憲法9条改正議論スレ 5
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現在、日本を取り巻く国際情勢は刻々と変化しており、外国からの脅威は増しています。
また、衆議院議員選挙の結果、改憲勢力が3分の2を上回った状態が継続しており、憲法改正のチャンスです。
このスレでは、日本のあるべき姿を議論し、日本の安全保障のあり方を見直すとともに、憲法9条の改正案を討議し、日本国民の生命と財産を守る方法を探し出すこと、主権国家として日本の外交力高め、日本の正常な発展を促すことを目的とします。
前スレ：憲法9条改正議論スレ 2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1510314837/
憲法9条改正議論スレ 3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511097643/
憲法9条改正議論スレ 4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511876292/
前々スレ：憲法9条改正議論スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji1509547649/ 空母もつらしいな。
日本の軍事音痴ぶりがな、平和ボケの戦争アレルギーだから仕方ないのか・・・
空母なんかＭＤほどではないが贅沢兵器だな、米も恐れてる中国の対艦弾道ミ
サイルで一撃で終わるだろう。
瓦の時に長距離戦略爆撃機、弾道ミサイル、空母は9条に反するって答弁した
ようだな。
まぁ、答弁に拘束されるのもナンセンスだけどいらんこといわんでいいんだよな。
敵基地攻撃は否定していないから爆撃機も弾道ミサイルも問題なし！
その答弁でいいんだよ。
まぁ、とにかくおかしな９条があるからだめなんだよ、９条廃止したらすべて解決
する。 >>502
>>>501
>議論するまでもないのでは？
>と、思いますが。
>日本が孤立化してどんなメリットがあるんですか？
まず核を持って絶対に孤立化するとは限りません
ドイツ・イタリア・ベルギー・オランダだって核シェアリングしていますし、インドだって持っています
次に程度の話があります
自主核開発がNPT脱退と孤立化という結果になるとしたら、他の手段として先ほどの核シェアがあります
もし一部の国を除いて孤立化すると仮定したら
それ自体にメリットがなくても、日本に核を撃つ国がなくなったら大きなメリットです
国民の生命と財産が守れますから
でもやはり孤立化は避けたいです
完全に全ての国から孤立すると仮定したら
当然するべきではありませんね
まとめると、核を持つかどうかの検討には、当然国際社会からの理解がどれだけ得られるかも検討内容に入ります
>>1番良くないのは、タブー視し、最初から検討すらしないことです
>タブー視はしていません。
>無駄な検討するくらいなら有益なことに注力すべきでしょって意味です。
上記のように無駄とは限りません
また、一言で検討といっても国会でそればっかりやる訳でもありません
もっと有益なことに注力すべきというと、俺は今は憲法改正の方に注力すべきだと思っています
間に合うのなら、その後でもいいでしょう
少なくとも森友・加計で時間を無駄に使うよりははるかに有意義だと思いますが >>503
その通りですね
9条に反するかどうかで方針を決めるのではなく、必要かどうかで判断すべきですね
必要かどうかで判断して、必要という結果が出たら9条の方を変えるのが正しいでしょう >>504
>ドイツ・イタリア・ベルギー・オランダだって核シェアリングしています
ニュークリアシェアリングと日本が核兵器を保持するというのは意味が違います。
ニュークリアシェアリングについては
・欧州西側（NATO）がアメリカの戦術核兵器をシェアするという考え方で、
最終的な決定権はアメリカが持ちます。戦略核兵器は含まれません。
日本による独自核兵器保有については
・NPT加盟国を敵に回しかねず孤立化する危険性があります。
西側諸国のNPT加盟国で新たに核兵器保有をした国はこれまで存在せず、
仮に日本が保有することになればNPT脱退をする必要が生じ、
同盟国が容易に認めるとは考えにくい。経済制裁を受ける可能性もあり、
貿易立国の我が国では死活問題になります。 12月25日、中国メディアの新浪が「日本の主力戦闘機F−15Jは中国の最新鋭機に対応できない」と伝えた。
日本の軍事専門家である関賢太郎氏によると、空自の主力戦闘機F−15Jの半数のセントラルコンピュータ（CPU）が低性能で、
中国の最新戦闘機に対応するのは厳しいと主張した。
F−15Jには、性能向上させたF−15MJと従来型のF−15SJの2機種がある。機数はほぼ同数、F−15SJの性能は1970年代のレベルだ。
CPUは8ビットで、任天堂の「ファミコン」と同レベル、5インチフロッピーディスクドライブを載せた「化石級」の技術だ。
米軍の最新レベルに近づきつつある中国軍機とは比べ物にならないと論じた。
F−15SJの通信線は初期の「H−009」だ。今の米軍規格「MIL−STD−1553B」とは違い性能向上が難しい。
中国は、殲−10や殲−11に「MIL−STD−1553B」と同等の通信線を用いている。
F−15SJは、CPUが古く、新しい巡航ミサイル「JASSM−ER」や「LRASM」を載せられず対地・対艦攻撃能力で劣る。
このように、実力が中国に有利になっている中で、「日本は敵意を示すのをやめて中国と協力し、地域の矛盾の激化を避けるべきだ」と結んだ。
これ、中国のネットユーザーは
「8ビットは安定しているからな。だから使うんだろ」
