憲法9条改正議論スレ 5
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現在、日本を取り巻く国際情勢は刻々と変化しており、外国からの脅威は増しています。
また、衆議院議員選挙の結果、改憲勢力が3分の2を上回った状態が継続しており、憲法改正のチャンスです。
このスレでは、日本のあるべき姿を議論し、日本の安全保障のあり方を見直すとともに、憲法9条の改正案を討議し、日本国民の生命と財産を守る方法を探し出すこと、主権国家として日本の外交力高め、日本の正常な発展を促すことを目的とします。
前スレ：憲法9条改正議論スレ 2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1510314837/
憲法9条改正議論スレ 3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511097643/
憲法9条改正議論スレ 4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511876292/
前々スレ：憲法9条改正議論スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji1509547649/ >>246
日本国の国家債務は１６００腸炎 返済不能 国家破綻
これはアメリカ押し付けの糞民主主義の結果だ
日本人による日本国民の為の新憲法を日本国民が
十分論議して早く作ろう >>245
国際情勢、常識と安全保障の常識からご意見願います。 >>247
このスレは国防に絞って議論しています
憲法全体を議論したければ、憲法スレに書いてください
ちゃんと有りますので
ついて行きますよ >>221
途中まで見ました
専守防衛をなんとかできないかと考えていましたので、タイムリーです
今のところは憲法を改正してから、専守防衛の撤廃が順番としていいのかなと考えています
間に合えばですが >>250
国防、外交は相手有っての事なので
時間軸でいうと順序が逆になるのは仕方ないですね。
ただ今の憲法のままアメリカ頼み安全保障だと
アメリカとパイプ強い
自民党天下にしかならず
どんなに政治に不満抱えていても
国民は自民党にしか投票するしかなくなります
この国のレベル上がらない。
しかしその自民党が改憲したいと言ってるのに
野党って本当にバカなんでしょうね。 アメリカ大統領選挙に一喜一憂し
アメリカ大統領との首脳会談をヒヤヒヤしながら見守る。
国民の皆さん、人間の防衛本能は失われて無いって事でしょうね。 >>251
まあそうですね
立憲民主党あたりが改憲案出して自民が認める形も有りだと思いますね
枝野案見たことが有りますが、妥協できる範囲内でした
9条部分を枝野案で出して、自民も希望も維新も賛成して国民投票に行けば、立憲民主党に票を入れた人の中にも賛成に回る人も出てくるでしょう
まあ枝野氏自体が改憲派でも立憲民主党を背負ってしまった今では護憲の立ち位置を崩せないでしょうが >>253
まず国防が普通の国のように当たり前に出来る国にならんことには
すーっとこんなんだろうね。
民主党政権時代
国民が一番青ざめたの日米関係の棄損。
関係揺らいだと見るや
中国は尖閣で漁船体当たり及び上陸。
韓国大統領は竹島上陸と天皇陛下侮辱。
多分、どこの政党でも自民党に日米関係で上をいくものは無い
お粗末が目立つ事になる。 国防が普通に出来る国になれば
アメリカは日本を頼りになる同盟国として見る。
世界秩序のアジアの戦略を継続出来る事になる。
日本が後ろ向きならば
将来、中国の望む太平洋分割管理をアメリカは呑むしかなくなる。 ゴケン派諸君はついに統一なんとかとうカルト教団を持ち出し印象操作に出たが
私達と国防に対する考え方が似ているだけの話で
他にも私は寿司が好きだが彼らも寿司が好きかもしれない
私は格闘技やってきたが彼らも格闘技やってる人がいるかもしれない。
ある部分が一致しているだけで
改憲派が彼らの教義や活動など何も関係無いだろ。
程度の低い印象操作しかない。
私に言わせればゴケン派もカルト教団と変わらない。 宗教と憲法九条を調べてみたが
圧倒的にゴケンですわ
改憲派：神社本庁
ゴケン派：日本基督教団、日本カトリック司教協議会
真宗大谷派、曹洞宗、立正佼成会
http://www.circam.jp/reports/02/detail/id=4253 12月12日、香港英字紙サウスチャイナ・モーニング・ポストは、中国の新空母について伝えた。
「遼寧」に続く002型空母は4月26日に進水し、11月から大連でテスト作業が行われている。
外見や排水量、通常動力の推進システム、飛行甲板は「遼寧」と似ているが、
