戦隊史上最弱のラスボス　ラゲム

**名無しより愛をこめて** · 2021/07/18(日) 16:22:15.39

戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです

前スレ
戦隊史上最弱のラスボス　ヨドン皇帝
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1614031864/

**名無しより愛をこめて** · 2021/07/18(日) 16:23:13.90

戦隊史上最弱のラスボス　ザ・デーモス
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1598708603/
戦隊史上最弱のラスボス　ギエン
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1592620258/
戦隊史上最弱のラスボス　リサールドグラー二世
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1588155135/
戦隊史上最弱のラスボス　エラス
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1583566276/
戦隊史上最弱のラスボス　センキ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1575374015/
戦隊史上最弱のラスボス　究極大サタン
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1554468956/
戦隊史上最弱のラスボス　ドグラニオ・ヤーブン
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1551018358/
戦隊史上最弱のラスボス　グランディーヌ一家
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1544361081/
戦隊史上最弱のラスボス　地球魔獣
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1539940274/
戦隊史上最弱のラスボス　ドン・アルマゲ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1519950389/
戦隊史上最弱のラスボス　グランネジロス
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1514978135/
戦隊史上最弱のラスボス　ファイヤースフィンクス
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1487969188/
戦隊史上最弱のラスボス　オーナー・ジニス
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1486288427/
戦隊史上最弱のラスボス　キングメガス
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1477642627/
戦隊史上最弱のラスボス　大教授ビアス
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1465280014/
戦隊史上最弱のラスボス　牙鬼幻月
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1455956381/
戦隊史上最弱のラスボス　カイザーブルドント
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1453538664/
戦隊史上最弱のラスボス　サタンエゴス
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1447553686/
戦隊史上最弱のラスボス　闇の皇帝ゼット
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1438082517/
戦隊史上最弱のラスボス　鉄の爪
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1429268999/
戦隊史上最弱のラスボス　邪悪なる意思
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1424174312/
戦隊史上最弱のラスボス　総統タブー
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1409016129/
戦隊史上最弱のラスボス　バンドーラ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1393817651/
戦隊史上最弱のラスボス　デーボス
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1391907791/
戦隊史上最弱のラスボス　カイ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1383105075/
戦隊史上最弱のラスボス　バンリキモンス
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1363532158/
戦隊史上最弱のラスボス　メサイアのアバター・エンター
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1360934868/
戦隊史上最弱のラスボス　大サタン＆ドーラタロス
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1355398022/
戦隊史上最弱のラスボス　八手三郎（非公認）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1343098643/

**名無しより愛をこめて** · 2021/07/18(日) 16:23:47.84

戦隊史上最弱のラスボス大帝王マーベラス
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1333320608/
戦隊史上最弱のラスボスゼイハブ船長
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1329616571/
戦隊史上最弱のボスアクドス・ギル
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1325761582/
戦隊史上最弱のボスエージェントアブレラ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1311094035/
戦隊史上最弱のラスボス　黒十字総統
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1301313081/
戦隊史上最弱のラスボス　救世主ブラジラ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1296949467/
戦隊史上最弱のラスボス　絶対神ン・マ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1284375075/
戦隊史上最弱のラスボス？　惑星のモンス・ドレイク
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1275634070/
戦隊史上最上のラスボス　超気力破壊神『大神龍』
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1271591689/
戦隊史上最弱のラスボス　バルガイヤー
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1270893844/
戦隊史上最弱のラスボス　ゴーマ十六世
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1268443219/
戦隊史上最弱のラスボス　血祭ドウコク
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1265519563/
戦隊史上最弱(萌)のラスボス　帝王メギド
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1253284636/
戦隊史上最弱のラスボス　ネオクライシス
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1243259380/
戦隊史上最弱のラスボス　ヨゴシマクリタイン
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1234145157/
戦隊史上最弱のラスボス　全能の神
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1224468803/
戦隊史上最弱のラスボス　ネオラゴーン
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1214917466
戦隊史上最弱のラスボス　ロン
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1202653915/
戦隊史上最弱のボスガジャドム
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1171187210/

**名無しより愛をこめて** · 2021/07/18(日) 16:24:18.38

特撮作品のラスボスを語るスレ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1155639918/
歴代戦隊悪組織で最強は？　2ｽﾚ目
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1144290085/
歴代戦隊悪組織で最強は？
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1119432198/
戦隊シリーズ敵組織・総帥について語る Part3
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1108537753/
戦隊史上最弱のボスデズモゾーリャ二戦目
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1079789537/
戦隊史上最弱のボスデズモゾーリャ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1076139916/
最後の敵ラスボスを語る。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1043218145/
【最後の敵に】ラスボスについて語れ【相応しく】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1041084191/
【天下】悪の軍団最強はどこよ？【統一】
http://natto.2ch.net/sfx/kako/1026/10266/1026602541.html
戦隊シリーズで最強のラスボスって誰よ
http://natto.2ch.net/sfx/kako/1015/10156/1015631079.html

