憲法9条改正議論スレ 5
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
現在、日本を取り巻く国際情勢は刻々と変化しており、外国からの脅威は増しています。
また、衆議院議員選挙の結果、改憲勢力が3分の2を上回った状態が継続しており、憲法改正のチャンスです。
このスレでは、日本のあるべき姿を議論し、日本の安全保障のあり方を見直すとともに、憲法9条の改正案を討議し、日本国民の生命と財産を守る方法を探し出すこと、主権国家として日本の外交力高め、日本の正常な発展を促すことを目的とします。
前スレ：憲法9条改正議論スレ 2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1510314837/
憲法9条改正議論スレ 3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511097643/
憲法9条改正議論スレ 4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511876292/
前々スレ：憲法9条改正議論スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji1509547649/ >>318
国連による集団安全保障が警察になるでしょう。
国連憲章でも自衛権は国連による集団安全保障を補う為に限定的に認められているに過ぎなく、専守防衛内の実力を保持していれば十分でしょう。 >>316
>自民党は国民主権の考え方の元、選挙によって民主的に与党になった訳ですし、国会でも合法に通した訳です
>国民の多くは制限つき集団的自衛権に賛成しています
>次の選挙で自民党が圧倒的多数の議席を得たことからわかります
>違憲だと言うのなら、最高裁判所に違憲判決を出さすなりなんなりすればいいじゃないですか
立憲主義・国民主権を蔑ろにて強行するのではなく国民投票で民意を問うのが筋でした。
・司法はj実害がない、統治行為だとして判断を回避します。
・集団的自衛権の行使は日本に対する攻撃の正当性を他国へ与えてしまう行為であり、行使後に違憲だと司法判断されても手遅れである。
・2015年の安保法は憲法学者の多くが違憲濃厚だとしていたし、世論調査にて国民の多くが反対・審議不十分だとしていたし、大規模なデモが行われていた。
・現在の選挙制度は低い得票率でも議席を大きく占めやすいし、選挙では政策毎の民意は明確にならない。
>自衛隊の代わりが務まる組織なんて、日本にはありませんよ
万が一に自衛隊が暴走したら、政府が外国の援軍などを求める事も出来るでしょう。 >>317
万が一の際の被害も認められないなら、銃を所持した暴力団員に襲われた時に護身できる様に銃規制を止めないといけないでしょう。 >>342
あなたのいう専守防衛って何ですか？
因みに専守防衛なんて英訳は有りません。日本国内での造語ですから。
解釈変えたら「国防」ですよね？
どこの国も侵略軍なんて有りません、国を守る為の軍です
専守防衛をそれと同じに解釈するならそれで良いですよ。 >>342
＞国連による集団安全保障が警察になるでしょう。
では、国連軍が編成され出撃してもらえるまで、日本の都市は破壊され国民が犠牲でたらダメですよね？
だから国際基準の国防が必要なんですよ。 >>342
あと一つ。
国連軍ですが、中国は国連常連理事国ですよ。
解ります？
やはり、あなたは不勉強です。 やっぱり安全保障に関する事で、国民投票なんて無駄ですね。
不勉強で思い込みで、ご自身が気が弱い故の体験談を思い出して「逆らわないじっとしてる」という経験則を
元に
国防を妄想されたんじゃ堪ったもんじゃない。
3項に自衛権を明記して、あとは憲法解釈し、政府が情勢に応じた備えをしていくしか無いでしょうね。 >>346
>日本の都市は破壊され国民が犠牲でたらダメですよね？
万が一の際の被害も認められないなら、銃を所持した暴力団員に襲われた時に護身できる様に銃規制を止めないといけないでしょう。
相互確証破壊でも攻撃を受けたら自国が滅びる事は同じだし、発射国を特定しにくいSLBMなどで自国が核攻撃されたら核兵器を保有していて疑いのある全ての他国を攻撃すると計画されているなど、攻撃能力を持つよりも不信を抱かれない様にする方が重要でしょう。
>347
当事国の拒否権は尊重されないでしょう。
当事国は拒否権を使えないはずでしょう。 >>348
太平洋戦争で敗戦濃厚になったのに降伏が遅れて原爆などで多数の犠牲者を出した様に、為政者は自己保身やシガラミや自己利益や特権的地位などがあるので国民の為になる選択をするとは限りません。
国防は国民を守るものにも害を齎すものにもなり得るので憲法(主権者である国民の意思)に反してまでしたら駄目です。 >>345
9条2項の戦力不保持の違憲性を阻却する為に専守防衛内の武力行使に限定しているのでしょう。
専守防衛を超えた個別的自衛権や集団的自衛権は現に日本が攻撃を受けていないのに予防的に武力行使するのであり、必要性が低くて違憲性が阻却されないでしょう。
