憲法9条改正議論スレ 6
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現在、日本を取り巻く国際情勢は刻々と変化しており、外国からの脅威は増しています。
また、衆議院議員選挙の結果、改憲勢力が3分の2を上回った状態が継続しており、憲法改正のチャンスです。
このスレでは、日本のあるべき姿を議論し、日本の安全保障のあり方を見直すとともに、憲法9条の改正案を討議し、日本国民の生命と財産を守る方法を探し出すこと、主権国家として日本の外交力高め、日本の正常な発展を促すことを目的とします。
前スレ：憲法9条改正議論スレ 2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1510314837/
憲法9条改正議論スレ 3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511097643/
憲法9条改正議論スレ 4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511876292/
憲法9条改正議論スレ 5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1513222127/
前々スレ：憲法9条改正議論スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji1509547649/ 正義の為の改憲ならともかく
中東諸国を支配しようとする
イスラエルと手を組み兵器の共同開発や
武器輸出を正当化する為の改憲なら
論外だよな 安倍政権はさ
イスラエルと一緒に兵器の共同開発や武器輸出をすると言っているが
そもそもイスラエルってやばくないか？
多くの中東諸国や欧州がイスラエルをテロ国家と呼び批判している
イスラエルはパレスチナの次は
イランに戦争を仕掛けようとしている
中東諸国に対しての支配を拡大しようとしているイスラエルとそれに媚びへつらう安倍さんを見ているとさ
とても改憲に賛成する気がしないよ 改憲したらどういうことが有利になり
またどういうリスクが有るのか？
・中国の脅威・・確度=100%
(改憲した場合)
対処しやすくなり抑止力up
(改憲しない場合)
どんどん入られて取り返し付かない事に陥る、最悪の場合国が亡くなる。
また自衛隊は危険なポジティブリストでの対応での任務で死傷者出るリスク大、民間人も同じくリスクを背負う。
・多国籍軍参加・・確度=有るか無いか不明瞭だが可能性は有る
(改憲した場合)
参加して西側諸国と同等の役割を果たすが、自衛隊員の死傷者出るリスク有りますが
国際社会の一員として中東から石油調達して世界で経済活動する大国としての責任が果たせる事になる。
(改憲しない場合)
自衛隊は後方支援のみ死傷者リスク小
だが湾岸戦争のように1.7兆円もの戦費払って尚且つ国際社会で笑い者の汚名を被る。
テロリストは戦費のスポンサーで有る日本も同じくテロの対象となるリスク有り。
・防衛予算
(改憲した場合)
攻撃的な軍備の調達 、抑止力が劇的に高まり費用対効果は大きい。
(改憲しない場合)
守備的な軍備の増強、進化する中国の攻撃兵器に防戦一方だけの防衛は
費用対効果が物凄く悪いので予算がいくら有っても追い付かない。
(改憲派の所感)
有るのか無いのか不明瞭な多国籍軍より遥かに現実的な脅威で深刻な危機である中国への対応を取りたい。
またその多国籍軍貢献さえも
国際社会でのメリットが有る。 護憲派は何種類かいます
1.普通の日本人。政治や国防については関心がなく、なんとなく憲法9条を改正したら、戦争とか徴兵が近付きそうだから反対しておくタイプ。
2.夢想的平和主義者。それなりに政治には関心があってニュースはよく見るが、自分では世界情勢を調べないので、マスコミが流す情報を信じている。憲法9条こそが平和を守っていると思い込んでいる。
3.リベラル系。共産主義などを心棒している。イデオロギー的に反対するタイプ。将来暴力革命を起こす時に自衛隊が強くない方が好ましいので、とにかく反対しておく
4.反日外国人もしくはその手先。明確に日本を侵略する意図を持っているので、日本が弱いままでなくては困る。あらゆる手を使って、改憲を阻止しようとする。
3.と4.は目的が近いので、結託していると思われる
2.は、3.4.の影響を強く受けている
1.も、なんとなく繰り返される3.のイメージ戦略に影響を受けている
とりあえず、1.の層の啓発が急務 海部内閣は湾岸戦争参加拒否して
その結果、１．７兆円の取られただけでなく、アメリカから侮蔑されてこっぴどく虐められました
国際社会から笑いものにされて暗黒期間を日本外交は迎えましたね。
だからもう逃げれない小泉政権では
イラク特措法をわざわざ作って事実上の戦地に自衛隊を送り込んだ。
日本のメディアは湾岸戦争の対応を、あたかも九条スゲーって喧伝したが、とんでもない間違いだったんだよ。
どれだけ日本は酷い目にあったか
あれのせいでアメリカの対日政策は暫くは虐めに変わりましたから。
中東に石油依存をして、国民は消費しているのに、これから逃げる事は出来ない
「9条あるから貢献しない、でも石油ホチーー！日本が攻められたら守ってもホチーー！」
↑
こんなもの二度と通用しないし二度と日本はこの過ちを繰り返してはならない
今度こそはアメリカからも見放されて中国の思う壺にしかならん。日本は永遠に浮上できないぞ。
だったら、九条で何を守るんですか？って事だよ
どっちみち国際協力から逃げれないなら、肝心の日本防衛の足枷である日本国民殺人憲法九条なんか
邪魔なだけでしょって話だよ。 では、下らない戦争がーーっですが。
何を以て下らないとするのか前提を議論する必要有るでしょうね。
a)侵略戦争←論外、あり得ない。国民全会一致でしょう。