**名無しより愛をこめて** · 2021/07/18(日) 16:24:55.80

■ラスボスのスレタイ採用リスト
○.黒十字総統　　○.鉄の爪　　－.シャイン　　○.サタンエゴス　　○.バンリキモンス　　－.バンリキ魔王　　－.キングマグマー　　○.全能の神
○.タブー　　○.ファイヤースフィンクス　　－.グランギズモ　　○.メギド　　○.キングメガス　　－.ドクターマン　　－.ゴズマスター
〇.ザ・デーモス　　－.リー・ケフレン　　〇.リサールドグラー２世　　－.デンシヅノー　　〇.ビアス　　－.ガッシュ　　○.ネオラゴーン　　－.暴魔城
○.バルガイヤー　　○.ラゲム　　○.大サタン　　○.ドーラタロス　　○.カイ　　○.バンドーラ　　○.ゴーマ１６世　　－.妖怪大魔王　　○.ブルドント
－.エグゾスSS　　〇.グランネジロス　　－.ヒネラー　　〇.地球魔獣　　○.ゼイハブ　　○.グランディーヌ一家　　○.ネオクライシス　　○.ギエン
〇.センキ　　○.邪悪なる意思　　◎.デズモ　　○.アブレラ　　－.デカベースロボ　　○.ン・マ　　○.ガジャドム　　○.ロン　　○.ヨゴシマクリタイン
○.ドウコク　　○.ブラジラ　　○.アクドス　　○.エンター　　－.メガゾードΩ　　○.デーボス　　－.闇の巨獣　　○.ゼット　　－久右衛門　　○.牙鬼幻月
○.ジニス　　◯.アルマゲ　　○.ドグラニオ　　○.エラス　　○.ヨドン皇帝

**名無しより愛をこめて** · 2021/07/18(日) 16:26:40.66

■暫定ランクリスト

Ｓ（勝てたこと自体が不思議！奇跡かそれに準ずるものが無ければ勝てなかった。2度目はまず無い）
銀河超獣バルガイヤー、エグゾススーパーストロング、ラゲム、絶対神ン・マ、無間龍ロン、ドグラニオ・ヤーブン

Ａ（単独で戦場を支配できる圧倒的な強さ。戦隊にとって「外部イベント」による助けが必要だった）
黒十字総統、バンリキモンス、グランディーヌ一家、センキ
害悪総裏大臣ヨゴシマクリタイン、血祭ドウコク、蝶絶神デーボス、闇の皇帝ゼット、オーナー・ジニス、エラス、ヨドン皇帝

Ｂ（かなり強い。戦隊組織が出来るだけ「内部イベント」努力をフルに注ぎ込む必要がある）
バンリキ魔王、ゴズマスター、ザ・デーモス、リサールドグラー２世、妖怪大魔王、グランネジロス
地球魔獣、ゼイハブ船長、ネオクライシス、邪悪なる意思、デカベースロボ、ガジャドム、エンター、メガゾードΩ、ドン・アルマゲ

Ｃ（平均的な首領。ラスボスとしての風格が保てるライン。戦隊にとっての「普段戦力」程度さえ結集できていれば勝てる）
サタンエゴス、総統タブー、大サタン、ドーラタロス、ゴーマ１６世、ブルピー夫妻、侵略の園究極体デズモゲヴァルス、救世主のブラジラ

Ｄ（敵組織の強幹部怪人と同等レベルの強さ。作中最強レベルという程ではない）
戦士鉄の爪、帝王メギド、キングメガス、デンシヅノー、暴魔大帝ネオラゴーン、エージェントアブレラ、皇帝アクドス・ギル、牙鬼幻月

Ｅ（一般怪人並みのレベルの強さ。タイマンで勝てる可能性も）
キングマグマー、ファイヤースフィンクス、大博士リー・ケフレン

Ｆ（下手すれば戦闘員や一般人、もしくはそれ以下かもしれない。戦闘タイプではなく政治タイプのボス）
大首領シャイン、全能の神、ドクターマン、大教授ビアス
諸般の事情により論議中
バンリキモンス、リサールドグラー２世、ラゲム、グランネジロス、グランディーヌ一家、センキ、邪命神デズモゾーリャ、絶対神ン・マ
無間龍ロン、血祭ドウコク、救世主のブラジラ、蝶絶神デーボス、闇の皇帝ゼット、オーナー・ジニス、ドグラニオ・ヤーブン

括り方面での論議中
ドクターマン（キングメガス）、ネオラゴーン（暴魔城）、カイ（ドーラタロス）、カイザーブルドント&マルチーワ
Dr.ヒネラー（グランネジロス）、ゼイハブ（地球魔獣）、グランディーヌ（サラマンデスドラゴン&ジルフィーザⅡ）
ギエン（ネオクライシス）、邪命神デズモゾーリャ（三形態）、エージェント・アブレラ（デカベースロボ）、救星主のブラジラ（ネガーエンドの楔）
皇帝アクドス・ギル（宇宙艦隊）、エンター（メガゾードΩ）、蝶絶神デーボス（大地の闇）、闇の皇帝ゼット（闇の巨獣）

**名無しより愛をこめて** · 2021/07/18(日) 16:27:23.17

■ローカルルール

①基準は基本的に、「戦った戦隊をどれだけ苦しめたか」。
払う必要のあるダメージの大きさ、打倒に必須のアイテムの入手難易度など。
戦隊が勝てたのがいかに確率の薄い奇跡だったか
ラスボス側から言うと「あれさえなければ勝てたのに！」という無念度が大きいほど良い。
逆にいつもの必殺技・ありふれた装備で敗れてしまうほど低くなる。

②特殊能力により「○○戦隊の攻撃でないと通じないから他戦隊では倒せない、
だから他戦隊のラスボスより強い」という理由は認めない。
あくまでそのラスボスの番組の戦隊から見た「難易度」で比べる。