「F−15は確かにちょっと古い。でも性能では殲−10に負けてない。それに日本の主力はF−35になるから日本は中国を抑えることができる」と
日本に警戒感を示すユーザーが少なくなかった。
（2017年12月26日 Record china）
・・・だな。日本の主力はF−35になるんだからな。「中国は敵意を示すのをやめて日本と協力し、共産独裁をやめて民主国家に変わるべき」だな。 >>506
意味が違うのはわかりますが、だからこそ検討すればいいのでは？
核シェアがいいのか（できるのか）、自主開発がいいのか（できるのか）、脱退することでNTP参加国を敵に回すのか、それとも理解を得るのか
今まで北朝鮮ぐらいしか脱退した国が無いので、リスクが高いのは解ります
ただし理解を得る可能性もあります
「第十条
１ 各締約国は、この条約の対象である事項に関連する異常な事態が自国の至高の利益を危うくしていると認める場合には、その主権を行使してこの条約から脱退する権利を有する。
当該締約国は、他のすべての締約国及び国際連合安全保障理事会に対し三箇月前にその脱退を通知する。その通知には、自国の至高の利益を危うくしていると認める異常な事態についても記載しなければならない。」
この自国の至高の利益を危うくしているという部分に該当することは、他国から見ても十分理解できるので
でも核シェアができるのであれば、そこまでのリスクを持たなくても抑止力の向上ができます
日本とアメリカの両方が認めないと撃てませんので、アメリカがスイッチを押すかどうかという問題がありますから、抑止力とはならない場合もあるでしょうが >>507
>このように、実力が中国に有利になっている中で、「日本は敵意を示すのをやめて中国と協力し、地域の矛盾の激化を避けるべきだ」と結んだ。
中国はこういうのが上手ですね
これを信じてしまう人が自国民を始めとして少なからずいる訳です
将来何か有った時に、日本が悪いから懲罰するんだと、国民を扇動しやすくなりますね 「中国の侵略」
チベット自治区…1950年、朝鮮動乱に世界の注視が向けられている最中、
チベット解放という名の侵攻を行った。人民解放軍は富裕層や地主らを公衆の面前で銃殺に処し、
あるいは生き埋めにし、僧侶も撲殺・焼殺するなどしてチベット人を根絶やしにしようとした。（犠牲者120万人）
http://kenjya.org/china4.html 中国は金と軍事力と政治力で大中華帝国を目指している。
アメリカにはリーダーシップ発揮してもらわないとならんが
日本だけイイ子ちゃん面して
アメリカだけが悪者にならなきゃならんような状況はやってられないでしょ?
アメリカが世界秩序守る為に悪者演じてその裏で日本が中国で儲けるようでは
じゃアメリカも日本なんか庇うより中国と金儲けしたいとなる。
日本はいつまでもイイ子ちゃん面して汚い事はアメリカに依存して逃げるじゃ
通用しないということです。
私は敵も味方も相手からしたらどう見えるか考える事で
答えが見えてくると思います。 日本、アメリカ、中国の三角関係。
現状
日本・・イイ子ちゃん面してアメリカに国防依存してきれい事を言ってる
アメリカ・・・世界秩序維持したいが
一方で中国で金儲けもしたい
なのに日本はアメリカに依存してきれい事しか言わない。
アメリカは中国と関係悪化してまで悪者になるメリットあるんかい？疑問の声が国内である。
中国・・・アメリカと喧嘩はしたくないが、東アジアの覇権は手中に納めたい。
この三角関係でいちばん落ち着きやすいのは
「日本を格下に置き、米中緊密化」じゃないかな？
このまま中国の力増せば
将来的にこれが米中もっともウインウインになるような気がします。
日本次第です。
アメリカも世界秩序維持したいのですから。特に共和党は。 日本が立ち上がらないと歴史の針は
日本衰退して米中緊密化し新型の世界秩序への方向に振れてますよ既に。
これに気が付かない日本人。
相変わらず安倍がーーーじゃ
バカバカしい日本国民に怒りさえ覚える。 >>471
アメリカは鉄道王が満州鉄道を欲しかったのに
当時の大統領がそれを制止したのか
なのに、日本の靖國を頂点にした指導部の陸軍省統制派というか
バーデンバーデン密約と革新官僚岸やその他の革新官僚と合同で
満州事変からシナ事変へと拡大したわけですね
日本の戦前や戦前戦中の軍部には優秀な軍人も多かった筈だが
1部の靖國神社系が日本をダメな方向へと拡大したわけですね 日本が韓国、フィリピンなどの国と同格になる
アジアの覇権者は中国で、日本はその他大勢のどうでもいい国になる。
もちろん所得や生活水準も途上国レベルになる。
これでも９条大事なんですか？
先の大戦と違うのは
日本は世界秩序側にいるということです。
過去は日本が世界秩序への挑戦者だったから失敗した。
「世界秩序側にいる」これは「今なら」ということです将来、新型世界秩序が完成してしまってから慌てたら
この時は日本が世界秩序への挑戦者となり絶望的に不利な状況を未来の日本人に渡すことになりますよ。
これで良いんですが？ 過去の大戦は中国が世界秩序側にいたんです
だから何もしてないのに先勝国だったと
世界秩序側は物凄く有利なのに
これを逃したら未来の日本人に本当に恨まれますよ >>473
明治後期からの高等文官制度と
その延長線上の1種高級官僚の支配が
1890年から1990年迄はそれなりに通用した
帝國憲法が1890年制定
高等文官制度も1890年頃に制度化
帝國憲法は日本國憲法には変わったが
高等文官制度の延長線上の高級官僚の1種国家公務員試験は
明治時代の延長線上に継続して来た
だから、1990年頃迄は何とかなっていたが
中国が1992年から江沢民胡錦濤習近平という独裁者を上に立てて
