憲法9条改正議論スレ 6
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現在、日本を取り巻く国際情勢は刻々と変化しており、外国からの脅威は増しています。
また、衆議院議員選挙の結果、改憲勢力が3分の2を上回った状態が継続しており、憲法改正のチャンスです。
このスレでは、日本のあるべき姿を議論し、日本の安全保障のあり方を見直すとともに、憲法9条の改正案を討議し、日本国民の生命と財産を守る方法を探し出すこと、主権国家として日本の外交力高め、日本の正常な発展を促すことを目的とします。
前スレ：憲法9条改正議論スレ 2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1510314837/
憲法9条改正議論スレ 3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511097643/
憲法9条改正議論スレ 4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511876292/
憲法9条改正議論スレ 5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1513222127/
前々スレ：憲法9条改正議論スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji1509547649/ >>521
賢いかどうかは、相手が感じる事です。
ゴケン派で国防論に関して、賢い人誰もいなかったと感じたと私は申し上げただけです。
また、歪曲ですか？いい加減にレベルを上げてください。
＞お前、韓国人か
・「心中」という日本の言葉の意味が解らずに韓国の意味で使っていた
・↑をはじめ、あの国の性癖にそっくり
だから、「お前、韓国人か？」と言ったんですよ。 >>521
では、私に賢いなと感じさせることが出来る
九条での国防論と、その将来性を是非、発表してくださいね。 >>522
「お前韓国人か」
このセリフ
相手が日本人でも、そうでなくても
大変失礼ですよね
言われた相手はどう思うでしょうかね >>523
そりゃあんた自身の問題さ
あんたが自分でバカの壁作っている限りは
一生反対意見の人と議論しても意味ないよ >>524
そうですね、じゃ煽りが目的な荒しは無視しますよ
こっちは丁寧に話していても、向こうから捏造、歪曲してレッテル貼って勝手に発狂してくるんですからね。
>>525
いや、高学歴な政治家、学者でもゴケンでのまともな国防論って聞いたこと無いんですよ。
全くありません。 韓国人が嫌いなやつがいたんだけどさ、一夜限りだったんだけど
そういうことになってしまったんだ。
後日、その子が２世で韓国人であることがわかったんだよな・・・
いわく、「よかったから、まぁあいいよ」だってさｗ
いいんかよ！って突っ込んでしまったなｗ
そんな嫌いならパチンコやlineとか韓国にかかわりそうなものは
使うなって思うんだが、そんなこと言っても仕方ないからな。
とりあえず巡航ミサイル配備にできるように頑張ればそれでいい！ >>527
＞とりあえず巡航ミサイル配備にできるように頑張ればそれでいい！
同意です
10年掛けて出来る事から徐々にやっていけば良いんです。
日米同盟の効力があるうちに。 それでは整理しますね
敵基地攻撃力が無いと弾道ミサイルの対応不可能という事実
①中途半端な敵基地攻撃力有ったら返ってやられる
②日米安保が有るから大丈夫
↑
ここ10年後までなら②日米安保が有るから大丈夫と言えるでしょう。
今しかチャンスが無いとも言えます。
アメリカのプロテクトが有るうちにやってしまうしか無いと思います。 多くの国や地域で、自然エネルギーは、今や原子力や化石燃料よりも安くなっている。
経済性という観点からは、変化する電力需要を満たすために、発電コストの安い発電所から順番に運転する。
発電所を、いわゆる「メリットオーダー」という限界コストの安い順に並べると、発電しても追加燃料費のかからない
自然エネルギー；水力、風力、太陽光、地熱発電が最初にくる。そして一般的には、原子力、石炭、ガス、石油の火力発電が続く。