航空機の航続距離を抑えたり、空母の保有を禁じるなど専守防衛に適さない戦力は保持していません。 >>339
>この国の平和ボケした戦争アレルギーのバカな国民を作った原因は
旧軍だな
旧軍は日本人に教えだんだ、根性やら努力の精神力で戦争に絶対に勝てないって
更に 憲法なんぞ改正して通常兵器なんぞ 国民を不幸にするだけで
戦争には勝てない
世界最強の軍事こそが日本国を守り民を安定させるとね
化学兵器、生物兵器、核兵器は憲法より強し。
. >>352
核兵器は要らないでしょう。
・テリリスト、自暴自棄なった為政者、自身はシェルターにいて安全性が高く、自国民の犠牲を厭わない為政者には抑止力になりにくい。
・攻撃性が高い兵器を保有するほど衝突時に他国が攻撃性が高い兵器を使用する正当性を与えやすくなるし、反撃を抑えようとされてより破壊的な攻撃を受ける事になるし、他国の不信を高めて先制攻撃される危険性が高まってしまうかもしれない。
・核兵器で不当攻撃した国は国際社会が放っておかないはず。
・生存権は普遍の権利だし、権力者が好戦的で民主制が不十分だと国民の多くが望んでいなくても戦争を導けてしまうので、交戦相手国であっても民間人を巻き込む事が前提の攻撃は不適当だし、自己がされたくない事は他者へもしないという日本の価値観とは相容れない。 >>343
>立憲主義・国民主権を蔑ろにて強行するのではなく国民投票で民意を問うのが筋でした。
だったら国防に関する法律は国民投票で決めるとあらかじめ決めておくべきです
急に国民投票で決めるべきというように変えてしまうのは、それこそ法治国家と言えますか？
立憲主義が蔑ろどころの話ではないでしょう
>・司法はj実害がない、統治行為だとして判断を回避します。
司法がそう判断するのなら、問題ないですね
>・2015年の安保法は憲法学者の多くが違憲濃厚だとしていたし、
何人中何人でしょう？
世論調査にて国民の多くが反対・審議不十分だとしていたし、大規模なデモが行われていた。
世論調査で何%が反対でしたか？
賛成者もいる訳です
>・現在の選挙制度は低い得票率でも議席を大きく占めやすいし、選挙では政策毎の民意は明確にならない。
と言っても、自民党を上回る得票率の政党なんていませんでしたよ
>万が一に自衛隊が暴走したら、政府が外国の援軍などを求める事も出来るでしょう。
つまり既に破綻していることを自ら認める訳ですね
読んだ瞬間に絶対無理だと感じたので、聞いて見ましたが、やはり無理でしたか >>344
>>>317
>万が一の際の被害も認められないなら、銃を所持した暴力団員に襲われた時に護身できる様に銃規制を止めないといけないでしょう。
これを国際社会で行うとなれば、現在の9条をまるまる破棄するのと同等ですね
本来日本はそうするのが正しい訳です >>340
中国がチベットやウィグルでやっていることを調べてください
反論はそれで十分のはずです >>342
>国連による集団安全保障が警察になるでしょう。
>国連憲章でも自衛権は国連による集団安全保障を補う為に限定的に認められているに過ぎなく、専守防衛内の実力を保持していれば十分でしょう。
国連は国際社会の警察として有効に機能していません
もし国連を有効な警察にさせることを目指すのであれば、少なくとも一旦9条を完全に変更するべきです
国連が警察としての役割が完全にできるようになったら、その時は日本だけではなく、全世界で共通のルールにより軍縮を行えばいいのです 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 は、
昭和のヤクザ（男気、根性がある）のようなものを信仰しているような物言いばかりだな。
別の意味で、脳内がお花畑だ。 大和 ◆GMjejT5eWo というのも
頓珍漢なレスを繰り返してばかりだな、
二言目には、反中、反韓、反北という
分かりやすい感情論を煽りたがる例を出すので
所謂ネトウヨ的な感情論を起点にしているというのが分かる。
改憲派はどうしてこうも、がっかりする知能レベルの者ばかりなのか。 >>349
先ず、抑止力という言葉を勉強してくださいね。
この一言で論破されますよ。
安全保障の常識から外れた頓珍漢な方ですね(笑)
国連常任理事国に対して国連軍を形成するなんて事例は有りませんし
中国は、戦争の前準備として、南京デマ、慰安婦デマを拡散して日本のイメージを失墜させて
国際社会を味方に付けようと努力してます。
ロシア、アメリカの軍事行動に対して国連軍が形成されましたか？
中国のチベット、東トルキスタンの民間人、大虐殺に対して国連軍は形成されましたか？
勉強して出直してくださいね。 >>350
脳が72年前で止まったままですか、未来に目を向けてくださいね。 >>353
＞核兵器で不当攻撃した国は国際社会が放っておかないはず。
だったら、あなたのいう
＞日本が抑止力を持ったらより強い兵器を使用される
という頓珍漢な思考は破綻しますね。 >>358
昭和のヤクザ？どこが？
こちらは国際水準の国際常識の安全保障を語っているだけです。
いつまで冷戦脳のままなんですか？脳みそをグレードアップしてくださいね。 【宇都隆史】憲法改正の発議に向けて〜自衛隊の地位はどうあるべきか