日本の官僚政治や政策よりも
非常に早く決断した経済政策を実施していた
自動車新車が長年年間100万台？ぐらいだった
のが今では年間に3000万台以上？
高速道路が全国で10万キロ〜20万キロ？
(日本では計画が2万キロで現実では8000キロに行くか行かないか？)
日本の対応策が遅くてどうしようもないのに
中国は共産党の独裁国家だが
日本の対応よりも早く決断した
日本が1947年頃から1992年迄の45年で
自動車販売が年間？万台から777万台になったのが
中国は1992年から2017年でものすごく拡大した
やはり1990年代からの官僚政治行き詰まりが
1997年の金融危機や1999年〜2001年あたりからの
社会の停滞を招いたのは事実でしょう >>515
世界秩序側にいたいですね
それができる状況にあるのも好ましいです
そのせっかくのチャンスをこのまま失ったら、太平洋戦争と同じく、後世から何やってんだと怒られそうです
それも日本がまだ有ればですけどね >>519
あの時、日本がこうしてたら
という悔しいタラレバが巻き起こるでしょうね。
今は日本が「世界秩序側」大変に有利な状況。
戦争は既に始まってます
武力衝突というのは国際競争の最終的な形であって
政治戦は既に始まってます。
1941年はそれが武力衝突まで発展しただけの話です。
中国はバカじゃないから過去の日本人のように精神論とメンツで武力衝突まで行かないと思いますよ
損得勘定計算出来るので
シミュレーションで不利と見るや方向変えれる国だと思います。
世界秩序側というのは大変に有利です
。 今は日本が９条なんかやってるから
アジアの覇権盗れるという計算の元きてるだけで。 なのでこの政治戦争。
「日本人が９条してきれい事言っててもアメリカが守ってくれるよ」
というのはあくまでも「現状では」という限定的な話に過ぎない。
10年後も冷戦脳のままそれが保障されるかというと無いということ。
政治戦争でドンドン中国は現状修正してきている。
10年後もっと状況は日本にとって悪化しているということです。
冷戦脳のままでは。 じゃ何故、10年後を今から見据え無いとならないか？
自衛隊法(軍法)法整備にしろ
行政の体制にしろ
兵器揃えて訓練して実戦レベルになるのにそれくらい掛かるということです。
一朝一夕で出来るものじゃ無い。
F3実戦配備も2027年予定で10年後ですよ。 中国がF15Jを舐めている話も有るようだが
F3はアメリカがF22売ってくれなかったので日本が日本製のF22を開発する
仕上がりは比肩する戦闘機が無い最強のF22をF3が性能超える予定。
これに高性能な空対空、空対地、空対艦ミサイルも積めるマルチロールにする。 日本のF3がF22の性能超えてしまったらアメリカに不快感示されると付託しないの？という人もいますが
既に潜水艦も性能超えてるし
戦車の10式もアメリカのエンブライズを超えてるとの事ですしね。
制空権を握る戦闘機は特別かなとも思いますが
アメリカもTR3Bアトラスという試作機有るようだが
あんなの噂通りの性能なら
今のF22だのF3だのローテクの部類でしょう。
まあ噂通りだったとしてあれを公表出来るかいうとしにくいかなと思いますが・・
プラズマエネルギーで反重力で飛行してUFOのような動き出来る
兵器もプラズマレーザーとかSFの世界ですしね。
まあこれはただの噂だとしても
いずれにしろアメリカの開発はF22、F35で終わる筈もないでしょうし
日本がそういう戦闘機開発しても許される程にアメリカから信頼得ているということです。
９条改正しても何を恐れるのか？
何も無いんですよ。 アメリカは何十年も前からフィラディア計画だの超能力研究だのＳＦの世界のテクノロジーを大真面目に研究してますよ。
日本人にしたら笑うでしょうが。
トランプ大統領のいう「日本を愛しているが同盟と依存は違う、ある日突然アメリカ軍が日本からいなくなる日の事も考えて下さい」
これですが、可能性はどうか解りませんが、そういう異次元のテクノロジーが現実になれば在日アメリカ軍を置く理由無いじゃないですか
アメリカの国益の為に在日アメリカ軍を置いてるのですよ。
こういうシナリオ描いても
どういうシナリオ描いても
安全保障を外国任せでは存続あり得ないんですよ。
アメリカが異次元テクノロジー手にしたら別に日中どっちでも良いよくらいの感覚にしかならないです。
パンダ好きだから中国の方が良いよってアメリカ国民思うかもしれない。 ９条てのは長い歴史でみれば
本当に冷戦時代限定の短いバーゲン期間でしか無いということです。
日本人が冷戦脳から脱却しないことには未来は暗い。 NASAは地球外文明に向けて費用かけて
銀河に向けて電波発信してますね
大真面目に昔からあんなことしてます
火星探査機の費用も莫大でしょう。 客観的冷静に考えて、戦争してない国が兵器作っても使えないものができる
率が高い気がする。
潜水艦（むしろ逆で深海探査船の技術を軍事転用したのか？）とか水上救難艇
とか作り続けたものはそれなりなんだろうが、たとえば小銃とか戦闘機なんか大
したものができるように思えない。
逆にいうとスウェーデンだったかみたいに国産戦闘機作ることにこだわりと覚悟
をもってするぐらいでないとな・・・
ちなみに当然だがスウェーデンには９条みたいなあほな条文はないｗ 議会の招集
【第一条】
国が戦争状態又は戦争危機に陥った場合には、政府又は議長は、集会するために議会を招集しなければならない。招集を行った者は、ストックホルム以外の場所で集会すべきことを決定することができる。
だそうだ。
こんなんでいいよ、９条とかでなく９８条か９９条か１０２条か知らないけど、憲法の最後に
追加でさ。
宣戦の布告は国会の承認を要する。（事前か事後はあえて書かない）
