憲法9条改正議論スレ 5
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現在、日本を取り巻く国際情勢は刻々と変化しており、外国からの脅威は増しています。
また、衆議院議員選挙の結果、改憲勢力が3分の2を上回った状態が継続しており、憲法改正のチャンスです。
このスレでは、日本のあるべき姿を議論し、日本の安全保障のあり方を見直すとともに、憲法9条の改正案を討議し、日本国民の生命と財産を守る方法を探し出すこと、主権国家として日本の外交力高め、日本の正常な発展を促すことを目的とします。
前スレ：憲法9条改正議論スレ 2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1510314837/
憲法9条改正議論スレ 3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511097643/
憲法9条改正議論スレ 4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511876292/
前々スレ：憲法9条改正議論スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji1509547649/ 男性には、
膣という名前の穴は、ありません。
膣がある_ひと＝危険_生物
、だと、思います。 もしかしたら自民党、公明党の中でそんな考えから
いや９条そのままの方が選挙で今後ずっと勝ちやすいんじゃない？
という奴が居ても不思議じゃないんだよ。
普通の国民は安全保障、国際情勢に詳しくなくても本能で安全保障が大事だと解ってたとしたら
自民党はアメリカとも一番上手くやれる事も含め
安全保障が一番大事だと本能で解ってたとしたら
消去法で自民党公明党しか無くなるんだよ。
極端な事いえば自民党から公認貰えればアホでも先生になれる。
楽な商売だよな。 さらに問うてみましょう。例えばここでも議論らしきものを、やっているようですが、
現在の改憲議論において、その文面も含めて、いまだ揉めているような事、そのすべての項目について、
日本語のみならず、世界が理解できる言葉（おもに英語）で、「この度の改憲の正当性」を伝え、説明する責任も生じます。
国際化した、今の時代に「改憲をする事の責任」は、現憲法が作られた時代（戦後）とは、比べ物にならないほど重いです。
当然ながら、改憲後は、アジア勢力をはじめ、世界中で「平和的憲法であったはずの現憲法を、ついに改憲した、今の日本」
というマイナスイメージ拡大から始まり、それを基に、日本を責めようとする勢力（すでに米国各州にも存在する）は、
各国から次々と浮上するはずですが、それらを随時、説得できる能力が、日本政府に求められます。
それが出来なければ、まるで北朝鮮と同様に、孤立化への道ですね。
それをできる能力があると思える人材が、残念ながら今の日本政府には、一人たりとも見つかりませんし、今後も期待できません。
というわけで、現状を垣間見た上で、どうしても私は護憲派になります。 >>107
中国、韓国が慰安婦拡散資金出してるんだよ。 膣がある危険生物は、
鼻が二つ、ある危険生物、
もしくは、
あごが、二つある危険生物
だと、思います。 >>110
だからそれが中国、韓国の圧力だろ。
これにさえ乗り切れないで
うずくまる情けない国民なのか？
じゃアジアの小国になって
日本の文化歴史ネツゾウされた文化の中で中国人、韓国人の奴隷として生きて行けよ。 自民党の党の利益しか考えられないならば
欠陥、９条このままにしておいて
憲法変える事が立党からの精神ですと
憲法変える変える詐欺して
アメリカに媚びへつらい
不安な安全保障のままにしておけば
消去法で自民党にしか入れる党が無くなるんだよ。
ある意味で自民党がこれだけ政権やれるはこれなんだわ
安全保障が大丈夫というかこれが一番マシだからと。
だから政治家レベル低い国なんだよ。
９条問題って根深い問題なんだわ。
国家の基本が安全保障だから。 >>113
世界の平和、秩序を守るためには、
いくつかの手段があり、それぞれの国が、その国家レベルや歴史に合わせて、手段を選んで担っています。
アメリカのような大国は、圧倒的な軍事力でもって秩序を守ります。まさに世界の警察です。
日本のような小国は、まずそれはできません。
日本には、9条を護憲すると共に、さらに、被爆国である不幸を意識し続けると共に（ICANのノーベル平和賞も記憶に新しい）、
旧日帝を「反省」し続ける、それらがセットとなって、語り継ぐ手段によって、世界平和を支える事に、参加しています。
中国や韓国に、（一方的に）批判をされていると思い込むから、恨みを持つのであって、
「日本が、中国と韓国と共に、世界平和を支えるための演技をやっている」と考えれば良いのです。
日本という国は、「反省」という「演劇」を、永年、続ける事を担っています。
ドイツもまた、今後、世界情勢がどうなろうと、永遠にナチズムを「反省」し続けます。これは不変です。
その姿勢が、世界平和と秩序を、お互いに支え合っている、それに参加している証明であるからです。 >>115
ドイツ、イタリアは国際基準の国防軍有りますが？ だから自民党、特に公明党で９条ゴケンいたら
こういうヨコシマな下心有るかもしれんよ。
安全保障のカタワ国のままの方が選挙勝ちやすい。 安全保障さえどこがやってもまともに出来る国になって初めて
維新も良いんじゃないの？希望も良いんじゃないの？ってなるんだよ
皆さん、人間の生存本能、防衛本能で消去法で自民党に入れてるんだよ。