旧ソ連の開発した「アドミラル・クズネツォフ級」をベースに最新技術が盛り込まれ、
中国海軍の求める仕様を満たす空母に仕上げられた。
スキージャンプ式飛行甲板は、「遼寧」では勾配14度だが、「002型」は勾配12度に改められた。
滑走距離が短縮され燃費も向上。艦載機の搭載数向上にも寄与し、艦上戦闘機J-15を「遼寧」より50％多い
35機搭載できるようになった。
兵装も強化され、最新のSバンドフェーズドアレイレーダーシステムや対空ミサイルHHQ-10が装備されている。
（2017年12月18日 Record china） 12月16日、立憲民主党の枝野代表は、長距離巡航ミサイルの導入費用を予算に計上する政府の方針に
国会で争点化し、追及する考えを示した。
「専守防衛に徹し領土、領海を守るという観点から、過剰ではないかと強い疑問を持たざるを得ない。
大きな争点にしていかねばならない」と述べた。
安倍首相の政権運営を巡り「選挙に勝ったから何をやってもいいと思っている。国民の政治離れを招いている」と批判した。
（2017.12.16 産経ニュース）
・・枝野って、中国とか北朝鮮が日本を恫喝してるのに、まだこんなアホな主張をする気か。
じゃ中国・北朝鮮にどんな対策をもってるんだ。
立民党は選挙で多少勝ったけど、その議員は「なんでも反対」の旧社会党系ばかりだから
支持率がすでに下がりはじめた。有権者の目は節穴じゃねーぞ。 国会の安全保障の議論をまともにするしかない。
まだ冷戦時代の安全な時代に中曽根が
閣議で決めた造語の専守防衛を言うのか？
座して死を待たずにするのか
安全保障の常識で専守防衛何て無い
ただの妄想だ。
防戦一方のワンサイドゲームにしかならない事を安全保障のスペシャリスト招聘してド素人国会議員にレクチャーするべき。 >>259
空母は未だ未だだが
中国海軍自体が未だ未だ。
日本は海上自衛隊は強いが
中国が強いのは陸軍と戦略ミサイル軍だ
中国は不利な海軍で勝負する筈無く
得意な戦略ミサイル軍で勝負するだろう。
日本がこれに対応する手段が余りにも頼りないものだった処を
敵基地攻撃可能な兵器をやっと導入し始めたのを
立憲民主党枝野は何が過剰だと言いたいのか？
専守防衛は中曽根が閣議で冷戦時代に作った造語に過ぎず
安倍総理は閣議で「座して死を待たず」に変えれば良いだけ。
憲法を云々いうなら枝野よ
早く改憲の発議しましょうと訴えるべきだろ。
閣議で防戦姿勢をコロッと変えれる不安定な憲法が問題であって
しっかり国防することを憲法で決めてくれ。 よく日本人は
海上自衛隊なら楽勝だよという
でも中国にしたら戦略ミサイル軍で日本なんか速攻で壊滅だよとなる。
さて圧倒的に不利なのはどちらでしょうか？(笑)
よく海上自衛隊ならーってお花畑になれるものだ
臭いものに蓋をする。
嫌なものは見ないようにしておく
嫌なものは無かった事に出来るのは脳内だけだぞ。 海上自衛隊なら楽勝だよというのは怪しいが
海中自衛隊なら楽勝かも。
中国は「そうりゅう」型の潜水艦にびびってるようだ。
中国の空母なんて、尖閣に出てきたら、潜水艦の餌食になるんじゃないの？ >>264
その勝負を中国は避ける事可能。
日本の領海に出てこなきゃ良いだけなので。
では中国の得意な戦略ミサイル軍の攻撃を日本は避けられるのかって話ですよ。
この時点で我が国の防衛体制破綻しているんです。 その戦略ミサイル軍に対抗する場合
敵基地攻撃力を充実させて
それこそ日本の得意な海からもミサイル艦隊編成する。
敵基地破壊しきれずに飛んで来たミサイルを迎撃する。
というなら現実的ですが
最初から数百、数千飛んで来るの全部、迎撃ミサイルというのは無理です
速攻で壊滅しますよ
中国からしたら、なんとか日米離散してやろうと今後もあれこれ仕掛けてきますよ。 中国が南京デマと韓国慰安婦デマに莫大な予算提供しているのは
何も意地悪したいんじゃなくて。
戦争の前準備です。
・アメリカ国民感情を洗脳して日本離散。日本の為に何でアメリカが戦わないとならんの？という世論形成。
・日本のイメージをトコトン貶めて日本に軍事行動しても世界が認める。
これが狙いだからです。
日米離散させた上で憲法９条のままなら赤子の手を捻るようなもんです。 沖縄を浮沈空母として
その周辺海域で敵基地攻撃するミサイル艦隊を置く。
その敵基地攻撃ミサイル艦隊を潜水艦とイージス艦と沖縄基地からの戦闘機で防御する。
中国は沖縄のアメリカ軍基地を避ける事出来ない。
日本はアメリカ軍沖縄基地を人質にとった戦術になります。
これだけでも中国は手を出そうという気も失せますよ。 一隻に日本製トマホーク150発積んだとして
敵基地攻撃ミサイル艦隊に10隻あれば
もう戦争にならん。
中国も諦めて日本と仲良くしたいと言ってくる。