需要に追従できる系統運用が必要。系統の広域的な運用であり、国際送電網はその最たるものだ。
そして日本が国際送電網を構築できる接続先は、韓国-北朝鮮-中国-モンゴル、-ロシアのルートしかない。
中国からしたら、敵基地攻撃能力とやらに固執して孤立を選び、スーパーグリッドに接続できず、愚かな
軍拡競争にはしった日本が経済的に劣後、下手をすれば破綻してくれれば、彼らは喝采であろう。
すでに選択の余地はない。中国とは、熱戦でも冷戦でもなく、共存を図るしかない。無用な刺激を避ける意味で
長距離巡航ミサイルは、対艦タイプしかない、（と少なくとも言っておいた）方がよい。
憲法も、国連PKO・PKFを例外として、領土領空領海外を先制攻撃しない、という一文を入れてほしい。
先制攻撃放棄が嫌だったら、>>284のような縛りの掛かる条文なら、認められる。 ネトサポ必死だな
反対派の方が多いのにさ
充分に賛成派が多くなれば発議すればいいものを
そろそろ党内で安倍降ろしがはじまり
→安倍が辞意を固める
流れになってくる時期なんだが
安倍が対抗して
今年発議するぞと言えば
安倍を降ろそうとする一派は改憲反対派と見なされ、自民党で飯が食えなくなる
党内の議員がみんな黙り込んだわけさ
だから安倍政権は去年後半から今年にかけて
ネットで必死に煽り出したわけさ 安全保障の観点から言うと資源はいくつか確保しておいたほうがいいと思ってる。
突飛かもしれないがロシアの天然ガスを日本に引き込むのも全然ありだと思ってる、
ロシアから・・・とか必要以上に神経質になってしまいそうだが、素直に考えたら外敵
にさらされないロシア統治する国土をとおってのシベリア経由で樺太やそれこそ北方
領土経由で天然ガスが供給できれば中東の危険シーレーンからの石油なんかより
よほど優良な供給先に思える。
そういう意味ではアメリカから中国とかわけのわからない仮想敵国が跋扈する南シナ
海をとおるより、太平洋を渡ってくるシェールガスでも全然いいんじゃないかと思ってる。
多少高くてもだ、それは貿易摩擦解消も見越して兵器やシェールガスはアメ車なんか
と違って日本がアメリカから買う意味がある数少ない製品だ付き合いも必要だし資源
供給ルートは日本の生命線だから。
ロシアの天然ガス、シェールガス、これまでどおりの中東産石油
そういうかんじでやったらどうなんだろうな・・・ チーム安倍は出来るだけ国民を煽っておいて
時期総理交代までのその限られた少ない期間に
発議→国民投票を行おうとしているが
そもそも改憲議論はまだ国会で何も話し合われていないのに
安倍スケジュールから言うと
発議ギリギリまで国会では何にも話し合わず
発議して→スピード可決→国民投票しようとしている
だから今必死で煽ってんじゃん >>528
まぁ、巡航ミサイルはトマホーク＋イージスのコンボがほしいけどこれはまだ話も出ていないのが残念だ。
しかしＪＳＭでも巡航ミサイルが配備されたらトマホークも「これも配備していいんじゃない？」って
軽いノリでイージス＋トマホークコンボができることを期待している。 押し付けの自民党改憲案か
面白い国民投票になりそうだな 話があっちいきこっちいきするけど、自然エネルギーだが、風力や太陽光にせよ
蓄電技術がポイントだと思ってる。
これに画期的な技術ができない限り夜は圧電できない、台風が来たら羽をたたむ
ので発電できないなっていうような体たらくの自然エネルギーなんかクズだ。
たとえば、ガンガン電気できるときにその電気を使って水素にして水素として電気
を蓄電するということを日本は国を挙げて取り組むべきではないのかと思ってる、
水素になってたら台風きてても夜でもその水素から電気ができるわけなんだから。 ただ、気になってるのが電気の限界だ、電気でジェット機は
飛ばせないってことだ・・・
どんな技術があるのかわからないが、ジェット機と変わらな
い推力がある飛行機を電気的に発動できる技術ってあるん
だろうか？
兵器を考えたときどうしてもジェット機は必要だからな・・・ >>533
そんで今賛成派はどれくらい増えたわけ？
51%対49%とか言うなよ
不自然でキモいから >>539