アメリカとちゃんと付き合えるので。 >>91
安倍ちゃんがアベノミクスで
非正規雇用を増加拡大して
韓国系企業や財界を優遇して
中国や韓国に媚を売ったり
おもねっているのに
共産党や旧社会党系の野党は
安倍政権を打倒したくてたまらない
安倍政権の新自由主義は
中国や韓国には有利なのにね
財界も中国や韓国一辺倒なのに
野党は安倍政権を打倒したくてたまらない状態
つまりは憲法を改正されたくないわけですね
経済政策や外国人優遇や
外国支援には野党も異議を申し立てる事は無い
逆に安倍政権の中国や韓国一辺倒経済政策には賛成のはずだが
憲法を改正されたくないわけです 安全保障アメリカ頼みでカタワ９条のままなら
じゃ自民党以外入れれる政党無いだろ？
国民は知性的な思考で選ぶ前に
人間の防衛本能で投票するしか無いだよ。 考えてみ？
日本人が千人以上 拉致誘拐される
これを防げない、取り返せない。
こんな政党がずーっと政権与党だぞ
海外でこんな事あり得るか？
普通なら政治生命終わってるぞ。
それでも自民党しか選ぶ政党が無い
防衛本能で選ぶこんなのでも。
９条の問題とは本当に根深いな
国家としてカタワだ。 石破より安倍が良いと思うのも
アメリカに受けが良いから
これが日本の安全保障だからだろ？
だから安倍さんなら何やっても大目に見るしかない。
安全保障カタワってこういう事だぞ >>121
社会党や共産党や民社党や公明党が
政権を握っても拉致被害者の千人を
取り戻す事が出来たのか？
結局は国連の政策でも認められている
自衛権や自然権としての個人の人権すら
自民党政権では守れないで来た
勿論、野党が政権を握っても
論外だったわけです
普通の自衛権を持つ憲法を持たない限り
拉致被害者の救出は無理だというのが現実ですね
小泉首相の時には
5人の拉致被害者が帰って来たけど
あれから15年経っても進展していない >>107
>さて、フィリピンも慰安婦像が、建てられましたね。
>改めて確認されましたね。日本の改憲を賞賛なんかしてくれる国は、（東南アジアにすら）無い、と。
相変わらずですね。フィリピンに慰安婦像が建ったのと改憲の賞賛はなんの関係もありません
>日本国憲法、とりわけ9条についての改憲とは、
>世界に与えるイメージで例えると、「ノーベル平和賞」を、一国の方針によって、廃止するのと、同等の意味を持ちますね。
>こう例えると、マイナスイメージの重大性は、想像に難くないでしょう。
因果関係は全く有りませんね
想像というよりは妄想の類です
>つまり、いずれについても、根本的に、世界を説得出来た事例は、日本（政府）には、一度もありません。
これは同意します。日本は情報戦で連戦連敗でした
しかし、この前ついに勝利しましたよ
慰安婦のユネスコの世界記憶遺産への登録を延期させました
国際社会で主張できる日本へと変わりつつあります
>つまり、現実をしっかりと見据えれば、護憲派が正しい、という事になります。
ここも何の因果関係も有りませんね
そもそも憲法は国益で決めるものですからね >>110
>日本語のみならず、世界が理解できる言葉（おもに英語）で、「この度の改憲の正当性」を伝え、説明する責任も生じます。
そのような責任はありませんよ
あなたはニュースでどこそこの国が憲法をこのように改正しましたって報道見たことがありますか？
自国の国民に対してはしっかりとした説明が必要ですが、それだけです
同盟国のアメリカには説明するでしょうが
また、義務がないだけで説明はすると思います
英語で説明することは、あなたが思っているほど難しいことではありません
>当然ながら、改憲後は、アジア勢力をはじめ、世界中で「平和的憲法であったはずの現憲法を、ついに改憲した、今の日本」
そんな風に思いませんよ
むしろ喜んでくれる国が多いでしょう
タイの元首相の言葉を載せます
「日本のお陰でアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産して母体をそこなったが生まれた子供はすくすくと育っている。
今日、東南アジア諸国民がアメリカやイギリスと対等に話ができるのは一体誰のお陰であるのか。それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあった為である。
12月8日は我々に、この重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して重大決意された日である。
更に8月15日は我々の大切なお母さんが病の床に伏した日である。我々はこの2つの日を忘れてはならない。
ククリット・プラモード（タイ元首相）」
反対するのは敵国および反日の3ヵ国だけです
中国・韓国・北朝鮮だけです
敵国日本が弱くなくなったら困るので言いがかりをつけるのが予想されますが、反対の理由がはっきりしているので、むしろ聞いてはいけないのです
>それをできる能力があると思える人材が、残念ながら今の日本政府には、一人たりとも見つかりませんし、今後も期待できません。
安倍総理は非常にうまくやっていますね
日本国内で報道はされていませんが、今や安倍総理は世界の首脳の中でも一目置かれていますよ
>というわけで、現状を垣間見た上で、どうしても私は護憲派になります。
あなたが護憲派なのは別にいいですが、あなたが挙げた理由は全て間違っていました
また別の理由を探すことをお勧めします >>119
上で述べたように、中国や韓国と共に、一種の「演技」をしている事と同様に、
国内での、野党もまた、「演技」を担っているわけですよ。
外交バランスと、世界へのイメージを保つために。