トマホーク一発一億円1500発で1500億円
駆逐艦一隻1000億円として10隻で一兆円。
合わせて1.15超円、安いもんでしょ。
これくらい何でも無い、しかも全て国産ならその分国内消費ですよ。 中国の上海、北京、大連等の主要都市を牽制する為
沖縄は良い位置。
しかも在日米軍基地を人質にとれる。
この敵基地攻撃ミサイル艦隊作戦したら中国は絶望的だろ。 こんなものざっくり1兆円強で出来るのに
アホの国会開催で１日3億円も掛けてアホのモリカケやってたり
戦争法撤廃だ！とかアホが喚いてたりしてる
さっさと未来も安心出来る日本にしてくださいな。 で北朝鮮にはその内、三隻ほど日本海に浮かべて置けば良い。 日本がこういう姿勢ならアメリカ大統領も
サムライ怒らしちゃダメじゃないかって中国主席に言ってれば良いんだし
日米同盟も固くなるよ。 アメリカ大統領も
米中関係の時の状況に関係無く
「サムライの国を怒らさない方が良いよ」というハードルと
「日本に手出したらアメリカは許さんぞ」というハードル
全然違う。 沖縄海域からの敵基地ミサイル攻撃艦隊に中国はなすすべ無いな。
日本の領海は海底ケーブルセンサー網羅に機雷。
そうりゅう型潜水艦。
空から仕掛けるにもイージス艦と
自衛隊沖縄基地からのスクランブル。
中国戦略ミサイル軍で艦隊狙おうにもアメリカ軍沖縄基地に当たったらと思うとビビってこれも難しい。
日中友好関係になるわ
歴史より未来志向でと。 しかし日本は昔でいう百姓みたいなものだな。
これは刀でも武器でも無い農具ですと言いながらいざというときに備えてた。
今は、これは離島防衛の為で敵基地攻撃力じゃありません。
これは核燃料サイクルの為です核兵器じゃありません。
これは空母じゃありません護衛艦です
と言い訳しながら備えるしかない。 >>267
南京デマ、韓国人慰安婦デマがますます強めてるのは戦争準備ですね
かつてアメリカがサダムフセインにしたレッテル貼りを中国が日本にしているんですよね。 >>277
戦争準備です。
10年後、20年後に効いてくるでしょうね。
日本がこのまま後ろ向きなら確実にデマが事実になります。
あと一回、湾岸戦争のような事が起きて日本が逃げて軽蔑されたら
本当にデマが事実となり
こんな国攻めても世界は文句言わないとなるでしょうね。 あれだな、ようやく巡航ミサイルだよ。
いままでＭＤがすごいとか言ってたあほがずいぶん減ってよくなったよ、
ＭＤ、ＭＤって言ってたあほどもは反省してるんだろうか？
というか、ＭＤなんか推奨するような奴は中国の工作員だから関係ないか・・・ >>268-270
素晴らしいです
しかもそれほど高くないんですね
驚きました
それぐらい有ったら、同時に北朝鮮を封じ込めることもできますね それと、慰安婦の強制連行がデマは確定ですが、最近、南京大虐殺はデマだという意見が多いです
少し前までは南京大虐殺は数だけの問題で（実際1000人前後）、有ったことは有ったという意見が主流でしたし、日本政府も認めていました
新たな事実が解ったのでしょうか？
まあどっちにしろ、日本のイメージを悪くする戦争準備をこれ以上許してはいけません
日本も最近は反論するようになって来たので期待しています それにしても中曽根の選手防衛は、なんでそんなこと言ったんでしょうか？
よほどの意図がない限り、国賊ものに感じますが >>282
当時の日米関係でしょうね。
・アメリカはソ連と対峙する為の日本列島だった。
・アメリカは日本を警戒していた。
何故なら南京等はデマだが、アメリカが日本人にしたことは本物のホロコースト。
全国都市の民間人の家屋を焼失させる為のB29焼夷弾、あげくに原爆2。
日本人は当然アメリカに復讐したいと絶対に思っているという警戒。
中曽根以前から、この専守防衛という
英訳も出来ない珍妙な造語有ったらしいが中曽根が広めたのは
アメリカを信用させる為だと思う。 今はアメリカの日本(自民党)に対する信頼も確かなものになったのと
兵器も米制はアメリカがブラックボックス握っているし
スノーデンが暴露した通り
彼が横田基地所属時代で
アメリカは日本に既にサイバー仕込んであります。
日本の電力、通信はアメリカがウイルス起動させれば動かなくなるようにしてあるという保険も掛けられているようです。
日本を信頼し且つ二重の保険。
この保険は日本だけでなく他の同盟国にも掛けられています。 日本としても
アメリカの世界秩序は嫌では無いし
日本人はハリウッド、ロック、ディズニー、ファッションブランド、コカ・コーラ、スタバ、マック等アメリカ文化も親しみ有る。
アメリカの世界秩序太平洋インド洋部分を維持する為に
日本が普通の国になることで維持されるならしたいでしょ。
中国の望む米中２大国の新型太平洋管理より遥かにマシでしょう。