b)自衛の為の戦争←こちらも反日人以外の国民全会一致で賛成でしょう。
c)世界秩序平和維持の為の戦争に貢献
↑
こちらが議論するべきポイントかなと思います。
(1)「国連常任理事国」を目指すなら
西側世界の皆さんが「ここで誰か!」という時に貢献してこそ後押しが得られ核保有国の地位も世界が後押しするでしょう。
(2)湾岸戦争の時のように世界の笑われ者に甘んじて無責任と罵倒されても
血の一滴さえもったいない。
でも石油はホチーー 。
日本がやられた時も守ってホチーー。
これはゴケンしようが通用しません。
小泉政権時のイラク特措法のような法律作ってゴケンで有ろうが参加するでしょう。
(3)参加するけどなるべく後方支援だけで堪忍してもらって体裁は作る。
どれを選ぶべきかは国際情勢に応じてケースバイケースで議論していくべきもので憲法で決めるものでは有りません。 >>2
確かに論外ですね
そんなことほとんどの改憲派はそんな目的持ってないと思いますよ
改憲派は 日本国民をちゃんと守れる憲法にしたいと思っています 与党も野党も政治家で有る以上は、ここの動画の知識くらい身に付けてから国会で発言してください
本当にお願いします。国会の安全保障の議論は聞くに堪えない幼稚さです。
これを100回見て覚えろ政治家
https://www.youtube.com/watch?v=GiFzm1q8T0E ICBMを迎撃するのは保々不可能
https://www.youtube.com/watch?v=Hqwkbt4OCpI
色んなミサイルの中でも撃たれたら保々撃墜不可能なのがICBMです 改憲イコール徴兵制という思い込みが出てきました。
これは本当にあり得ない制度なんですが
社会人には費用対効果で説明出来ますね。
皆さんご自分の会社で考えて下さい
役に立たない社員は無駄な人件費かかりますよね、だから最初から採用しませんね。
軍隊も同じなんですよ、ハイテク化された世界の先進国で徴兵制あるのは
永世中立国のスイスくらいでしょう、後、先進国かは微妙ですが人出の掛かる陸軍重視の韓国くいらいでしょう。
航空、海上、経験と素質の訓練期間が必要な日本の防衛では、無駄な人材に給料、福利厚生、教育費を掛ける事は有りません。
それなら兵器、ミサイル、弾薬増やした方が遥かに効率効果的です。
無駄な人材は、本人が希望しても自衛隊は入れないですよ。
警察の機動隊や消防署のレスキュー部隊に入れるくいらいの人材なら大歓迎されるでしょう。 私は国民投票というものが無いのでしたら、安全保障の無知サンが、ご自分のヘタレ人生観のまま
アホさを曝け出そうが放置しますが、何せ我々の子供たちの将来がかかっている
国家安全保障を国民投票で決めるとの事ですので、看過出来ませんね。
この797ヘタレ氏の他でも、知識もないままに漠然と人生観から
＞「撃たれるまで撃てない」
＞これを問題とするということは、
＞「撃たれる前に撃つ」ことを可能にすることを意味します。
こういうことを漠然と考えている人は他にもいると推察します。
細分化して考えましょうか？
（１）自国の領海領空内←問答無用に撃ちます（国際社会の常識で撃たれた方は文句言えません、事実トルコ空軍に撃墜されたロシアは
反撃しませんでした）
（２）数々の外交努力にも関わらず、日本を攻撃しようと兆候が表れて、弾道ミサイル発射を着手させ
今まさに日本に向けてミサイルを放つ段階←敵基地攻撃して阻止します、そして核反撃のボタンロックを解除します
↑これも国際社会の常識です、だからこのうような能力有るもの同士では戦争になりません平和が保たれます。
（３）
突然、日本が中国に向けてミサイルを撃つ←こんなアホいませんｗ
↑
これをゴケン派が心配して夜も眠れず、変な妄想に囚われているとしたら余りに滑稽ですね
だから「知識を深めて」下さいと言ってるのです、このようなバカげた妄想はしなくて済みます。 まず中国は
・日本国民殺人憲法九条を日本国内の工作員を使って維持させて
・モリカケソバなんでも良いから安倍を下ろさせて骨抜きにします（中共は安倍以外はカスしかいないと考えている）
・アメリカ政権はトランプを下ろして民主党ヒラリー系の親中派政権を作る
・中国市場でアメリカ企業を潤させて米国民も中国は大事だと認識させる、パンダ外交も有効
・南京大虐殺、韓国慰安婦デマを世界中に流布して、国際世論も味方につける
お膳立ては揃いました、下舐めづりして
↓の作戦を実行するだけですね
先ず、首都機能、地方中枢都市機能、各基地、各空港、各港、各発電所など複数同時多発先制攻撃ですよ。
アメリカに親中派政権を生んだ後だと十分にあり得るシナリオです。
それらの攻撃した後でアメリカ軍が出て停戦するというプロレスごっこしとけば良いんですから。
そうすればアメリカのメンツも保たれます。 そして、その後で米軍基地の撤退に中国は踏み切るでしょう。
画して日本は中国の施政下に入ります。
その日本では共産革命が始まります。
先ず
・天皇制の廃止、代わりに中国王と称するものを皇居に入れる
・国歌君が代から、中国の歌に変える
・国旗も日の丸から中国がデザインしたものに変える
・日本という国をいくつかに分割して統治し反撃の芽を摘む
・言論の自由の終焉、朝日新聞、NHKを育ててきましたが、中国を称えて、日本を侮蔑するドラマ、映画をごり押し
・教科書の歴史も塗り替え
・北海道は核実験場（事実、併合した東トルキスタンも核実験場にして農業壊滅）
・中国マフィアが表で街を闊歩する（事実、裏社会もコントロールしてる）
・警察組織も人民解放軍武装警察が行い、えん罪も関係ない日本人を徹底的に虐待します（事実、チベット）
20年後、こういう素晴らしい日本になっているかも知れませんね
反日団体が夢に見た革命です。 日本のミサイル防衛は二段構え
弾道ミサイルは放物線を描いて大気圏外に出てから再突入してマッハ10で落ちてくる。