https://www.youtube.com/watch?v=HKXUkjzrQAY
自衛隊出身の自民党参議院議員の政治家です。
今、自民党内で九条に関しての議論やっていますが
自民党議員にしても安全保障をちゃんと認識持って説明出来る議員は多くないのです
それだけ日本は安全保障の思考回路が麻痺したままだったんですね。
今の九条ゴケンのままでは、何がダメなのか？
改憲したら、何が良くなるのか？そして徴兵制とか噂で心配されているような事はあり得ないんだと
キチンと国民に説明出来るようにして欲しいと彼は語ってます。
まあ自民党内では、こういう勉強会が盛んに今から行われるので大丈夫でしょう。
このスレを見てる方には、この宇都議員の話はよく解ると思いますので
是非、ご視聴下さい。 >>351
冷戦脳ですね。
かの超安全な冷戦時代であっても、拉致誘拐事件は防げない解決出来ませんでしたね
これから先、もっと九条ゴケンでは国民の犠牲を防げない事が山積してきますよ。
あなたのような古い冷戦脳のままでは日本は未来に向かっていけないのです。
それと出来れば、もっと勉強されて知識を身に付けて下さい
穿った見方で恐縮ですが、ご自身の弱気な体験談、下向いて歩く、逆らわない、ゴメンナサイ土下座で乗り切る
といった経験則を元に、国家安全保障を語らないで欲しいのです。
不勉強で無知でいじめられっ子気質な人生体験を元に国家安全保障を語られたら堪ったもんじゃありません。
日本人は、あなたのような人間だけでは無いのですよ。
だから国民投票は安全保障に向かないと考えます。 ですから、普通の日本人は、きちんと正しい知識さえ知れば
九条改憲と普通になると思いますよ。
当たり前です、こんな冷戦時代の通用しなくなった国際社会の常識から外れた
憲法九条じゃ未来に向かって行けないと普通は思う筈です。 プライムニュース 最新 2017年12月21日
https://www.youtube.com/watch?v=nVl5nUzI6N0
憲法九条に関して、自民党、公明党、希望、立民の各議員が出て議論されております
ＦＮＮ世論調査によると
27.7％ 9条そのままで、自衛隊存在明記
23.8% 9条を改正して、自衛隊の役割、制約を明記
12.3% 9条を改正して自衛隊を国防軍と位置付けるべき
合わせて63.8%が憲法9条を見直したいということです
33.3% 改正には反対
現在の世論はこんな感じになってます。
正しい、知識、国際社会を知る事で改憲派はもっと増えるでしょうし、国防軍にしてしまおうという国民も増える事でしょう。 プライムニュースの議論は現時点での国民投票を意識したものですが
この宇都議員のレベルに政治家は付いてきて欲しいものです。
【宇都隆史】憲法改正の発議に向けて〜自衛隊の地位はどうあるべきか
https://www.youtube.com/watch?v=HKXUkjzrQAY >>359
俺はそんな感情論を書かずに客観的な事実を元に書いていますけどね
論理的におかしいことも滅多に書かないはずなので、レッテルを貼るぐらいしか攻撃する手はないということでしょうね
正攻法で護憲の重要性を説いてくれれば、聞く耳は持っているんですが
まあ、護憲で正論を言えるかといえば、護憲自体に正当性が無い分かなり難しいでしょうが >>369
９条ゴケンでは未来に国(経済)は縮小して行くという事に関して議論の余地無いです。
後は正しい知識をいかに広めるかですね。
国民が認識しているかいないかだと思います。
反日がゴケン死守している事からも明白なんですけどね。 >>334
昔は甲種合格の健康な身体の人しか徴兵にはならなかった
乙種や丙種合格は本来は徴兵されたりしていなかった
つまりは、サヨクの人達が1960年代の頃から1980年代の頃までに
徴兵されるとかの妄想は有り得ない妄想だった
サヨクは本当にお馬鹿さんが多い >>371
まして量より質の時代に
徴兵で集めた人材に給料、福利厚生、教育コスト掛けるようなバカバカしい話はどこにも無いですね。
本当に人材難で有れば
学力、体育の成績などリストアップして各県の支部がスカウトに行きますよ。
体力が重要視される部隊でも
警察の機動隊に入れるくらいの人材しか要らないでしょ。
まあそんなことしなくても競争率10倍の狭き門で
成りたくても難しい職業ですけどね。 >>370
＞９条ゴケンでは未来に国(経済)は縮小して行く
＞という事に関して議論の余地無いです。
日本の戦後の高度成長が防衛をアメリカに頼る冷戦構造の中で
公共投資を中心にして1950年代〜1960年代から
1980年代半ばまではかなり優位な経済発展を遂げて来たのは事実でしょう
しかしながら、冷戦構造が1990年前後からベルリンの壁の崩壊
東欧やソ連の社会主義や共産党の崩壊から
1990年代半ば過ぎからは日本が衰退して行く方向に向かっています
戦後の防衛に予算を注ぎ込む必要が無かった幸福な王子の時代では無いので
日本は他国と同じ様に防衛予算を増大して行く必要があるのです
9条護憲の人達は
日本(経済)が衰退して行く事が目的なのかどうなのかは知りませんが