戦争できるのがまずありきで、ただし、許可がいるんだぞって形だ、ほ
とんどの国がそうだろう、９条のようなおかしな憲法作ってるのは日本
ぐらいだ、９条のようなおかしな規定は憲法に奴隷制や女性蔑視や身
分差別の規定を設けているようなものだな。
世界の恥さらしだよ。 >>531
>条のようなおかしな憲法作ってるのは日本
ぐらいだ、
それは７０年前 日本がアメリカに戦争で負けたんだよ 勝ったアメリカ国家が
アメリカ国民のために日本国憲法を作ったんだ、更にアメリカ軍が日本を見張っるために
基地があるんだぞ、沖縄から米軍いらないとか騒ぐ人いるけど
戦争に負けた日本はいらないなんて言えないよ
それなら憲法改正して 日本国は日本人が運営するとか言う元気のいい国会議員は消えるらしいんだ。
. 世界中が憲法九条を持つなら、それは素晴らしい事なんだ
しかし、九条を持つ日本の周りには北朝鮮や中国など危険な国がまだある。
韓国のように危険ではないが卑怯な反日国もある。
この条件で、九条で日本を守るのは限界がある。 安倍政権は憲法24条を改正し
ニートを切り捨てようとしている
生活保護は出さないつもりだ
小泉、麻生、安倍恒例の
秋葉での演説で大勢のニートを散々
選挙で利用した挙句に切り捨てようとしている
お前らいつまで安倍に騙されてんの？
ニートの親が死んだら親戚に負担させる法案だぞ！気をつけろ 憲法9条は終戦直後アメリカが日本に与えたペナルティだった
https://youtu.be/HfIGQLfyNJE >>534
生活保護はザイニチが受給率高いんじゃないの？ 結局、戦争アレルギーで頭お花畑のこの馬鹿な国の国民は、
ドイツのように憲法を改正しなかった。
アメリカも日本はドイツのようにしばらくしたら、独自憲法を作
るだろうと思っていたが作らなくて、むしろ当惑してたんじゃな
いのか？
ドイツと違って身近に市民革命をへて現代国家が成立した経
験をもたない、薩長旧軍の官僚主義、特権階級が作った劣等
国家日本では意識も低く、旧軍が引き起こした悲惨な戦争で
戦争アレルギーになっているので新憲法を作らないということ
になった。
今の日本をおかしくしたのは旧軍のくそ軍属どもだということだ。
それが今の日本をおかしくしてしまった。 >>533
今時 憲法改正で国は守れんわ
国を守るのは世界最強の武器なんだよ
中国、北朝鮮、ロシア、アメリカの持っている
化学兵器、生物兵器、核兵器この武器に通常兵器で何ぞて
戦えん
憲法より最強武器が必要なんだ。 強力な武器を持つから、そのガバナンスが大事なのです。
国会で虚偽答弁を繰り返し、資料は廃棄廃棄って隠蔽でしょうが、
っていうような政府に、中途半端な敵基地攻撃能力をあたえたら,
心安らかに眠られなくなります。
山尾志桜里の路線での憲法改正が正しい。
邪念、先入観を取り去って、聞き入ってみるべし。 憲法9条の呪い
日本人は最初に誰かが肉壁にならないと動けない自衛隊
恐ろしい日本国民殺人憲法9条
https://youtu.be/rA5Yp8sFo4U 憲法改正は天皇があやしい
国民が皇室を本気で批判しないと、政治家やマスコミは正しくなれない
政治家やマスコミは皇室を批判できないから。
批判しづらいんだろ？
マスコミは加計学園で美智子の事を書けないらしい。民主主義だろ？批判すら許さないのか？
皇室だけは！？
国民に不利益があっても、批判しちゃだめなのか？
秋篠宮や親戚兄弟の事も批判すらされないのか？皇室は。
加計で利益共有してても、国有地売却利益を不正に得ても、批判すらされない。
あれは国民の財産なんだぞ！？
だからマスコミは在日汚染が酷いんじゃないか。政治も帰化人だらけじゃないか
お前たちが黒幕だと思うよ。明仁、美智子。
利害相反です！
安倍をマスコミが批判しないのは共同通信がらみで裏権力者美智子が命令してるんじゃないか？
皇后の話を安倍に出されて、マスコミは言うことを聞くしかなくなっているんじゃないか？
ふざけるなよ！
たぶん、副総理に皇室親戚の麻生がいる事で天皇皇后は政権と話がしやすくなった。それで本性がより明らかになった。
そして、皇室関係の法改正を安倍に期待しているからマスコミに安倍支援させて、
どんなに悪い政治をやっても長続きさせようとしているんじゃないか？たぶんそうだろ。
東宮と秋篠宮は日本人じゃないっぽいぞ。
民間から来た外人。
さっさと皇位継承順をさかのぼって日本人天皇に代われ！
裏の権力者 天皇皇后を批判しなければいけない
アキヒトの姉 総裁池田厚子による神社本庁の悪行 日本会議
天皇皇后に関する世論調査は大嘘
共同通信の独裁者美智子を悪く書けないマスコミ
本物の黒幕がノーマークですよ！笑顔のパフォーマンスに騙されるな！
https://ameblo.jp/kousituakihotomitikotenn/imagelist.html
http://www.asyura.us/imgup/img10/4509.png
http://www.asyura.us/imgup/img10/4721.png
加計不正選挙画像
選挙をやりなおせ！
http://www.asyura.us/imgup/img10/4721.png 12月26日、中国紙・環球時報は「日本はF―35Bを導入して『いずも』を攻撃型空母にするかもしれない」と伝えた。
日本は、短距離で離着陸できるF―35Bステルス戦闘機を米国から買うことを検討、防衛計画大綱に盛り込むかも、と紹介。
日本は「いずも」をヘリ搭載護衛艦と呼んでいるが「排水量は1万9500トン。どう見ても空母だ。
14機のヘリコプターを搭載する軽空母だ。日本人は意図的に護衛艦と呼び、駆逐艦とすら呼んでいない、と論じた。
