JR総連・東労組を語るスレvol.171
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JR総連・東労組について語るスレです。
JR総連 http://www.jr-souren.com/
JR東労組ホームページ http://www.jreu.or.jp/
国労本部ホームページ http://kokuro.la.coocan.jp/
国労東日本本部ホームページ http://e-nru.com/
JR連合ホームページ http://www.jr-rengo.jp/
JR東日本ユニオンホームページ http://jrtu-east.org/
国鉄千葉動力車労働組合ホームページ http://www.doro-chiba.org/
※【重要】5chといえども公共の場です。長文やコピペ連投の荒らしはスルー推奨。
前スレ
JR総連・東労組を語るスレvol.170
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1526372122/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 組合が問題化して止まっていた仙台駅の出札が委託。
また山形新幹線駅のほとんどの駅で全面委託化。
首都圏では乗降28万人の吉祥寺駅が全面委託。
東京駅や大宮駅も出改札はほぼ委託化したし、本体営業部門は全面委託化も近くなった。
ここ数ヵ月でみどりの窓口も一気に閉鎖が進んでいるし、数年後にはJR東日本に入社すると最初は出向スタートになりそうだね。
待遇の悪い子会社でそんなに人が集まるのだろうか。 >>610
集まらなかったときの為に本体からの転籍だよ。もう本体の待遇はポテだけのもの、プロ祭は今後は子会社に移される そのうち
JRが偽装採用!
って新聞の一面飾る日が来るかもね
もっとも、お役所とマスゴミ向けの対策は得意みたいだからそんなことさせないんだろうけど
だから設備系の過労死も話題にすらならないし お前らはいつもマスコミが会社批判の記事書いてくれること夢見てんのな 上級国民様と労働貴族様の権力争いに振り回された結果がこれなんだから我々下々の者どもは粛々と受け入れるしかありませんね
もともと会社組合どちらの路線で行こうが将来的にヤバいのは目に見えてたわけだし 国からド左翼の蔓延る組合を早く何とかしろと圧力をかけられてる会社側と、その組合の中で立場が弱くなりつつあるM澤&Y川グループの利害関係が一致したんじゃないかな?
どうでもいい事でストをちらつらせ、会社がマスコミにリーク
協約を破棄→大量脱退という筋書き
ようは馬鹿共と会社はグルだったということ >>573
武蔵野線がドアが閉まらないドア故障で
緊締幕を張り、係員を故障ドアに立たせて
不備の無い規定どおりの扱いで運転をしても
フジテレビのFNNのニュースで危険な
扱いとして報道されました。
>>507と>>509は危険インシデントなので
マスゴミが嗅ぎ付けたら報道されます。 ボーナスと試験次第では、束労に入るかも。
玉葱と黒狼には入らない。 >>616
会社側も馬鹿共(Y川、M澤)も組合を潰したいという事で利害が一致
○×に投票した組合員は本当にヤバそうな時に(スト権を)行使すると思っていた
ところが格差ベアというよく分からない理由で行使する事に
一般の組合員は『え、行使?あ、そうなの・・・?』とドン引き >>619
うちは若手で話詰めてるわ。ボーナスの額が低ければ集団で戻ろうって。 >>620
市町村の「市」まで判明しているからね。
ましてIPアドレス: 115.65.173.134 固定だから。
あなたは「新潟県」からの書き込みでしょ。
株式会社 NTT ぷららのフレッツ光・ファミリー系統 (〜100 Mbps)
ただ神奈川県と違い田舎都市だから「県」で止まっている。
それともここへ書き込むためにわざわざネカフェに行くと思うの?
ここに同一IPで多数レスしているから調べてみな。
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1525393908/ 労働組合としてはどうなんだろ?要求より低ければ「数は力だ再結集しよう。」って脱退者に言えるけど、高ければ「組合の成果だ。」と言っても脱退者にとっては「労働組合入ってなくてもこれだけもらえるんだ。」って思って再加入は考えないよね。 復帰とか正気か?今更会社が組合に折れるかよ
よそに移る以外方法無いだろ 脱退組です。
本音を言うと平成も終わろうとしているのに東労組は昭和のままの石頭達。
団結、戦う、平和研修、強制動員、強制カンパ、おまけに高い何に使われているか
解らない組合費。(憲法の下の選択の自由が無い)
国鉄民営化の時に組合員の自殺者も出たようですが、今の東労組で責任を
痛感して死亡した人いますか?(根性なしどもめ!)