日米安保以降、米ソ冷戦状況下、自民党による長期55年体制においても、
一貫して日本が、ソ連をはじめ共産主義国と、断絶を貫いていたわけでは、ございません。
その時代の政権や総理だけが、「何枚舌も演じる」のは無理だから、
他のあらゆる立場が、演劇となるキャラクターを演じているのです。
そういう見識ができない人には、
（各党や政権や総理への）過信や、逆に裏切られたような被害妄想が、いつまで経っても湧いてくるわけです。
>>124
「改憲の賞賛はなんの関係もありません」 「因果関係」などと
並べていますが、そこに関しての説明が、いつも皆無なので、お話になりませんね。貴殿のレスは。
不勉強なのでしょう。
人間関係トラブル等々においても、「関係ない」という一言で終わる人とは、お話にならないのと同様で。
「自分がなぜ嫌われているのか、その要因は何か」を、自己分析できないタイプの人だと思われます。
>>125
またタイですか。タイだけに大変、世界的な真意を求めているようですね。
そのぐらいの（首相による）文学的な誉め言葉なら、外交手段として、各国間で常に交し合っている程度のものですよ。 >>126
拉致誘拐被害者1000人も演技ですか？
島根県の漁師が数十名、韓国の殺害されたのも演技ですか？
寝言は寝ていえ まあｗ 無理だな
たかがデモぐらいでビビッてｗ、面白半分でネットでののしるウヲｗｗｗｗなど価値はないわなｗｗｗ
少なくともｗｗｗｗ
もっと反日排斥、憲法改正でｗｗｗｗ国会前で実力行使してもらいものだなｗｗｗｗｗｗ
体をさらしてや肉声を実際出してな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなとこ幾らなにかいてもいいんだよ？ 自分がこんなとこで優性にあるｗｗｗｗｗと考える
それ自体 糞だろ？ｗｗｗｗ >>126
>「改憲の賞賛はなんの関係もありません」 「因果関係」などと
>並べていますが、そこに関しての説明が、いつも皆無なので、お話になりませんね。貴殿のレスは。
まずは関係あるのであれば、反論で示してもらえればよかったのですが、示してもらえなかったようで
・フィリピンに慰安婦像が建った
・日本が改憲をする
独立した事象ですね
>不勉強なのでしょう。
相手を不勉強と言った場合、よっぽど持論に分がないと、かえって見ている人には見透かされますよ
>人間関係トラブル等々においても、「関係ない」という一言で終わる人とは、お話にならないのと同様で。「自分がなぜ嫌われているのか、その要因は何か」を、自己分析できないタイプの人だと思われます。
よく、議論で関係ない人格否定をする人がいますが、これは周囲から見たら、ほとんど議論に負けた時の捨て台詞に受け取られますよ
ご注意ください
>またタイですか。タイだけに大変、世界的な真意を求めているようですね。
前にタイのことを例に出したのを読んでくれてたのですね
ただし、これは俺が反論した文を若干の修正で再びあなたが貼ったので、同じ反論を貼ったまでです
>そのぐらいの（首相による）文学的な誉め言葉なら、外交手段として、各国間で常に交し合っている程度のものですよ。
単なる社交辞令か心のこもった言葉かは読めば解ります
最後にあなたが立派なのは、きちんと護憲派であると言い切っていることですね
このスレに書く護憲派には、どういう訳か改憲派を名乗る方もいますので 君たちは地球温暖化や、いやさむいやろｗ冷却してるやろ？ｗ
短期的にはどちらも正解
人間の活動影響はあるがは実に糞で馬鹿に与える薬はもはやない
しかしガリレヲくんの当時をおもいだしてほしい
「（あなたたちは信じたくないかもしれないが？ｗｗｗｗ）それでも地球はまわっている（太陽の周りを）」
太陽もいずれ歳を取って老化する
そうすると核融合による燃焼による物質変化で体積が膨張していくわけである
彗星、金星次々に惑星を飲み込む赤色化である（恒星年齢的にはカペラからべれるぎゅーすあたりの過程で推測される）
夕日のような赤い巨大な太陽が、地上をめぐるようになる、実に不気味である・・・・・・・・・・・
太陽自体は活動が弱まり温度は低いが、あまりにも距離が近い そのころには地上の大気は蒸発し
ほぼあらゆる生命は断たれ今の金星のような状態になる
だから火星ににげなけれなならない 火星に注目
いまから火星に生命を与える、なるべく地球と同じ条件は何か、まづは同じ成分の大気がほしい
せやろ？ ＮＡＳＡ君？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ どうでもいいけどさ、改憲絶対必要って名前ダサくない？ >>43
日米安保を破棄しても米国と敵対するわけではなく、中立的に関係していけばいいでしょう。 2015年安保法を憲法学者の多くが違憲濃厚だとしていたし、国民の多くが反対・審議不十分だとしていたし、大規模な反対デモが行われていたのに
立憲主義・国民主権を蔑ろにして強行した安倍政権・与党には自衛隊の違憲論を理由に改憲を主張する資格がないです。
改憲するなら、国会で可決された法案でも有権者の定率(定期的に国民の投票で決定)以上の希望がある場合は国民投票で賛成多数を得るまで成立にならない制度を設けけるのがいいです。
ある法案が国会で可決
↓
規定期間、公共機関に設置された端末で国民投票の希望と募る→希望者が定率に達しなかったので成立
↓
希望者が定率に達したので国民投票を実施→国民投票で是認→成立
↓
国民投票で否認
↓
国会で再審議し、修正して可決
↓
国民投票で是認→成立 外交の問題
それには言語ｗ 相手の顔みて発した言葉を瞬時にニュアンスや意図を理解する
それが今の政治家にないとダメ 理想は憲法9条の制限を全て取っ払って、独自の軍隊を持つこと