FNN世論調査より12月16日～17日
① 9条の条文を維持したうえで、自衛隊の存在を明記すべきだ 27.7%
② 9条を改正して、自衛隊の役割や制約を明記すべきだ
23.8%
③ 9条を改正して、自衛隊を他国と同様の「国防軍」と位置づけるべきだ 12.3%
④ 9 条改正には、反対だ 33.3%
⑤ わからない・言えない 2.9%
FNN世論調査は他の世論調査より改憲が高めの傾向があるとはいえ、少なくとも記事で主張している「9条加憲はどの層からも支持されない」は現実とは異なるという現状ですね 俺もできるなら9条2項を廃止したいです
全力で説明したら、国民が納得する可能性つまり間に合う可能性もあります
ですが改憲失敗するぐらいなら3項加憲でもいいです
3項加憲の中では青山案「ただし自衛権を妨げない」がベストだと思います
>>539の記事では批判されていましたが 国民投票の権限は内閣府が持ってるんだよね？
それを前提に話すけど
とりあえず、国民投票をすればいいんだよ
憲法改正案は勿論出さなければいけないがそれと別に護憲か改憲かと言うのも投票で聞けば良い
その結果によっては安倍嫌いな奴も投票に行き、改憲したいけど自民案ではないって突きつけることが出来る
結果により安倍は責任問題を追求されるだろうし、野党や自民党内で安倍についていけない議員からすれば願ってもない話だと思う
とりあえず国民投票につながる礎を作っていくことが先決ではないだろうか？ 勿論安倍政権としても与野党意見を取り入れ精査し、理想的改憲案を突き詰めることが政権と与党の躍進に繋がるだろうし、手は抜けないだろう
政権交代の時期をメドに国民投票を行うべきだな
勿論護憲か改憲かも国民投票で問う事を忘れずにね
国民投票は安倍政権の最後のカードになるだろう >>530
この話を読んで、「ヤバイな」と感じた人はいますか？
本能でヤバイと感じた人は正しいです。
日本は安全保障を外国に委ね、
今度は電力まで外国に委ねる話をしている訳ですから
こうなると独立国家でなくなります
しかも軍事力は削ったまま。
トンデモナイことになりますよ、こんなもの。
こんな話はヤバイと感じなければ感性がおかしい人だと思います。 >>530
だからねこういうバカげた話をのうのうとするのが日本人だとしたらね
本当に国に滅亡に導く9条はとんでもないものでしょう
「諸国民を信頼して」この考えですよ、根底にあるものはね。 >>544
前半の自然エネルギーが安くなったのはいい知らせですが、後半はないですね
その自然エネルギーによる発電所を日本で多く作ればいいだけです
EUでは確かに外国から電気を買ったりしていますが、
日本の周辺国はほとんどが敵対国家だし、価値観も違います
危険過ぎますね
地政学的に日本ではできません ものづくりの巨大企業が、不正会計、虚偽品質表示や働き方ブラックｗ
終わってるよｗｗｗ このスレは国防について議論するスレです
ここは政治版だし、政治の話ができるスレは他にたくさんあります
伸びているという理由で無関係な話をここで書いても、議論の妨害以外の意味はありません トランプ大統領は日本は自立して欲しいと安倍首相に
https://youtu.be/X0fBdosvN4c
中国の戦争スケジュールは決まってる
沖縄に仕掛けてるとなってる
トランプ大統領はアメリカは動けるか分からんので頼むぞと言ったらしい 馬鹿ｗ
国防なんかできるわけないだろ？自衛隊にいって役目になれ それが一国民の一番の国防だろ？
選挙の一票しか投じられないんだよ？
ＡＢＥが言ってるだろ、選挙の結果ｗｗｗｗで公約を粛々とやるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>550
スクープ内容の信ぴょう性は解りませんが、その後対談で言ってることは非常に納得できる話でした
しかも解りやすいですね
このスレでもよく話題になっていた話です
中国の脅威に対抗するため、一刻も早く憲法改正して、自国を守れる国にしましょう
よく日程ありきの憲法改正はよくないと野党が反対していますが、中国の侵略は待ってくれません 安倍さんは今年発議すると言うが
結局加憲するの？2項削除するの？
ギリギリまでそれを国会で話し合わず