③「バルガイヤーが強いのではなくファイブマンが弱いのでは？」
「ネオラゴーンが弱いのではなくターボレンジャーが強いのでは？」
も考慮しない。それをやると戦隊ランキングも同時に議論することになるので、話が終わらない。
あくまでもラスボスと戦隊との比較だけで決める。
例えば仮に
　「戦力１０の戦隊と戦った戦力７のボス」
　「戦力１００の戦隊と戦った戦力７０のボス」
がいたとして、この戦力７ボスと戦力７０ボスを比較評価する際には同じランクであると見なされる。
マックスマグマが咆哮だけで押されてたのは、デカベースロボが咆哮だけで押されたのと同等に扱う。

④「普段戦力」で正面からの勝負で勝てたら Cランク以下(下位ボス)
「普段戦力」では勝てず、「内部イベント」により勝てたらBランク
「内部イベント」では勝てず、「外部イベント」により勝てたらAランク
A又はBの条件を満たした上で、戦隊にとって幸運な、客観的に見て可能性の低い偶然が味方して初めて勝利できたらSランク

⑤上位ボス(B以上)については、「戦隊と比べてどれだけ強いか」よりも
「戦隊が勝つ条件を満たすことがどれだけ困難/可能性が低かったか」を重視して判断する。

⑥以上はあくまで目安であり、この条件の通りのランクに決まらない例外的な形式の最終回やラスボスもありうる。
この考え方を叩き台に例外適用の是非などをスレ内で議論調整してから初めてランクが決定される。

**名無しより愛をこめて** · 2021/07/18(日) 16:28:01.06

■用語説明

●「普段戦力」とは、最終決戦直前の時点で戦隊が保有していた総戦力などの事であり
戦闘要員だけでなく基地やサポート要員なども含める。

●「内部イベント」とは、対ラスボス以外に対して一度も使われなかった
技/装備など戦隊の「普段戦力」に含まれないものとする。
最終決戦以前に既に開発されていた場合でも、一度も使われていなければこれに含める。

●「外部イベント」とは敵幹部の寝返り、予期しない外部戦力の加勢などが該当する。

●「戦隊の戦力」と「外部勢力」の違いについて。
最終決戦直前の時点で既に明確に戦隊の仲間となっており
最終決戦には確実に加勢する合意がなされた勢力は「戦隊の戦力」に含める。
まだ明確に仲間になっていなかった勢力は「外部勢力」とする。
　（※但し最終決戦の定義はまだ明確化していません）

**名無しより愛をこめて** · 2021/07/18(日) 16:30:29.83

■戦隊ラスボスの最期（ゴレンジャーからカーレンジャーまで）

黒十字総統（黒十字城）：爆弾を積んだバリドリーンとスターマシーンの特攻
強化鉄の爪：ビッグボンバー・どぶねずみ
巨大サタンエゴス：電光剣ロケッター
バンリキモンス：力の源の尻尾をやられ、電子満月斬り
バンリキ魔王：デンジブーメラン
キングマグマー：太陽剣・オーロラプラズマ返し
全能の神：嵐山長官のバルカンスティック
巨大タブー：地球剣・電子銀河ミサイル
ファイヤースフィンクス：ニュースーパーダイナマイト
グランギズモ：稲妻重力落とし
キングメガス：スーパーメーザースーパーフラッシュ
星王バズー（ゴズマスター）：電撃剣スーパーサンダーボルト
ザ・デーモス：タイタン・ノバを２発吸収したが、３発目を吸収しきれずに爆死
リー・ケフレン：遺伝子シンセサイザーの爆発に巻き込まれる

リサールドグラー２世：鉄拳オーラギャラクシー
デンシヅノー：スーパービッグバースト
巨大ネオラゴーン：スーパーミラージュビーム
暴魔城：スーパーターボビルダービーム
銀河超獣バルガイヤー：シドンの花の力でメドーが成仏してパニクっているところにスーパーファイブロボの特攻
ラゲム：ガルーダに押さえつけられ、背中の傷をイカロスのバードニックセイバーで突き刺される
大サタン：グランバニッシャー
カイ：バンドーラに看取られながら消滅
シャダム中佐：亮にナイフで刺される
大魔王：封印の扉に封印
巨大カイザーブルドント＆巨大マルチーワ：スーパーレジェンドビーム
エグゾス＝スーパーストロング：腐った芋羊羹でパワーダウンしたところに、カーレンジャーのクルマジックアタック

**名無しより愛をこめて** · 2021/07/18(日) 16:30:52.94

■戦隊ラスボスの最期（メガレンジャーからボウケンジャーまで）
グランネジロス：メガボイジャーを道連れに自爆
地球魔獣：銀河大火炎で焼却処分
ゼイハブ船長：Ｗ炎のたてがみで星の命を失い、銀河の戦光→炎一閃
ジルフィーザⅡ＆サラマンデスドラゴン（大魔女グランディーヌ）：マックスビクトリープロミネンス
ネオクライシス：マックスバーニング
センキ：百獣アニマルハートで身体を失い、残ったコアは破邪百獣剣で撃破
タウ・ザント究極体（邪悪なる意志）：ビクトリーガジェット
デズモゲヴァルス：アバレンオーとマックスオージャのダイノガッツ
エージェント・アブレラ：ディーバズーカ
絶対神ン・マ：無限の魔法力（マージ・マジ・マジェンド）を食らい切れずに爆発
ガジャドム：全ゴーゴービークルの特攻
無限龍ロン：慟哭丸によって封印
害悪総裏大臣ヨゴシマクリタイン：G12ファイナルグランプリ
血祭ドウコク：薄皮太夫を吸収した弱点部へのダイシンケン
救星主のブラジラ：スカイランドシーゴセイグレートの自爆からのレッドダイナミック
皇帝アクドス・ギル：ゴーカイガレオンバスター
エンター・ユナイト：メサイアカードを消去されたところにボルカニックオールバスターズアタック
闇の皇帝ゼット：灯篭でパワーダウンしたところにハイパー５連結クラッシュ
蝶絶神デーボス：地球のメロディでパワーダウンしたところにメロディを充填した獣電池を撃ち込まれる
牙鬼幻月：ゲキアツ大フィーバー
オーナー・ジニス：シン・ジニス形態を解除されたところにジュウオウドデカグランドファイナルフィニッシュ
ドン・アルマゲ：しし座流星群＋レグルスインパクト
ドグラニオ・ヤーブン：コレクションを全て失ったところにスーパースペリオルストライク
エラス：リュウソウカリバーでパワーダウンしたところにリュウソウレッド除く５人がかりのリュウソウケン