それは日本の平和憲法は攻撃型空母を持つことを禁じているからだ。しかし日本は平和憲法を打破しようとしており、
准空母「いずも」を護衛艦だと称して、ヘリコプターからF―35Bに取り換えようとしている、と主張した。
F―35Bを「いずも」に載せれば、日本はアジアで最初の新世代ステルス戦闘機を搭載する空母を持つ国になる。
「いずも」は排水量で通常の空母より小さいが、タイやイタリアには排水量1万トンのさらに小さな空母もある。
いずも級の空母を多く造れば戦闘群が整う、と論じた。
「中国やロシアは日本に外交的圧力を加えるべきで、韓国からも圧力を加えるべき。同時に中国は海軍力を強化することが何よりも重要だ。
「中国はできるだけ早く空母を4隻から5隻体制にすべきだ」と論じた。（2017年12月27日 Record china）
・・・中国が先に空母を持ち始めたんだぞ。そんな中国に戦争しかけられたら日本は滅亡。しかたなく日本も自衛のために持つことになるのさ。 防衛戦なら空母より空港の方が強いだろ。大東亜戦争でジャップは浮沈空母、空港に負けたといってもよい。
空爆してもロードローラーであっという間に元通り。カタパルトなんぞイラン 逆に言えば偉大なるアメリカ合衆国は大量の浮沈空母を作る協力を地元民から受けることができたということでもある >>543
確かに日本は遠くまで行って、他国を侵略することはありませんが、例えば北朝鮮と戦争になった時は、敵のミサイル発射装置を破壊する必要があります
ミサイルで遠くから狙う方がいいかもしれませんが、とにかく即時破壊が必須です
もう一つは、敵の立場からすると、ミサイルで撃つ標的には空港が考えられます
初期に空港が全滅すれば、飛行機が飛ばせなくなって困りますので、軽空母やF-35Bは有効かと思われます
ただし、中国は空母を狙うミサイル作っていますので、リスクはあります 例えば敵基地を直接狙えるミサイルを1万本導入するのとどっちがコストパフォーマンスが良いかという問題はありますが
でもミサイルだけ有っても、どこに敵のミサイル発射装置があるのか見極めないといけないので、なんかの索敵方法は必要ですね 12月26日、中国メディアの新華社は「安倍首相が2021年までに憲法改正を実現する可能性がある」と伝えた。
第2次安倍政権が発足して5年、安倍首相の「憲法改正」の目標は揺らがず。選挙で議席の3分の2の改憲勢力を確保したと紹介。
このため、日本メディアは「18年に安倍首相が憲法改正の発議をするのでは」と予測していると伝えた。
日本メディアの調査によれば、来年の国会かそれ以降に憲法改正案を国会に出すことに賛成の人は５７％に達し、反対は３１％だ。
安倍首相の提案する自衛隊を憲法９条に加えることに賛成の人は４９％、反対は３９％だ。
新華社の世界問題研究センターの張氏は、
「安倍首相の憲法改正の意図は、どのように改正するかではなく、１文字変えるだけでも重要な１歩となることにある」と主張。
「７０年間改正されなかった憲法を変えることで、この先日本が憲法改正する門戸を開くことになる」とその意義を分析した。
日中関係に改善の兆しが見える中で、安倍首相が憲法改正にこだわることは両国関係に悪影響を及ぼすと指摘。
「憲法改正後、日本が変わるなら、アジアのみならず米国にとっても有利になるとは限らない。
安倍首相は日中関係改善のために、中国が注目する歴史問題や東シナ海、南シナ海問題で態度を変えることはない。
中国包囲網という一貫した方針を変えることもしないだろう」と論じた。 （2017年12月27日 Record china） 日中関係改善の兆しって
今の安倍トランプが固いとみた一時的なものでしか無いのに
本当に日本のジャーナリズムは腐ってる >>546
敵基地攻撃ミサイルは迎撃ミサイルの延長ですよね。
敵のミサイルを空中で破壊する
敵のミサイル発射装置を破壊する
日本の安全性は高まる。
大量破壊兵器は敵国力の削除だから
もっと抑止力が高まるんだが
何事も現実可能なステップアップですね。
1,迎撃←日本の役割
2,敵基地攻撃←アメリカから日本に移管
3,戦略大量破壊←アメリカの役割 もちろん1,2もアメリカが協力してくれることには成ってるが
日本は要請するが、強制力は事実上無いも同然。
あくまでもアメリカさんの都合次第。 >>548
しかし2021年って遅いよ
亀より鈍いスピードしか出せないのか？ 青山議員も指摘していたが
自民党は安倍総裁を始め
安全保障の質問に対する答弁能力が低いんだよ
もっと知識付けて
それをストレートにいえよ
「日本を守る為に必要です」
下らない事例出して挙げ足取られるならこの一言でいいだろ。 憲法24条改正には反対だよ
生活保護対象者を何で親戚に扶養させようとするわけ？親戚と言おうが別世帯
それぞれの生活があるんだから
自分の子供の教育費とか自分の老後に対する備えの方が優先で
なんで親戚のニートを養わなきゃならないの？
そこは本来、政府の義務じゃないか
責任放棄すんなよ
それしなかったら何のための政府だよ >>550
敵のミサイル発射装置を破壊しなければ、次々と撃てますからね
いくら防いでも、100%の迎撃が難しい以上、少しずつ日本が破壊されていく
敵基地攻撃能力は侵略のためではなく、自国防衛のために必要でしょう >>554
それには反対すれば良いだろ
９条とは別の話だ >>555
迎撃ミサイルだけの防御方は無理です
国民を守る気が無いに等しい。
こっちは敵ミサイルが安物でも偽物でも本物でもとにかく高価な迎撃ミサイル使わないとならん
敵は撃ち落とされてもミサイル減っただけのダメージだが
(どっちにしろ撃った以上は減る)
こっちは迎撃失敗したら国民が沢山死に街は破壊される。
とんでもない罰ゲームですよ。 >>553
確かに