まず一段目、イージス艦と今度配備される陸上イージスが宇宙空間で迎撃する。
それに失敗したらパック3で高空15kmでマッハ10の小さくなったミサイルに当てる。
飽和攻撃されたら失敗する可能性高い。
ID:fA4tzn/s君の住んでる街にも落ちてくる防衛体制。
これをミサイル発射の兆候でミサイル発射装置を壊す三段構えにしようというのが新しい防衛大綱
ただ野党は憲法違反だと喚いている。
安倍総理退陣した後どうなることか？ 改憲の必要性無いという人は無知なんでしょうね恥ずかしいです
ちょっとでも難しい話は理解しようともしない印象と思い込みだけですか
https://youtu.be/AgbPSyzKF7U
https://youtu.be/ZsY6kxCGVTo 前スレ >>1000
例えば尖閣問題を刺激するためなど、
領空侵犯・領海侵犯した時はナリフリかまわず攻撃する“要改”のようなヤツを抑止したい。
でも、日本本土への侵略を目的とした侵入であれば攻撃したい。
憲法９条はそれができる。
憲法９条は万能だ。
都合いいように解釈できるし、
くだらない理由で戦争したいヤツを抑止できる。 >>17
＞領空侵犯・領海侵犯した時はナリフリかまわず攻撃する
↑これだからゴケンおじさんの無知さに呆れます。
国際法の手順に沿って対処しますのです
あなは無知だから、思い込みだけで直ぐ「ナニフリかまわず」というアホ丸出しな意見を書くのですよ。
あなたに必要なのは「まともな知識」です。 ９条というのは普通に考えておかしなことをしているから無理がある。
こんなアホなことを憲法に書いているんは日本だけだからな、現実的でな
いアホなことだとわかっているからほかの国はこんなことは書かない。
で、そのことを認められないやつは９条は素晴らしいって言うしかないんだよ。 >>17
これは説明放棄して呪文かお経のように唱えているだけですね
＞憲法９条は万能だ。
不能です、有事の海外にいる日本国民救助は相手国の了解必要
韓国は自衛隊上陸を拒否してますので半島有事にはJAL、ANAが戦地に向かいます。
自衛隊が命かけないでJAL、ANAが命かけます、滑稽な国ですね。軍隊を持たないバカな国です。
北朝鮮による大量誘拐攻撃には自衛隊は何も防ぐことできませんだしたね
能登半島沖にいた自衛隊戦闘艦は、横田めぐみさんの積んで逃走しているボロ船を解っていて指くわえながら見送りました。
もっとも正義感にかられた自衛隊員もいて制服に少年マガジン詰め込んで防弾チョッキがわりにして
北朝鮮ボロ船に飛び込もうとしてましたが上官から「これは憲法で禁じられてるんだ！勝手な真似するな！」と止められました。
＞都合いいように解釈できるし
できないんです、ポジティブリストに書いてある事以外は何も出来ません。
＞くだらない理由で戦争したいヤツを抑止できる。
下らない戦争とは？侵略戦争なら誰もしたい国民はいないと思いますよ。
そんな有りもしない事を心配して妄想してあなたは夜も寝れないんですか？
滑稽です。
日本国民殺人憲法九条、日本国衰退憲法9条を早く改正必要です。 >>18
「ナリフリかまわず」だろうが
「国際法の手順」だろうが
本質は変わらんよ。
例えば尖閣問題を刺激するためなど、
領空侵犯・領海侵犯した時に、国際法の手順をとったからといって最後は攻撃する“要改”のようなヤツを抑止したい。
でも、日本本土への侵略を目的とした侵入であれば攻撃したい。
憲法９条はそれができる。
憲法９条は万能だ。
都合いいように解釈できるし、
くだらない理由で戦争したいヤツを抑止できる。 >>22
前からそうでしたが、あなたは相手との対話ではなく、自分の言いたいことを繰り返すだけの傾向がありますね
お互いに反論し合う形の対話は嫌いですか？
もちろん全部がそうだと言っている訳ではありませんし、反論も時々頂いていますが、そうでないことも多いですね >>19
その通りですね
国民の生命を守るのが国の極めて重要な役割なのに、それをしにくくする憲法ですからね
本当に恥ずかしいです
せっかくの改憲のチャンス
絶対に改憲したいです まあｗ
９条改正はありえるんだがｗ
其のあとが大変なんだよｗｗｗ
ポツダム（敗戦国家）を、時代を経て解釈をかえられるか？その根拠は何か？
戦勝連合軍の国家（ポツダム集結国）に説明できるか？
其の保証はどのようになされるのか？
本当に自発的な戦争はないのか？自発的が可能な最高水準軍備をもっても果たして自発的な野望はないのか
言い切れる根拠は何か？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>21
改憲すれば戦地中東などの国の了解拒否を無視して、
自衛隊が海外日本人を救助すると思ったら大間違いだよ。
日本が戦争に巻き込まれ、日本本土に被害が出るかもしれないからね。
「９条のセイで海外救出できない」
「９条のオカゲで海外救出しないで済む」両者は見かけ上同じ。
政府が本気で救出するつもりがあるのなら自衛隊法にメスを入れるし、９条の縛りなんて解釈しだい。
憲法９条は万能だ。
都合いいように解釈できるし、
くだらない理由で戦争したいヤツを抑止できる。 >>25
>ポツダム（敗戦国家）を、時代を経て解釈をかえられるか？その根拠は何か？
負けても立ち直ってる国もありますから大丈夫です
ドイツやイタリアも元気だし堂々としています
>戦勝連合軍の国家（ポツダム集結国）に説明できるか？
何を説明しないといけないんですか？
例えば、直接戦ったアメリカは、すぐに日本が憲法改正すると思っていました
時々なぜ改正しないのか？と言われるぐらいですが
>其の保証はどのようになされるのか？
なんの保証ですか？
>本当に自発的な戦争はないのか？自発的が可能な最高水準軍備をもっても果たして自発的な野望はないのか
>言い切れる根拠は何か？
日本も世界の多くの国も、一部の覇権国家などを除いては、他国を侵略するのは過去のことだと思っていますよ