東労組は冬山の雪崩のごとく時代に流され下り落ちてくだけです。 もう現場から出たからわからんけど、お茶代500円を200人から集めてたけど
月10万あればどんなにお茶と調味料買っても普通に余るはずなのにどこ行ってたんだろうといつも思う 組合は頼りにならず戻る選択肢はなく、会社もろくに賃金を払う気がないと分かれば
後は転職だよね
年齢的に転職が難しい30後半から上以外はごっそり転職していくんじゃない
あとは年寄り達で頑張っていくしかなくなる >>626
こちら脱退組です。
まあ 一度脱退した組合にはどんな事が有っても戻らないね。(特に東労組)
理由は左巻きの低偏差値、中学生並みのイジメを容認する性格の悪さ、組合費で
飲み食いする育ちの悪さですかね?
じっくり考えると他にも出てきますが人間これからは人生良い方向に進みたいので、
悪人とは言わなくても、考えの可笑しな方々とは接点を断ち切りたいです。
日本は自由主義の国ですから残りたい方はどうぞ御自由になさって下さい。
今時、北朝鮮見たいな強制は有りませんよ。 いつまでも無所属は良くないと思う。新労組はもう、ないだろう。
なんだかんだ言っても最後は責任組合の東労組ではないか。
と、言っても組合側のスタンスも変わってもらわないと困る。 >>633
責任組合の東労組は無いでしょう。
根性の悪い組合の東労組は在りですが?
民主主義国家の最終決断の方法は多数決です。
もう東労組は少数です。 全社員数の過半数を超えなければ
一部の意見です。 脱退者の意見はないから
この勉書の落書きでガス抜きしててもどうしようもないよ >>635
民主主義国家の決断の方法は議論だぞ
多数決の数の論理だけが重視されるんじゃ中国やロシアの共産国家と変わらん
履き違えるな
委託と分社化出向からの転籍のこの惨状で会社の言うこと全て丸のみでは馬鹿だな
自分たちの待遇を向上させるきがない「意識高い系」は周りの人間の待遇も下げるから癌だわ >>619
収益やJR発足&新幹線開業記念や
(祝)東労組大量脱退記念を含めると
過去最高の3.15ヶ月以上がボーダーラインだな!
それ以下ならただのドケチ会社 ド左翼活動
(例:アベガー、脱原発、沖縄、モリカケワッショイ)
からは一切手を引きます、って宣言すれば多少は戻ってくるんじゃない?
組合費がそういう事に使われる(職場によっては強制動員)事への不満も少なからずあるだろうし >>638
2.8前後で早期の脱退者は+10%とかでは? >>637
君は漢字読める?
最終決断方法と書いてる。
議論はお互いの意見を伸べあうことで決断方法ではない。
このたびの東労組臨時大会においても、最終的に多数決にて
議題の意見統一を決定した。
不満なら今度の6月の定期大会に多数決に勝る方法を出したらいいと思うよ。
反論はいらないよ。 どうせ時間の無駄だ抜ける。 >>618
それバカッターに動画が上がったからネタになったんだろ
最近のマスゴミはほんとに仕事しなくなったからな >>639
自民党マンセー!安倍マンセー!働き方改革よかったです!!
と言えば多分全員戻ってくるだろうぜ(棒読み) 仙台、秋葉原、吉祥寺の委託は何年も前から地本の役員は言っていた。
じゃぁどうするか?
その議論が無かったわけだ。
噂ばかり先行させ不安を煽る常套手段。
阻止できないなら、何を話し合う?
今後の営業職場について考えると言う。
何を話し合う?
脱退すれば、出向だ転籍だと不安だけ煽る。
この間のことは、国鉄新潟闘争なのか?修善寺大会なのか?東労組の各地本さんよ応えてくれ。支部役員はいつまで騙されたらいい? >>646
まだ?
余裕あるってことか?
職場の問題点を洗い出して未来を語るのにまだって言えるかぃ?