どっちに転ぶか日本次第という状況です。 野党と反日マスコミのいう頓珍漢な解釈
「中東の紛争に自衛権を連れていきたい」
↑こんなチンケな話じゃないんですよ
それなら相棒は日本じゃなくても出来るしアメリカ単独でも良いこと。
世界秩序のアジア管理を維持する為に
日本が普通の国になって欲しいんです
従って何十回も言いましたが
アメリカの為というより
日本の為なんですよ。
アメリカは最悪、米中二大国のアジア管理でもまあ良いかな？位でしょうが
日本人にとっては生きるか死ぬかの問題です。 >>280
良いでしょ？(笑)
在日米軍沖縄基地を盾にした
「敵基地攻撃ミサイル艦隊 作戦」
日本に有る材料を積極的に利用して予算ちょっと掛けたらもう中国は黙るしかないものが出来ます。
前向きなれば出来るのに
後ろ向きになって疲弊していく
余りにも勿体ない、未来の日本人に申し訳ないです。 「専守防衛」という英訳もままならない珍妙な造語、世界は知りませんし
何の事か理解されません
英国の軍人にさえ、これを説明するのに一時間位掛かって
理解された瞬間にバカか日本は!w
という反応になる専守防衛(笑)
こんなもん黙って変えるだけです
国内問題でしか無いので。
日本が軍人力で世界征服すると打ち上げたなら世界はビックリしますが
普通の皆さんと同じ国になるだけの話。
むしろ今の「専守防衛」という珍妙な防衛体制こそバカにされます。 だいたい「アメリカの中東の紛争に自衛隊を」ってこんな子供じみた話を国会で持ち出す気持ち悪さ。
何故、世界秩序のアジア管理の部分で反論しないのか？というと
中国を刺激する事になるから。
野党がそれを解っていて政府を攻撃してるなら正真正銘の反日議員だ。
ならせめて給料全額返納するべきだ
中国から給料もらえ。 産経新聞社とＦＮＮ 合同世論調査１２月１６、１７両日。
●安倍内閣の支持率４７・５％（前回調査の４７・７％とほぼ横ばい）
不支持４４・６％（前回より２・２％増）。
●長距離巡航ミサイルの導入は前向きな回答は６８・５％。
「導入は必要ない」の２８・７％を大きく上回った。
●長距離巡航ミサイルの使途
「離島防衛などでの利用に限る」３４・３％
「敵のミサイル発射基地攻撃に使ってもよい」３４・２％。
●憲法改正「賛成」５３・５％、「反対」３９・６％ ←改憲派が過半数を超えた！
９条は「条文を維持した上で自衛隊を明記」２７・７％、
「改正し自衛隊の役割や制約を明記」２３・８％
「国防軍と位置付けるべきだ」１２・３％、
改正に「反対」３３・３％。
●政党支持率はトップが自民党３７・７％（前回より０・８％減）
以下、立憲民主党１３・９％、共産党４・３％、公明党４・１％、維新の会２・４％、希望２・３％、民進党１・８％
（2017/12/18 産経ニュース） >>290
70%くらい目指したいですね
皆さん普通に考えれば解る筈です。 >>290
内閣支持率より改憲支持率が5ポイントも上回ってますが
これこそが政治に不満だが防衛本能で自民党しか選ぶしか無い現れですな。
安倍総理は財務省の緊縮増税に乗らないでちゃんと景気対策しないとな
それとＮＨＫのような時代に合わない変な既得権も見直していかんと。
改憲後は政治のレベル上がりそうだと
期待しておこう。 ＮＨＫスクランブル化し見たい人だけ料金払うという仕組みにするか
国営化して、自動車税のようにテレビ購入時にテレビ税を課税するなり
時代に合った方法有る筈だ。
今のように下請け会社の集金人が家庭訪問して国民騙したり脅迫しながら受信契約取る。
そしてやってる番組が中国、韓国の都合の悪い事実を隠し
日本人に嫌な内容を垂れ流す。
人民解放軍から国民の命を守る海保、自衛隊より中国の手助けするＮＨＫの方が給料高い(平均1800万円)という不条理は納得出来ない。
↑こんなものを自民党が庇うようじゃ
ほんの一例だが
国民は政治に不満だらけです。
国防が当たり前に出来る日本にしないと
こういう時代に合わなくなった旧態以前としたものが何時までも直せないまま未来にいくことになる。 戦争アレルギーで平和ボケしたこの国の馬鹿な国民はだめだよ。
調査結果も産経新聞だからな、朝日で７０％賛成ぐらいでないと
憲法改正は国民投票で否決されるんじゃないかな。
巡航ミサイルは国産もいいけど、まずはアメリカから買えばいいよ、
アメリカも喜ぶし日本がアメリカから買う価値のある数少ないもの
が兵器だからな、貿易摩擦の解消にもなるよ。 >>296
ＮＨＫが既得権の権化で
そのＮＨＫが媚中ゴケン。
このNHKを信じる国民が少なくないようじゃな。 12月18日、トランプ米大統領は「国家安全保障戦略」を発表。中国とロシアを、国際秩序に挑む「修正主義勢力」として
「強国同士の競争が再び戻ってきた」と危機感を表明した。