もちろん未来永劫ないかというと、そんなことは言えません
はるか未来、例えば何百年後に戦争を起こすこととか絶対にないとは言えません
でもそれは全ての国に言えます
だいたいその頃日本が有るかは解りませんがね
でも今現在、他国を侵略したいと思っている日本人なんてまずいないでしょう まあｗ
さてとｗ
本題の入り口に入ったようだなｗｗｗｗ
残念であるがｗ 日本は明治で初めてドイッチェプロシア憲法やら
イタリアのルネサンスや人間個人に向き合う実存主義に初めて出くわしたｗｗｗ
自らの歴史的な過程で生じたものでなく、それに語学や書物で出くわして面食らったわけだｗｗｗｗ
人間が血をながし勝ち取ったり民衆に身をもって周知させた歴史過程とまったくちがうんだよ？ｗｗｗｗ
猿真似事ですべては、ああｗアレいいね、アメリカでやってるからいいよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうじゃあないかい？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>22
じゃゴケンおじさんは尖閣諸島及び海域をこのような形で中国に盗られても良いと言ってるようなもんだな
これを売国奴といいます。
ゴケンおじさんがカツアゲされてきた青春時代と同じメンタルだよな
>>26
＞政府が本気で救出するつもりがある＞のなら自衛隊法にメスを入れるし、＞９条の縛りなんて解釈しだい。
だーから安倍総理が安保法制化したが
９条の縛りで出来なかったんだよ
それを解釈で更にねじ曲げる独裁的な
ゴケンおじさんのいうストロング総理大臣って具体的に誰を妄想しているの?
お前の脳内だけに存在している
スーパー総理大臣の話ならいらねーんだよ。 ＞憲法９条は万能だ。
不能です、有事の海外にいる日本国民救助は相手国の了解必要
韓国は自衛隊上陸を拒否してますので半島有事にはJAL、ANAが戦地に向かいます。
自衛隊が命かけないでJAL、ANAが命かけます、滑稽な国ですね。軍隊を持たないバカな国です。
北朝鮮による大量誘拐攻撃には自衛隊は何も防ぐことできませんだしたね
能登半島沖にいた自衛隊戦闘艦は、横田めぐみさんを積んで逃走しているボロ船を解っていて指くわえながら見送りました。
もっとも正義感にかられた自衛隊員もいて制服に少年マガジン詰め込んで防弾チョッキがわりにして
北朝鮮ボロ船に飛び込もうとしてましたが上官から「これは憲法で禁じられてるんだ！勝手な真似するな！」と止められました。
＞都合いいように解釈できるし
できないんです、ポジティブリストに書いてある事以外は何も出来ません。
＞くだらない理由で戦争したいヤツを抑止できる。
下らない戦争とは？侵略戦争なら誰もしたい国民はいないと思いますよ。
そんな有りもしない事を心配して妄想してあなたは夜も寝れないんですか？
滑稽です。
日本国民殺人憲法九条、日本国衰退憲法9条は早く改正必要です。 地力がない国家は過去の歴史を見ても１０００年ぐらいの間で滅んでいる
人間の寿命が限られているように、無理くり余裕もなく酷使してｗｗｗｗ存えるはずがない
この国は”””まったく余裕なく””””無理してどこまでいかせんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>26
マジでゴケンおじさんのいう
国民殺人憲法９条を更にねじ曲げる
安倍総理以上の
スーパー総理大臣とは誰だ？
石破か？w 岸田か？w 稲田か？w
誰の事か言ってみw そもそもｗ
スーパー総理大臣だったら憲法なんかきにするもんか？ｗｗｗｗ
憲法に縋りつくなさけなさかな かななかゼミ ｂｙ 芭蕉 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 我々改憲派は
そういう時の総理大臣が
超法規的処置させるまでもなく
誰が政権担当しても
普段から有事の準備出来てる国にしたいから国民殺人憲法９条、日本衰退憲法９条は改憲しようと言ってるんだ。
そういう体制が国として出来てるなら
石破さんでも、河野さんでも
維新の安立さんでも良いよ。 ばかｗ
総理だろうが、こつじきだろうがあるとき突然腹壊し使い物にならないｗ
歴史が物語っているｗ >>34
その通りですね
世界中の国ができているのに日本だけができないなんて酷過ぎますからね
憲法9条だと国民の生命を守れません しかもそういう独裁的なスーパー総理大臣がもしいたら
それこそ侵略戦争しているんじゃないの？w
こんな立憲民主主義が崩壊した国なんか真っ平ゴメンなんだよ
ゴメンおじさんw その理論だらｗ
流石に北朝鮮が盤石なはずだよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>36
ゴケンおじさんは
国民殺人憲法９条、日本衰退憲法９条を平和憲法と信じてきた人生を否定されたく無いんだろうね
まさに老害 ああ・・・・
そういえば老害と切り捨てて
当時あのかぎ十字に盲目に憧れた若者がいたなあ・・・・・・・・・・・・・・・・
やはり時代なんだろなあ・・・・・・・・・・・・・ >>39
誤りは正せばいいだけだと思うんですが
どうしてでしょうかね？
俺も昔は平和憲法だと思っていましたし、9条を守ろうと思っていましたが、現実を学んだら9条は取り除くべき足枷だと知りました
憲法9条は平和を守れる憲法ではありません
むしろ国民の生命を危険にさらす恐ろしい憲法です >>41
その恐ろしい国民殺人憲法９条を維持する為に
アメリカ様に土下座外交をし
中国、韓国に何言われてもヘラヘラお金を払ってきたんですね。
こんなもん未来も国が持ちません。 医療のインフルエンザワクチンｗｗｗｗじゃあねえんだよなあ
憲法はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 北朝鮮に国民大量誘拐攻撃されても