9条を改正しない限りは日本が衰退から滅亡に至るのを
防ぐ事は出来ないでしょう
日本の多くの国民が反日護憲のマスコミに
まんまと洗脳されているという現実が
憲法を改正するという当たり前の現実に目を背けて行く多くの国民という
現象が続いて行くのでしょうか？
例
マスコミがモリカケモリカケと報道して
国民の8割がモリカケモリカケ問題が問題あるという認識です
つまりは憲法9条を改正するべきという世論が
マスコミの護憲報道によって8割どころか
5割に行くかどうかという現象を見ても分かります >>373
全く同意です。
あなたの認識が国民の普通になれば良いんです。
冷戦構造崩壊以降、我が国は衰退しました。
私はその一つの契機が湾岸戦争の日本の対応に有ったと思います
あれでアメリカからの日本イジメ、侮蔑が起きました。
郵便貯金を取られた事がその象徴でしたね。
財務省の謎のデフレ誘導政策も
これと関係有るような気がしてなりません。これに関して米圧だという証拠は勿論ありませんが。
グラフで見るとピタリ一致してます。
「出る杭打たれる」みたいになったのでしょうかね。
一時はアメリカに迫る経済力あったのに。 さて今後のアメリカ共和党の戦略と方向性ですが。
「世界秩序維持」
・これに逆らう中国、ロシアは秩序修正主義者で有る
・同盟国はその協力をして欲しい。
これで尚も、日本が冷戦脳のままの体制だと
アメリカもじゃ東アジアは中国で良いやと、ならざるを得なくなる。
ASEAN諸国も頼りない日本より
生き残る為に中国と仲良くしようとなり日本は孤立化して
経済力も衰退したどうでもいい国になりますよ。
修正主義者の中国に対して毅然とした対応する事が我が国の未来の発展に不可欠です。
私はそうなると中国も生き残りの為に
考え直して日中友好になると思いますよ。 それと日本の防衛装備品(国際社会では軍備)は
アメリカ製に頼ってはいますが
国産品も有り、防衛装備品増強は
国内経済的にも恩恵は有ります。
中東のように軍備全てを輸入に依存しているような技術力の無い日本ではありません。 アメリカは表明しましたが
国際社会は修正主義者の中国に毅然とした対応を日本に期待してますよ。
中国は経済力と情報発信力とマンパワーと軍事力使って
飴鞭使い分けながら中国の思う世界を作ろうとしてます。
日本が冷戦ゴケン脳じゃとても対抗出来ません。
力無き正義は無能です。
力は正義とも言いますが
このままでは悪=日本
正義=中国となります。 >>377
日本が武力行使できない憲法では
力が無いという事になり
力が無いものは正義ではなくなってしまうというのが
国際的な常識だから
憲法9条にこだわり続ける日本が悪になってしまう
中国が正義になって日本を攻撃しても
国際的には正義になってしまうわけで
日本の憲法9条護憲論が
日本の衰退と滅亡を招く事になってしまいます
今までの日本の国内の常識では
世界には通用しなかったという事は
神風が吹かなかった大東亜太平洋戦争で明らかになったのに
今度は武力保有をしないという選択肢をお花畑理論として叫んでいますが
そのお花畑理論も
国際世界では全く通用しないという現実を見る事になりますが
前回の敗戦に至る過程での気付きが
2年から3年は遅くて
ミッドウェー海戦の敗北後の
1942年の8月から1943年の8月ぐらい
どんなに遅くても1944年の夏までに
敗北を認めていたら大日本帝國憲法のままで
最低限の軍事力放棄だけは避けられたという
今度は、逆に憲法9条を護憲と守って行くうちに
日本の経済的な衰退や社会の衰退が
明らかになって行くでしょう
でも気が付いた時には第2次世界大戦での敗北と同じ様に
形は違うが日本の衰退とある意味での滅亡を見るのでしょうか？ >>378
それがチベット、東トルキスタンですね
元々、独立国家だったのに
戦わない事、逆らわない事を方針としてきてあの惨状です。
もちろん国連軍が助けてくれるなんてない。
可哀想だけど自業自得ですよ。
目の前で自分の娘がレイプされ
今になって棒切れ掴んで人民解放軍兵士に向かって行っても殺されるだけ。
東トルキスタンで中国は核実験の場所とし被爆者続出、農作物は汚染。
本当に当時の寝ぼけた不戦主義政治家の責任ですよ。 >>379
日本は欧米に対抗できる体制の強化を
文明開化と和魂洋才と国家神道で
帝國主義の世界に船出した
だから軍事力増強は幕府も痛感していて
新政府も同じだった
ところが現在の日本人は
政府の側も野党の側も軍事力には継子扱いで
一般日本人も腫れ物に触るように扱っている
じゃあ、軍事力には優しいかといえば沖縄の様に反米反基地反日反自衛隊の方向に向かって走っている
これでは国が繁栄するどころか衰退から滅亡に向かうのは必定であろう >>376
少しずつでも純国産兵器を増やして欲しいところです
貿易不均衡が問題視されるので、その分アメリカの兵器を買うのはいいですが、自主開発と両方やって欲しいですね
戦闘機開発が延期になって心配しています >>381
F3の開発が遅れているというのは
反日マスコミの願望というかデマらしいですよ。
開発は予定通りとの事です。 >>380
チベット、ウイグルは下手に逆らわない事が良いんだと考えても1万歩譲れば