でも説明能力が低くなっているのは、聞き手の国民が平和ボケし過ぎることと、マスコミが反日勢力に乗っ取られてしまっているからというのがありそうです
徐々に日本国民を真っ当な思考ができる状態に持っていかなければならないですね
一方、そこまでしなくても、北朝鮮の脅威などから、国民も解ってきているという見方もあります
結果が、改憲派の増加につながっています >>554
このスレは国防のためのスレなので、スレ違いです
憲法全体を扱ったスレもありますのでそちらで議論してください >>558
国民の民度上がるしか無いのかね
本当ならそれが政治家やマスコミの役割な筈なんだが情けない国だよ >>558
そのマスコミだが
広告スポンサーはDOCOMOなりauなりトヨタなりホンダなりグリコなりライオン、キリンビールなりの日本法人が大部分占めてる筈なんだが
国民の民度(認識)さえ変われば
変えれると思います。 ＭＤもそうだがおかしな憲法や政府答弁があるから、ＭＤや空母とか使えない
兵器を配備することになる。
ＩＣＢＭや長距離爆撃機は９条に照らして配備できないという答弁が最悪だ、
答弁なんだからひっくり返すべきだ、敵基地攻撃を否定していないというの
も答弁で敵基地攻撃を否定してないのに爆撃機やＩＣＢＭがダメという答弁は
矛盾するからと答弁を改めてＩＣＢＭや爆撃機が持てるとしたらどうだろうか。
そうすればＭＤや空母のような役に立たない兵器を配備しなくて済む、無駄な
防衛費を使わなくて済む。
答弁を訂正してＩＣＢＭと長距離爆撃機を持てるとすべきだ。
長距離爆撃機は当然ジェットにしてジェット技術も国策として技術をあげてい
くべきだ。 >>562
本当に情けないんですよ
反日野党から「過去の政府答弁では出来ないとしてきた◯◯を」
そんなもの「過去と情勢変わったからそれに合わせて日本を守る為に必要です」
新しくいえば良いだろうよ。
ストレートに「この国を守りたいんだ」と訴えれば国民に伝わるよ。
同じ日本人なんだから >>554
親戚でもその親戚の生活困窮者を
養育するって政府の義務の放棄だからね >>560
明治時代に帝國憲法とかで
一流國になった！
とか浮かれて世界の一等國になった！
と自惚れし過ぎた戦前
逆に戦争に負けたら国防すら放棄して
お花畑理論で現実を見ない戦後国民
戦前の方が多少は良かったのかもしれないが
戦前も戦後も現実の国際情勢を見誤ったり
自惚れし過ぎたり
自虐し過ぎたり
結局は極端から極端に行き過ぎだった
思慮が浅いというのかなんというのか？ 諸悪の根源は99条のせいで、
憲法改憲発議が、国会で出来ていないんでしょ？
国民のために99条をどうにかしてほしいわ。 安全保障の国会質疑応答は
詭弁いって挙げ足取られ詭弁で返すような感じですよ極端にいえば
こんなの「この国を守りたい！その為にやるべきことをやる!」
それだけ良いだろ安全保障の素人国会議員は。 この国を守りたい！日本人一人たりとも何人にも指一本触れさせない！
脅しに屈しない！
これで充分気持ち伝わるから >>562
その通りですね
何が目的かを考えればいいこと
国防というのは国民の生命と財産を守るためにすること
その目的のために必要であれば閣議決定であれ、憲法9条であれ変えて行けばいい >>563
そうですね
想いを込めて言えば、伝わるはず
9条の改正は国民の生命を守るためにやるんだから ほんとだね、ストレートにこの国を守りたいといえば伝わるはずだよね。
そして９条を廃止できたらすべてが解決する、沖縄の馬鹿どもに筋を通
すということは、どううことかをわからせることができる。
国軍を作り自分たちで守れば沖縄の基地を減らして、米軍に駐留させて
やっているというぐらい強力に軍備を進めれば、米軍はおのずと肩身の
狭い駐留の仕方になるだろう。
平和ボケで戦争アレルギーになって、国軍は持たないけど米軍は出て
行けってあほかお前らは、寝ぼけるなってことだ。
米軍に意見するなら自分たちが血を覚悟してからいえ、ドアホ、これが
筋を通すってことだということを学べ。 ヒラリークリントンが大統領になってたらヤバい事になってたんだ
アメリカの政権次第で左右される日本の安全性、抑止力。
こんなの国とは言えない。 自分は鼻血したぐらいで卒倒するぐらいのに
なにが血にの覚悟だよｗ
そもそもだれが砲弾受けて血を流すと思ってんだよ？ｗｗｗｗ 在日アメリカ軍基地では毎日５時に『君が代』が大音量で流され
軍人、職員立ち止まり胸に手を当てて聞いています。
https://youtu.be/x0ouDlMocEY >>573
９条下では
最初に攻撃受けるのは自衛隊員とは限らない
一般の日本国民の暮らす街にミサイル落ちるかもしれないでしょ。
事実、自衛隊は北朝鮮の工作員の不法侵入を許し一般日本国民、部活帰りの13歳の女子中学生を拉致誘拐され
北朝鮮に連れ去れた事に対して
血の一滴でも流したかい？ 自衛隊に言っても仕方ないけど
世界中どこ探しても
国民が大量に拉致誘拐されて
血の一滴も汗の一滴も流さない軍人がどこにいる？ 能登半島沖で横田めぐみさんを乗せた北朝鮮船に対して責任感に駆られた自衛隊員が制服の中に防弾代わりにマガジン入れて船に飛び込もうとしてた話は知っているよ。
でも結局は何も出来なかった
それが憲法９条だろ。
自衛隊の目の前で横田めぐみさんが連れ去られたんだぞ。 自民党の国会答弁が頓珍漢というかストレートに伝わらない理由にこれも有るんだろ？
過去の拉致誘拐頻発していた時に
何で憲法解釈変えて対策しなかったの？
こんなこと突っ込まれないようにビクビクしてるの？
過去のバカどもは今の自民党の責任だと言わん。
頼むから未来を向いて日本を守れよ
政治家のプライドが少しでも有るなら
まともな言葉で国民に伝えろ。
ちっとも伝わらないんだよ!