自民党は必殺「遺憾砲」で失笑をかいました。
これが日本国民殺人憲法９条、日本衰退憲法９条です。 馬鹿だなｗ
あんな馬鹿国にはへらへらして土下座でもしてりゃあいいんだよ？
簡単だろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ＞ID:F8pShY3R
ちょっとこの方、草生やして何言ってるのか分からん ｗ
さて回答がでましたよｗ
どうやらＡＢＥとか政権周辺関連は
これが正解、解答ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗという前提ありきで何かを推し進めているようだなあ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 【注目airdrop】
アドレス登録のみで注目暗号通貨が無料配布される模様。
https://vrlps.co/a?pt=24egHeF-mYgN9sCzFHAbpvZzKrw&;referralCode=SJPRJ4AQf&refSource=copy >>46
俺も最初はレスしましたが、荒らしとみなされても仕方ないことを延々と書いているだけですね
護憲派は正攻法では改憲派に勝てないので、いろいろする訳です
改憲派が乗せられてうっかり変なことを書いてしまえば、護憲派が1ポイントゲットってことでしょうかね？
とにかく目的は改憲なので、1人でも多く改憲派の言うことの方が納得できると思って貰えればそれでいいと思います >>49
そもそもあらゆる切り口から改憲は正しいですからね。
あとは国民殺人憲法９条、日本衰退憲法９条を平和憲法だと思い込み勘違いされてる層に正しい知識を知ってもらうだけですね。 さあｗ
今年は（もｗ）、改憲派がついうっかり本音を出すことに期待してますよ
所謂ｗ左翼新聞記者さん？ｗｗｗちゃんと録画と録音は漏れなくたのみますよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 俺の発言を逆手にとってなかなか上手いですね
でも、6スレ目になりますが、書いてることは全て本音ですよ
まあ見てる方には伝わっているでしょうが 9条有った方が戦争に捲き込まれにくい(遠い戦争なら言い訳に出来る)。が、主体となりそうな状況下では改正していた方がいい。
今の北情勢を考えると改正していた方がいい。
今の空気感で日本が侵略する可能性はまずない。
また、ルール(憲法)で縛っておかないと空気は変わる…云々は、じゃあ今、憲法整備しておいて、きっちり守って曖昧な部分無くそうよ(自衛隊存在)となる。
→9条2項は削除した方がスッキリする、通りづらい可能性もあるがスッキリさせた方が国民に訴えやすい。また、訴えて通した方がいい。
時代にそぐわないルール(憲法)は変えた方がいい。
ストーカー規制にTwitterが加わって行くように、ルールも時代に合わせていくべき。
と現状では思ってますが、質問です。
現憲法下で自衛隊員が敵国兵を殺害するのは自衛隊の隊員のせい？？
→憲法改正によってきっちり自衛隊の存在を定義出来ればルールに基づいた行動になるように思えますが？？ >>53
＞憲法改正によってきっちり自衛隊の＞存在を定義出来ればルールに基づい＞た行動になるように思えます
なります。
今はもし自衛隊員がポジションリストに書いてある以外の事をしたら
自衛隊員個人が刑事裁判所いきです。
軍隊相手に警察権で運営している
ほんとーーに滑稽な国なんです。
国民殺人憲法９条改憲の最大の意味は
自衛隊を国際法に基づくネガティブリストで動かせる組織にする事だと思います。 なんやらｗ脳内思考でのみ書いてるがｗ
己が自衛隊になって最前線に行けｗ そうしたら真実がわかるｗｗｗｗ >>53
全体に素晴らしい見解ですね
>→9条2項は削除した方がスッキリする、通りづらい可能性もあるがスッキリさせた方が国民に訴えやすい。また、訴えて通した方がいい。
この部分正直俺の中でも迷いが有りましたが、今は2項削除に惹かれています
その方が訴えやすいというのは同感です
>現憲法下で自衛隊員が敵国兵を殺害するのは自衛隊の隊員のせい？？
>→憲法改正によってきっちり自衛隊の存在を定義出来ればルールに基づいた行動になるように思えますが？？
>>16の動画の2本有る内のどっちか忘れましたが、答えは有りました
自衛隊の指揮官が言っていますが、普通の軍隊では指揮官の責任ですが、自衛隊は軍隊じゃなくって警察の延長なので、隊員の責任になるそうですね
こういったことでも改憲は避けられないですね xポジションリスト
○ポジティブリスト
スマホで誤字多くなり申し訳ない
重要な言葉なので訂正させて頂きます。
ポジティブリストで軍隊を相手にしなければならない自衛隊員は
本当に可哀想です。
横田めぐみさんを浚われて指咥えて見送るしかなかった自衛隊員は武人として痛恨の極みだったと思います。 私の軍歴はないが
おやじは満州で指を凍傷で無くしてうまく帰還（所属した部隊はソの進行で全滅）したが広島あたりで被爆の可能性があったがなにも
ずになくなた、おやじ親は本郷にいたが３月空襲でなく５月空襲で間違った方向に逃げてしまい焼夷弾でやられ
実家に帰ったが・・・・・・
おやじのいとこはシベリア抑留したが優秀な通信兵でドイツ語、ロシア語堪能で物凄い優遇されて
他の抑留者にはすまないおもいさせてすまないで一昨年になくなった
沖縄の嘉手納や今の米軍基地の測量や創設にかかわった
病院でその話は再度きかされました >>54
>>57
レス有り難うございます。
個人的には、>>4の下記部分も参考になりました。
・防衛予算
(改憲した場合)
攻撃的な軍備の調達 、抑止力が劇的に高まり費用対効果は大きい。 >>54
>>57
レス有り難うございます。
個人的には、>>4の下記部分も参考になりました。
・防衛予算
(改憲した場合)