解らないでも無いですが
日本の国力でそりゃバカでしょう。
ましてアメリカとの同盟国で
西側先進国の代表格の国。 日本の国力。
但し、「今なら」「今のうちなら」という意味ですがね
このまま後ろ向きで衰退して
中国が発展続けたら、それこそ手遅れとなります。 手遅れになりますではない
もう手遅れ。人類が滅ぶ日まで中国には勝てない
そしてこの状況を作ったのが現代の靖国神社日本会議経団連 アメリカと中国が尖閣に関しての密約を結んだら中国はその日中に攻めてくるだろうな >>354
>国防に関する法律は国民投票で決めるとあらかじめ決めておくべきです
社会では法に触れなければ何をしてもいいという事はなく、法規定がなくても重要な事は国民投票で問うのが政治の良心でしょう。
>j実害がない、統治行為だとして判断を回避します
集団的自衛権の行使は日本に対する攻撃の口実を他国へ与えてしまう行為であり、行使によって実害が生じてから違憲だと司法判断されても手遅れです。
>何人中何人でしょう？
大多数です。
>世論調査で何%が反対でしたか？
反対だけでなく審議不十分も含めれば大多数がそうでした。
>自民党を上回る得票率の政党なんていませんでしたよ
政権を得たからと国民多数が反対な政策まで強行するのは駄目だという事です。
>既に破綻していることを自ら認める訳ですね
南スーダンの日報隠しや下記など気配があるでしょう。
【国難/自衛隊の暴走】現役自衛官が実名告発！ 「日米同盟」の"暗部" 闇に葬られた国家機密[11/23]
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1511435009/ まあせやろなｗ
お前の子供はどうか知らんが
何らやる気がないｗ思考停止したｗｗｗｗｗABE一教にご利益ｗｗｗｗ縋りつく現状維持若ものばかりで
やりたい犯したいののぼせ調子の中華や北の肉食男子が押し寄せて来てｗｗｗｗ
ずっこんばっこんばっこんやられるな
精神面で本番に弱くに劣化してるからな（サッカーなんかでわかる、パワープレイができないでズタズタやられっぱなし）
だからみさいると核保有、憲法改正が個人的ひ弱さｗｗｗｗをまもってくれるとおもっているんだろ？
憲法改正できないとこの国は、やる気満々こｗの中華北に
リベンジされて従軍慰安婦にされるからおそれてるんだろｗｗｗｗ
まあその理屈はわかるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>387
＞集団的自衛権の行使は日本に対する攻撃の口実を他国へ与えてしまう行為であり、行使によって実害が生じてから違憲だと司法判断されても手遅れです。
またまた安全保障の知識の無いくせに、自分の弱い人生経験を元にいい加減なホラを吹聴しないでね。
あなたは、共に行動している、それもあなたの為にいる友達が襲われても真先に逃げる男なんでしょうね。
そういう下らない自分の人生観を国家安全保障に当てはめないでくれますか？ >>385
まだ間に合います、ただ今度の改憲機会がラストチャンスだと思います。 >>387
というか、あなたは中国に亡命すればどうですか？
自分さえ助かれば、あなたは日本国籍とか愛着無いんでしょう？ お前らなあ〜何時まで経っても
憲法９条がどうのこうの言ってんじゃねえよ
アメリカ押し付けの糞民主主義憲法の為に
日本の国家債務１６００兆円 返済不能 国家破綻近し
国家破綻すれば無政府状態 似非共産独裁国が侵略してきて
子を生める女以外は虐殺 兵士が強姦して子を生ませる
日本国は消える
こんな大変な日本の危機をどうすっだよ 知恵遅れどもよく考えろよ >>387
そうだよお前が一人で中国に亡命して中国人に頭踏みつけられてもヘラヘラ生きてれば良いじゃん。俺らまでお前のヘタレの巻き添えにすんなボケが 左翼の馬鹿は世界で戦力不保持を唱える憲法は日本だけだこれはとても素晴らしいことだというｗ
それを、日本だけが夢ものがたりのアホなおかしなことをしているとは考えないのだろうか・・・あほすぎるわｗ 【青山繁晴】憲法改正と情報発信〜渦に取り込まれている日本の現状[桜H29/12/22]
https://www.youtube.com/watch?v=Mr4LuGE_CdY
とても素晴らしい話。
中国、韓国を筆頭とするゴケン勢力のプロパガンダにいかに日本人が勝てるかに掛かってます。
勝ち取りましょう、日本の未来の為に。 馬鹿か？ｗ
いまやプロパガンダは右でもひたりでも受け流す時代だよ？
馬鹿は笹でも食って消化できるまでねてろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>397
レベル低いの邪魔なんだよ酔っ払いのオッさん >>395
サヨクはバカなんだけど
マスコミをほぼ100%は支配しているから
モリカケ問題の様に
サヨクが憲法改正に反対の世論を誘導すると
国民の80%以上がサヨクの誘導に乗ってしまっている
まあ日本国には限らないだろうが
往々にしてお馬鹿さんが多くて国が滅びたのは世界の歴史でも明らかになっている
エジプトやメソポタミアや
インダス文明や黄河文明などにも見られる 100年後は尖閣は日本の領土