突然発議してスピード可決で
すぐに国民投票に持ち込もうとしてないか？ 多分俺の予想では
ネットやテレビで改憲ムードを盛り上げといて
世論調査の結果見ていけると思った瞬間に
国会発議して、その国会ではろくろく話し合わずスピード可決し、すぐに国民投票に持ち込もうとしているはず。
だとすれば原案やたたき台どころか
改憲案は最終案まですでに決まっているはず
結局は国民の顔色見ながら
1案2案小出しにクッションにして
最終案出すつもりだろ
最終案まですでに決まっているだろ 改憲論者、先制攻撃論者は、ガチガチの反中国で固まっていますねえ。
日本は、イスラム国家に囲まれたイスラエルみたいな存在と認識しているのでしょう。
そういう認識も、あるいは真実なのかもしれませんが、その場合、
日本には多少打たれても死なない強靭性が必要だと思うんですよね。
イスラエル、核兵器はあると言われるが、原発は持たない。脆弱な海岸線に
消火も不自由なナトリウム冷却炉があるなんてわるい冗談です。
イスラエルを見習わなくては。
首都一極集中もまずい、首都圏人口4000万人、とか 中枢機能は全て首都圏とか
これも原爆3-5発とかメガトン級１発で国全体が頓死してしまいます。
100万都市×40に分散して、10個くらい欠けても互いにカバーするように機能分散
しておかなければ。
首都機能の超分散は憲法に書けますな。 ただ小池旋風見ればわかるが
日本人は一斉に熱が上がり
一斉に覚めるから
改憲ムードの盛り上げ方を失敗すれば
安倍の任期中に間に合わなくなる
党内の安倍降ろしが始まってからでは
次の政権では改憲はなかなか進まないだろな だから安倍ちゃんの限られた時間内に
改憲ムードを高めることができれば
2項削除した案で発議して改憲できるが
そこまで改憲ムードが高まらず
時間切れになった場合は
加憲案で国民投票することになっちゃうわけよ
そうなったら厄介だよな
整合性がない条文だの
矛盾した憲法だの
国民投票が終わった後も
施行前から施行後も
延々と解釈論争始まっちゃうからね
今の憲法解釈は
憲法の条文を考えた当事者抜きで（死んでるから）
だけど新憲法の解釈は常に安倍内閣やそれに関わった官僚達が国会に引っ張り出されることになる。くれぐれも不完全な改憲案で国民投票をしないでほしい。それだと
改憲してもまた改憲しろとか言われちゃうからな >>555
戦争ができる国にすることと
実際に戦争をすることとは別でしょ
実際改憲後にすぐ中国と戦争をすれば
日本は木っ端微塵にされるわけだから。
ただね俺が思うには改憲すれば当然
他国に勝つ軍事能力を身につけようと
軍属（内閣議員、防衛族議員、防衛官僚）
は軍事力増強を図ることは目に見えている
ただ実際どこまで増強出来るかと言う問題は
あるが。そうなると中露や北との緊張は更に高まるし、中露や北だって更に核配備を増強するだろうな。お互いがそうやっるうちに
一触即発の場面も出てくるだろうな
尖閣周辺なんてね 憲法改正して通じよう兵器で増やして国を守る
憲法９条そのままで政治力で国を守る
それじゃ国を守れないんだよ
日本を隣国 中国、北朝鮮、ロシア、アメリカの保有している、
生物兵器、化学兵器、核兵器、が必要なんだ日本には
今時、根性、気合など何の力にならないっていう事は
当時の沖縄の毒カス兵器でやられた、広島長崎の原子爆弾でやられた
今時憲法改正じゃ戦争に勝てないんだ。 >>559
だから憲法改正しないと、その法的根拠も無いでしょ
あなたのいう大量破壊兵器を保有する法的根拠どうするの？ >>558
＞そうなると中露や北との緊張は更に高まるし、中露や北だって更に核配備を増強するだろうな
今の方が日本の緊張高い訳ですよね、こっちはアメリカの都合次第で運命が左右されるんですから
中国から見たら、今でも在日米軍も「日本」なんですよ、在日米軍の攻撃力＝日本なんですよ。 面白いのは竹島だよな
今竹島は韓国の警備隊に占領されている
改憲後はさぁどうする
竹島は奪還するのか気になるね
韓国はアメリカと同盟を結んでいるから
日本が韓国から竹島を奪回するには
日米同盟は使えないよね
もともと竹島は日本の領土だから
改憲しなくても
行政代執行という法的手続きで
竹島を占有している韓国人を