**名無しより愛をこめて** · 2021/07/18(日) 16:31:25.75

気づいたら埋まってたんで立てました

**名無しより愛をこめて** · 2021/07/18(日) 16:32:29.33

前スレ627のリストも
■暫定ランクリスト（論議中だけ括った版）
ランク違うボスは高いほうにまとめた
※救星主のブラジラ（ネガーエンドの楔）はネガーエンドの自爆を最終回限定技のゴセイグローバルで止めたためB
※皇帝アクドス・ギル(宇宙艦隊)は宇宙艦隊撃破にはフリージョーカーが必要なためB

Ｓ（勝てたこと自体が不思議！奇跡かそれに準ずるものが無ければ勝てなかった。2度目はまず無い）
銀河超獣バルガイヤー、エグゾススーパーストロング、ラゲム、絶対神ン・マ、無間龍ロン、ドグラニオ・ヤーブン

Ａ（単独で戦場を支配できる圧倒的な強さ。戦隊にとって「外部イベント」による助けが必要だった）
黒十字総統、バンリキモンス、グランディーヌ（サラマンデスドラゴン&ジルフィーザⅡ）、センキ
害悪総裏大臣ヨゴシマクリタイン、血祭ドウコク、蝶絶神デーボス（大地の闇）
闇の皇帝ゼット（闇の巨獣）、オーナー・ジニス、エラス、ヨドン皇帝

Ｂ（かなり強い。戦隊組織が出来るだけ「内部イベント」努力をフルに注ぎ込む必要がある）
バンリキ魔王、ゴズマスター、ザ・デーモス、リサールドグラー２世、妖怪大魔王、Dr.ヒネラー(グランネジロス)
ゼイハブ（地球魔獣）、ギエン（ネオクライシス）、邪悪なる意思、エージェント・アブレラ（デカベースロボ）、ガジャドム
救星主のブラジラ（ネガーエンドの楔）、皇帝アクドス・ギル(宇宙艦隊)、エンター（メガゾードΩ）、ドン・アルマゲ

Ｃ（平均的な首領。ラスボスとしての風格が保てるライン。戦隊にとっての「普段戦力」程度さえ結集できていれば勝てる）
サタンエゴス、総統タブー、暴魔大帝ネオラゴーン（暴魔城）、大サタン、カイ(ドーラタロス)、ゴーマ１６世、カイザーブルドント&マルチーワ、侵略の園究極体デズモゲヴァルス

Ｄ（敵組織の強幹部怪人と同等レベルの強さ。作中最強レベルという程ではない）
戦士鉄の爪、帝王メギド、ドクターマン（キングメガス）、デンシヅノー、牙鬼幻月

Ｅ（一般怪人並みのレベルの強さ。タイマンで勝てる可能性も）
キングマグマー、ファイヤースフィンクス、大博士リー・ケフレン

Ｆ（下手すれば戦闘員や一般人、もしくはそれ以下かもしれない。戦闘タイプではなく政治タイプのボス）
大首領シャイン、全能の神、大教授ビアス

諸般の事情により論議中
バンリキモンス、リサールドグラー２世、ラゲム、Dr.ヒネラー(グランネジロス) 、グランディーヌ（サラマンデスドラゴン&ジルフィーザⅡ）、センキ
エージェント・アブレラ（デカベースロボ）、絶対神ン・マ、無間龍ロン、血祭ドウコク、救星主のブラジラ（ネガーエンドの楔）、蝶絶神デーボス（大地の闇）
闇の皇帝ゼット（闇の巨獣）、オーナー・ジニス、ドグラニオ・ヤーブン

**名無しより愛をこめて** · 2021/07/18(日) 16:33:47.50

ロンはAに降格って話もありましたがとりあえずSのままにしました

**名無しより愛をこめて** · 2021/07/18(日) 16:37:38.10

保守です

**名無しより愛をこめて** · 2021/07/18(日) 16:39:35.57

正直このスレ見てる人がいるのか知りませんが

**名無しより愛をこめて** · 2021/07/18(日) 16:40:01.62

なかったらさみしいんで立てました

**名無しより愛をこめて** · 2021/07/18(日) 16:40:29.18

まあ使わなかったらそれまでですし

**名無しより愛をこめて** · 2021/07/18(日) 16:40:57.22

ﾜｯﾁｮｲに関しては忘れてました

**名無しより愛をこめて** · 2021/07/18(日) 16:41:13.37

申し訳ありません

**名無しより愛をこめて** · 2021/07/18(日) 16:41:29.72

これで20

**名無しより愛をこめて** · 2021/07/18(日) 17:09:27.97

このスレはﾜｯﾁｮｲは元から無い

戦隊史上最弱のラスボス　ヨドン皇帝
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1614031864/