その他の領土問題も解決してればいいね
日本が中国の植民地、または他国の植民地的扱いを受けない自由な国であればよい そうだよ
往々の文明もチンぽ藻立たない馬鹿右翼他人任せ使い物にならないが蔓延って
最新兵器だ、最新輸入傭兵だでクウネル遊ぶ馬鹿ばかりで
滅んだよｗ 憲法なんぞ戦争確実という状況になったら確実に変わるわ
そんなことよりエンジニアをコケにして経営陣から追い出し派遣に追い落とし技術に価値がないことにして
技術を中韓にうっぱらった現代の靖国神社経団連日本会議が諸悪の根源だ
国力圧倒的に負け、技術水準似たり寄ったりなら経済でも戦争でも何をどうしようと負け
それだけ 中韓もその派遣システムの恩恵を受ける
日本会議も同じく。ただ中国は繁栄する大日本帝国は滅びる
どちらが愚者かなんぞ猿でもわかる
何をどうしようとこの国は滅びる >>403
某国Cからの戦闘機が、日本の領空を侵犯しているのにもかかわらず、
第１項の「国際紛争を解決する」平時だと悠長に構える理由を述べよ。
第２項は、前項の平時における解決手段として武力行使を行わないことが
国際平和を実現する近道だとして、軍備と交戦権を否認しているのである。
有事における武力行使は対象外で、そのための軍備と交戦権は容認される。
この法的根拠は、１１条と１２条と１３条と９７条に明記されている。 >>403
某国Cからの戦闘機が、日本の領空を侵犯した際に、自衛隊が防衛行動をとると、
第１項の「国権の発動たる戦争」に該当する理由も述べよ。
国際的に保障された領有権を侵害されていて某国Cが発動した戦争と言えるのに、
日本が発動した戦争だと言うのは無茶苦茶ではないか。 >>404
経団連と日本会議は
建て前は愛国だけど
やっといる事は実は売国になった
中国や韓国に技術支援を行う事に熱心であり
建て前の愛国ではなく
技術者や社員を外国や外国人に有利になる方向に
全て動いていたし今でも動いている ああそうだそのいやでも憲法が変わる時代が今なんだろうが
それを利用して憲法改定発議を政権与党ならお手軽に発動できるようにして
簡単に靖国好みの憲法にかえれるようにしようようとしているそれが今
奴ら国防すら考えていねえよ。自分の利権を拡大しようとしているだけだ
戦前の靖国と同じだな >>409
そしてそれは自分たちの範疇ではない理解できないものを下に見て自らの組織での相対的地位を上げようとする猿の本能からくる行動でしかない。
戦前も似たような仕組みの元大日本帝国はその国力を失い軍事傾倒で国民をごまかし壮絶に自滅していった。
まあ国民も当然猿なのでそれに乗って時の流れの中滅んでいった。いま日本は同じ道を歩む。 >>403
憲法改正して日本を守るなどと騒いている盆暗
戦争に勝つには最強の武器が絶対必要
日本を囲む 中国、ロシア、朝鮮、アメリカが保有する
化学兵器、細菌兵器、核兵器を日本も早急に持たなければ
世界の基準にならん
憲法９条改正より近代兵器が強い。 >>412
憲法改正して守るというより、時代に合わない九条は不要なんです。
冷戦時代は
色んな条件が重なって奇跡的に九条でも、鼻くそほじっていても守れただけですね。
いや、それでも守れなかった拉致誘拐事件の被害者と思しき人数1000人近く
全く守れない防げないのが九条。
こんな常識外れたものは日本には不要というだけです。
兵器については、また別の話。そもそもそのような攻撃兵器こそ九条下では持てません
もっとも化学、生物はいらないでしょう。 >>387
反論が全体的に適当過ぎますよ
>社会では法に触れなければ何をしてもいいという事はなく、法規定がなくても重要な事は国民投票で問うのが政治の良心でしょう。
日本は法治国家です
不都合があれば法律を変えて対処します
>>j実害がない、統治行為だとして判断を回避します
>集団的自衛権の行使は日本に対する攻撃の口実を他国へ与えてしまう行為であり、行使によって実害が生じてから違憲だと司法判断されても手遅れです。
あなた自身が書いた言葉に反論するとは
>>世論調査で何%が反対でしたか？
>反対だけでなく審議不十分も含めれば大多数がそうでした。
単にあなたがそう思っているだけではないですか？
安保法案は世論調査で57.4%が必要と考えています
国民の声を聞いていると言っている野党が聞いているのは「極一部の」国民の声です
むしろ野党こそが大多数の国民の声を聞いていません 馬鹿ｗ その馬鹿世論賛成ｗｗｗｗの中で安保法案の内容ちゃんと読んで
どういうことか理解してるのなんて５％もいねーよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
メディアで抜き打ちテストしてみればわかる
馬鹿にされているマすごみさんｗｗｗ やってみな
その賛成の馬鹿さがわかるから？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>367
動画を見ました
自民・公明・民主・立憲が出ていましたが、全員リベラルですね
保守の声を全く聞けなかったのが残念です
それにしても立憲の枝野氏は困ったもんです