攻撃的な軍備の調達 、抑止力が劇的に高まり費用対効果は大きい。 >>29
解釈変更してまではやらないということは、そこまで重要視していないということ。
言い換えれば、アンタの望んでる事はやりたくないということ。
もっと言えば、改憲してもやらないということ。御愁傷様。
憲法９条は万能だ。
都合いいように解釈できるし、
くだらない理由で戦争したいヤツを抑止できる。
まさに“要改”を抑止できる。 >>59
私の祖父も帝国海軍でレイテ沖で戦没しました。
先の大戦は指導層の戦略ミスです。
反省するべきポイントはそこでしょう。
軍隊有ることは正しいんですが
それを動かす指導層が余りにもお粗末な井の中の蛙でした。 あとはフリッピんでダグラスマッカーサーを追い込んでいながら
武士の情け？？？ｗ逃がしてしまって、愛車るリターンｗｗｗｗ名言させた旧陸軍中将さんの後妻の方を
親なんだが知らんがｗ知っていていろいろ語ってくれましたが
これはこんなとこｗｗではさすがに言えませんね？
戦争に逝ったりその中で起こったことの複雑さは想像を絶しますね・・・・・
その時代やその場で起こった凄い事件であり、後世に言っても分からないですね・・・・・
”””まさにその場でなまではんだんされたことであります、良かれと思った事が逆手でけっかそうなっちゃったんです・・・・・・”””
墓場にもっていきなす >>61
そうです。
イギリスと日本の防衛予算は殆ど同じくらいなんですが
中国は「日本にイギリスくらいの戦力持たれたら方針変更余儀なくされる」という認識で更に
「日本は今のまま９条に縛り付けておけば日本を盗れる」との見解です。
同じ位の予算でこの戦力差。
私は前のスレで野球に例えました
100万円の予算だとして
普通の野球チームは
バットとグローブ買って打撃練習と守備練習しますが
日本チームが予算全額グローブしか買わない守備練習しかしない。
こんな野球チームは打撃の回無しで
永遠に撃たれぱなし。 >>62
北朝鮮に囚われた拉致被害者や
企業の命令で海外に勤務している日本国民は重要じゃない？
全く通用しません。
恥ずかしい発言しかゴケンおじさんは無いようです。
国民殺人改憲９条の縛りで
安倍総理は与党に変えさせられたんだよ。
お前のいう安倍総理以上に
殺人憲法９条解釈をねじ曲げること出来るスーパー総理大臣は誰なの？ 日本野球チームは１失点でもした時点でコールドゲーム負け。
それはそうでしょう
本土決戦で弾道ミサイルを国民の頭の上で撃ち落とすようなバカげた防衛体制なんですから。 とにかく俺のおやじは
広島と東京の惨状みているから
兎に角。。。。目視的なものはやや目をつむれるが得体の臭い。。。。。。
あれはどうにもならないといっていたな
あらゆるものが火薬や重油やガソリンで焼ける臭い。。。。。。
清貧生活でで薪や練炭では嗅いだことがない
人肉が焼けとろけ腐った臭いだという・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
死ぬまで脳にこびりついてどうにもならなかったみたいだ >>66
日本本土の日本国民が戦争に巻き込まれないようにだよ。
日本国民を考えてのこと。そこまで言わすな。 >>68
ならばこそ再び日本の都市にミサイル落ちてくるのを国民の頭の上で撃ち落とすことだけのバカげた防衛体制を改めて
イギリス軍並の戦力を得て中国を諦めさせたいですね。 >>69
ならばこそ
再び日本の都市にミサイル落ちてくるのを国民の頭の上で撃ち落とすことだけのバカげた防衛体制を改めて
イギリス軍並の戦力を得て中国を諦めさせたいですね。
それには国民殺人改憲９条を改正しなければ出来ないことですね。 ところが。。。
列強に追いつけ追い越せで軍拡一億総国民火の玉９条がない時代の結果だったんだよなあ・・・・・・・・ >>72
９条が無かった時代というより
「アメリカが敵だった時代」ここが本質でしょう。
戦後は冷戦時代のアメリカが見方だったから
鼻くそほじっていても、屁していても
昼寝していても
国民殺人憲法９条していても良かっただけですよ。 >>71
イギリス軍並の戦力を得ることに反対はしないよ。
改憲は不要。
憲法９条は万能だ。
都合いいように解釈できるし、
くだらない理由で戦争したいヤツを抑止できる。 おいおいｗ
そもそも
鼻くそほじってる馬鹿政治家しかいないから危惧してんだよ
初めから拉致被害者帰還が砦位優先課題なんて言うなよ
そもそも結果ｗｗｗｗｗｗでてないじゃあないか？ 最優先課題が？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結果優先内閣？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>75
だから私も自民党まんせーなんかしてないじゃないですか？
できません不満だらけです
優柔不断で仕事のスピードはノロマ
拉致被害者放置して
得意技は必殺 遺憾砲フザケルな
河野談話フザケルな
海部内閣の土下座フザケルな
他にも切りない不満あります。
だが、こんなフザケタ自民党より
マシな政党無いのがこの国なんですよ これって全部
日本衰退憲法９条が原因に有ると思うんですよ。 >>74
イギリス軍並の戦力を持つということは
ネガティブリストの軍運用 、
核抑止力、敵基地攻撃力 、諜報機関、
空母打撃群を持つという事で
国民殺人憲法９条解釈で禁止されているものばかりですね。
あなたは事実上の改憲派になりましたね。 自民党憲法改正草案は「希代の改悪案」
沖縄についていうと、辺野古新基地の建設は普天間基地の移設などという生易しいものでない。１８００メートルの滑走路を２本欲しい。
強襲揚陸艦を接岸できる軍港を持ち、耐用年数２００年の巨大基地を作るというのが本質だ。
高江の関係でいうと、高江の基地強化でオスプレイの訓練をさらに激化させることになる。伊江島でいえば、あそこでＦ３５が新たな訓