より対等な形で日米同盟継続すること
さらに、インド、オーストラリア、ロシア、ベトナム、フィリピンとも同盟くんで中国を封じ込めること >>134
読んでみると、案外悪くないです
面白いし、よく考えられていると思います
消費税などの負担増の法案が通りにくくなる可能性はありますが 同時通訳が一番内容理解して忖度して伝えるってなんなんだよ？ｗｗｗｗｗ いくらよく伸びているからって、スレ違いの話題書く人多過ぎ >>137
増税を拒否して財政悪化したら物価上昇など悪影響を受けるので無責任な選択はしにくいでしょう。
直接民主制を活用しているスイスは財政が健全です。 >>140
へー、そうなんですね
ますます魅力的です
そもそも直接民主制は国民が賢ければ一つの理想の形とも言えます
マスコミの偏向報道の問題とか解決しなければならないことはいろいろありますが >>133
日本にそのつもり無くても米国が敵視すると思いますよ >>140
増税をして経済が冷え込んでＧＤＰが伸びず返って財政が悪化しているのが今じゃないんですか？ 安保から外れれば、７２年前敗戦時にリセットしますネ アメリカは
契約の国です 体が、とても痛くて、
それと同時に、
記憶が、短期記憶が、
少し思い出せなくなる事があった。
さっき、
キムラ容子を殴った。
キムラ容子は、
バナナとキウイを買ってきた。
木村吉宏は、
キムラ容子の頭を殴った。 木村吉宏は、
インターネットを使って、
朝鮮戦争の戦場を、調べます。 西日本の山陰地方と山陽地方＝朝鮮半島に近い危険な土地
西日本の福岡県から、鹿児島県＝朝鮮半島に近い危険な土地 安保法制の廃止を行う運動をされている方に、
今から、電話をしようと、思います。 記憶が、消えないために、
箇条書きで書きます。
鹿児島＝孤島、朝鮮半島の戦争が起きると、大阪府大阪駅に行けない危険な土地
岡山市から福岡市＝朝鮮半島の戦争が起きると、新幹線は、停止して、60キロメーターで走る電車だけが運行する、もしくは、電車も停止する。 >>144
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の眼球を破壊する。 >>142
米国に敵視されたら中露など他国との関係を深める事で牽制すればいいでしょう。 >>141
間接民主制も直接民主制も一長一短があるので一方に偏重するのではなくバランスよく併用すするのが適しているでしょう。
有権者の定率(定期的な国政選挙時に国民の投票で決定)以上の希望がある場合に国民投票が必要な様にすればいいです。
・為政者と民意の乖離が大きく、政治のせいで悪化していると思う国民が増える→定率を下げる事で国民投票を増やそうとする。
・為政者に反して国民投票で決めたせいで悪化していると思う国民が増える→国民の立法や行政への信が高まり、定率を上げる事で国民投票を減らそうとする。
国民投票の経験を積んでいく事で制度も適正化していくし、国民の政治リテラシーも高まっていくでしょう。 >>148
税種にもよるでしょう。
消費税は人件費にも課されるし、累進性や各種控除もないので景気には悪いです。 >>148
限定的でも集団的自衛権の行使は違憲でしょう。
・同盟国への攻撃でｊは日本を意図したものか、同盟国を意図したものか判別できない。
・集団的自衛権の行使は日本に対する攻撃の正当性を他国へ与えてしまう行為なので幸福追求権を阻害してしまう危険性もある。
・同盟国が攻撃を受けただけで幸福追求権が侵されるなら、日本国が強制力を及ぼせない同盟国に依存している事こそ幸福追求権を尊重していない。
しかも、新3要件は定義が主観的なので国民の意を超えて行使されやすいし。 断食を行う事は、
地球の自然界から、
エネルギーを、いただく事だ
俺は、
断食を行う事で、
地球の自然界から、
守っていただく。
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の眼球をヒツジ肉に変える。 断食を行う事は、
地球の自然界から、
エネルギーを、いただく事だ
俺は、
断食を行う事で、
地球の自然界から、
守っていただく。 >>153
なるほど
そういう意味でも間接民主制に直接民主制を取り入れた>>134は現実的で素晴らしいですね
あなたが考えたものですか？ >>153
ただ懸念点は>>134の制度そのものではなく、マスコミの偏向報道です
放送法 第4条 放送事業者は、国内放送及び内外放送の放送番組の編集に当たっては、次の各号の定めるところによらなければならない
1 公安及び善良な風俗を害しないこと
2 政治的に公平であること
3 報道は事実をまげないですること
4 意見が対立しているの問題については、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること
この2号と4号が守られていません
例えば安保法案ですが、賛成者と反対者がいるのはお分かりかと思います
もし反対者が圧倒的に多ければ、次の選挙で自民党は大量に議席を失い、反対した民主党や共産党は議席が大幅に増えるはずです
そうならなかったのは、賛成者も多くいたということになります
少なくとも意見が対立している問題です
ですが例えば報道ステーションの放送時間は95%が反対側の立場の報道でした
他の番組も、多かれ少なかれ反対側の立場の報道が多かったです
人は知っている情報の中から何が正しいか判断します
入ってくる情報が既におかしければ、正常な判断ができません
その点、反日マスコミが多い、特にテレビは中立であるべきNHKを含めてほぼ反日傾向がある現状をなんとかしたいです