過去の枝野案が個別的自衛権の範囲で、間違い探しのクイズほどそれにそっくりな、安保法案の制限付き集団的自衛権が違憲というのは無理があるように感じます
視聴者から、「安倍総理が首相の状態での改憲はできないとかいうのはもう止めませんか。国民を馬鹿にしています」という声が届いたのは拍手喝采したい感じでした
いずれにしても4人とももっと国防を勉強してほしい >>368
こっちの動画の宇都さんは良かったですね
これぐらいのレベルに、憲法審査会のメンバーは全員なってほしいです 馬鹿だなｗ こくぼうなんつうには言葉だけ理屈だけが独り歩きしねーんだよ？ｗｗ
學校の勉強や算数の多い少ないｗ 強い弱い軽い思い化学の実験じゃあねーんだよｗ
人間（＋組織）とのミックスなんだよｗｗｗ
馬鹿だなｗ
トランプみればわかりやすいだろ？ｗ まず違憲か合憲か以前に、国防とはどうあるべきかを十分に議論すべきですね
今の日本を取り巻く国際情勢を見据えた上で
その日本の現状に合わせた国防の在り方に当てはまる様に憲法を修正した方が国民の理解を得やすいのではないかという気持ちもして来ました
そう考えられるようになって来たのは、憲法改正の世論調査で、改憲派が6割を超えて来たからです それが理想ではあるのでしょうが
あまりにも政権や一般の人々が所謂刹那主義という加余裕がないという加
議論の前提や下地がないように思います
學校の勉強では足りないということでありましょう
確かに過去の戦争の勝ち負けやそれに伴う条約や地政学的な対立と
それにともなう民族、宗教、政治軍事同盟や軍拡や紛争や局地的な戦争が繰り替えされました
それをイメージ出来ての改憲のありかたになるでしょう
それがないと憲法へ込める言葉の意味が１８０度かわってしまうてあろう、と予想されるからであります >>399
マスコミが支配されていることが辛いですね
自民党などの改憲派政党の敵は、護憲派野党ではなくマスコミですね
マスコミが公平な報道をするのであれば、2項を残して自衛隊明記という妥協案を取らなくても済むのではと思います >>422
急に文体を変えましたね
>議論の前提や下地がないように思います
確かにそうですね。この前提が整っていない人達にわかりやすく伝えれるかどうかが大きなポイントになると思います
>學校の勉強では足りないということでありましょう
それどころか学校では、「戦前は全て悪。日本は帝国主義で過ちを犯した。平和憲法およびその中の憲法9条こそが平和への道だ」と教える先生が多いので、言わばマイナスイメージが染み込んでいる状態からのスタートになります
>確かに過去の戦争の勝ち負けやそれに伴う条約や地政学的な対立と
>それにともなう民族、宗教、政治軍事同盟や軍拡や紛争や局地的な戦争が繰り替えされました
まずはお花畑から出てきてもらって、現実を知ってもらう必要がありますね まあ、話は半分ということもありますのでｗ
そういうところは想像や可能性（一般的に人間がやりそうなことｗ）などもややくわえる必要になるでしょう
すくなくなりつつある事実はなるべくさらけ出し、そいうう状況で人間がどう判断したり考えたり
どうすればなるべく間違ったはんだんになって大勢が理不尽な目にあらないか議論は尽くすことですね
方法は多岐にありますｗ 前提や仮定はなるべく増やして視野や考えを広げることです
ちぢこまってはいけません
激論ｗｗｗｗ おもしろいしやりがいあるじゃあないですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>425
まあ人間がやることなので、人間とはどういう存在かを考える必要はあるでしょうね
人間の行動には動機があるので そらｗ
北 中国 韓国 なんてうちらの国にくらべれば？？？？？ばかりですよ
尋常でない、ＵＭＡｗｗｗみたいな不可思議ばかりですよ
うちらが憧れたアメリカさえおかしくなっている（ような？）ｗ
で、軍事とかそういう極端でなく、まともさとはなんでしょうか
地球の気候が安定するように、でも今は温暖化で局地的な激変や災害が増えています
自然と人為は違いますが、なにかバランスが狂ったら局地的に何か災いが起こったり
予期しないことが起こりがちです
どうしたらバランスするかが重要でしょう >>427
そこまで行くとテーマが国防から外れ過ぎですね
面白いテーマではありますが、他のスレですべきですね まあｗそうですね
でも人間の生活って、いきなり緊急地震速報やＪアラートされます
意識が１８０変えられる瞬間です
でもそれは訓練なんかでは決して経験できません
議論だってそうです
現実は遠くで起こって情報だけ独り歩きして危険な何もない平和な状況で
切迫は実際感じていないのが人々の現実です
いくら阿倍が恐怖を煽ってもメディアに聞かれれば、ただ怖いというだけで
１０秒で怖さは忘れます
本当に怖かったらまともな生活南下できません
目先を誤ると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
この国もやばい方向に向かうでしょう 大層な事じゃないと思うよ
お国柄が変わってしまう事も無いです
今の自衛隊に敵基地攻撃力持って
抑止力が高まり
日米同盟の絆も強固になって