**名無しより愛をこめて** · 2021/07/18(日) 22:17:14.55

めっちゃ久しぶりに来たんだけど
オーナージニスが論議中なのって何か理由があったん？

**名無しより愛をこめて** · 2021/07/18(日) 22:39:42.85

最終戦での弱体化が「奇跡」なのか「あの状況なら絶対そうなる」なのかとかそういう話だった気がする

**名無しより愛をこめて** · 2021/07/18(日) 23:38:45.15

>>23ありがとう！

**名無しより愛をこめて** · 2021/07/19(月) 07:03:01.37

>>1
ありがとうっっ！
何度やってもエラーが出てたもんで……ほんとに感謝。

今は、どうにもトジテンドがなぁ。
幹部間の仲の良し悪しとか、首領に対する忠誠のあるなしとか、
戦隊側との因縁や苦戦描写とか、どれもいまいち薄くて。
語り辛い。

首領も、ここまで見た限りでは特に有能でも無能でもないし。
一般怪人は、全体的な印象では少し弱めかなと思える。

**名無しより愛をこめて** · 2021/07/19(月) 19:28:31.20

洗脳や世界改変系の強力な特殊能力持ちばっかりだからその分単純な戦闘力は低めでバランス取ってる感じだな。

**名無しより愛をこめて** · 2021/07/20(火) 01:03:07.93

とは言え、ワルドって広範囲に強大な精神汚染おこせる時点で厄介な敵だと思うんだよ
サイヤ人的な強さとスタンド使い的な強さというか

**名無しより愛をこめて** · 2021/07/20(火) 15:52:11.53

そもそもワルドはバカじゃなきゃ世界が終わるスキル持ちばっかりだからな

**名無しより愛をこめて** · 2021/07/20(火) 23:24:17.87

接近戦はそんな強くないからとにかく早く見つけること
だから大体ワルドを探せってなる

**名無しより愛をこめて** · 2021/07/21(水) 04:01:59.59

メタな話なんで強さ議論とは直接関係ないけど
コロナ禍の影響でCG背景を多用せざるを得なくなった結果
「目に映る光景ぜんぶを異世界に変えてしまう」特殊能力持ちが量産されたんだろうなワルドの設定って。

**名無しより愛をこめて** · 2021/07/29(木) 22:47:53.01

ラゲムってSランとはとても思えない

**名無しより愛をこめて** · 2021/07/29(木) 23:14:16.98

それまでの次元獣は巨大化したら
傷とか折れた角は完全に治ってたのに
ラゲムだけ逆に傷が広がった

**名無しより愛をこめて** · 2021/07/30(金) 06:45:30.82

>>32
ワラタ
多分巨大戦を先に撮影してるんだろうね

**名無しより愛をこめて** · 2021/07/30(金) 08:16:42.14

まぁ、ラゲムくん次元獣じゃないしね

**名無しより愛をこめて** · 2021/07/30(金) 14:50:33.51

ラゲムがSかって議論は結構頻繁に出てるね
その度に
・リエの離反が必然か否か
・リエの傷が攻略に不可欠か
の2点にスポットが当たって決まらずに有耶無耶って印象

**名無しより愛をこめて** · 2021/07/30(金) 22:17:52.70

>>26
なるほど。そう言われると納得できるな。

一般怪人全体を見渡して、強いなと感じたのはバルバンかな。
ギンガマン側のパワーアップが著しかったから、
それときっちり殴り合ってることによるイメージのせいかもだが。

戦隊の怪人って、プリキュアでは珍しくない（と思う）パターンの、
「その場にあるモノが現地調達で怪人に変化」が案外ないんだよね。
もともと、組織に所属してる戦士ってのがほとんどで。

次元獣みたいなパターン、もっとあっても良さそうなんだが。
「もともと、組織に所属してる戦士」がしっかりゾロゾロいる方が、
組織の規模とか強そう感が出るからかな。

**名無しより愛をこめて** · 2021/07/31(土) 07:39:48.47

>>35
経緯はどうあれただの傷

ラディゲが元々防御に優れて傷つくことがないとか
治癒しない呪いの剣で刺されたとかなら揉めないんだが

**名無しより愛をこめて** · 2021/07/31(土) 08:37:59.27

>>37
その傷は、ジェットマンの攻撃力とも防御力とも作戦とも関係なく、
「敵幹部・マリアの裏切り」でついたものってのがポイント。

リエはジェットマンのメンバーでないのはもちろん、
細かく言うならもう死亡扱いで、スカイフォースの隊員名簿にもいないはず。
身分的には異次元人・マリア以外の何物でもない。

「ジェットマンがどんなに頑張ってもつけることは不可能な傷」
であることは明らか。等身大戦の最大火力であるファイヤーバズーカを
口からビームで易々と弾き返す相手に、竜たちがまともに戦って、
あんな深手を負わせられるわけがない。

例えばトランザが深手を追う過程も、
バイオガンの暴発→ラディゲの攻撃→で弱ってから、
やっとブリンガーソード。ジェットマンの攻撃力はその程度。
もちろんバイラム側が凄く強いとも言えるが。

傷をつけられたのは、ひとえにラディゲが、
「マリアは俺のもの」と油断してたからこそ。つまり、
マリアの身分＝バイラム幹部の身分、が必須だった。

**名無しより愛をこめて** · 2021/07/31(土) 09:04:01.94

もう一つ。
右のパンチが強い、Ａという格闘家がいたとする。
試合開始直後、ＢはＡの右腕を掴んで、関節技でへし折り、
Ａの右パンチを封じて勝ったとする。

この場合、Ａが「俺は右パンチを出してない！　全力では負けてない！」
と文句を言う権利はないと思うよ。出させなかったのは立派にＢの実力。
Ｂの攻撃力によるダメージで、動きが鈍ったということなんだから。