トランプ大統領は「軍事力の増強に努める」と強調。中ロを念頭に「戦いに勝つ準備ができない国は、戦争を防ぐことができない。
我々は新たな競争の時代のさなかにある。このゲームで米国は勝つ」と語った。
「中国の発展と戦後の国際秩序への統合に向けて支援することが、中国の自由主義化をもたらすという信念に基づき政策を進めてきたが
我々の希望に反し、中国は他の主権国家を犠牲にその力を広げてきた」と批判。過去20年の安保政策は「見直しが必要だ」と指摘した。
北朝鮮の、核兵器と弾道ミサイルの開発を「グローバルな対応が必要なグローバルな脅威」と非難。「ならず者国家」とした。
これらの脅威に対抗するため、米軍の増強と近代化を進める方針を表明。日本や北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）など同盟国との連携を
重視する方針を打ち出した。この国家安保戦略に基づき、核体制の見直しなど個別の戦略をまとめた文書を順次、公表する方針だ。
（2017/12/19 日経新聞）
・・・トランプ親分。口先だけのオバマと違って、やるべきことはやりそうだ。アメリカはやはり世界の警察官でいてほしい。
自衛隊だけじゃ中国は日本に戦争しかけてくるが、アメリカと同盟してれば中国は戦争しかけられない。この安全のために
日本は米軍を用心棒にして、その代償に金は払わなけりゃならない。これは仕方がない。貿易が黒字ならなんとかなるだろう。 >>298
ようはこういう事です。
「アメリカの中東の紛争に自衛隊をーー」という子供じみた話でなく
世界秩序を各持ち場で責任果たしましょうね。
ということです。
まさに日本自身の為に。 日米同盟世界最強！トランプ大統領の名演説に感動！日本では報道されない日米首脳会談スピーチ全文！安倍首相の演説も「今日、日本は私にとっての故郷となった」
https://www.youtube.com/watch?v=udBrYQRpMpw >>298
トランプ大統領のこの発表で
安倍総理も国会答弁しやすくなったのではないかな。 「中国の発展と戦後の国際秩序への統合に向けて支援することが、中国の自由主義化をもたらすという信念に基づき政策を進めてきたが
我々の希望に反し、中国は他の主権国家を犠牲にその力を広げてきた」
↑アメリカの非親中派もこういう認識なんだな。
つくづく大統領選挙で親中派が強い民主党ヒラリーが当選しなくて良かった
日本はラッキーだった
この幸運を活かさないとダメです。
後から未来の日本人に何であの時に・・・なんてタラレバで悔やまれる事無いようにしよう。 そして日本が世界秩序を守る
太平洋アジアの砦だと役割果たし立場を作れば
あとからアメリカが民主党政権になったとしても潰される事無いですよ。 日本がそうなるには何も難しい事は無い。
今ある材料を活かすだけで良い
予算的にも人、ノウハウ的にもハードルは低いものです。
まあ９条改正がハードル高いんだと言えばそれまでだが
今の日本人の気持ち一つで良い方向に変えれるものを変えれないと
マジで未来の日本人に恨まれますよ。
このまま日本が衰退してしまってからじゃハードルの高さは絶望的になりますよ。
未来の日本人にツケ回して辛い思いさせないようにしたいです。 中国共産党には
アメリカ共和党トランプ政権は最悪だろうね
日本へも安倍降ろしを画策しているが
アメリカへもトランプ降ろし画策するだろうな
アメリカのあちこちに中華街有る通りアメリカ社会に進出している
裏社会の方でも。
ヒラリーは親中派だと言ったが
中国共産党からカネ漬けにされてんだよ。
今の安倍トランプが永遠に続く筈も無い
チャンスは今しかないのかもしれん
最初から結論決まってる反日は逆に必死で阻止に来ます。 >>298
しかし、あなたが出してくれたニュースの翻訳がちゃんと肝心な部分を伝えてますね。
日本のマスコミは肝心な部分ぼかして和訳しています。
情けない。 >>256
おや？ 今どき統一の事を、なんとかカルト教団の一つという程度の認識しか無かったのね
勝共により勢力を伸ばした新興宗教、このような基本的な歴史を知らないとはな
安倍その他との関係性も知らないのか。
軍事に利用される宗教の歴史も知らぬまま、軍事を語っているとは稚拙だな。
こんな程度の知識の人間が、このスレではコテハンをやっているんだな。呆れた >>308
そんなもの知ってるが
下らない印象操作に乗りたく無い。
改憲派のイチ団体に過ぎない。 安倍案の9条3項加憲なら自衛隊を軍隊にしないとする戦後日本の国是が守られるのでは
それなら賛成 >>310
自衛隊というネーミングが良いなら
そのまま使えば良いんでない？ >>311
ネーミングではなく2項の交戦権の否認がきちんと守られることが必要です。