経済活動も邪魔されずにやれる >>419
宇都議員の話を聞いて
何言ってるのか解る国民の民度を上げて欲しいですね。
このスレでも書き込まれる
ありもしない徴兵制とかそういう低レベルを無くしたいです。 一人一人が感度を上げて、敏感になる
ただ感情に任せて結論は急がない、熟慮の姿勢が一歩でしょうが
メディアも重要な役割だね 明治以降の日本というものは、
その政府も憲法も、欧米をパクってでっちあげたものだ。
薩長という、いい加減な反乱藩が、足りない知能で適当に作ったものに過ぎない。
そして、その後の日本の軍事や外交というものは、成功した試しがない。
勿論、市民革命も起こされた事も無く、つまりは国家として自主性が花開いた事は一度もない。
結局は、天皇国家（笑）などという、江戸以前の観念に肖った、オカルト的な政策に走るしかなかった。
それが、明治以降の日本という国なのだ。今一度、自覚したまえ。
日露戦争という、形式上では勝利となっている軍事も、史上最大の借金を背負う事になった
金融詐欺にハメられたも同然の結果で、その後の大戦、壊滅的敗戦に至っても尚、日本の足枷となっていた。
このような知能の足りない日本が、今さらまだ欧米諸国と肩を並べたいがごとく、
独立国（笑）改憲（笑）自主防衛（笑）などと、身の程知らずの自尊心を燃やすなどというのは
片腹痛い。噴飯物だ。 無知な老人とお母さんと知ったかぶりのおバカさんに徴兵制はあり得ないと
プーさんが教えています
https://youtu.be/KH5gY-F2vQA 12月23日、中国メディアの中国網は「中国空軍機は第1列島線だけでなく、第2列島線も突破可能」と報じた。
第2列島線は、日本の伊豆諸島を起点に小笠原諸島、米国領グアム・サイパンからパプアニューギニアに至る東太平洋上のライン。
第1列島線は、九州から沖縄、台湾、フィリピンを経てボルネオ島までのラインだ。
軍事専門家は・・・
「北部戦区空軍航空兵某旅団はこのほど、空中給油訓練をした。空中給油技術が空軍の重要訓練内容になっている。
「空中給油技術は空軍機の遠洋への飛行、第2列島線の通過を支援する。Y20大型輸送機をベースに給油機を発展させれば飛躍的に向上する」
「中国空軍のH6K爆撃機編隊が12月9日、宮古海峡を通過した。その2日前にはY8警戒機、H6爆撃機が東シナ海の遠洋で訓練した」
「中国空軍は国土防空から『攻防兼備』に、大陸から遠洋に移ろうとしている」
「わが軍のH6Kは第2列島線を突破できる。中国の戦闘機は空中給油後、第2列島線を超え遠洋に向かうことができる」
「より優れた新型軍機の改善と開発を続けよう。より即効性の高い手段は給油機による軍機への空中給油だ。
米軍の現役給油機は300〜400機に達し、軍機を世界に到達させる堅固な支援能力を持っている」と述べている。
米国防総省関係者「中国軍の爆撃機がグアム攻撃を想定した異例の飛行訓練を行い、ハワイ島近くにも爆撃機を飛ばした。
「緊張が続く太平洋上で軍事活動を活発化させる中国の動きに米国防総省は警戒を強めている」と注意を喚起した。
今回の中国網の記事は、これを中国側から裏付けた形だ。（2017年12月24日 Record chin） >>437
憲法９条改正で中国軍から日本を守るなどと寝言を言っている場合じゃないわ
日本を守るのは世界最強の武器なんだよ
憲法９条改正して通常兵器などと騒いでいる左翼共
通常兵器じゃ勝てねえきんだよ、日本は根性入れ特攻隊編成するだとか
体に爆弾括り付け自爆だとか それじゃ戦争にならんだろ
そんな時代じゃないんだ、憲法改正で戦争には勝てねえ
１発で敵を打ち砕く核兵器が必要なんだって
日本を守るためにはなぁ。 長期的な目標はそれでいいかもしれんが、いきなり核配備とか言って
大ぶろしきを広げてるだけでは、カスがはったりかましやがってｗって、
ほかの国から笑われるだけだ。
できることをコツコツやるほうが不気味だから効果がある、巡航ミサイ
ル配備、生物化学兵器弾頭開発、生物化学兵器弾頭のトマホークを
イージスに積む、9条を廃止する等々
それでいいんだと思うぞ。 >>438
どうやってNPTを納得させるんですか？
日本はNPT脱退するんですか？ 2017年12月8日-10日 読売新聞 電話全国世論調査 回答1078人
◆安倍首相は、憲法で「戦争放棄や戦力を持たない」とする９条の文は変えずに、
自衛隊の存在を明記する条文を追加したい。この考えに
・賛成 ４９％ ・反対 ３９％ ・答えない １２％
◆あなたは、安倍内閣を
・支持する ５３％(前月５２％) ・支持しない ３６％(４０％)
・答えない ９％(７％) ・その他 ２％(０％)
◆どの政党を支持していますか。
・自民党 40(42) ・自由党 −(−)
・立憲民主党 9(14) ・社民党 0( 0)
・希望の党 2( 5) ・民進党 1( 2)
・公明党 3( 3) ・その他 0( 0)
・共産党 2( 3) ・支持する政党はない 39(25)
・日本維新の会 1( 2) ・答えない 2( 3) （2017年12月12日 読売新聞） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