追い払うことは出来たんだけどね（笑）
その場合は機動隊や海上保安庁を動員できるし
武器で抵抗されたら個別自衛権で自衛隊も使えたのにどうして安倍さんは竹島を占有されたまま放置してたんだろうな だから中国は日米離散を工作しているし
アメリカは日本防衛に関してどこまで本気か試しています。
この在日米軍の攻撃力の中で、日本に必要な分だけ日本が持てば良いんですよ
日本が日本防衛に関して本気以外に無いわけですから。 改憲後日本は竹島を占領している韓国人を
軍事力を使ってでも排除しようとする動きは
当然高まるだろうね
だってそれこそ憲法上
日本の領土を守るためには堂々と
自衛隊という軍事力を使える国になるわけだしさ。しかも、竹島は日本の領土だから
さっさと奪回しないとおかしなことになっちゃうよね。韓国に占有されたまま長期間放置すると厄介だからね >>561
それは違う
中国は
アメリカがわざわざ日本の為に中国と戦争するとは思っていない
大国同士の理屈だよ まぁ、逆の立場で考えろ。
アメリカにしたら日本なんかどうでもいいんだよ、損得勘定はあるから
利益になるから足並みをある程度合わせているけど、日本のために北
朝鮮と戦争までするかね。
お前がトランプだったらしないだろう。
そういうことだ、とりあえず巡航ミサイル配備は必須だよ、そういえば
ＪＳＭってノルウエーだったかアメリカｊｙないよな、それもいいことだよな。
産業振興にもなるから１０００ｋｍ超の国産の巡航ミサイル作ったりする
のもいいんじゃないのか。 >>550
親中派の本命ヘンリーキッシンジャー。
遡ればフランクリンルーズベルト大統領が最初。
大の日本嫌いな大統領が出てくる国というのも事実で
今でもキッシンジャー政策（中国重視、日本虐め）を引きずっている一面も有るし
そういうアメリカに日本の命運が左右されている状況ですね。
「日本が改憲して防衛力を高めたら、中国はもっと増やすだろう」
↑
反日野党の常套句ですが、これを真に受けてはなりません
今でも在日米軍の攻撃力は日本のものとして中国は見てます。
↑
だから日本は攻められずに済んでいるのに
日本衰退憲法9条で守られてきたんじゃないんですよ。 つまりアメリカは相手が北朝鮮なら別として
相手が中国なら戦わない
例えば直接アメリカ本土に中国が戦争を仕掛けようとする場合は当然アメリカとの戦争になるが、その場合は最終戦争になる
だからそれはお互いやらない
しかし例えば中国が尖閣を占領しちゃったとか
日本だけの被害なら
米軍は動かないよ >>565
そこは中国にしたら疑心暗鬼な状況だよ。
だから日本侵略を踏み切れないんでしょう。
だから日米離散に莫大な資金使って工作してるんですよ。
台湾へは、まもなく侵攻始まるとの事ですが
その時のアメリカの対応が見ものです。 >>568
それはその通りです。
だから「日米安保であーーしん！」て人も、お花畑日本人です。 >>554
ちょっと考えにくいですね
ご存知の通り、憲法改正の発議は国会でされますが、国民投票で決まります
だから十分に国会で議論した上で、国民投票に臨みたいと考えると思いますよ
その方が国民からの理解を得やすいので
むしろ憲法を改正したくない勢力が、国会で十分な審議ができないように活動することを恐れます
今までも森友・加計問題のような重要ではあるかもしれないが、国家の安全保障と比べると優先度が低い問題に時間を使いましたし、まだ使おうとしていますので >>567
反日野党の理屈じゃないよ
あんた頭おかしいね
軍事バランスの問題だよ
日本が軍事力を増強すれば
向かい合っている国も更に増強する >>572
ハァ？
在日米軍の攻撃力は、中国にしたら日本ですよ
だから在日米軍に負けないよう毎年、物凄い勢いで軍備増力してるんでしょうｗ 日本が改憲して軍備増力したら、中国もするってｗ
まるで在日米軍が無く、衰退憲法9条で縛られた自衛隊だけが日本だと考えてるんですか？ｗ
その在日米軍を剥がそうとして中国は政治工作してるんでしょうが
頼みますよ！ｗ >>574
違うっつってんだろ
米軍はアメリカに都合の悪い国とは
戦わない >>572
これまでも、つまり日本が何もしなくても、中国は2桁の軍事予算増強を行なっていました