反日野党から質問されてオロオロになるなよ
この国を守りたい！ストレートに言え政治家なら。 日本国民が拉致誘拐されて汗の一滴もかかない自衛隊。
湾岸戦争で逃げて笑われて日本を衰退させた自衛隊。
んで、今度は面目躍如かイラク特措法作ってイラクで汗流す自衛隊。
自衛隊が悪いんじゃないよ
それを動かす政治家が腐り過ぎてるんだ。
自民党の会合で君が代斉唱しているが
恥ずかしくならんか？ 共産党や立憲社民が余りにも酷いから
そのコントラストで自民党がマシに見えるだけで
通信簿1の劣等生の中に通信簿2の自民党ってだけの話だろ アメリカはトランプ大統領の大減税で景気良くなるぞ
安倍さんは結局、財務省に勝てないのか？
じゃ総理大臣って何なの?
それでも安倍しかいない他の奴よりマシという人材難。
国民が期待して票入れたのに憲法改正が2021年とかノロマ過ぎるだろ、やる気有るの？
国民の財産も命も守れる方向と逆だろ
本当に冷戦時代が日本のピークなんか？
冷戦時代限定の繁栄だったの？
日本人じゃ国家運営能力無いという事ですか？
それなら敗戦でアメリカ合衆国にしてもらえば良かったという歴史の振り返りを
未来の日本をはすることになるんですか？ >>573
ダメだなお前。
自分たちのことで自分が血を流す覚悟もなくて、米軍に来てもらってるのに
その米軍に文句言ってるってのが沖縄の構図だろう。
誰だって血を流すのは嫌だろう、よく考えろ。 国が国民を守るには現代社会の大前提だろう。
社会契約論だよ、国民は国家に従うが、その代わり国家は国民を守るってのが
あるわけだ。
その大前提を否定するのが９条だどう考えてもおかしいだろう。
９条が違憲だって言われるわけだ、１３条が憲法の最高価値なのだとしたら、
個人を守るために国家はなんでもするべきだ、９条がある状態ではそれがで
きないのなら９条は違憲だろう。 >>583
国の第一の使命が
国民の生命、財産、自由、人権を守る事です。 北朝鮮に大量に国民が拉致誘拐されても自衛隊は何も出来なかった。
国民はそういう国の法律に従い
その国に税金払ってます。
国の方が責任放棄しています。 湾岸戦争で逃げて笑われて虐められたからってイラク特措法という法律作ってイラクに自衛隊派遣した。
じゃ何で北朝鮮特措法作って
北朝鮮に自衛隊を送らなかった？
ピントずれてんだよ!
今だって竹島海域や尖閣海域で漁師が立ち入り禁止にされて
小笠原海域でサンゴ礁泥棒されて
何なのこの国は? 憲法改正前の今からでも北朝鮮特措法作れよ。
来月にも始まる有事可能性あるんだぞ。 2月の冬季オリンピック迄は
戦闘行為は起きないのではないか？ 中国特措法、韓国特措法も作れよ
何で自国の海域で国民が立ち入り禁止にされて日本の漁師が日本の海保に捕まらないきゃならんの？ 野党も政権欲しいなら
日本の安全保障の欠陥付けよ
北朝鮮拉致誘拐事件の政府の対応責めろよ。
何がモリカケソバだよ？
自民党が最低レベルのヘタレで
野党はその最低線を遥かに下回る反日が国会議員やってる国。
北朝鮮拉致誘拐事件の手助けを社民党がしていた疑惑もあるよな。
何なんだこの国は!