そしてラゲムは、試合中にテトラボーイを正々堂々と破壊している。
何のダメージも受けてない、元気なテトラボーイを。

**名無しより愛をこめて** · 2021/07/31(土) 18:34:01.38

つまり仲間に裏切られるということはそれだけ能力が低いということだな。納得。

**名無しより愛をこめて** · 2021/08/01(日) 00:49:04.61

仮にラディゲのガードが全身どこにも傷ひとつつけられないほど鉄壁なら
古傷への集中攻撃を防ぎきれなかったラゲムよりラディゲの方が強いのではないだろうか

**名無しより愛をこめて** · 2021/08/01(日) 11:20:31.46

リエが傷を付けたのもジェットマンの基本武装のブリンガーソードなんだよな
それを考えるとリエの裏切りが必須というのはやや厳しい気がする
むしろラゲムがラディゲ形態も含むかどうかが論点じゃないか？
ラディゲ相手には何度も傷を負わせてるけどラゲム単体にはダメージを与えられた描写がないし

**名無しより愛をこめて** · 2021/08/01(日) 16:01:20.17

ジェットマンと何度も戦って全く傷付けてないのになんでリエじゃなくても傷付けられると思うの？

**名無しより愛をこめて** · 2021/08/01(日) 19:42:12.03

ようはどんな形であれそこそこの威力の何らかの攻撃が当たれば傷がついて古傷が残った
超スピードとかの回避能力に優れるという設定があれば話ははやいがそれが特にないのが見劣りする原因だな

**名無しより愛をこめて** · 2021/08/01(日) 22:10:23.43

(´・ω・｀)傷ガードが剥がれるのが早すぎる

**名無しより愛をこめて** · 2021/08/02(月) 00:56:54.54

最終決戦開始時点で傷がついていたんだから、キズなし完全ラゲムというのは絵に描いた餅でしかないわけだし、考慮に入れるべきではないのでは？
「傷が治るまで決戦を先延ばしにする」はラディゲ的にはあり得ない選択肢だし。

何度見ても「スペック自体は圧倒的」「すぐ慢心する」「不意打ちに弱い」というラディゲの魅力を存分に引き出しつつ戦隊も死力を出し切った最終決戦で本当に見応えがあるわ。

**名無しより愛をこめて** · 2021/08/02(月) 06:41:02.56

戦隊じゃなくライダーの話になるがラゲムがSならテラーマクロもSだよな

ラゲムをSにしたいのがただのジェットマンオタかどうかはここでわかる

**名無しより愛をこめて** · 2021/08/02(月) 08:15:05.45

スレチな上に微妙に煽りを入れてくるのホントやめて
俺A派だけどそういうつまらないところに力を割きたくない

**名無しより愛をこめて** · 2021/08/02(月) 11:30:58.21

俺もラゲムはAだと思う
戦隊外のリエな助けは必要と仮定しても奇跡クラスには感じないかな
マリアとなった過程やラディゲの性格上高確率で裏切りそう

**名無しより愛をこめて** · 2021/08/02(月) 12:21:11.77

AはAでも、Aの蓋かなと思う。

幹部との因縁、土壇場での気付き、自己犠牲、差し違える覚悟等Aたる要素を満たしまくってるわけだし。

**名無しより愛をこめて** · 2021/08/03(火) 10:45:39.93

「傷をつけた『戦力』が『戦隊外』」という点での評価というのは
ここのルールを杓子定規に当てはめればたしかに加点になるけど

１．武器こそバードニックセイバーだがマリアじゃなくなった理恵の力はおそらく一般人レベル（ジェットマン単体より弱い）
２．高笑いしてるところを後ろから刺されるのは明らかラディゲの頭脳的な欠点
３．等身大時についた傷が巨大化後にまで持ち越されるという通常怪人クラスでもなかなか無い欠陥
４．頼みのバイロック装甲もパンチ一発で排除可能

……と見てくるとやはり弱いというか脆いなラゲム／ラディゲ。

**名無しより愛をこめて** · 2021/08/03(火) 11:24:16.58

明らかにSでいいだろうと思うのはゲキレンのロンかな
なんたって倒せてないわけだし
ゴーオンと共闘で倒したのは分類として奇跡でいいと思うし

**名無しより愛をこめて** · 2021/08/03(火) 12:24:35.00

>>52
Sランク確定って言われてるのはエグゾスSSとバルガイヤーってのはスレ内でも何度か結論出てる
他のSキャラに関しては未だに議論の余地有り

ロンについてはSorA論争が活発だから過去ログ漁ってみることをオススメするよ

**名無しより愛をこめて** · 2021/08/03(火) 13:09:47.81

ロンもA疑惑あるのか

**名無しより愛をこめて** · 2021/08/03(火) 13:18:12.15

大神龍を入れて良いならあれこそ完全無欠のSだとは思うが
仮に「大神龍を倒して終わる話」だったらここに出てる他のと同じで
なんらかの弱点は生えてただろうなと思う

**名無しより愛をこめて** · 2021/08/03(火) 19:03:17.23

>>54
ちょっと記憶がおぼろげだけど、

「殺害できてないけど封印できたのならゲキレンの勝ちだよね」
「トライアングルへの臨技伝承は本当に外部イベントかな？本当に奇跡かな？」
てところでひっかかってたとおもう。

**名無しより愛をこめて** · 2021/08/03(火) 22:14:52.70

倒せてないからSなら封印しただけの妖怪大魔王もSになりますがちょっと変じゃない？

**名無しより愛をこめて** · 2021/08/03(火) 22:42:33.15

ロンがSなのは倒せてないからじゃないぞ
封印(=倒す)する為の技を会得する難易度と払った犠牲を考慮してのSランク

**名無しより愛をこめて** · 2021/08/03(火) 22:58:16.62

大神龍は「もう喧嘩しませーん、反省してまーす」でしばらくいなくなってくれるから
とりあえず追い返せれば勝利と判断した場合わりとちょろいのではないだろうか。

……それでも敵と示し合わせるのが必須だが。

**名無しより愛をこめて** · 2021/08/03(火) 23:08:37.67

味方側に犠牲は出てないでしょ>ロン

てか妖怪大魔王も倒すことは不可能で封印するしかない存在だから高くていいと思うけどな

**名無しより愛をこめて** · 2021/08/04(水) 00:01:55.23

リオメレは最終決戦開始時点では明確にゲキレンの味方で、彼らを失ったとあれば一応戦隊サイドの損失だけど、つまりは>>8で言う内部イベントなんだよなぁ

・元々リオメレは死ぬ気だったし、臨獣拳をトライアングルに伝授する気だった(ほぼ確実に起きる)
・臨獣拳を会得したトライアングルが慟哭丸を使える(ここは割とバクチ)

全部が全部計算づくでないとは言え、Sの要件である「客観的に見て可能性の低い偶然が味方」と言うほどの理不尽レベルの奇跡ではないと思う。

**名無しより愛をこめて** · 2021/08/04(水) 07:44:54.72

ならBか？

**名無しより愛をこめて** · 2021/08/04(水) 08:27:28.31

外部イベント扱いなのはリオメレじゃなくて三拳魔だよ
あの3人は最終決戦までゲキレンと和解してない

ロンはスレが立つ度に同じ質問でループしてるしそろそろテンプレに過去の議論載せた方がいいんじゃないか？

**名無しより愛をこめて** · 2021/08/04(水) 08:39:07.61

ロンは前スレでA確定したじゃん

**名無しより愛をこめて** · 2021/08/04(水) 09:59:39.00

>>56
「倒せてないけど封印できたから勝ちは勝ちで同じ」って意見はちょっとなあ
じゃあ大神龍と同じで説得の余地がある相手はランクが低くて話の通じない相手はランクげ高い結果になっちゃうんだよね、倒せなくても戦いが終わらせる方法があれば弱点扱いになって勝ちは勝ちなわけだから
その存在が強いかどうかの議論と別な話にならないかなぁ

**名無しより愛をこめて** · 2021/08/04(水) 11:20:59.92

>>65
元々このスレの判断基準は最終決戦の勝利条件を満たすための難易度だよ
本編で描写されてない勝利方法を挙げると仮定の押し付け合いになるから議論にならない
近年でも逮捕するしか無かったドグラニオや精神的に敗北を認めたエラスがいるし

まぁ、不死身だから最強って考え方は理解できるけどね

**名無しより愛をこめて** · 2021/08/04(水) 11:57:43.13

自分の考えるランクとこのスレのランクは基本的に違うから
だいたいのメンツはそれなりの議論を重ねた上での現ランク

**名無しより愛をこめて** · 2021/08/05(木) 00:46:50.54

もうすぐ伝説のバルガイヤー戦がナマで見られるワケか

**名無しより愛をこめて** · 2021/08/07(土) 22:24:15.37

Sランクになってるボスはすべて、最低でもAランクは確定なのは皆認めてるんだよな。
しかしバルガイヤーとエグゾス以外はSかAかでずっともめている。
バルガイヤーとエグゾスはずっと前からS確定で合意されている。

**名無しより愛をこめて** · 2021/08/08(日) 07:14:42.24

バルガイヤーとエグゾスは別格というより
S以上のランクだと思う、どう頭を捻っても勝ち目どころか
撃退するのも果たしてってところだし
何よりありふれた物が弱点とはいえ花も芋羊羹も
作中の展開次第では永久に失われかねなかったからな

**名無しより愛をこめて** · 2021/08/08(日) 14:58:46.80

藤林丈司

**名無しより愛をこめて** · 2021/08/08(日) 16:40:18.19

バルガイヤーとエグゾスはSランクにしたいからそれに都合の悪いルールは変更してるが
それだけ最強のボスだってイメージがあるからな

**名無しより愛をこめて** · 2021/08/08(日) 21:08:23.99

強さランクとは別だけど、
バルガイヤーは領土の経営や、幹部たちへの信賞必罰の巧みさによる
やる気喚起など、「組織の首領としての有能度」も凄いからね。

それでいて、全ての動機が
「銀河皇帝の権力も、銀河超獣の強さも、虚しいだけ。
俺が欲しかったものはたったひとつ……メドーだああぁぁ！」
なところがまた魅力的。

>>68
「戦隊の要塞ロボにずんずん前進していって……」の後が、
直近のラスボスであるラゴーンとはものの見事に対照的だったから、
印象が際立ったんだよねえ。

**名無しより愛をこめて** · 2021/08/09(月) 12:41:09.81

無理を言えばバルガイヤーはちゃんと着ぐるみ作って戦って欲しかった

**名無しより愛をこめて** · 2021/08/09(月) 14:43:48.65

あ、きぐるみなかったんだ？
ますます気になるなバルガイヤー戦。
（思ったよりショボくても俺は許すよ。）

**名無しより愛をこめて** · 2021/08/10(火) 15:59:54.36

バルガイヤー、エグゾスとラゲム、ン・マ、ロンとの間に
奇跡度の明確な差があることも皆認めているから
これはもう、どこまでをSと定義するかという問題なんだよなあ。
本当に「勝てたこと自体が不思議」「奇跡の勝利」そのものなのは
バルガイヤーとエグゾスだけ。
そこまでいかないのもSに含めるかどうかということだろう。