自衛隊は外国へ攻めて行かないということです。 >>312
あなたの言う外国を攻めるというイメージを具体的にお示し下さい >>221
日本は銃による護身力を放棄してでも銃の拡散を抑えて全体の安全を確保しようとする国であり、専守防衛を超えた戦力は保持しない方がいいでしょう。
攻撃性が高い兵器を保持しているほど、
・相手の武器がヌンチャクか銃かでは命への切迫性が異なって正当防衛の具合が異なる様に、攻撃性が高い兵器を保持しているほど相手国が攻撃性の高い兵器を使う正当性を国際法で与えやすくなってしまう。
・銃社会の米国にて銃で攻撃してくるかもしれないという不信から警察官が確保対象を安直に射殺している様に、他国の不信を高めて先制攻撃される危険性が高まってしまうかもしれないし、反撃を抑えようとされてより破壊的な攻撃を受けやすくなる.。 自衛隊は憲法に明記しなくていいでしょう。
・憲法で国防の範囲を定め、その範囲内で定められた法律で国防を担う組織を明記しておけばいいのであり、万が一に自衛隊が暴走した際に別の組織に国防を担ってもらいやすい。
・立憲主義・国民主権を蔑ろにして強行された2015年の安保法制の追認になってしまう。 >>315
>万が一に自衛隊が暴走した際に別の組織に国防を担ってもらいやすい。
自衛隊の代わりが務まる組織なんて、日本にはありませんよ
自衛隊も訓練によって、国防が可能になっています
例えばあなたが自衛隊の代わりができそうだと思う組織があれば挙げてください
>・立憲主義・国民主権を蔑ろにして強行された2015年の安保法制の追認になってしまう。
枝野氏がよくそのようなことを言っていますが、事実ではありませんよ
自民党は国民主権の考え方の元、選挙によって民主的に与党になった訳ですし、国会でも合法に通した訳です
国民の多くは制限つき集団的自衛権に賛成しています
次の選挙で自民党が圧倒的多数の議席を得たことからわかります
なお立憲主義が蔑ろになっているとも言えません
制限つき集団的自衛権は合憲ということで進めた法案です
ここは確かに人によって見方が違いますが、違憲だと言うのなら、最高裁判所に違憲判決を出さすなりなんなりすればいいじゃないですか >>314
自分が銃を持つことで、相手に攻撃する口実を与えてしまうのではないかという指摘でよいでしょうか？
だからあまり武装したくないと
でも国防を考える時にはもっともっと重要なことがあります
相手の攻撃を守りきれるかどうかです
銃よりノンチャクの方が安全だというのなら、いっそのこと水鉄砲でそうですか？
相手を刺激しませんよ
攻め滅ぼされますが >>314
先ず、軽く論破しますね。
＞日本は銃による護身力を放棄してでも銃の拡散を抑えて全体の安全を確保しようとする国であり
では、警察組織は銃を持ってますね。
警察組織の銃を始めとして圧倒的な実力組織力によって治安を守られています。
これだけで一発論破ですね。 >>314
日本は戦争犯罪者になるつもりは無いんですよ、武力によって我が国を威嚇し国益を搾取しようとする
強盗犯から国を守りたいだけです。
そこを間違わないで下さいね。 >>310
私は戦後の日本の国是が守られるかどうかよりも、日本国民の生命が守られるかどうかの方が大事です
あなたは違うのですか？ >>314
外国基地への攻撃は、警察でいう「家宅捜査」をイメージして下さいね。
オーム真理教のような犯罪テロ組織のサリン事件など
罪のない国民が被害を受け深い悲しみを負って初めて現行犯でしか
モグラ叩きのようにしか取り締まる事が出来なければ、いつまでも平和を訪れませんし
被害者は拡大していきますね。
だから我が国では、必要有れば「家宅捜査」をして組織のアジトに突撃して、根本的に悪を壊滅させます。
敵基地攻撃もそういいうものだと思って頂けたら解りやすいかと思います。 憲法改正で国守るなどと寝ぼけておる
国を守るのには最強な武器が必要、憲法変えて 通常兵器
揃えたところで強力な武器に勝てないことは当時の戦いで
実証済み国民が悲惨な目に合うだけ
中国、ロシア、北朝鮮、アメリカが保有する
生物兵器、化学兵器、核爆弾が必要なんだよ。
. >>310
その国是ですが、アメリカに土地とお金を提供して、「アイツをやっつけて下さい」という国是ですね。
こんなもののどこが守るべきものなのですか？
自分で手を汚すのが嫌なだけの卑怯な考えですね。
だから国民の愛国心が薄らいでいるんだと思いますよ。
アメリカ国民の国家星条旗を聴く時に態度、佇まいに日本人が失われたものが有ると感じました。 国家でなくて「国歌」でしたね
アメリカ国民は「星条旗」を唄い、聴く時の国への誇りは半端ないものが有りますね。
https://www.youtube.com/watch?v=z8GPsfS5pAw >>323