提案される前に、分かっていながら動いていないんだよ。組合って何を守るんだ? どう考えても立場の弱い労働者が集まった組合が完全に代案を出せるわけでもないし、対抗できるわけでも無いんだから仕方ないでしょ
それが完全に達成できなかったから、はい脱退ってわけにいかないのはみんなわかってるだろうし 脱退しても丸腰は危険極まりないから
外部労組入るしかない 自分の職場なのに自分で代案出せないってヤバくない?
普段何考えて仕事してんのさ
代案出さないというより譲歩のかけらもなく議論の余地がないというのが組合の問題点だったんじゃないのかな >>654
吉祥寺駅の業務委託提案は、八王子地本のHPにあるよ。 >>650
オリエンタルランド労働組合ってあの
御用組合という話の >>653
仙台や秋葉原は、社員とお客さまの関わりなど、どうするかの議論もしていたと思うが。
吉祥寺は提案としては今回初めてでしょ。
ただどうするもこうするも、出改札の委託は営業費用削減の一環なので、議論自体が「社員を子会社で安くするのか!」となると負けるので、安全議論で対抗したけど、止める権限は組合側にないので結局、押しきられる。
第一、多くの社員が駅の業務委託に反対してないし。 >>656
時短で朝7時から、勤務って無いよな
確かに通勤時間帯に乗務員欲しいのはわかるが
これで、できなかったら辞めろってことだよな どういう制約があるから時短勤務を選ぶのか分かってなさすぎるよね
日中帯も自由に選べる上で、朝夕のラッシュ帯も選べるのならいいけど… >>657 時短で子供小学校行ってから乗ります!キャハ
あ男はラッシュ2時間乗ったら勤務解放ね、16時から再度出勤して終電まで仮眠は4時間もあげる!明日の朝ラッシュ乗って勤務解放ねー勤務時間は10時間ね!いいなあ普通の人は8時間勤務なのに乗務員はお得だね!休憩室よくするから、休養もよくとれるよー!
助け合いねお互い様だからー >>657
配偶者の協力がない限り無理。
旦那が子どもを朝保育園に預け、時短終了後の嫁が連れて帰ってくると
もっとも6時間の拘束義務がなくなる分、今より家庭の時間はフレキシブルに作れるのかも知れないが 朝夕こそ人必要だから。
えらべたら日中帯希望ばっかになっちゃうだろう >>642
>>572 >>575 >>607 >>637 を見て分かるように、彼は組合の中でも飛び抜けて知能が低いから許してやっておくれよ。
頭が小学生のままおっさんになると「民主主義国家の決断の方法は議論だぞ」とか言ってる自分が賢いとか思っちゃうんだよ。 >>663
反論できなくなったら、人格否定に走るあなたの方が賢いのか…(困惑)
会社のおこした事故を世間に隠蔽して、得するのは誰なんですかね? >>637
議論は過程で、結論は多数決ですよ、日本は。 無限にある事故の中でプレスされてないものがあれば隠蔽だと叫び、
マスコミにリークしたら喰いつくぞと妄想し、
マスコミに無視されるか逆に会社寄りの記事を書かれるとマスゴミと貶す
これ何ヶ月繰り返すんですかね。結局世間が組合の味方してくれたのは、2月のYahoo!ニュースの書き込みだけか。あれは役員総出の自演書き込みだったんだっけ?? >>666
もし、この程度のやからが東労組の分会役員なら
東労組は今回の指名ストなどを持ち出す以前に潰れるのは時間の問題でしたね。
つまり、本部役員、各支部役員に人材が居ない事が敗因です。
会社側のポテは国立大出で方や東労組は地元工業高校位では
大変失礼ですが? 団結して戦うには余りにも偏差値が開き過ぎです。
こちらが団結しても、今の時代は会社側も団結するのです。
もう東労組は会社側の人事権に口出し出来ない為に
今までの報復人事異動が乱発される可能性が大きい。 国立大って括りになんとなく低学歴感がしてかわいいな ポテプロにもはや学歴差はない
逆転現象すら起きている >>671 一定以上上は完璧学歴主義だけど、意外と支社課長クラスはそんな感じだな。ガチ優秀なポテからみたら、使えないポテ出世させるよりやりやすいんだろうな。 何かの表彰で幹部が来たときの挨拶で
「コストダウンは当社にとって急務。部外委託費は年々増加しており、今後も傾向は変わらない。
人件費は、国鉄採用社員の退職が終わった段階で減少しなくなり、増加に転じていく。賃金カット(ちょっと間があり)…人件費についても見直しが必要になると考えている」
聞いて愕然としたよ。技術系職場で、ただでさえそれほど高くない給料をさらに下げるのかい。
やる気でないよ…まじで転職考えるわ。やってられん。 なぜ安い給料をさらに下げようとするんだろうな
現状は残業禁止で超勤で稼ぐこともできない
そもそも要員不足な上に採用難
馬鹿げている 車掌がレーザーポインターで目を照射される事件が起きたが…
ただのいたずらにしては鮮やかというか
下山事件みたいなことが起きなければいいが 東労組の左巻きはケ小平の時代に中国に新幹線技術と一緒に
輸出して仕舞えば良かったんだ。 さすれば今の中国共産党指導部に
投獄されて居るだろうな?