結果として、日本どころかアメリカすら警戒するほどの軍事大国に既になりました
これについてはどう考えますか？
次に、日本が軍事力を増強すれば中国も増強すると言っていますが、それが本当だとしても元々軍備増強しようとしている訳なので、誤差程度の影響なんじゃないですか？ >>575
はい～
レベルの低いやつが入って来た
国際関係わかってなさ過ぎ >>576
だから日米安保が有るから安心ていうのは間違いだと、ここで膨大なレスしているでしょ
それを解ってもらうために「仮面の日米同盟」も紹介してるんでしょうが。
だが中国の立場からしたら、本当に日米安保は発動するのか疑心暗鬼な状態
中国はお花畑じゃないから、日米離散を工作すると同時に
安保は発動されるという前提で軍備やってるんでしょうがｗ
地対艦弾道ミサイルって中国の兵器知ってる？あれば第七艦隊に対策したものなんだよｗ >>578
「日本が改憲したら、中国はもっと軍備増強する」
↑
これは反日野党の常套句ですよ
在日米軍の存在も中国にしたら日本からの脅威と考えているんですよという事実で
否定されたからって悔しい気持ちになったんだろうけど
そういうこと。
日米同盟が日本防衛の基軸なんですよ。 >>577
その理屈なら分かります
中国は既にアメリカと戦えるほどの軍事力があるので日本が増強しても
補強する程度で済むでしょうね
ただ占領に、近づいてくる船を
米軍が追い払ってくれません
米軍は日本のためだけでは
中国とは戦争しません
日本が自分で追い払うしかないんですよ >>581
訂正
占領に近づいて来る船じゃなくて
尖閣ね >>561
それは正しいですよ。全く同意します。これまで私は「日米安保であーーしん！」て人に
事実を解ってもらうよう膨大なレスをしてきました。
だが、「改憲したら中国はもっと増強する」という誤ったミスリードしてほしくないのです。
この言い分はまるで日本が、衰退憲法9条自衛隊しか今まで無かったみたいなミスリードです。
そのアメリカが信頼無くなるから、改憲して戦える準備して、日本独力で抑止力を持たないとならないと
いう話ですよ。 >>580
お前は馬鹿か？
アメリカは日本だけの為には
中国と戦ってくれないんだよ >>585
私がそんなことを思っているのかは過去スレを見ればわかりますからｗ >>584
ま
増強するかしないかは
中国次第だからね
増強すると発言したからと言って
アホみたいな奴に
反日扱いを受ける筋合いはないね >>587
あなたを反日扱いしたんじゃないんです
反日野党のゴケン常套句を真に受けるなといってるですよ
改憲派の日本人ですら、このようなミスリードを刷り込まれているんですから
恐ろしいものです。
中国からしたら 在日米軍+自衛隊＝日本の防衛力として考える必要あるんですよ。 中国が「どうせアメリカは出てこねーよ」なんてお花畑で日本を侵攻できますか？
そんな甘い国じゃないです、そんなアホな国は世界中みても日本くらいですよ。
深刻な安全保障、危機管理思考回路の脳障害国家となりました。 そもそも他国が軍事力を増強するとかしないとかは予想上の話だから
それ予想して何が反日なんだと ただ中国はちょっかい出して来るかもね
日本が軍事力を増強しても
それがどうしたと
相変わらず占領を侵犯し続けるだろうな
中国にしてみたら当然そのアピールはする必要はあるだろ
これは軍事的な話だよ
敵国の心理な >>591
何度も言います、あなたを反日扱いをしたんじゃなく
「日本が改憲して自衛隊の防衛力を高めたら、中国はもっとする」というのは
反日野党のゴケン常套句ですよといったのです。
反日野党は都合よく、日米同盟を切り離したミスリードをして
あたかも九条のお陰で、中国は軍備増強してないんだというアホみたいなミスリードしてるでしょう。 >>590
対中国で言えば
今一番占領の危機に瀕しているのは
尖閣だろ
米軍は出てくれないぞ
島はちっちゃくても
莫大な漁業権が侵害されているからか
日本は自分で追い払うしかないんだよ その日米同盟、特にアメリカ第七艦隊の抑止力で日本は守られてきたのに
今後はその第七艦隊は日本の為に、中国と戦わない可能性が有るから
改憲して、日本固有の防衛力を高めないと、10年後日本は無くなりますよと