ただし、マスコミがこうだから>>134に反対する立場ではなく、>>134実現のためにもマスコミをなんとかすべきという立場です 憲法9条改正の最大の敵は、野党ではなく、このマスコミの偏向報道です
権力者への批判の目を持つことと、偏向報道をすることは似て非なるものだと思います
マスコミはプライドにかけて、ぜひとも公平な報道をお願いします >>152
そういう世界ももしかしたら有りだったのかもしれません
世界は大きく変わりますね。
ただ現実的なことを言えば無いかな。
日本の兵器ですが、国産ものも有ります。
アメリカ製も多く
アメリカから「ラ国」と言ってライセンス生産を許された同盟国の中でも地位の高いものです。
イージスシステム、Ｆ１５，Ｆ３５ ブラックボックスはアメリカが持ってます
つまりアメリカがスイッチ切ったら、全部パーです。
今の自衛隊の兵器の殆どが鉄くずになります。
一から、国産兵器とロシア兵器で揃えなおしますか？100兆円くらい必要かな？ >>152
日米同盟の最大の利点は「アメリカを敵に回さないで済む事だ」と言った人がいますが
私もその通りだと思いますよ。
アメリカこそ、昔からみたらＣＩＡの力落ちたとは言え
その気になれば謀略戦も優れ、ねばならない相手と戦争に巻き込むのは得意ですよ。
全把握しきった日本なら、造作でも無い。
それにアメリカが創った世界秩序は悪いものでは無いでしょう。
自由の人権、民主主義を原則にフェアーに経済活動ｇが出来る。
今、この世界秩序が壊れかけている、日本が普通の国になれば、これを維持できることに繋がる
日米同盟は強固になるどころか、対等な関係になりますよ。
中国、韓国も日本に付いてきます。 自由、人権、民主主義、法の支配・・・良いじゃないですか、これを維持したく思いますよ。
日本的の伝統的な価値観も素晴らしいですが、世界共通項にするには難しいです。
今の世界秩序が崩壊すると、世界は再び戦乱にはいりますよ。 12月9日、中国メディアの今日頭条は「中国軍は西洋諸国など諸外国から高く評価されてるのに、
日本は「信じられないほど」低く評価している」と伝えた。
「英国メディアは中国軍を『巨竜の新たな牙』と表現している」と紹介。20年前は、兵数頼みで敵の侵略防止に徹していたが、
今では、的確な対地攻撃、対艦ミサイルでの射撃、先進的な潜水艦、ＡＳＡＴ（衛星攻撃武器）により、他国の軍事侵略を破壊し、
これらの武器の射程距離から引き離すことができるという。
「中国軍の救援活動も海外から高く評価されている」と紹介。数時間で被災地に到着し、自身を顧みない勇敢さ、精神力、戦闘力で
米国軍からも一目置かれ、「敵にしたくない」と言わせるほどだ、と自賛した。
しかし、記事によると、日本の中国軍に対する評価は低いという。
武器数と装備の良さは認めるが、士気の高さが日本では疑問視されていると伝えた。
日本の専門家は、中国は一人っ子政策で「死を受け入れられない」人が増えた。経済成長で軍人も金儲けに関心が高くなった。
今の中国軍は士気は低いと分析しているという。中国軍の最後の実戦は1979年で、大きな脅威もなく、他国との軍事交流も少ないことも
日本では指摘されているとした。
記事は、日本の低い評価に不満を示し、中国軍がいかに素晴らしいかを強調している。
いずれにしても中国が豊富な資金力で軍拡を進めている。日本としては警戒を緩めるべきではないだろう。
（2017-12-14 searchina） 12月14日、中国メディアの環球網は「日本が導入を予定している巡航ミサイルは、尖閣諸島のために使うのでは」と伝えた。
小野寺防衛大臣は先日、長距離巡航ミサイル導入の予算を計上したことを明らかにした。
ロッキード・マーティン社のJASSMとLRASMを、戦闘機F―15Jに搭載することを検討。
JSM巡航ミサイルを、ステルス戦闘機F―35Jに搭載の可能性も。
日本政府は「これらのミサイルは日本防衛のためだ。特に離島を防衛するためだ」と述べていると指摘。
だが「離島」という言い方は、「尖閣諸島の婉曲表現だ」と解説した。
米メディアは「小野寺防衛大臣は、このミサイルは敵基地攻撃のためではないと強調した」と伝えている。
これらの新型ミサイルは、自衛隊のイージス艦を守るためだ。北朝鮮の弾道ミサイルから日本を守る第一ラインが６隻のイージス艦だからだという。
しかし、中国の軍事専門家は
「日本が導入するミサイルは典型的な攻撃型ミサイルだ。イージス艦を守るためという説明は馬鹿げている。
これらのミサイルを導入すると、自衛隊の対地対艦攻撃能力は大幅に向上する。
射程距離は500キロから1000キロなので、相手の防空圏外から発射できる。ステルス性なので防御が難しい」としているという。
（2017年12月16日 Record china）
・・・それがイヤなら尖閣に来るな。共産一党独裁の中国はいずれ日本に怨恨戦争をしかけてくる。日本は改憲して正規軍を持たないと滅亡する。 >>166
日本の防衛姿勢の変化（改憲も含む）と、この姿勢を評価するアメリカとの関係が強化されたと見て
中国は日本に対する態度を軟化させてます、中国の習近平の方から歩み寄り「日中首脳会談」をさせてくれと
以前、日本の国旗も出さない、習近平もぶっきらぼうな顔で失礼な態度を演出していましたが
中国外務省の方から「今度は日の丸出します、習首席も笑顔で対談しますから」という条件まで出してきた。
こんなもんですよ、ゴケン派の弱虫思考の心配していることと180度違う結果です。
弱い相手にとことん強気、強い相手にすり寄る、これが中国です。 >>161
ＮＨＫと朝日新聞を筆頭に本当にけしからんです。
朝日新聞は自己資本なので100歩譲りますが