練拠点を持つことになる。オスプレイとＦ３５は、実は海兵隊部隊とともに、辺野古の新基地に造られる軍港で、強襲揚陸艦に登載されて
いる。海外に出撃することができる。高江も伊江島も辺野古も全部一帯だ。
今起こっているのは基地負担の軽減とは正反対のことで、沖縄の海兵隊基地を米軍の言葉でいえば「戦略的出撃拠点」、私たちの言葉で
いえば世界への「殴り込み」の一大拠点として、抜本的に強化補填（ほてん）しようとするものだ。絶対許せない。この間、繰り返し県民
の審判が繰り返されている。民意を踏みつけにした新基地建設、基地強化の取り組みは、民主主義の国では絶対許されない。
憲法改悪を許さず、憲法を生かした新しい日本というテーマだ。ここでは、衆参両院で改憲勢力が３分の２を占める危険性。これをいさ
さかも軽視できない。とりわけ憲法９条という、世界で最も進んだ恒久平和主義の条項を持ち、３０条にわたる極めて豊かで先駆的な人権
規定が盛り込まれている。この憲法の完全実施を目指すことが、わが党の抜本的対案だ。
http://www.sankei.com/premium/news/161115/prm1611150013-n1.html 明確な軍部がない諜報や、スパイ人脈は経験や”””人間の質、信頼関係”””年数が物言うしな・・・・・・・
日本は７０年をとりもどすひつようあるなあ・・・・・・・・
北からも７０年遅れているんだなあ・・・・・・・・・・・・
おそらくせっくす接待ｗｗｗでおわるだろうなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>78
イギリス軍並の戦力が欲しいことは第一優先ではないよ。
政府が必要と感じて解釈変更すれば良い話だ。
憲法９条は万能だ。
都合いいように解釈できるし、
くだらない理由で戦争したいヤツを抑止できる。 >>80
日本にも一応インテリジェンスはありますがねCIAやMI6のような諜報はしてません。
この空白期を埋めたいものです
先ずスパイ防止法を作らないとなりません。
>>81
だからお前のいう政府とは誰がやるの？
この国民殺人憲法９条のまま
それをやってのける安倍総理以上のスーパー総理って誰だ？w 諜報攻撃力は当面先でも諜報防御はしろよ。
でも反日野党は特定秘密保護法すら発狂する国。 反日野党の福島瑞穂は
スマホでオスプレイ撮影したら逮捕っsれる法律だとデマゴークを国民にふかしてた。
こんなアホが国会議員バッチ付けて税金から給料もらってる国だぞ。
ぜーーんぶ国民殺人憲法９条が足かせになってる。 >>82
アンタ相当バカだな。
政府がイギリス軍並の戦力を必要だと判断したら解釈変更するが、
解釈変更しないということは、政府がイギリス軍並の戦力を必要としていないということだよ。
憲法９条は万能だ。
都合いいように解釈できるし、
くだらない理由で戦争したいヤツを抑止できる。 >>85
政府は憲法９条改定したいと言ってるが？w 【小沢一郎氏新年会詳報（１）】「昨年はちょっと表現しにくい年だった」 立憲民主党、希望の党からも小沢シンパが続々… 2018.1.1 18:31
自由党の小沢一郎代表は１日午後、東京・深沢の私邸で開いた新年会でのあいさつで、来年の参院選で改選１人区を中心とする野党の候補者調
整ができれば、改選１２１議席のうち「７０〜８０の議席数は可能だ」と語った。旧民主党を代表として大勝に導いた平成１９年参院選に触れ
「本当にみんな一緒になったら絶対勝てないわけはない」と訴えた。
民進党が希望の党への合流を決断した昨年の衆院選については「一瞬の野党の結集の夢に終わってしまった」と否定的に総括し、与党大勝の理
由を「野党が結束して選挙戦に臨まなかったという一事（いちじ）に尽きる」と分析した。
新年会には小沢氏に近い国会議員や元議員ら約５０人が参加した。玉城デニー幹事長や森裕子参院会長ら自由党所属議員に加え、立憲民主党の
村上史好国対副委員長、希望の党の小宮山泰子副幹事長らも出席した。
http://www.sankei.com/politics/news/180101/plt1801010019-n1.html
http://www.sankei.com/politics/news/180101/plt1801010019-n2.html
http://www.sankei.com/politics/news/180101/plt1801010019-n2.html 【小沢一郎氏新年会詳報（３完）】参院選「７０〜８０議席ちゅうのは可能なんです」「安倍政権をのさばらしておくことはない」
2018.1.1 20:33
われわれ、本当にもっとね、大きなグループであればね、安倍（晋三）政権をのさばらしておくことはないと私どもは思っているんです
けれども、残念ながら、こんにちの状況は「一強多弱」と呼ばれるような状況もいたしかたがないような、特に野党の現状だと思っており
ます。
しかしね、安倍政権は決して強くない。その基盤は非常に脆弱（ぜいじゃく）だと思っています。なぜならば、国民のためにいいことを
してないから。自分勝手な、自分たちだけの権力の乱用をしているんだから、簡単につぶせるはずなんですね。ですから、そういう意味で、
来年の参院選、われわれは一緒に、みんなとともに戦えば、それなりのきちんと結果は出す自信は十分ありますけれども、今言ったように、
それでは何の意味もない。やはり、政権を変えるくらい、結果を出さないといかん。
「そんなこと言ったって無理だよう」というふうに言う人が結構多いんですけどね、そんなことはないんですよ。３２の（改選）１人区
でしょう？ 僕が民主党の代表のときには、１人区で自民党に負けたのは２つでしたよ。今、本当にみんな一緒になったらば、絶対勝てな
いわけはないんですよ。あとは複数区で、それぞれほどほどにきちんと取りさえすればね、７０〜８０の議席数ちゅうのは可能なんです。