膨大なレスをしてきたのです。 >>594
私にそんなこと言われても・・・・
そういうことを私はここで膨大なレスをしてきました。 >>593
だからな俺に対して
反日野郎はそのセリフをよく使うて言っても
俺に関係のないことだろ
反日扱いを受けたくなければ
その話を止めろとも受け取れるが
それこそが言論の侵害だよ
政権に都合の悪い発言は
反日扱いになるとすれば
けつの穴の小ちゃい政権だな 敵の軍事力のことは言うな
日米同盟は鉄壁だ
↑
この考え方の方が危険
日米同盟にも穴はあるからな >>597
意味が解らない。
「日本が改憲して、自衛隊の防衛力を高めたら、中国はもっとする」というのは反日野党の
間違ったミスリードだと言っただけですよ。
こんな間違った考えで不安を煽らないで欲しいのです。
中国にしたら「日米同盟」が日本の防衛力として考える必要が有り
第七艦隊に勝てるように地対艦弾道ミサイルという兵器も開発しましたね。
中国は、九条自衛隊だけをベンチマークにしてるんじゃないんです
それならば、北朝鮮の戦力で十分、日本など屈服させることできます。 ついでに言うと
アメリカは安安と北朝鮮にも攻撃できないぞ
北のバックには中露がいるからな >>600
はい日米安保であーーしん！って人は間違いだと正しい考えで有りがたいです。 >>599
だからな笑
その反日野郎の部分は俺とは関係ないからな
「そのセリフは反日野郎の常套手段なんだよ」
そうとは限らない場合もあるだろ
少なくとも俺にはどうでもいいわ >>602
まあ解ってもらえたので良いでしょう。
何も知らない人には
「日本が改憲して戦争できる国になったら、中国はもっと軍備増強するよ」
↑
あたかも衰退憲法9条のお陰で、今、中国が軍備増強してないんだと
有りもしない嘘を本当に信じている日本人がいるじゃないですか？
事実は、日米同盟で日本は守られてきた
だが、そのアメリカが日本の為にアメリカの国益を度外視してまで守る筈ないだろうと。
冷戦時代とは違うんですよと。
だから日米同盟の日本の役割を増やすしか無いんですよと。
今のままではアメリカにとって日本は足手まといなんですよという事ですよ。 ま
安倍の爺さんも
戦後散々売国奴扱いを受けたからな
そのセリフは売国奴野郎がよく使う常套手段だ
なんてよく言われたんだろうな
だから見識のある改憲論者だって
お互いそう言う低レベルな争いに
言論のレベルを下げたくないだろう で？既に日本の領土が
韓国に侵略されている竹島はどうするの？ >>595
例え日本が核兵器を保有しても
中国には勝てないよ アメリカにはキッシンジャーのような「パンダハガー(パンダを抱く）」と呼ばれる親中派と
「ドラゴンスレイヤー（竜退治）」と言われる反中派がいます
パンダハガーの方は経済的メリットで中国重視です
ドラゴンスレイヤーは、これまでアメリカが創ってきた世界秩序を維持したいから
それに挑戦する中国は脅威とみなし、延いては日米同盟は重要だと考えている派もあります。
今は、ドラゴンスレイヤーが政権と取ってはいますが
今後はまたパンダハガーに政権が変わるかも解りません。
そのドラゴンスレイヤーにとっても、国益でどうも日本を切り捨てた方が
もはや米中二大国のアジア管理の方がアメリカにとって安全で経済的メリットもあるじゃないかと
なれば、日本を切り捨てますよ。
そのドラゴンスレイヤーをバックアップする方法が日本の憲法改正なんですよ
トランプ大統領もそれを要請したという噂も出てますとおり
いずれにしろ改憲するしか道はないようです。
冷戦時代とは全く違う環境となりました。
衰退憲法9条では、間違いなく日本はアジアの小国になります。 >>606
核戦争して勝つ必要ないじゃないですか
核抑止力を持てば良いんです、日本に核で脅したら
太平洋のどこかで潜んでいる原子力潜水艦で準備してますよ。
北京、上海、深?、大連など主要都市は壊滅するとういう危機感を与える為です。
もう何も出来なくなりますよ、それだけで。 そもそも核戦争した時点で負けですよ。どっちも勝者などいません。 中国のドローンでと言いますが、太平洋の例えば小笠原や硫黄島のあたりまで飛ぶんですかね？ｗ
無理でしょう。