そりゃ中国がカスが大国の振る舞いするなって揶揄したくもなるわ。 尖閣海域の石油埋蔵量の可能性。
アメリカの親中派大物が中国共産党と密約する。
尖閣諸島を中国に取らせ
沖縄も攻めるポーズした所で
在日アメリカ軍介入して停戦。
日本人は命助けてもらったと感謝。
晴れて尖閣海域を手中にした中国が石油掘削。
アメリカ親中派大物財団もしっかと利権ゲッツ。
こういうシナリオ嘘だと思うだろ？
実際あるんだよ、この方法はな。 トランプ大統領で良かったんだが
トランプ大統領のうちに憲法９条直せよ。
何が2021年までにはだよ！
安倍もやっぱり優柔不断で終わるのかよ。 中国メディアの今日頭条はこのほど「中国人の生活に日本文化が与える影響」を報じた。
日本文化は、過去の中国文化の影響を受けているものが多い。逆に日本文化が中国に影響を与えたケースはあるのか。
これに、中国のネットユーザーたちの声は・・・
漢字が中国から伝わったことは日本人の誰でも知っているが、今の中国で使われている単語には、日本語を導入した単語が数多い。
「概念」「故障」「国際」などは日本語の単語を中国が導入したものだ。
中国人にとって非常に重要な言葉「共産党」「幹部」「経済」「政治」などの単語も日本語から導入したものだ。
これを指摘して「日本語から多くの単語が中国に導入された事実は、近代中国が日本から多くを学んだことを意味する」というコメントが見られた。
今の中国に「日本の影響は非常に大きい」という指摘も多い。「漫画やアニメ、コスプレなど日本の二次元文化を好む中国人は多い」と指摘。
近年は居酒屋が中国で人気を集めているように「和風」が好まれる傾向がある。
古代中国は日本に大きな影響を与えたが、日本は明治維新で中国より早く近代化に成功。
「それ以降は中国が日本に学ぶ機会が多かった」という指摘も見られた。（2017-12-28 searchina）
・・・「共産党」という言葉さえ中国は日本からパクったくせに。共産一党独裁の親玉・習近平はデカいツラしすぎ。
尖閣を分捕ろうとするな。日本海の海底油田をやめろ。反日教育を止めろ。怨恨戦争しかけてくるな。さもないと日本は改憲して軍隊持つぞ。 中国は日本の文化の影響を受けている、日本が好きだ。
いいことじゃないか、韓国がどうしようもないのは日本が好きなのに
中国のように好きだといわずに、日本刀や忍者、すき焼き等々、そ
んな日本のが起源のものをつかまえて、もともと忍者は韓国が発
祥だと言ってはばからないことだｗ
日韓合意も破棄をする、慰安婦のような日本をゆするネタを見つ
けたら絶対手放さない、やくざと一緒だ「これで最後だから」って
言っといて、またしばらくしたら恐喝を繰り返す人間の屑どもだ。
なにがそうさせているのか？
それは日本という平和ボケした戦争アレルギーの国民がそうさせ
ている、９条がそうさせている、戦争への反省ではなく懺悔を標榜
する内容になりそれを廃止しないから中国はじめ北朝鮮＋韓国の
仮想敵国が増長する。
つまり、９条を改正するしかないだろうってことだな。 12月25日、中国メディアの今日頭条は「日本は軍事主義国家になるのか」と報じた。
５年を迎えた第２次安倍政権はアベノミクスをはじめ多くの政策を打ち出してきたが、中国人が最も注目するのは「憲法改正問題」だ。
中国では「安倍政権は危険な右翼政権」と批判される傾向があるが、ではなぜ日本では受け入れられているのだろうか。
記事によれば「戦後に相応の罰を受けなかったから」だという。日本は戦後、米国に占領されたが
米国は、ソ連に対抗するために日本に「徹底的な戦争の精算」をしなかったので「右翼が執政者になった」と主張。
日本の右傾化は顕著で軍国主義に向かっている。教科書改正や靖国神社の参拝、幼稚園まで右傾化（森友学園の塚本幼稚園）。
こうした関連のなさそうな点が「日本の軍国主義化」につながる。
安倍政権で、日本は憲法改正に向けて少しずつ確実に進んでいる。武器輸出三原則が改められ、集団的自衛権行使の安保法案、
自衛隊の活動範囲拡大の合意など。少しずつ軍国主義に向かっているのは「安倍政権の策略」だ、と主張した。
民意としても軍事力拡大に賛同の声が多く、防衛費の多さから自衛隊はすでに軍隊と変わらない。機が熟すれば「軍国主義国家になり得る」と結論。
中国の隣国である日本が軍事主義国家になり得る危険な国に変わったと締めくくった。
（2017-12-28 searchina）
・・軍拡を急速に進めているのは中国だ。こんな巨大な国に戦争しかけらたら日本は滅亡するので改憲して正規軍を持つしか生き残る道はない。
共産一党独裁の中国こそ軍国主義を止めろ。こんな中国に日本の野党はどんな対策を持つんだ。なんの対策も持たないから野党は支持されないのだ。 >>595
俺も同意します
むしろ日本が憲法改正し国防軍を作り、軍備増強した方が、国々の関係は正常化すると思っています 中国・朝鮮はなぜ反自民・反安倍なのか？
そうした方が、「悪役にしやすい」自民・安倍の人気が日本国内であがるのを読んでいるからだ。
かくして、悪役にピッタリの自民・安倍は永遠につづく。 憲法9条2項は「戦力は、これを保持しない」と規定する。
これを読むと、防衛のためであっても、「戦力」を使った武力行使が禁じられるように見える。
他方、憲法13条後段は、「国民の生命、自由、幸福追求の権利」は「国政の上で最大限尊重される」と
定めている。この「文言を素直」に読む限り、日本政府は、犯罪者やテロリストからはもちろん、
外国からの武力攻撃があった場合も、国民の「生命」や「自由」を保護する義務を負っている。
外国の武力攻撃を排除するには、外国に対する実力行使すなわち武力行使が必要になる場合もあろう。
そうすると、外国からの武力攻撃の場面では、憲法9条（戦力による武力行使の禁止）と、
憲法13条（国民の安全を保護する政府の義務）が、緊張関係に立つ。では、日本が武力攻撃を受ける場面で、
どちらの規定が優先されるのか。
この点、憲法の条文同士が衝突しているわけだから、「憲法の文言」は決定打にならない。
それぞれの帰結を分析し、どちらの方が実質的に正当化できるかを考えることになる。 常識的に考えれば、外国からの侵略から国民を保護するのは、政府の最も基本的な任務である。
したがって、「憲法9条により、憲法13条の国民保護義務は解除される」と解釈するのは、
つまり、テロ対策はするが外国軍の攻撃は甘受すべきと解釈するのは、かなり「不自然」な帰結を招く。
そこで、政府は、外国からの武力攻撃の場面では、憲法13条により憲法9条の例外が認められると解釈してきた。
自衛隊は、憲法9条2項に言う「軍」や「戦力」ではないという議論も、自衛隊が憲法13条で認められた範囲を
超える武力行使を任務としない組織だという意味である。
このように、日本への武力攻撃を排除するための武力行使、つまり個別的自衛権の行使については、
それを合憲だと説明できる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