**名無しより愛をこめて** · 2021/08/12(木) 00:05:45.13

忘れられてるけどドグラニオもSだな

**名無しより愛をこめて** · 2021/08/27(金) 14:02:09.99

もしゼンカイと同じギャグ戦隊であるカーレンジャー本放映の時期にこのスレがあったらゼンカイ同様考察は盛り上がらなかったのだろうか。

**名無しより愛をこめて** · 2021/08/29(日) 20:31:48.43

戦記のアスモデウスは個人的にCくらいの印象だった
ゼンカイは映画ボスが弱い傾向にあるな

**名無しより愛をこめて** · 2021/08/30(月) 04:38:15.14

というか通常怪人が普通のボスや幹部級の広範囲能力持ちなのがあたりまえだから

**名無しより愛をこめて** · 2021/08/31(火) 00:57:01.73

もうすぐバルガイヤーか

**名無しより愛をこめて** · 2021/09/01(水) 18:45:16.43

バカンスワルドとか上司のパワハラで倒されなかったら完全に詰んでたなあ

**名無しより愛をこめて** · 2021/09/02(木) 20:02:47.12

>>79
スーパー悪役ワルドの能力、新戦隊補正なかったらそうとうやばかったと思う
すごい力押しで倒したからなw

**名無しより愛をこめて** · 2021/09/02(木) 21:09:35.98

映画とかVシネマの敵の強さを検証するとかなりがSランクになりそうだな
だいたい奇跡的な展開で倒すからw

**名無しより愛をこめて** · 2021/09/02(木) 21:12:28.69

ゲルマティクスはランク低そう

**名無しより愛をこめて** · 2021/09/03(金) 00:52:01.36

高いランクになりそうなのは外道シンケンレッドと大魔王アザゼルかな

**名無しより愛をこめて** · 2021/09/03(金) 12:54:19.33

オンブハグルマよりオンブオバケとバラハグルマの方がランク高そう

直球で奇跡使って倒したので、やたら高ランクになりそうなヘルメドー

**名無しより愛をこめて** · 2021/09/05(日) 06:13:27.47

全面コメディ作品なのに敵組織にアットホーム感が無いなんて初めての事態な気がする
内ゲバ満載のデストロン軍団（アニメのほう）ですら多少のアットホーム感はあったのに

**名無しより愛をこめて** · 2021/09/06(月) 13:04:22.99

バルガイヤーより先にデーボスとアブレラの配信があるな
その後はセンキも

**名無しより愛をこめて** · 2021/09/07(火) 01:39:28.63

デーボスはAかSかで結構揉めてたな
見直すいい機会かもしれない

**名無しより愛をこめて** · 2021/09/07(火) 07:16:00.20

確かに強いので奇跡的な展開で倒したが、別にそのやり方でなくても油断しなければ倒せていたのでSはないのがセンキ

**名無しより愛をこめて** · 2021/09/07(火) 07:35:21.56

ガオレンジャーのラスボスは本来ならヤバイバか蒸気機関オルグだったという事実

**名無しより愛をこめて** · 2021/09/13(月) 10:46:19.24

>>92
何それ気になる

**名無しより愛をこめて** · 2021/09/13(月) 11:02:00.09

>>90
たしか、
「大地の闇の封印ぎ間に合った事に喜楽の離反は必須か、必須ならばその偶然度は？」
「キングの強化に使われた地球のメロディ、割と思いつきで歌ってたけどその偶然度は？」
てのが争点だったかな。

前者でAは満たせてるがSには不足。後者は未知数か。個人的にはAだなー

**名無しより愛をこめて** · 2021/09/13(月) 12:54:10.34

>>93
オルグは首領も存在せず自然発生して徒党を組んだだけの組織な上に、自然発生数に限界があるから蒸気機関オルグで完全に打ち止め
それまでに幹部も軒並み倒されてヤバイバ1人だけになった
その後幹部が全員蘇るという敵にとっても割と想定外な事態が起きてセンキが誕生した

**名無しより愛をこめて** · 2021/09/13(月) 14:36:07.44

>>92はストーリー上の話だね
もちろん製作サイドではセンキ登場は予定通り

**名無しより愛をこめて** · 2021/09/13(月) 15:34:08.20

>>95-96
thx
てっきり番組的にそういう予定だったのをヤバツエ人気により方針転換...て話かと思ったw

**名無しより愛をこめて** · 2021/09/14(火) 00:38:43.15

イレギュラーなラスボスといえばデズモゲヴァルスもそうだな
どの陣営も予想してなかった

**名無しより愛をこめて** · 2021/09/14(火) 20:59:13.05

ステイシーが容姿的にも実績的にも強そうに思えないし、
それに対してツーカイチームはいろいろ頼もしいもんで、
どーにも敵の弱さ・味方の強さに恵まれてて、緊迫感がいまひとつ……

**名無しより愛をこめて** · 2021/09/14(火) 21:38:56.74

>>94
デーボスとバルガイヤーの実際の最終決戦を見てなかったので今までその話に参加できなかったが
もう少しでようやく実際に見ることができる。

**名無しより愛をこめて** · 2021/09/14(火) 23:02:55.05

歴代戦隊、ロボをほぼ無制限に召喚できるって能力だけ見たらとんでもない筈なんだがいかんせん相手が頭おかしすぎる