戦前のバーデンバーデンの密約から
陸軍省統制派と革新官僚のサヨク政策から
本来なら愛国心が純粋にあったはずが
陸軍省統制派の強制的な愛国心で
日本が満州事変から日支事変へと
暗黒面に突入して
純粋な愛国心を失ったまま
若い元気な青年将校や学徒が
戦後日本を再建するべき人材が失われて
軟弱な軟派青少年と反日反米自虐サヨクが戦後日本の中心になった
米国では青少年が純粋な愛国心を未だに持っていると思う >>323
おっしゃる通りです。
しかし日本人もこの時ばかりは、ＤＮＡに眠っている国への誇りが目覚めてるんではないでしょうか？
私はまだまだ日本人は捨てたものじゃないと思ってます。
https://www.youtube.com/watch?v=_ORh8TKxsMU >>321 外国基地攻撃が、「家宅捜査」に相当するというのは、無理筋ですよ。
それこそ、警察と一般市民という程度に武力の差があって、初めて成立する話です。
相手が、仮にヤクザにひとしい連中だとして、アジトに押し入って 相手の銃器を破壊する行為に相当します。
これで全面抗争にならなかったら、その方がおかしい。上首尾に相手の拳銃を全て破壊したとして、
当方に十倍する人数でダイナマイトを抱き、刀を振り回し、車で突入してきたり、重機で家ごと壊しに来たりすると困るでしょう。 >>328
敵基地攻撃とは陸上部隊を上陸されるのでは無く
相手のレーダー補足圏外から巡航ミサイルを放って阻止するんですね。
家宅捜査のように考えて欲しいといったのは、権利の事で方法の事では無いんですね。
安全保障の常識を少し覚えてから語って欲しいものです。
知識が有ればそのような珍妙な妄想ワールドはしなくて済みますよ。 >>328
防衛の常識クイズしましょうか？
国の防衛ラインはどこでしょうか？
１、本土決戦
２、本土から離れ、相手基地の近く Googleアースでもインストールして見て見れば良いよ。
中国の主要都市が有る黄海沿岸から太平洋でる前に立ち塞いでいるのが沖縄県を形成する諸島。
ここをどうしても盗りたいのが一目瞭然。
日本がゴケンのまま背中向けてしゃがみ込むようなら
最悪、アメリカ合衆国領土に戻した方が世界秩序保たれますよ。
どっちにしろ意気地無し根性無しが理由で外国に領土を明け渡したら
笑い物ですけどね。 意気地無し根性無しが理由で沖縄県が中国の物になりゃ
じゃ九州も盗れるんじゃないかとなりますね。
そうやって不戦してれば相手も何もしないだろうと考えて国が無くなったのも実際に有ります。
今、民衆は虐待され女は性虐待される毎日です。
可哀想ですが自業自得ですよ。
そういう意味ではベトベトは根性有ります。
中国人民解放軍を力で追い返しました xベトベト
◯ベトナム
ベトナムの男は凄いですよ
中国人民解放軍の強みの陸軍を押し返すんですよ。
日本の国力で根性出ないなら
もう経済大国どころか独立国にさえ相応しく無い。 ベトナムのこと思えば日本ゴケン男は
どんだけ根性無しなんだろう？
しかも有りもしない徴兵制にビビってるんだから情けなくて涙が出ますよ。
心配しなくても根性無しのモヤシ男に
税金で人件費、福利厚生にコスト掛けて
無能男に高額な兵器触らせたく無いですよ。
そんなものにコストとリスク掛けるならミサイル、弾薬のストック増やした方が良いです。 ふと思ったんですが
体力も根性も無いモヤシ男さんが
ネットで徴兵制になるーって騒いでいるんですか？
だとしたら 思い上がりも甚だしい
街中で彼女が何かされても固まるだけの、腕立て伏せ20回も出来んような
モヤシ男さんが何の戦力になるの？
頼まれても要らないタダでも要らない。
本当に徴兵制なんか無駄どころか邪魔だから、無いから心配しなくても良いです。
モヤシ男に人件費、福利厚生で年間1500万円掛かるとしたら
1万人で1.5兆円ですよ(笑)
これでイージス艦10隻以上増やせます(笑)
しかも公平に徴兵制となれば1万人で済まないでしょ(笑)
国は破産するわ!(笑)
モヤシ男のバカバカしい被害妄想の為に日本の未来を潰すな！ 徴兵制のコストって半端無いです
安く見積もっても年間、数兆円のコスト。
毎年、低く見てもイージス艦10隻増やせる対価だとしたら
10年続けたらイージス艦100隻以上になりますよ(笑)
アメリカと張り合える位の軍事力になるじゃないですか(笑)
それを何の戦力にならないモヤシ男に消費する。
こんなバカバカしい事ぜーーったいに無いと断言します。
本当に不勉強で無知でモヤシ男が
ネットで頓珍漢な被害妄想拡散して日本を潰さないで下さいよ。 軍人という職業は体力は勿論、技能も必要なんですよ。
部隊によっては英語力もいる。
体力、頭脳、能力の高さ必要なんですよ。
人材必要なら学力、体育の成績吟味してスカウトしますよ。