そんな時の歌を教えます。
日本の東京タワーは赤かった。郵便ポストも赤かった。 共産党も赤かった。
トランプの奥さんは白勝った。 >>673
うるさい昭和採がいなくなったら定昇の廃止だな >>674
人件費=利益を阻害する悪要因
ということなんだろう。とにかく下げたい。
ボランティア活動じゃないんだから、人を使うにはその対価を払わないとダメでしょう。
経営陣は、現在支払っている賃金は労働の対価としては高すぎるという認識なんでしょう。
組合うんぬんの話でない、経営陣の認識が悪だよ。
さっきの幹部の話を聞いた同僚(俺と同じ時期に脱退)は
「これ以上給料安くなったら、入社希望者なんか来ないし、働きがいなんかなくなる。
何が「皆さまに期待します」だ。ふざけるな」
と息巻いてました。
これ、洒落にならない気がする。会社辞める人出そう。 その話は本当でしょうか?
本当だったら相当やばいですね 転職や入社希望者は分からんが給料低けりゃ社員のやる気もそれなりしか出ないと言うことを認識してほしいね 某運転職場だけど幹部の親族が2人組合抜けたよ。
そろそろ潮時かな。 >>678
その通りだと思う。
出そうというか、すでに内定辞退や転職が後を絶たないわけで…
どちらについてもお偉方は理由が分からないらしいから、どうしようもない。
自分たちは貰っているからなのかねぇ >>681
幹部の親族すらまだ入ってるのに驚きだわ >>682
転職って言ってもうち程度の仕事であるのか?需要が グループ会社プロパーの給料が低いのだってJR本体から天下ってきた指定職以上の社員の懐にたくさん入ってるからだしな。
JRからしか仕事取ってこれないくせにグループ会社の部長以上は数千万もらってるからな。 偉い人たちはもっと偉い人たちに気に入られて
出世することしか考えてないし
労働者の給料が下がろうがしったことではない。
問題は、その労働者があきれ果てていなくなってしまう
電車動かしてるのは誰か、接客してるのはだれか
電車を保守点検してるのは誰か・・
組合関係なく、幹部にはよく認識してほしい >>684
移籍者が出ているという事は、引きはあるという事だ >>678
JRブランドに対する甘えw
そんなブランドがあるのかどうか分からないが、国鉄発足からずっと余剰人員を抱え、人材の大切さをこれっぽっちも分かってない
採用停止でバブルの頃の人手不足を知らない、平成一桁ぐらいから、ずっと不況で何もしなくても人は集まった
国鉄採用の自分たちは将来の安定と保証が有ったし、労働強度は大した事なかった、今はそれすらないw
外から見た時何が魅力か言えるのかねw 少なくとも、東大卒の部長クラス以上はそもそも現場知らない
人身事故、客からの罵倒etc・・未経験に等しい
表彰とかで訓示述べたことしかない
その下の課長、副課長クラスもご機嫌取りばっかで
真実を伝えられない
国鉄採なんかもう後がないんだから
諫言してもいいんじゃないかと思うんだがなあ 将来を見据えてこの会社ダメだと判断されてるから若手ポテがごっそり退職してくんだろ
実際ダメだとしか思えないしね正しい判断だよ 乗務員は本体に残るんだろうか、乗務員を抱えるグループ会社ってあったっけ? 最近、組合役員の階級闘争あおるネタばっかりでつまらんな
そろそろここも本当の掃き溜めになってきた >>691
なくても作るんだろ
JR東日本トレインオペレーションを元締めにして地域ごとに会社作ったら天下り先も確保できてwinwinだな 既にカウントダウンは始まってるでしょ施設・電気でもプロポテ関わらず優秀だったり先見性ある若手が辞めている
現時点で要員不足が顕在化してきてるのにここで給与引き下げしたらどうなるか馬鹿でも想像できる