http://www.sankei.com/politics/news/180101/plt1801010023-n1.html
http://www.sankei.com/politics/news/180101/plt1801010023-n2.html
http://www.sankei.com/politics/news/180101/plt1801010023-n3.html >>85
お前が団塊生で
この腐った国民殺人憲法９条を平和憲法と勘違いして思い込みしてたのは分かったが
これからの国で必要なこと揃える為に
国民殺人憲法９条、日本衰退憲法９条では解釈の限界が有ると判断しているんだよ。
お前がセーフ、セーフと自民党ヨイショするなら
自民党の意を汲んで
国民殺人憲法９条、日本衰退憲法９条は限界だと理解してあげなさい 9条に3項加憲案では自民党青山案が優位
https://youtu.be/Oz_oaXK8_0M
これで交戦権や戦力の否定を阻止出来る >>86
> 政府は憲法９条改定したいと言ってるが？
そうなんだ。さっさと発議すればいいのにね。
憲法９条は万能なのにね。
都合いいように解釈できるし、
くだらない理由で戦争したいヤツを抑止できるのにね。 >>90
「3項、自衛権は妨げない」
私も現実的に国民投票で勝つ為に賛成します。
青山さんが自民党に入って良かった。
>>91
死ぬまでほざいてろ ・・・・・・・
おれが最も怖れるのは・・・・・
例えは一昨日の緊急地震速報ごほうあったやろ？
ああいうので、気象庁の担当がどうかんがえるかなんだよ・・・・・・
じっさいの巨大地震そのものより
アラートｗｗｗｗを出す という行為、正確性の方がこいつらの最重要課題になる
すすると飯食って糞をしないと生きられない人間ｗｗｗというのは何を祈るかな？
「せっかくアラートだしたからには、どうか神様ｗ巨大地震になってくださいｗｗｗ ワタシに価値を与えてくださいｗｗｗｗ」
これが人間の真の心理なんだよ・・・・・・・・・・・・・・・
この心理は、先の大戦の旧帝国軍中枢部にあり、恐ろしい結末になった・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ １９４５年８月１５日、私は敗戦の瞬間まで典型的な軍国少年だった。動員先の工場の屋上で敗戦を聞いた。実はその
前の日に「明日は敗戦だぞ」という噂が工場に流れてきて、「そんなことはあるはずがない」と友人と論争したばかり
だった。
本当に小学校時代、教育勅語と軍人勅諭でたたき込まれて育った軍国少年だった。教育勅語というのは幼稚園で大声
で合唱するような軽々しいものではなかった。どこの小学校にも小型の神社風のご本殿というものが建てられ、そこに
いつもは教育勅語がまつられている。祝日など学校の節目の集会があると、校長が恭しくそこから取り出してきて、私
たちの集まった講堂で、厳かに一語一語重々しく読み上げる。生徒はそれを身動きせずに頭を垂れて聞く。せきをする
ことも、つばを飲むこともできない空気だった。学校生活で最も厳粛な時間だった。
中学に入ると、今度は教練という軍事教育が正規の科目になる。各学校に軍人が配属されていて、毎週何回か軍事教
練を受ける。そのときに今度は、軍人勅諭というものを暗唱させられた。これもわが国の軍隊は「我國の軍隊は世々天
皇の統率し給ふ所にそある」。軍隊というのは天皇の軍隊なのだ。途中で武家に取られたが、それは明治維新で取り返
した、これが今の日本の姿だ、軍隊の姿だ。
こういう歴史の解説から始まって、天皇の地位こそが軍人の本分だと説明した後で「只々一途に己か本分の忠節を守
り義は山嶽よりも重く死は鴻毛よりも輕しと覺悟せよ」。鴻毛とは鳥の羽。天皇への忠義は大きな山よりも重いが、そ
のために犠牲にする身は鳥の羽のように軽い。そのつもりで軍隊の仕事をせよ。これで締めくくる。これが軍人勅諭だ。
それが中学ではたたき込まれる。
http://www.sankei.com/politics/news/170720/plt1707200009-n1.html
http://www.sankei.com/politics/news/170720/plt1707200009-n2.html
http://www.sankei.com/politics/news/170720/plt1707200009-n3.html >>90
結構まともな改憲案が出てきたね。
「先制的自衛権」「集団的自衛権」について、
日本政府はどのように考えているか気になるところ。 >>90
見ましたが、非常に良かったですね
以前案の文言だけを見た時はそれほどいいと思わなかったのですが、意図を聞いて納得できました
最後まで見ましたが、好感のもてる方ですね ありがとうございます。いわゆる青山新案はそれこそ万能になると思います。
過去の大戦ですが正に反省すべきは戦略の部分ですね。
自動車事故を起こしてしまい二度と車を運転しないと言ってるようなものです
反省すべきは運転内容でしょう。 法律家が改正しないで政治家が改正するところがよくわからないな。制度上。 少し話は逸れるけど、日本国内法と条約の序列
日本は条約の方に重きをおくんだよね
これは日本のやり方なだけで国外はそうとも限らない
お隣韓国は国内法に重きをおく
だから条約を無視した行動をとりがち
前スレで９条は解釈で様々な対応が出来るから万能って言ってる人がいたけどそうじゃないよ
好き勝手海外の意向で動かされる羽目になるのが９条だよ
国民である自衛官も保護しつつ、日本国民も保護するベースはキチンと国内で整理しなおすべきだよ 自衛官依存もなあ。正式に編成されている隊も少ないんだろう。
企画や体格能力の問題で。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