そんなことしなくても競争率10倍の狭き門ですが。
トラックの運転手も務まりそうも無い役に立たないモヤシ男まで国庫から給料払うような話なんかどこにも無いです。
はっきり言って要りません！ この国の平和ボケした戦争アレルギーのバカな国民を作った原因は
旧軍だな、市民革命を経験せず近代化をしてしまったこの不幸な国は
薩長を母体として現代まで続く官僚制と既得権主義が、なるべくして
ろくでもない旧軍を作ってしまった。
こんなバカな旧軍が暴走をして日本は敗戦にまっしぐらとなった、
旧軍の失敗を否定するのはいい、しかしそれが戦争アレルギーにな
っているのがこの国の馬鹿なところだ。
諸悪の根源キャリア官僚を否定するのはいい、しかし、戦争アレルギ
ーになるのは完全に間違っている。 日中友好を夢に見る２
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1472959316/
提携スレ
自衛隊と米軍を仕分けしろ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1284025348/
栄光の過去スレ
「中国脅威論の大ウソをあばく！」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1252715374/
資源の無い日本に、武力侵攻などありえません。
憲法９条を遵守して、日本から自衛隊と米軍を無くしましょう。
東南アジア、オセアニア、欧米がどうなろうと、日本に関係ありません。
金持ち日本は世界のスポンサーです。
万が一にも見捨てられることはありません。
アメリカポチから抜け出す勇気を持ってください。平和な日本に武力は要りません。
太平洋と中国大陸を分け隔てる日本の国土は、それ自体が世界屈指の戦略要衝です。
日本自体が、不沈空母であり防波堤であり、水門であり兵站基地なのです。
無防備な日本は列強の草狩り場となり、海峡港湾空港その他インフラ生産基盤水源農地を巡り争い、日本人同士が駆り立てられ戦わされることが目に見えています。
日本は、東南アジアやオセアニア、他の西側欧米諸国に援軍を出したことがありません。国連活動では他国兵士の命をカネで買ってるとアカラサマに言われてる有り様です。
日本に味方してくれる国はなく、万一の時は債権ごと潰れて欲しいのが各国の本音です。
旧軍国がイヤ、アメリカがイヤなら、依るべき大国は中国しかありません。
守ってもらう以上、こちらも義理で返さなければなりません。
中国ポチとなり、中国の兵隊となる覚悟を固めてください。 >>318
国連による集団安全保障が警察になるでしょう。
国連憲章でも自衛権は国連による集団安全保障を補う為に限定的に認められているに過ぎなく、専守防衛内の実力を保持していれば十分でしょう。 >>316
>自民党は国民主権の考え方の元、選挙によって民主的に与党になった訳ですし、国会でも合法に通した訳です
>国民の多くは制限つき集団的自衛権に賛成しています
>次の選挙で自民党が圧倒的多数の議席を得たことからわかります
>違憲だと言うのなら、最高裁判所に違憲判決を出さすなりなんなりすればいいじゃないですか
立憲主義・国民主権を蔑ろにて強行するのではなく国民投票で民意を問うのが筋でした。
・司法はj実害がない、統治行為だとして判断を回避します。
・集団的自衛権の行使は日本に対する攻撃の正当性を他国へ与えてしまう行為であり、行使後に違憲だと司法判断されても手遅れである。
・2015年の安保法は憲法学者の多くが違憲濃厚だとしていたし、世論調査にて国民の多くが反対・審議不十分だとしていたし、大規模なデモが行われていた。
・現在の選挙制度は低い得票率でも議席を大きく占めやすいし、選挙では政策毎の民意は明確にならない。
>自衛隊の代わりが務まる組織なんて、日本にはありませんよ
万が一に自衛隊が暴走したら、政府が外国の援軍などを求める事も出来るでしょう。 >>317
万が一の際の被害も認められないなら、銃を所持した暴力団員に襲われた時に護身できる様に銃規制を止めないといけないでしょう。 >>342
あなたのいう専守防衛って何ですか？
因みに専守防衛なんて英訳は有りません。日本国内での造語ですから。
解釈変えたら「国防」ですよね？
どこの国も侵略軍なんて有りません、国を守る為の軍です
専守防衛をそれと同じに解釈するならそれで良いですよ。 >>342
＞国連による集団安全保障が警察になるでしょう。
では、国連軍が編成され出撃してもらえるまで、日本の都市は破壊され国民が犠牲でたらダメですよね？
だから国際基準の国防が必要なんですよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