ＮＨＫは国民から受信料を半強制的にとって、中国に忖度した反日番組を垂れ流しているので最悪です。
こんど所に受信料払わなくても良いですよ。潰しましょう、皆で払わなければ潰れます。
自民党への不満はここでも有ります、ＮＨＫのスクランブル化をしない。
日本の安全保障体制がまともにさえ成れば、こういう政策で各党が競う事が出来るようになるのです
今のままでは、政策とか関係なく、国民は防衛本能で自民党しか入れれる政党が無い状況です。 >>167
>弱い相手にとことん強気、強い相手にすり寄る、これが中国です。
同感だ。
韓国の文大統領が、15日に、中国の習近平と会ったが。そこでまたTHAAD問題でいちゃもんつけられた。
韓国では「屈辱外交だ」と不満たらたらのようだ。
朝鮮日報の社説は「中国は弱みを見せれば、飛びかかってくる国だ。このような国との関係で国益を守るには、
何があっても原則を守るしかない」と言っている。韓国もやっと分ってきたのかな。
13日に「南京事件80周年追悼式典」に出席した習近平は演説をせず。
習主席の式典参列は3年ぶり。国営テレビが中継すると伝えていたので、何かの発言があるとみられていたが。
日本批判を避けて沈黙を守った習主席の日中関係改善は本気モードのようだ。（12月16日 Record china）
・・と伝えているが。なにが本気モードだwwwこの独裁者の習はなに考えてるんだか。
とても日本と仲良くしようと思っていない。いずれなにかやってくるよ。こんな独裁者信じられない。 >>69
騒いだところで数がないから野党は押し切られるだろう
民主主義国家らしく野党に騒がせておけばいいだけだろ
１００％与党なんて逆に気持ち悪いよ どっちにしろ政府は敵基地攻撃の兵器予算を組む方向らしいから別に心配ない
９条は現状のままでも良い >>171
9条そのままでは解釈次第で左右され安全保障体制がまともだと言えないアメリカとの関係が肝になる不安定な状態です。
この状態では、国民は政策を掘り下げて選挙に参加するというよりも
防衛本能が働いて必然的に自民党しか選ぶ政党が無い状況なんです。
これが財務省圧力に負けて、緊縮増税というおかしな政策やＮＨＫをスクランブル化もできなかったり
そういうまともな政治にならないんです。
自民党を甘やかす結果になります。 >>171
ＧＮＰ比１％だから購入できるわけで
吉田、池田、宏池会政権の護憲経済発展重視政策はずばり当たっているんだよ
アメリカを騙しているんだけどね
護憲は国防の要だな
今は戦争は金だから >>169
当然、「今」はちょっと日本にすり寄った方が良いなというだけです
今後、また日本が弱虫政権に戻れば、中国は態度豹変して圧力を高めてきます。 太古よりどの国を同盟国にするかが、国の明暗を分けて来ました
国でなくても、戦国時代の大名でも中国の三国時代の諸侯でも同様です
同盟国を選ぶ時、力だけで選んではいけないと思います
中国は中国共産党の元に世界があるというビジョンんを持っています
アメリカは時々酷いことをするとはいえ、民主主義や人権や自由を標榜とするなど価値観が日本と似ています
さて、どちらにつくべきでしょうか
日本は決して小国ではありません
強い方に付かなければ生き残れないような諸侯ではありません
憲法を変えてしばらく経てば、つくだけでバランスを変える力を持てるようになるでしょう
世界平和に近いのはどちらについた時でしょうか >>173
勘違いしないでください
ゴケンで経済発展したのではありません
冷戦時代の強力なアメリカの保護の下で抑止力が完璧に働いて、経済活動が出来ただけです。
今、冷戦は終わってますよｗ >>173
その強力な冷戦時代のアメリカの保護下でも
九条では拉致被害者1000人以上を防げなかった、解決でも出来ていない事を忘れないで下さい
あなたが日本人ならば。 >>165
世界情勢を見ていたら決して中国を馬鹿にできません
アメリカでさえ警戒している国を日本が馬鹿にできるはずはありません
単なる平和ボケを中国が誤ったメッセージとして受け取っているだけでしょう
>>166
>・・・それがイヤなら尖閣に来るな。共産一党独裁の中国はいずれ日本に怨恨戦争をしかけてくる。日本は改憲して正規軍を持たないと滅亡する。
全く同感です
憲法改正が待ち遠しいです
現状は2項残して3項追加と少々物足りない案ですが、それでも大きく前進です 自民党を甘やかす、安倍総理を甘やかす
現実そうなってるじゃないですか？安倍総理だから九条のままでも外交が上手、アメリカとも渡り合える。
だから緊縮増税、移民政策とかいろいろあるけど
ぜーーーんぶ大目に見てやるしかないかな・・・これでも他の奴よりマシなんだし
↑
これが日本の政治の現実でしょ。
安全保障がちゃんとやれる国ならば、そういう細かい政策も国民の目が光り選挙に参加出来るんですよ
今は、卑怯じゃないですか？ >>171
>９条は現状のままでも良い
現状ままでも良いていうことは、どっちでもいいって意見ですよね
変えても変えなくてもいいのなら変えましょう
ここのスレにいる多くの人は現憲法のデメリットをよく知っています ＮＨＫのような変なものが未だに存在しているのも
自民党が良しとしているから
自民党じゃないとアメリカとの関係上手くやれないだろう
じゃ不満は山ほど有るけど自民党に投票だな
こんな選挙じゃそりゃ選挙投票率も上がりません。アホらしくて。
安全保障が国家の基本だと日本人も本能で分かっているということですね。 汚いですよ自民党は
国民は緊縮増税に賛成なんかしてません。
緊縮増税しないと財務省（国税局）がコエーから言うとおりしとこっと
国民が我々を選んだんだからね！