原子力潜水艦に核弾頭積んで、太平洋のどこかに沈めておけば
日中友好になると思います、中国も諦めるしかない。 竹島問題は簡単で難しい
まさか自衛隊が竹島にミサイルぶち込んで
占領している韓国警備隊を皆殺しにするわけにもいかないだろ
竹島奪回には兵力がいるんだよ
ところが対北朝鮮はと言うと
陸上イージス配備だ
巡航ミサイルだと
お金出して買うだけだからね
実際今さ
具体的に竹島奪回の話を出せば
上陸している実質韓国軍を排除だ
上陸して拿捕だ
強制立ち退きだ
抵抗すれば銃撃戦だと
そう言う血を流す話になる
そんな生々しい話をすれば改憲に響く
その点対北朝鮮は商売だ
とりあえずは兵器を買うだけ
アメリカは儲かるし
日本の企業だって
共同開発で部品が売れるだろう
だから今
竹島は韓国に占領されているにも関わらず
安倍政権にスルーされている訳だ >>612
日本が竹島に手が出せないのも、日米同盟を基軸とした防衛政策に有ると思いますよ。
アメリカは米韓、米日との連携で極東を守っているのに
日韓で割れて貰っては困るんです。
その為に、あの日韓合意もオバマ大統領の要請で安倍総理はシブシブ飲みました。
それなのに既に韓国の施政下にある竹島を我が領土だとう主張は封印するしかないのです。
しかし潮目は変わりました、アメリカは韓国を切り捨てるかもしれない
その上で、日本が竹島奪還出来るだけの準備した上で有れば
国連に提訴して、先ずは政治解決を目指せば良いでしょう。 >>608
ただ核ミサイルを日本が一本でも持てば
中国は黙ってないだろうな
中国も既に大量に保有している核ミサイルを
日本に向けるだろう
実際は既に何本か向けられているだろうが
声明は発するだろ
果たしてそれで抑止力なんて出るかな
多分中国は打てるもんなら打ってみろと
尖閣周辺は相変わらず侵犯してくるさ
核ミサイルは本数合戦だからな >>613
いや現実に今竹島は韓国に占領されているんですよ
それを話し合いってね
多分話し合っても無理でしょ
それこそ個別自衛権使って自衛隊出動させないとね
同じように
尖閣諸島が中国に占領されたら
やっぱ話し合いですか？
おかしな国だよな >>614
今現在も大量に向けて有ります、日本を何個も滅亡させれる分だけの量を既に向けてあるんだから
もう何十個増やしても同じことですよ。
日本は独自でただの一個の核弾道も向けてない
↑
これが問題ですよ。
中国の主要都市を消滅させれる能力を持ったら手が出せなくなり、日本に対すして核の脅しなど通用しなくまります。
広州市、上海市、北京市、天津市、アモイ市、成都市、広州市これだけ消滅させるに
7個の水爆で足ります。
主要都市全部で102都市全部消滅させるには102個の水爆で足ります。
こんな能力有る国と喧嘩したいですか？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E4%BA%BA%E6%B0%91%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD%E3%81%AE%E9%83%BD%E5%B8%82%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7 >>613
ということは
竹島はアメリカの都合で
韓国に占領されたまま
奪回できない
そこは黙る問題ではないでしょ
日本の領土が侵略されたんだから
そこは自力排除するよと
アメリカに言っても
日米同盟は揺るぎようがない >>615
話し合いは今の日本には無理ですが
物理強制力で実力で奪還も可能という状況での話し合いなら変わってきます。
アメリカの話し合いと、日本の話し合いは、相手にとって交渉力は段違いなのも、この為です。
防衛力＝外交力ですから。 結局安倍さんは守る守ると言いながら
占領された島は奪回できないわけで
武器商売しかしないわけですよ
いくら言い訳しても
現実そうなんだからさ 竹島は日本の領土です
本来個別自衛権で奪回出来ます 竹島を他国に占領されたまま
スルーしている
安倍さんはお爺さんと同じ
売国奴の反日野郎なんです ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
