本能はあるよ 東海御用達の積層ゴム式軸バネは積量変化が激しい通勤型では劣化が進行しやすい
軸支持をそれにが頼るが故に老朽具合が直に乗り心地の悪化に繋がる
新たな名古屋地区の顔を想定していた5000番に以来の足回りを踏襲したままでは心許ないので盛るに盛ったんやろ >>663
じゃあ私鉄に転クロが居るのはなぜ？
私鉄の方がよっぽど地元の考え反映させやすいだろうに
>>604
313-5000はな、今の朝のラッシュの本数で8両にして岡崎で席が埋まる程度の乗車率にできれば、立ちスペース削っても残りも積み残さず名古屋まで行ける、がコンセプトだ
東海の設計はそんな事まで把握してるのか？
設計がそこまで見通せるなら東海には営業も企画も要らんね そーいや、315って車端間ダンパーは採用しなかったね
設計側が企図した効果はあまりなかったのかねぇ
むしろ、線路のメンテに対して良くない効果とかもあったのかな？ >>667
中央線では要らないとかあったのかな？線形とかそういうので
東海道線に入らないからそっちのこと関係有るのかは知らないけど 東海道線に入らないのは8コテの話で
Z編成には付いていないしなクハは同じ5000番台だけど >>668
130キロ走行をする中央線には必要なかったって事かねぇ…
>>669
そういや、そっちにはついてないんだっけか
台車のダンパーで間に合ってるって事かな
まあ、東海は軌道整備もしっかりしてるし西みたいに最前後部・動力台車だけダンパーつけるってセコい事してないからそれで十分なのかもね >>667
中央西線や静岡どころか、
東海道快速にも過剰設備だと思うよ。
車体間ダンパーなんて幹と特急だけでおｋ。 車体間ダンパーって東が特急に使ってたけどそれすら見なくなったな
効果が今ひとつなのか他が改良されて要らなくなったのかわからんけど 315系は130キロ近く出す時には、今までにはなかった横揺れを起こしているからな
中央線は短い時間だからいいけど、もし東海道で快速運転をやるなら130は乗り心地悪くなりそう >>672
E353からは台車枠中央に設ける制御式の油圧ダンパーに変えた
フルアクティブサスペンションってやつ >>674
あれの場合は車体に付けたら車体傾斜と喧嘩しそうだからまあそうなるか >>661
「最速への挑戦」という本で
（新幹線の）300系700系の開発は私（葛西氏）の指示だがN700系は技術者側からの提案
という記載があって、Y100も技術者側からの提案のようなものはあったんだろうね >>675
N700a/A/S, E5/E6 ... >>677
鬼の首取ったつもりかもしれないが、だいぶ条件違うから同列に考えて良いかといったらちょっと疑問だなぁ
実際そこの差で採用継続の有無が分かれているだけにな >>676
主な更新要素がハードかソフトかでどっちが主導か分かれるのでは？
どのくらいの設備にしたら積み残しが出ないかなんて技術者は知ったこっちゃないし、逆に今どんな技術があってどの程度時間を詰められるかなんて運営側はいちいち把握していまい >>645
静岡は遠州人一派の自演工作でロングになり本来は3100と1600と1700で済んだ話だった >>680
当初は1600番台をさらに17本神領に配置し、K100も静岡へ転属の予定だった。
仮に当時、火災の希望通りになっていたら、
今回U編成の新製配置はなく、全部かどうかは別としてB100が相当数転属していた。 >>673
315系の新快速とか名鉄特急（2200系）より酷くなるんだな
今後も120㎞/hのままだし、性能も車内も313系で十分
315系なら311系のが遥かに良いわ 315系ってヨーダンパ付いてるの？
ググると出てくる情報は付いてる付いてないで別れてるね 315欲しがり勢ってロング信者というより新車信者よな 311系は120キロ到達まで2分近く掛かってたのか？
221系がまさにそうだった
それどころか311系が加速度2.0km/h/sに対し221系が2.5km/h/sを性能をドーピングしてて車体重量と加速度が逆転してた
221系は快速運用が主体になってからモーターが焼ける危険性があるので2.1km/h/sに下げられてる >>683
315系でググれば画像で腐る程出てくるぞ >>681
当時の中央線に211を押し出すほど313入れてたら6連にしたでしょさすがに
当時聞いた事無いような話だけど >>682
311系の車端部の激揺れなめんな・・・ ヨーダンパ取り付けは東海道線快速仕様のみ。
315系は東海道線快速仕様は登場しないのでヨーダンパ取り付けは無いかと。 おっと、ヨーダンパは台車に付いてるダンパの事だった。
313-5000の車体間ダンパは別物だった。 >>688
想像でいくらでも語れるが本当のところは知らない
ただ今になって思うのは211系5000番台の4連を神領から移す場所などなかったなあと
あと313系2000番台はどうしてそうしたのかは知らないがロングの割にはつり革の数が少なく通勤通学に向いているとは言いがたかった
ボックスシートで入れるつもりをロングに変更したからだろうか
まあ315系は2020年の元旦インタビューで当時の社長が言ったとおり
基本的に中央線での使用を前提として中央線に最適な形で製造されたわけだから
これも今となってはだが良かったんじゃないかと 313系5000番台は近郊型なのに異様にゴージャスすぎだな
車体間ダンパとかセミアクティブサスとか
車端ダンパは流石に取り付けなかった（近郊型での採用は2階建てで重心が高い215系が唯一だった） しかし静岡地区はバリエーション増えて混沌としてるなー 313へのカメラの取り付けの両数からしてもう1種くらいは増えそう 車端部ロングは大垣が気に入ってるようだから出さんだろう。やはり313-0 Zなら座席パターンコンプリートだな
個人的にはJ170だと思ってるけど さっきKからLに乗り継いだ
夜だとLED照明なKのヘタリが目立たないね
優先席を下り方車端部としてるんでクモハだとLはロング・KとSはボックス。果たしてこれはどうなんだろ
静岡のバリエーションが混沌なのは、結局313の仕様乱立混迷ぶりが今になって静岡に凝縮してるんだよね 東海管内どこ行っても313系、そのくせ乗ってみると全部違うっていうな
通好みの車両になっちゃったね…(オブラートに包んだ表現) それ言っちゃうと最近の西も225系辺りから同じ顔だな 313はバリエーション無駄に増やしすぎたな
その反動が315なんだろうけどなぜか半自動の有無とかいうバリエーションをまた作るという謎
まあお陰様であれが定期的に木曽を走る事はないとは伝わったわ 置き換えのターゲットが今回の315系は少なくて実質211系だけだからな(311系は東海道線快速運用からほぼ撤退して211系でもなんとかなる運用ばかりだし213系は直接置き換える訳でもない)。
仕様が少なくなるのはある意味当然。 >>702
こう言っちゃ何だが静岡は余り物の寄せ集めだからな
ただそれでも特に問題なく運用できるし東海にとっては都合のいい調整弁ってところ >>707
311は神領から出る313で差し替えてるしな
実質的には神領の転クロが消滅した形
>>708
むしろロングの211を置き換えるのに何で転クロが出ると思えるんだよ？ >>710
313を置き換える時にはまた転クロに戻るに違いない！と思ってるんでないの？>>707は
そうでなければ211の置き換えだからなんて言葉出ないだろ 東海道限定の全席転クロ＋車端部ロング8,4両
他ロング4,2両、ワンマン2両
以上5種類で足りるね 少なくとも名古屋近郊においては最高のサービスは安さであって座席でないとわからんやつがまだいたか 自分が書きたかったのは座席よりも編成両数だな。
東海道線の快速なら6両編成だしワンマン用なら2両編成。
座席に関しては正直どうなるのかわからない。 >>714
そっちの話なら当面全部4連にして4か8でいいんでない？
組成も増やしすぎると距離の調整難しくなるし
で、Y100が廃車になる頃に本当に6連が必要か考えればいい
その頃にはR100も置き換えで、ここで整理券辞められれば2連のワンマン車が今ほど維持費高くはなくなって、少し余計に作って4+2で6連にする方法も考えられるようになるんでないかと 313系の置き換えということであれば、313系初期車はワンマン2連約60両とそれ以外約130両だから、ワンマン2連は同数程度のワンマン2連を投入し置き換え、それ以外は大垣に4連30本強を投入し転属を伴う置き換えとか？ >>694
遠州人一派の暴走が原因でロングになった >>700
Zもとなると名古屋口がHIKAKINが業務用たこ焼き機でドタバタした状態でたこ焼き焼いてる状態になるから流石にない
1300転入でいらない子となるJ170しか動かしようがない J170もいい加減飯田線出張は引退するからではないかな
飯田線北部のラッシュ時に必要だと言う奴いるけど誰も実態知らないし
373の間合い使用の朝運用はつべに上がったのを見たことあるけどこれぞ空気輸送の典型だった J170もいい加減飯田線出張は引退するからではないかな
飯田線北部のラッシュ時に必要だと言う奴いるけど誰も実態知らないし
373の間合い使用の朝運用はつべに上がったのを見たことあるけどこれぞ空気輸送の典型だった >>720
去年の秋に乗って報告したぞ
ちなみに一番乗ってたのはJ170の列車でなく逆向きの213だった J170は国鉄時代の115系置き換え用で山岳地走行に特化したものなので飯田線でも走れる
だけの事、南部の平坦区なら本線走行のY0-Z-J1003連までは入線できるけど J170ってR100やB500とは両数とワンマン以外に違いはあるんだっけ >>722
115系の快速みすず用で入れてみたけど、運用は東の211系に替わり、そのみすずもわずか1往復だしな >>724
東に置き換わるどころか元々みすずは東がメインで4本のうち3本が東
今あるJ170の松本乗り入れが元東海側のみすずの名残りで当然というか新製投入時は長野まで行ってた
で、松本打ち切り後の松本-長野は補填される事なく普通列車の空白ができて今に至る JR東海持ちみすずは
165系→115系→313-1700 で今に至る みすず169系は東のアコモ改造車だった気が
元急行かもしかのやつ
まあどっちでもいいや 東海の165系もみすず運用あったんだな
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