↑
こんな状態じゃないですか？
安全保障が憲法でちゃんと出来る国にしましょうよ。 アメリカは共和党であれ民主党であれ、安全保障はどっちもちゃんと出来る。
だから政権交代が可能なんです。 >>173
吉田茂の防衛予算よりは
所得倍増政策は
吉田茂や池田隼人の冷戦構造時代だから通用した
でも、中国が台頭して来た宮澤喜一内閣からは
防衛予算削減して中国におもねり媚びて
日本経済の長期的な衰退へのキッカケになった 本当は各党良い事考えているんです
税に対する考えなら、私の大嫌いな共産党の方が良いのかもしれません
維新の既得権益に配慮しない考えも良いです。
でも、こんな野党の政策など
ぜーんぶ安全保障でぶっ飛ぶんですよ！
九条体制のままでは「アメリカと上手くやれる政党」じゃないと怖くて投票できないじゃないですか？
普通に安全保障が憲法でやれる国で有れば、日米関係はどこの政党がやっても悪くなりません
（まあ共産党など反日は別として）
まともな国にしませんか！本当にお願いしますよ。 野党こそ、安全保障体制を国際基準にすることが躍進のキーになる筈なんですけどね。
野党がどんだけ良い政策を考えても
キミらじゃアメリカと関係作れないだろ？だから投票出来ない。
これが安全保障が当たり前に出来る国になった時、
はじめて野党の考えた政策を国民は見るようになります。
今は日本国民の命綱を握ってるアメリカと上手く関係できる自民党にしか入れれません。 これが日本の政治に不満だらけの国民が、それでも自民党を選ぶカラクリです。
「自民党じゃないと、特に安倍じゃないとアメリカと上手くやれない」以上！
↑
これだけのもんですよ、選ばれる理由は。
こんな政治が続くようでは、将来この国は有るんでしょうか？
安全保障をちゃんとやることを憲法に書き込まないと、ずーっとこの状態が続くと思います。 小泉純一郎は売国をしました。郵便貯金をアメリカに売り飛ばしました。
でも何故、こんな人があれだけの人気を博していたのでしょうか？
ジョージ！ジュンイチロウ！と呼び合い仲良くキャッチボールする映像がテレビに流れる
あー小泉さんなら、アメリカが日本を守ってくれる。
↑
これでしょ？
こんな政治で国は持ちますか？自民党を甘やかさない、財務省、ＮＨＫと国民の声とどっちが大事なんだ？
こういう仕組みに持っていくためには国防をまもとにするしか無いんですよ。 安倍総理はトランプと上手くやってますが
親中派オバマ大統領の時に、あるシーンに失笑しましたよ
オバマは未だ安倍を信用してない時に、無理くり「バラク！バラク！」とオバマのファーストネームで呼ぶ演出をしてました。
オバマ大統領の「ハァ？」という表情が痛々しかったです。
これなんかも
ジョージ！ジュンイチロウ！と呼び合い仲良くキャッチボールする映像がテレビに流れる
これを安倍さんは狙ったんでしょうね。
もっとも後々にはオバマさんとも関係を作りましたが。 諸君真面な君達には解るかなあ？
日本には憲法はありません、北朝鮮の兵士が北海道に侵略し 略奪を重ねても
誰も知らんぷり 国民も話にも出さない
自分の国を侵略されても、なんとも思わない
モンゴル人相撲取りが 暴力事件起こしても逮捕もせず。傍観して止めもしない者にも
共犯罪も出さない 日本は無法国家だ、尖閣諸島ダッシュ作戦があり危険でも
見て見ぬふり馬鹿国民の上に 馬鹿政権誕生する まさにその通りの状態だ >>185-186
なるほど
確かに安全保障さえ憲法改正してしっかりした土台の上に築き上げれば、それ以外の政策が多少変わっても大丈夫ということですね 今の安倍総理は安全保障と外交が並外れて優れていますが、任期は後3年程ですね
後継者がどうなるかという不安はあります >>192
だからこそ憲法９条改正して
国防をマトモにしないと行けないんです。
国防がまともじゃないからアメリカ始め外交が卓越してる人材じゃないと怖くて選べない。
安倍さん自信が嫌だと思ってる緊縮財政をする財務省や未だに人権無視したＮＨＫシステムなどを変えれない。
国防ちゃんと出来るのは当たり前なら
国民の投票する理由は、そういう部分に目が行くじゃないですか
今はアメリカ頼みの９条のような不安定な国防体制ですから
怖くて自民党にしか投票出来る筈が無い。
でも国民は政治に不満だらけ
よくこんな不満だらけの自民党が選ばれるのか不思議ですが
なんの事は無い
アメリカ頼みの９条じゃ、我々なら命綱握っているアメリカと上手くやれる自民党を選ぶしか無いのです。 >>192
だからこそ憲法９条改正して
国防をマトモにしないと行けないんです。
国防がまともじゃないからアメリカ始め外交が卓越してる人材じゃないと怖くて選べない。
安倍さん自身が嫌だと思ってる緊縮財政をする財務省や未だに人権無視したＮＨＫシステムなどを変えれない。
国防ちゃんと出来るのが当たり前なら
国民の投票する理由は、そういう部分に目が行くじゃないですか?
今はアメリカ頼みの９条のような不安定な国防体制ですから
怖くて自民党にしか投票出来る筈が無い。
国民は政治に不満だらけ
よくこんな不満だらけの自民党が選ばれるのか不思議ですが
なんの事は無い
アメリカ頼みの９条じゃ、我々の命綱握っているアメリカと上手くやれる自民党を選ぶしか無いのです。 つまり反自民の国民こそが
このからくりに気が付いて国防をまともにしなきゃならないんです。
野党がどんだけ良いこと考えても
全ては気泡と化します。
しかしその野党が気が付いて無い
自民党以上のゴケンだという(笑)
自分の首を締めているだけでしょう。
日本共産党のようにアメリカの代わりに中国だと攻めるが
あんな人権も自由も無い残酷平気な独裁反日の中国を誰が信用出来るものか?
アメリカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中国でしょう信頼度はどう考えても。 >>130
いちいち引用レスをしているわりに、説明をしてくれませんね。
「一行か二行だけの説明の無い断定」ばっかりだから困ってるんですよ。
>>127
これも説明の無い断定ですね
>>128
1000人というのはニュースでは聞いた事が無いですが、よかったらソースと被害者リスト出してください。 【悲報】.scの偽嫌儲でたった一人、虚無に向かって書き込みを続ける悲しいネトウヨが発見される [694652279]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513411225/ >>196
質問の前にGoogle検索されましたか？
認定されたのは17名ですが
第三者からの目撃者がいる場合に限られます。
当然、このようなケースは稀ですから少ないんです。
北朝鮮に拉致誘拐された疑いが有る人数でいえば
1000人以上という訳です。
リンク貼ったらエラーでましたので
ご自分で調べてください。 当時は金正日の命令で
日本人を拉致誘拐したものに勲章や賞金出してたので競うように拉致誘拐していたのです。
脱北者の証言でも出てますよ。 問題はこれを防げない、解決出来ないのが、皆さんが必死に素晴らしいという憲法９条なのです。
13歳の時、部活動の帰り道に
シンガンス工作員に麻袋かぶされて縛られてボロ船の貨物室にほうりこまれた横田めぐみさんは
船の中で一晩中「お母さん!」と叫びながら生爪剥がれるまでかきむしっていたと証言出てますが
どこが平和なんですか？
同じ日本人なら、これを忘れないで下さい。 >>196
本当なら、この時に憲法９条改正して
助けにいく姿勢を自民党に欲しかったですね。
９条そのものが嘘の平和憲法で
その実、アメリカと軍事同盟を結び
湾岸戦争に1.7兆円もの戦費を提供した軍事国家です。
アメリカの核兵器で守って下さいという核武装容認国家です。
国際社会が日本を不戦憲法だとどうして思えますか？
中国からは国防も自分で出来ないヘタレがアメリカの傘の下で大国ぶっていると見下されています。
だから日本から米軍基地を剥がしてやろうと思うんでしょう。
日米同盟の形骸化が中国の基本姿勢です。 >>196
本来であれば、反論する前に前回レスの非礼を詫びて欲しいところですが、特別にお答えしましょう
>>107
>さて、フィリピンも慰安婦像が、建てられましたね。
韓国は日本に対して捏造による歴史戦を繰り広げています
韓国の国内だけでなく、世界の至るところに像を建てようとしています
ドイツにも建てようとしましたが、それは日本の抗議で中止されました
今後も韓国は至るところに建てようとするでしょう
>改めて確認されましたね。日本の改憲を賞賛なんかしてくれる国は、（東南アジアにすら）無い、と。
ここで、改めて確認されましたと書いていますが、確認されたのは、像を建てるのを認める国があったという事実です。それ以外の何物でもありません
改憲を賞賛するかそうでないかは確認されていません
>日本国憲法、とりわけ9条についての改憲は、世界に与えるイメージで例えると、「ノーベル平和賞」を、一国の方針によって、廃止するのと、同等の意味を持ちますね。
9条の廃止がノーベル平和賞の廃止と同様の意味があるというのは無理がありますよ
もし9条に価値があるのならば、世界中の国々が取り入れようとするはずですが、真似した国はたった一国すらありません
9条がいいものだと考える国は全くなかったってことです。当たり前です。9条は鎖のついた足枷ですからね
>こう例えると、マイナスイメージの重大性は、想像に難くないでしょう。
的外れな例えでしかありませんよ。例えるのを失敗しているとも言えます
>そして、慰安婦像問題を筆頭にした、旧日帝の「残虐性非道性」に対する反感について。
>いずれも、今になっても、根本的な解決、正当な説得、マイナスイメージの払拭は、なされていません。
なされていませんね。これからはもっと政治家にも頑張って欲しい
>つまり、いずれについても、根本的に、世界を説得出来た事例は、日本（政府）には、一度もありません。
ドイツとユネスコで2回です。今後はもっと増えます
>つまり、日本（政府）には、世界に対して、説得する能力に、絶望的に欠けている、という事になります。
能力というより、断固たる意志が欠けていた訳ですね。日本の大人の対応が世界に通用しなかったことを学んだ訳です。これから変わりますよ >>202
歴史戦で弱腰な外務省を厳しく国会で追及する野党がもっと欲しいですね。 代議士先生であれ人間です。
楽な方向に行こうとする。
こんなヘタレな外務大臣は国民が許さんぞ！このままでは次は落選だなという国民圧力を掛けないと政治は良くなりません。
経済刺激対策の無い緊縮増税
財務省圧力に負ける自民党を当選させてしまう。
こんな自民党を選ぶしか無い。
不安定な９条アメリカ頼みの国防政策だからです。
皆さん、命が大事、本能で判断して自民党なんですよ。 つまりは日本の政治だけみたら
発展途上国と変わらない。
まず命が大事という判断するしか無い
政治だけみたら発展途上国と同じ
そりゃ憲法９条のような変な国防カタワですからそうなります。 このままでは日米の首脳が代わる度に
ファーストネームで呼び合い
キャッチボール、ゴルフを演出する総理大臣が出てくるでしょう
今度はビリヤード、ボーリングでも良いプライベートで仲良しで有れば
名総理大臣になれます。
ただアメリカ大統領側にメリットないので日本の国益を手土産に差し出す。
こんな国で良いんですか？ >>203
確かにそうですね
それどころか今は民主や共産と社民は歴史戦で韓国の味方というか手先ですから辛いですね
今回の選挙で、野党で1番いいこと言ってたのが維新でした
日本のこころ期待してるんですが、議席的に厳しいのが残念
希望頑張って欲しいです
ちなみに日本のこころの憲法案は割といいように思いました ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