つまり上は馬鹿未満なんだよね
自己保身やら自己顕示しか能がないから未来を見通せない
それにおべっか使うことに腐心して肝心な教育を施さない管理者
どのように崩壊していくのか見ものだな 駅だってお客さまの苦情に関しては、経営に関することはグリーン情報システムから排除してる。
車イスの案内をする社員が不足しているから、しょっちゅう乗り過ごしさせたり、相手駅に伝わらなくてなん十分も待たせて帰ってしまう人も続発。
そんな情報は揉み消しているから、上層部には伝わらない。
みどりの窓口閉鎖して、残ってる駅で長蛇の列でも気にしない。
MV案内に出す要員も切って、効率化したいのかしたくないのかよくわからん。
それで、お客さま満足の向上とか笑えるわ。 満足度向上は口だけのポーズでしょ、毎年具体策が何も出てないもん
利益が上がれば満足度が低くても大丈夫 >>706
本音がバレバレだから、社員も遣り甲斐を感じられない。
社員が集まらないのも納得。 うちの会社はちゃんと考えて施策練っている人少ないでしょ。
要員不足なんか15年近く昔から言われていたこと。
それから何か策を打った?
グループ会社に業務を切り売りして、エルダー社員の雇用先にはなったが、
プロパー社員の採用がそれほど進んでいない=エルダー社員の退職が近づいたら仕事回せない恐れ
あと5年〜7年で国鉄採用の大半は60歳迎える。
その半数がエルダーで残ったとしても、今から10年〜12年後には65歳でエルダー期間が満了する。
結局は問題の先送りで、グループ全体としての要員問題は解決なんかできてない。
かつて、4万人体制の資料が出ていたけど、すんなり移行できるとは思えない。
何しろ見込みが楽観的すぎる。
今、幹部・部長・課長クラスの人たちがこの問題を解決するとは思えない。むしろどうやってやり過ごすか考えてるかも。 >>696
要因減る中で給与減らして残業や休日出勤してまともな給料になるようにするんでしょ。まるでバス業界 経費削減しか能がない経営者は無能ってハッキリ分かんだね
残るも地獄、出るも地獄の再来だなこの会社
結局学んでいない… 社友会になんとかしてもらえ
意識高い若手曰く団体交渉もできるらしいからなw 今回の夏のボーナスで経営陣がどのような判断を示すかだな。
過去最高の売上だが、減益、これをうけてどうなるか。
減益を理由に下げてきそうな気もするが、そうなると、会社に見切りをつける人も出てくるだろう。
特に技術系統は。 >>701
子会社に安く採用して何とかしようとしてるんじゃないの?好景気で中小企業やサービス業に人が集まらなくて採用者数が揃わない、なんて言われてるのに時代に逆行した子会社に人が集まる気がしない。 >>702
>今、幹部・部長・課長クラスの人たちがこの問題を解決するとは思えない。
むしろどうやってやり過ごすか考えてる
その通り、というか10年後などしったことではないだろう
天下りしてグループ会社の幹部やる方々。
大事故起きて倒産でもしない限り変わらないよ ここ数十年でぶっちぎりの大事故起こした西を見る限り、大して変わらんだろう。 これから、
ポテ採は本社に集める→鉄事採・プロ採を支社に集める→要員問題は各支社の責任で解決させる
とかやりそう。
で、解決できなければ全責任を負わせる >>705
技術系が回らなくなったら本当に終わるな
列車運行も重要だが保全、工事が回らなくなったら一気に経営難に追い込まれる
にも関わらず今まで技術系を蔑ろにしてきたツケを払うとこまできてる
工事会社もカツカツらしいしオリンピック前後で大事故やらかすんじゃない? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています